横浜コンフォート病院

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癌掲示板..>横浜コンフォート病院

1 名前：ケロ投稿日：2003/11/20(木) 02:18: はじめまして、こんにちは。
横浜コンフォート病院に行った事がある方、
免疫療法や癌カテーテルで治療した事がある方、
是非お話を聞かせてください。
本当に切除なしで治るのでしょうか？
宜しくお願いします。
2 名前：ロキ投稿日：2003/11/20(木) 02:59: 半年ほど前まで、横浜コンフォート病院の宇野先生が薦めるＤ１２を使った免疫療法を、うちの母もしていましたが、正直なところ効果のほうは、特に変化が無かったのでわかりません。ただその間、転移などはしませんでした。他にも健康食品の類は色々飲んでいたので、なんとも言えませんが。。効果のある人にはあるのかもしれません。金額は一ヶ月で、４万円くらいでした。
3 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/11/20(木) 12:45: はっきり言えば詐欺的な病院です。がん診療にあたる医師の
レベルも素人同然です。止した方がいいです
4 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/11/20(木) 17:42: うちはＤ１２とアガリスクを宅配で頼んでいます。注文する際は健康食品と言われましたが、送料込でけっこういいお値段です。一度患者本人を連れて行けずに医療相談ということで院長先生に家族でお会いしました。確かに知人から良い評判を聞いていましたがちょっと？の気がしないでもありません。でも藁をもつかむつもりで別のアガリスクを止めて飲んでいます。まあ経済的に何とかできるからよいのですが、、、、、
5 名前：ケロ投稿日：2003/11/21(金) 01:34: ロキさん･名無しさん早速のレスありがとうございます。
>>ロキさん
お母様は術後の免疫療法と言うことですよね？
手術は他の病院だったんですか？
>>名無しさん1
もし良ければ詳しく教えて頂けませんか？
>>名無しさん2
いろいろな健康食品を試されてる方が多いと思いますが・・・
効果はどうですか？
6 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/11/21(金) 17:39: 名無し２です。健康食品の効果が出ているかはわかりませんが、
当初効き目が期待できないと言われた抗がん剤も思ったほど、
副作用は出ませんでしたし、４クールまで投与できました。
健康食品はビタミン剤、カテキン、プロテインを飲んでいます。
病院にお願いして,こちらで用意したハスミワクチンを
わざわざ注射もしてもらっています。
ワクチンがよいのか、健康食品で基礎体力を持ち上げたのか、
免疫力がついたのかわかりません。
でも家族としてできるだけのことはしたいと思っていますので、
経済的に続くまではよいと思われることは出来るだけしたいと
思っています。
だからと言って、その人、その人で必ずしも効果が出るとはいい切れないと思います。
7 名前：ロキ投稿日：2003/11/21(金) 18:17: うちの母は、最初に手術ができない状態で発見されたので、していません。余命半年との診断でした。そんな中で、藁にもすがる思いで、色々な健康食品を試しました。今はフコイダンを飲んでいます。癌に対しての効果のほうは、わかりませんが、今までコレステロール値が普通よりかなり高かったのですが、短期間で基準値になったので、フコイダンのお陰かと思っています。Ｄ１２だけで、治る事は無いと思うので、補助的なものとして考えたほうがいいと思います。ちなみに、うちの母は、今も元気です。いつまでも元気で、いつまでも一緒にいたいと、心から思います。
8 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/12/26(金) 02:30: 例外はあると思いますが、友人の内科医が言っていました。
医院業界（病院ではない）では、ホームページを持つこと
自体が、うさんくさく思われているそうです。
しかし、一歩譲って、ホームページそのものを見れば、信
用できるかどうか想像できると思いますよ。大学病院でさ
え腹腔鏡手術で死人を出す時代、癌患者にとって満足な設
備というのはどういうものか、安心して任せられる体制と
はどういうものか。冷静に考えてみましょう。
9 名前： ぽっぽ 投稿日：2004/02/04(水) 16:04: 初めまして。ロキさんにお聞きしたいのですが、私の父は肺腺ガンでステージ4です。今掛かっている病院では手の尽くしようが無いと言われました。インターネットで横浜コンフォート病院の事を知りカテーテル治療が効果が有るならば試してみたいのですが、どうでしょうか？大阪から横浜まで行くことになりますが、それだけの価値がありそうでしょうか？父は現在77歳ですが、体力的にも耐えられますでしょうか？カテーテルも時々事故があるので、少し怖い気もしますが・・・。でもこのまま父が弱っていくのを黙って見ているのは苦しいんです。お返事お待ちしてます。
10 名前：ロキ投稿日：2004/02/04(水) 19:33: ぽっぽさん、すみません。私の母親はコンフォート病院のカテーテル治療を受けたのではなく、コンフォート病院の宇野さんがすすめるＤ１２という健康食品をインターネットで注文し、服用していただけなので、そこらへんの詳しいところはわかりません。Ｄ１２の効果は、正直わかりませんでした。直接、コンフォート病院のほうまで相談に行って、それから判断してみては、いかがでしょうか。
11 名前：Ｔ投稿日：2004/02/04(水) 20:33: 健康食品を服用されてる方が多いようですが、効果のほどは如何ですか？
かなり高価なものだと思いますが、そこまでお金を出されるのでしたら、作用機序のハッキリした海外の薬剤を個人輸入されたら如何ですか？
例えば、抗癌作用が認められるセレブレックス（Celebrex）→ＣＯＸ－２阻害薬
または、サリドマイド（thalidomide）→血管新生阻害薬などです。
いずれも国内では未承認薬ですが、投薬は可能ですし　強い副作用もなく比較的安心して服用できると思いますよ。
12 名前：狸投稿日：2004/02/04(水) 21:15: 狸です
＜１１番Tさん
念の為警告します。
＜サリドマイド（thalidomide）→血管新生阻害薬などです。いずれも国内では未承認薬ですが、投薬は可能ですし　強い副作用もなく比較的安心して服用できると思いますよ。
重篤な副作用（催奇性）で承認が取り消された薬剤を強い副作用がないと宣伝するのは重大な誤りです。米国でも非常に厳しい管理下で使われる薬剤ですよ。妊娠可能な女性も含め不特定多数が見る掲示板で誤解を招きかねない記載は許されません。以後十分注意してください。
13 名前：Ｔ投稿日：2004/02/05(木) 00:00: 狸さん、仰る通りですね。　失言申し訳ありませんでした。
未承認薬の個人輸入は、薬剤を十分理解されてないと危険性がありますね。
thalidomideに付いては、「担当医に十分相談の上、服用下さい」と改めます。
14 名前：狸投稿日：2004/02/05(木) 10:36: 狸です
きつい物言いで失礼しました。ですが経口剤は個人輸入で入手しても、友人に貰っても自分で服用（投与）できてしまうため､どうしても医師や薬剤師の管理から外れます。ですから何か事故のあった時に重大な問題を招きかねないので細心の注意が必要です。ネット社会のおかげで医学情報が氾濫し､個人輸入などで未認可の薬剤などが気軽に買えるようになってきたので、誤った発言1つでその責任が問われかねない状況である事はご理解ください。
15 名前： ぽっぽ 投稿日：2004/02/06(金) 11:37: ロキさん、有り難うございました。一度横浜まで行って相談してみます。また、どなたかコンフォート病院のカテーテル治療についてご存じの方、おられましたら教えてください！お願いいたします。
16 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/06(金) 13:19: >>15ぽっぽさん
カテーテル治療そのものは、コンフォート病院でなくても
行ってる病院はかなりありますが、何か特別な（通常のカテーテルとは違う）
治療方法なのでしょうか？
通常のカテーテル治療でしたら大阪阪大でも行ってますよね？

カテーテルによる抗がん剤注入＋D12＋AHCCなら
家の者がしてました。
但し、家の場合は肝臓ガンでしたが…。
17 名前： ぽっぽ 投稿日：2004/02/08(日) 13:35: no.16名無しさん、ありがとうございました。２／６に大阪のりんくうゲートタワービルのＩＧＴクリニックに相談に行ってきましたが、うちの父は肺ガンなので、できない事はないが２～３時間同じ体勢でじっとして受けないといけないのでしんどいのと、やった割には肺ガンにはそれ程効果がないようです。なかなか肺の場合は手ごわいですね。ＩＧＴの先生はイレッサを主治医に頼んでみては？との事でした。ＩＧＴの先生はとても親身になって相談に乗ってくださいました。血管治療は肝臓ガンには、よく効く
みたいですね。とりあえず、イレッサを頼んでみるつもりです。
18 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/09(月) 01:50: ぽっぽさん、肺癌でも血管内治療はできます。義母が先月、横浜の別の病院で・・・
でも保険外治療ので実費でした。
治療は年齢的なこと?体質のこと？で本来の半分しか治療ができませんでした。
義母はステージ４で抗癌剤の治療を２度受けています。
やはりイレッサを勧められましたが、今のところ、癌が動いていないので様子を見ています。
19 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/09(月) 07:59: 　肺癌そのものに対しての血管内治療ですが、気管支動脈などから抗癌剤をゆっくり流す治療と放射線治療を併用することをやっていいる施設もありますが、意見が分かれているところだと思います。もし、気管支動脈などへの塞栓術を行うのでしたら、出血（喀血）などの緊急時くらいしか正当性はないと思います。塞栓術で本来の血管を破綻させると、確かに一時的には腫瘍の縮小、壊死が見られるかもしれない。ですが、塞栓術だけでの根治は肺癌に関しては（局所についても）困難でしょう。

　それだけではありません。腫瘍への血管を破綻させ、腫瘍自体への血流が減りすぎた状態が続いて、なおかつ腫瘍が生き残っている場合、腫瘍は低酸素状態に慣れてしまいます。その場合は、放射線治療自体に抵抗性になってしまう可能性があります。（酸素効果）
肺癌に関する血管内治療に関しては、そのリスク、コンセンサスなどを十分御理解されたうえで（説明を聞かれたうえで）、他施設（出来れば大学病院など）でのセカンドオピニオンをとられてから判断されてもいいのではないかと考えます。

　そもそも、一般的な癌に関しては血管内治療（抗癌剤動注、塞栓術などなど）での癌種による規定は無いはずですから、なぜ保険診療でなかったのか疑問です。私の認識が間違っていなければ、保険病名に癌とついていれば、普通は保険診療として審査されるはずだと思っているのですが・・・・？？？
20 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/09(月) 21:35: >>19様ご親切にありがとうございます。義母の治療は造影剤で見ながら直接ジェムザールを原発癌に投与するという治療でしたが、すみません。塞栓術なのでしょうか？
詳しいリスクなど説明がありませんでしたが、気管支の動脈からの抗癌剤の治療でしたが、前からと裏からの治療で、ろくかん動脈が見つからなかったのでもともとないのか癌でなくなったのか、生まれつきないのかよくわからないけど、動脈硬化があるのでもう血管内治療は適さないといわれたのです。
21 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/09(月) 23:41: 抗癌剤動注療法自体は保険適応になると思うのですが？
（抗癌剤動注療法で、塞栓術ではないと思います）
よく分かりません。なぜ保険外治療になるのか・・・
もう一点、大切なことなのですが、リスクの説明がないという点が疑問です。抗癌剤を気管支動脈や肋間動脈から注入する際には、可能性としては非常に低いのですが、根部から脊髄動脈が分岐している場合があり、どんなに熟練した先生でも運が悪ければカテーテルを挿入する操作だけで麻痺が起こる可能性があります。（もし、これを否定する先生でしたら、正直、ＩＶＲに関しては問題だと私は思います）
さらに、気管支動脈経由の抗癌剤動注にしろ、塞栓術にせよ、気管支壁の破綻が起こる可能性も説明しておく必要があると思います。それがたとえ喀血などの緊急処置であったとしても私なら必ず同意書に記載しますし説明します。しかも、ご本人に。それが信頼される治療だと思います。ましてや、治験的な自費治療であるなら、なおさらリスクの説明と、その上での同意が不可欠だと思うのですが・・・・。私が固すぎるのかもしれません。７７４先生ならどうお考えか（答えにくいところだとは思いますが）、知りたいところですね。
22 名前： 774 投稿日：2004/02/10(火) 11:09: 21　名無し先生へ
肺癌に対する気管支動脈からの選択的動注化学療法については未だ一般的
ではなく、局所病変のコントロールに関する効果も不明瞭と認識しています。
もちろん延命に対する効果についてもむしろ否定的にとらえております。
このようなトライアルを行う以上、ヘルシンキ宣言に基いた十分なICの
必要性を感じます。
また最近では、転移巣などに対して、腫瘍の新生血管を塞栓物質や化学薬品
で詰める”血管内治療”を試みる施設が増えてきましたが、同方法の
現状での学問的立場や、治療法として十分なコンセンサスが得られて
いないこと、延命効果が未だ認められていないこと、様々な考え得るリスク
などをを明瞭にして、そのうえであくまでも可能性に期待したトライアル
であることを十分に説明すべきではと思います。
特に胸腹部において、技術的にも困難を伴う気管支動脈、上膵十二指腸動脈、
大膵動脈、副腎動脈へのカニュレーションを行う場合はなおさらだと思います。
おっしゃる通り、脊髄動脈への誤カニュレーションによる脊髄横断麻痺は
大変悲惨な事故となります。
23 名前： ちゃしば 投稿日：2004/02/10(火) 12:33: ７７４先生。的確な説明ありがとうございました。
24 名前： ２２、２３に横レス 投稿日：2004/02/10(火) 13:26: なぜＤＤＳ製剤に注目しようとしないのでしょうか？
血管内治療にこだわる方が多いのは不思議です。
25 名前： 774 投稿日：2004/02/10(火) 16:43: DDSはADR内包のDoxilが欧米で使用され始めています。
他、治験中の薬剤もあり、今後の普及が期待されます。
普及すれば当然、動注化学療法の適応は狭くなります。
26 名前： 名無しさん 投稿日：2004/02/10(火) 17:26: DDSは保険適用されてるのですか
命は大切ですが無い袖は触れません。
お金のある人はyahooでどうぞ
27 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/11(水) 12:14: でも血管内治療も自費でしょ。そちらのほうがお金かかるのでは？
横浜コンほ－と病院のように本当は保険内でできる血管内治療を
自費にして患者からふんだくる悪徳病院よりはるかに立派です。
２６は悪徳病院を擁護する態度が見苦しいですね。
28 名前： 名無しさん 投稿日：2004/02/11(水) 13:40: ん？　話しをそらしてはいけない。
血管内治療 vs DDSのことだから
コンホート（＝悪徳病院）云々ではない。
29 名前： nored22 投稿日：2004/02/13(金) 00:19: ＞２６、２８さんへ
これは私への批判ということですか？それなら私も自分の考えを
述べますが、この掲示板はそうした討論をしてもよろしいのですか？
お二人が構わないならお互い討論しても構いませんが受けて立たれますか？
無責任な書き込みよりその方が良くありませんか。
御返答無ければ私への批判と思わないことにします。
30 名前： nored22 投稿日：2004/02/13(金) 00:57: ちなみに私がこの病院を批判するのは以下の理由です。
１，保険内で行える血管内治療（つまり局所注入のこと）を
なぜわざわざ保険外にして自費診療にするあこぎな事をするのか？
２，血管内投与に効果があると言う証拠がない皮膚浸潤への血管内投与や気管支動脈注入
それから乳癌への血管内投与など無意味な投与形式を行うのか？
３，全身投与と局所内投与（血管内投与）に治療成績に
差がない抗がん剤までなぜ血管内投与に固執するのか？
そもそもこの病院の医師は全て抗がん剤に対して知識が素人です。
私からするとおもちゃ（抗がん剤）を遊んで喜んでいる程度のレベルです。
４，そもそもがん治療になぜ指定のサリドマイドやセレブレックスを
ル－チンに処方するのか？ただの金儲けです。更に言えばなぜ
市場価格の数倍もするのでしょうか？あくどい金儲けと言われてもやむを得ないでしょう。
ちなみに私はこうした薬は本当に効果が見られる可能性がある方のみ処方しますがこの病院と
比較したら数分の一の負担で済みます。手数料取る必要がどうしてあるのでしょうか？
５，まとめてみますとこの病院はやはり金儲けの為の病院と思います。
そして治療レベルも私からすると児戯に等しい稚拙だと評価します。
そもそも本当に優れた治療をしている病院は宣伝しなくても患者は集まります。
少し知識をかじってお金を巻きあげられても構わないそんな人たちにお似合いの病院でしょう。
本当にがん治療に知識がある患者さんがいる病院ではありません。
31 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/02/13(金) 11:15: スレッド１８に書いてあるのは「横浜の別の病院」です。
横浜コンホート病院のサイトを見る限り、少なくとも血管内治療に関しては保険診療がなされているようです。また、インフォームドコンセントもなされているようです。いつの間にか話がすりかわっているのでご注意を。ただし、当該施設での学会内で標準的とはされていない領域での血管内治療に関して個人的には問題点も多々あると思っていますので、擁護の書き込みではありません。念のため。
32 名前： ２８だが 投稿日：2004/02/13(金) 14:13: 批判ではないし
討論してはまずいだろうし
受けて立ちませんし
無責任な書き込みといわれても・・・・ね

返答はしたが批判でないと思ってください。
33 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/03/02(火) 22:33: >スレッド１８に書いてあるのは「横浜の別の病院」
藁にも縋る思いでお尋ねします。どこですか?
34 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/03/05(金) 00:45: >１８　クリニカE.T
<A href="http://www.etclinica.com/" target="_blank">http://www.etclinica.com/</A>
35 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/03/05(金) 00:53: ＞３４
ごめんなさい。娘にリンクできるように頼んだのですが失敗しました。
検索すれば見つかると思います。
あと、メイクリニックも横浜にあります。こちらはHPで調べただけで実際に診察してもらっていませんが・・・
36 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/03/05(金) 21:05: >35
ご回答ありがとうございます。
+自分なりにさらに「検索」を重ねてある程度の「心証」は得られた
と思います。
37 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/17(月) 13:24: たまたま、通りかかって、否定的意見が多いので
びっくりです。
１）気管支動脈の分枝が脊髄に入ることは、まれ
　　ですし、そのこと自体が危険なのではなく
　　塞栓子の選択と手技の問題でしょう。　
　　稀な危険を過大にいうのも、どんなもんでしょ。
２）抗がん剤の動脈注射は、保険請求しても、支払われ
　　ません。請求事務をしていた関係で、実務上の知見
　　です。
３）マイクロカテによる動脈注入法のデータはありません。
　　肝臓で、選択的でないデータの話と混同されてるようですが
　　
　血管内治療は、それぞれの施行医師の技量による
　部分が大きいので、いわゆる標準的な均一医療の
　立場からは評価しにくいでしょうね。
38 名前： とまはは 投稿日：2004/06/04(金) 09:30: はじめまして
私は乳ガンと診断されて知人から横浜コンフォート病院が
よいのではないかと紹介されましたが乳ガンの場合はでも効果が
あるのでしょうか
39 名前： 774 投稿日：2004/06/04(金) 15:12: 乳がんの場合は、Evidenceに基いた定型的な治療法がある程度
確立されていますので、乳がん治療症例数が多く、スタンダード
な治療を提供されている医療機関での診療をお薦めします。
40 名前： とまはは 投稿日：2004/06/04(金) 16:41: ７７４さんお返事ありがとうございます
スタンダードな治療とはやはり摘出になるのでしょうか
なるべくなら摘出したくないのですが・・・（温存でも）
41 名前： 774 投稿日：2004/06/04(金) 17:31: 乳がんの治療は初回の必要十分な局所切除と再発予防のための放射線
療法、全身化学ホルモン療法などより成り立っています。
現在の医学では上記治療により、最も効果（生命予後）が認められています。
他、とまははさんと同様できるだけ切除は避けたいとの理想から、研究中の
切除以外の治療法は色々と検討されていますが、スタンダードな
治療法と同様の効果が認められていないのが現状です。
他のがんワクチン、ピンポイント照射、単純ヘルペスウイルスＨＦ10治療
など治療法などに関しては他スレをご参照いただければと思いますが、
いずれも臨床試験の域をでません。
もちろん余病や全身状態などの事情により手術が困難なケースでは、
検討の余地は残されて入るものの、他に問題がなければ、スタンダードな
治療が最も治療成績が良好ということになります。
乳がんに罹患された方は皆さんとまははさんと同じご心境と思います｡
生きる為に乳房を切断しなければならないという、女性にとっては最も
つらい選択です。よろしければ、乳がんスレなどで、同じようなご経験を
された方々にも色々とご相談に乗っていただいてはと思います。
42 名前： とまはは 投稿日：2004/06/05(土) 09:25: ７７４さんご丁寧にありがとうございました
他のところにもいってみます
43 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/06/24(木) 10:35: 横浜コンフォート病院。よさそうかなと思っていましたが
ちょっと異論もあるみたいですね
胃がんの第Ⅲｂステージ・リンパ節転移です（切除不能）
やはり、通常どおり抗がん剤・放射線治療でいくしか
ないのでしょうか？
44 名前： かりん 投稿日：2004/06/24(木) 10:41: 横浜コンフォートよさそうかな…のカキコは私です
父がそのような状態になりました
名前いれておいたのに消えて投稿してしまいました
45 名前： 牛の味方 投稿日：2004/11/14(日) 12:16: 28さん。徹底的に討論すればいかがでしょう？30の方の主張に誤解があることも事実ですしね。日本人というのは「まあまあ」ということでうやむやにしてしまう傾向が強いので困ったものです。誤りの部分は認めるべきですし、訂正しなければなりません。因みに、私ならば30の方の治療は受けたくないですね。
46 名前： うちの主人は胃がんのⅣ期 投稿日：2004/11/18(木) 13:18: 主人が胃がんになり、リンパ節遠隔転移と食堂浸潤で手術不可能だそうです。夏までもたないと言われたのですが、まだぴんぴんして仕事をしています。ありがたいです。金儲け病院と書き込みありましたが、日本の法律はそう甘くない。詐欺まがいなら、とっくに営業停止ですよ。また、この間、主人がカテーテル治療しましたが（２回）保険適用なので、高額医療で申請しました。免疫治療は全額実費です。なぜか？薬事法法律と、宇野先生の著書をお読み下さい。うちはコンフォート病院はセカンドオピニオンです。ファーストのお医者様には伝えていません。「だめだろう（助からない）が最善の治療を」と力を注いでくださる先生には言えない。しかし、ダメだろうと言う弱気な発言の治療と心中するの？可能性を信じ最後まで積極的な治療をしたい。セカンドでもコンフォート病院は積極的に全てをふまえ、治療を受けてくれました。治療の批判は自分も同じ医者の免許をとって、同じステージに立ってからするべきです。また、治療病院を選ぶ時は、人の意見に左右されるので無く、自分の目と耳と会話で確認をし、疑問があれば直接伺えばいいのです。その人に合う合わないもある。方針が理解出来る人出来ない人もある。治療が合う人ダメな人。考えだけでめぐっているより行動を！病院の受付ホールで一日ただ座っているだけでも病院の評判聞けますよ。しかも無料です。自分で確かめ自分の判断で決めるべきです。たった一つしかない命です。納得した後悔のない日々を大切にしています。
47 名前： ふとし 投稿日：2004/11/18(木) 22:46: 皆さんに、お聞きしますが、私の母が、多発性癌と診断され、
（皮膚癌）同じ様な方の、意見が聞きたく書き込み致しました。
どなたか、ご意見を下さい。
48 名前： 膵臓がん 投稿日：2005/07/06(水) 15:13: 父が膵臓がんのステージIIIで横浜コンフォート病院にかかろうとしています。
膵臓がんは難しい事を承知で、何件もの病院の扉を叩きました。
横浜コンフォート病院は、がんと共存できる可能性を私達家族の前にポンッと置いてくれました。
あと「頑張ろう！頑張ろう！」言われませんでした。
父は「頑張ろうと言われるのが辛い。」と後になってポロッとこぼしました。

動脈にかなり近いため、手術はどの病院でも薦められませんでした。
「手術できない＝死期が近い」くらいの知識しか無かった家族としてはショック
でしたが、この病院で勇気をもらいました。何より、闘病する父本人がどの
病院よりも納得のいく説明を受け、ここに決めたのです。
信じる事も１つの大きな要素な気がします。
まだ治療は始まったばかりですが、見守りたいと思います。

＞30さん
『本当にがん治療の知識がある患者』ってどんな人でしょうか？
父が宣告を受けてから1ヶ月、必死で勉強中ですが、何が良くて何が悪いなんて
分かりません。これから先だって、本当のがん知識が身に付くかどうかも分かり
ません。でも必死です。藁にもすがる思いなのは、がん患者当人、家族も一緒では
ないでしょうか？がん患者、その家族に大して少々配慮に欠ける発言かと思います。
悔し涙が流れました。

>46
全く同感です。
うちもコンフォートはセカンドオピニオンです。
日本人的な「ファーストの先生に悪いから」というような遠慮は無しで、大切な
命を優先に考えています。後悔したくないので。
49 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/07/22(金) 07:19: 昨日宇野さんに診察をしてもらいにいったんんですが、
症状や薬の説明をきいて10分ぐらい話して21000円
なんか不安いっぱいな感じです、、、
でも、他にいって何にも出来なければ
わずかな可能性に家族は、かけたくなります
50 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/07/25(月) 14:46: >>49
もう少し何かわかったら教えて下さい。
診察ってお話だけですか？聴診とかしないの？
興味はあるのですが、情報が全然ないので。
48さんも出来たらその後の様子など教えて下さい。
51 名前： バイキング 投稿日：2005/07/27(水) 09:00: その後、父はカテーテルを入れての抗がん剤投与を1回、
キレーション点滴を2回受けました。もちろん治ったわけでは
ありませんが、調子は良いようです。
9月まで定期的にこの治療を繰り返し、薬が体に合っているか、
効いているのかを、CTなどをして見定める予定です。
結果次第では、次なる薬なのか、治療法に移るということです。

初診の時には同伴しなかったのですが、CTと血液検査、治療法の
説明を受けました。確かに高いとは思うのですが、田舎の総合病院の
先生は、何度診察しても父のがんを見つけてくれなかったわけですし、
見つけてみたら今度はダメもとみたいな事しか言ってくれません。
それよりは数倍気持ちが救われます。

払っている分のサービスは受けている気がします。
お薬も高い気がしますが、アバスチンなどは他で買っても同じ値段です。
52 名前： たけぽん 投稿日：2005/07/28(木) 01:16: 家内が、一昨年カテーテル治療を２回うけました、1度目は何事もなく終わり、体調も良かったのですが2度目の時、治療中に血のカタマリが脳に飛び、脳塞栓で左半身マヒ。原因が治療のせいとは断定出来ないのですが、治療には必ずリスクが伴うと言う事を理解した上で結論を出すのを、お薦めします。
53 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/07/29(金) 06:28: それはコンフォート病院の話ですか？
インフォームドコンセント、事後の対応は如何でしたか？
54 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/10/15(土) 16:58: ＞たけぽんさん
私の父もコンフォート病院で一回目のカテーテル治療を受け無事に終わり、来月二回目の治療をすることが決まったところなんで・・・たけぽんさんのお話がとっても気になります。
どこの病院のお話なのでしょうか？
55 名前： たけぽん 投稿日：2005/10/16(日) 18:21: コンフォート病院での話です。
56 名前： たけぽん 投稿日：2005/10/21(金) 09:23: 胡散臭いのは確かだと思いますよ。
藁にもすがる思いで行ったのに・・・。
57 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/10/22(土) 09:28: たけぼんさん、お気の毒です。どう慰めたらいいか、わかりません。
どこの部位を治療したときですか？

私の母は、大腸癌の肝転移です。最初の血管内治療から１年。
やや拡大したので、２クール目の血管内治療です。
抗ガン剤は使用してないそうです。

地元で紹介されて、メイクリニックで治療してます。
58 名前： mi 投稿日：2005/10/28(金) 12:00: 昨日　父がコンフォート病院に診察に行きました。これで病院は3箇所目です。
初めの病院(癌センター)で肺せん癌Ⅲbと宣告されました。リンパに転移しているので手術、放射線治療は出来ないとのことでした。
肺がんと言われたので、次に呼吸器科の病院に行きました。そこでは元が肺ではないのでは？と言われました。
こんなことってあるのでしょうか？最初に病院に行ってから、なんだかんだで1ヶ月以上経っているのに‥まだ、どこの癌なのかはっきりしません。
今回コンフォートに行く事になったのは、父がどこかで、D-12の事を聞き興味を持ったからです。
血液検査とレントゲンを撮ってきたそうです。費用は20万円弱。
とりあえず、3回のカテーテルの為の入院(延べ8日間)と薬代で300万円　必要といわれたようです。これはどうなのでしょうか？
本人はやる気の様ですが‥　家族は反対です。普通の病院で抗癌剤をして欲しいのですが‥副作用が恐いようです。
59 名前： 774 投稿日：2005/10/28(金) 12:25: 悪性胸水を伴うⅢB症例は全身化学療法の適応となります。その際、
定型的治療のほか、期待されている臨床試験など、使用する薬剤の
選択肢を考えた場合、国立がんセンターなど、国内の多施設臨床試験グループ
に参加している施設からの選択が賢明です。
60 名前： mi 投稿日：2005/10/28(金) 13:30: 774さん　ありがとうございます。
水が溜まっているとは言われました。
がんセンターは紹介状がなくても大丈夫でしょうか？
今　MRIで脳転移の検査をしています。脳に転移していても国立がんセンターならば治療できますか？脳の治療は別のところで‥と言われる事が多いので‥
１つ目の病院で抗癌剤をやっても無駄だというような事を言われました。辛い思いをしても無駄と言うのは‥
61 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/10/28(金) 14:23: >>58　ｍｉ様

http://www.rakuten.co.jp/health/355722/419713/
Ｄ－１２は横浜コンフォート病院推奨の「栄養補助食品」です。

http://2nd-opinion.eee.ne.jp/QA/qanda/id-460.html
しかし、Ｄ－１２の効果の程は・・・です。
62 名前： 774 投稿日：2005/10/28(金) 15:29: 国立がんセンター脳外科では、脳腫瘍に対する定型的なナビゲーション手術、
をはじめ、各臨床試験や定位放射線照射、遺伝子治療、免疫療法、腫瘍腔内化学療法、
術中照射・腔内照射などの治療も検討することが可能となります。
また、原発が肺でない場合の原発検索や、原発が不明の場合の原発不明がん
に対する化学療法の選択肢なども、十分な提案が行われるものと思います。
あとは、全身状態にもよりますが、緩和医療などの検討となっていくものと
思います。
いずれにしても、大変厳しい状況とご推察いたしますが、それだけに
できるだけ1施設内での総合的な治療、豊富な治療選択肢の中から
最も有効な治療法を模索可能な施設選びが重要です。
ただし、現状ではいずれも”根治”目的の治療ではなく”延命・症状
緩和”目的の治療にならざるを得ませんので、その得失について
十分吟味されることも重要です。
この”延命・症状緩和”目的の治療を”無駄”とお考えなら、積極的
治療はお考えにならず、むしろ症状緩和目的の対症療法などの緩和医療
を中心に検討されることをおすすめします。
63 名前： mi 投稿日：2005/10/28(金) 22:37: ６１＞名無しさん　ありがとうございます
７７４さんもありがとうございます
「無駄」と言ったのはがんセンターの先生です。抗がん剤をやっても効く人は３０%だからと…
私としては、副作用で辛い思いをしても効く人が３０%というのは悲しいなと思っています。
「アバスチン」と言う海外の薬をご存知でしょうか？
64 名前： 774 投稿日：2005/10/28(金) 22:55: 肺がんに関しての基本的な国内情報はまず、国立がんセンターHP
・http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010202.html
世界標準の治療法の各論については
・http://www.jikeisurgery.jp/diseasegroup/resp/for_doc/nsclc-dr_0406.html
などをご参照ください。
そのうえで
・http://www.fda.gov/bbs/topics/news/2004/new01145.html
・http://www.cancer.gov/clinicaltrials/results/lung-and-erlotinib0604
・http://www.cancer.gov/newscenter/pressreleases/AvastinLung
などでイレッサに対するFDA声明、タルセバ、アバスチンの海外Evidence
をおさえられる事をおすすめします。
65 名前： 774 投稿日：2005/10/29(土) 09:14: 追記
治療法の模索をしていくと、最終的には国内未承認薬などの検討と
いったことになっていきます。その場合、症例により適応の是非も
ありますが、多くの新規治験薬剤は前述した国内多施設臨床試験グループや
各大学担当科の治験責任者などが治験窓口になりますので、No59レス
のようなコメントになります。
この話題はスレ違いと思いますので、あとは肺がんスレなどをご参照
いただければと思います。
失礼いたしました。
66 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2006/09/26(火) 21:33: 　東京近辺で治療を行っているところは、インターネットで調べた限り、
次のようなところがあるようです。しかし、だんだん、雑談スレが相談ス
レになってきましたね。地域別医療機関のスレ立てた方がいいかも。でも、
今は、スレ立て規制が・・・。ああ、ジレンマ。

・抗がん剤
東京女子医科大学附属第二病院
http://www.twmu.ac.jp/DNH/
東京女子医科大学附属消化器病センター
http://www.mars.dti.ne.jp/~3753/
横浜労災病院
http://www.yokohamah.rofuku.go.jp/
湘南鎌倉総合病院
http://www.shonankamakura.or.jp/
三浦病院
http://www.miura-hospital.gr.jp/

・免疫療法（高度先進医療）
東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/info-twmu/
東京慈恵会医科大学附属病院
http://www.jikei.ac.jp/hospital/honin/
筑波大学附属病院
http://www.hosp.tsukuba.ac.jp/
67 名前： master kuro 投稿日：2006/10/11(水) 13:46: はじめまして、横浜、コンフォート病院の情報を頂きたく書き込みいたしました。
２００５、３月頃からこちらの病院に通院、入院された方がいらっしゃいますでしょうか？
もちろん病名は（癌）です。その後の経過と病院側の対応がしりたいのですが・・・
何方かいらっしゃいませんか？
私も癌でステージ４の宣告を受けました。
68 名前： bb 投稿日：2006/10/28(土) 10:29: http://www.creative.co.jp/top/main3010.html

この本を読んでみることをおすすめします。
69 名前：健二投稿日：2007/01/05(金) 08:54: 八十才の母が三年前からD12とAHCCによる免疫治療をしていますが？一向に良くなりません甲状腺癌ですがそれどころか気管を圧迫し始めました。コンフォート病院に連絡したらCS82MDを勧められています。当初は大阪なので症状や病状をFAXするように言われ始めましたが？大丈夫なのか不安です。大阪の担当医は早く手術をしないと大変な事になると怒ってます。本などでは良い治療だと思い始めましたが………コンフォート病院に電話をして宇野先生に対象の仕方を聞きたいと申し入れたら？私どもは院内の販売のみです。と言うか？そう言うシステムにはなってないと冷たい対応です。この治療を信じ３年も頑張ったのに悪化する一方です、どちら様かこのコンフォート病院の実態をご存知の方おられましたら、お教え願いたいのですが？宜しくお願いします。
70 名前：健二投稿日：2007/01/05(金) 09:23: 大阪の担当医が言うには近畿大学腫瘍免疫学部の八木田教授もAHCCやサメの軟骨を使ったよく似た治療をしているが今は効果無しだと患者側からの告訴で裁判中ですよ！今更、CS82とか言う免疫薬剤に変えたからと言って急速に改善は絶対に考えられない！目を覚まして下さいそんな夢のような治療はありません！理論上と人間の体とは違います！３年前なら１センチだった物が６センチですよ！もう後が無い！と言われてます
71 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/01/05(金) 17:19: 私の理解力がないのでしょうか。。。

一体何がしたいのですか？
コンフォート病院の実態を暴いて訴えたいのですか？
そんな事よりお母様の病気を治す事が先決だと思うのですが。。。
大阪の担当医は「早く手術しないと・・・」って言われてるんですよね？？？
という事は手術可能なんですよね？？？

コンフォート病院の実態なんか後回しにして、お母様の手術の段取りを
進めたらどうですか？
72 名前：健二投稿日：2007/01/05(金) 17:43: 説明不足ですいません、実態と言うか？免疫治療を進めたのに悪化したと言ったら取り合わないのが腹が立っただけです！手術の手続きは本日終わりました。何分高齢者なもので手術をせずに治してあげたかったのです体に負担がかかるしねそこでコンフォートに連絡したら免疫治療を勧められのでやってましたが悪化するばかりでこの療法はインチキなのかなと思い？実際の所をお聞きしたかっただけです３年で莫大なお金つかいましたし。
73 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/01/05(金) 18:11: 「本などでは良い治療だと思い始めましたが」　
その本の一般書籍ではないでしょうか？
同じ棚にキノコなどの本があれば同じレベルとなります。

大阪の担当医の先生の言うことが正しいと思います。
冷静に考えてください。
74 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/01/05(金) 21:15: >>73
私も同意見です。

>>69 >>70 >>72 健二様
大阪の担当医先生のおっしゃる通り、目を覚まして下さい！

大金を無駄遣いしたあげく３年間無治療で放置したのと同じ結果です。
健康被害が無く、気休め効果があっただけ儲け物と割り切るべきです。

健康食品は医薬品ではありませんので、販売する側には病気に対する専門知識も
医師や薬剤師の資格も不要です。
また、無責任な通信販売も可能です。
風邪薬ですら、お手軽に通信販売で購入出来ない現実を認識して下さい。
CS82MDや他の健康食品、他の業者に頼るのは言語道断です。
75 名前：健二投稿日：2007/01/05(金) 22:52: 皆さん有難うございます、コンフォートの院内で販売してましたし販売員が宇野先生に症状や病名のFAXを見せたら処方してよいと確認しましたと言われ医者が言うのだからと安心してました。本日も大阪の担当医に甲状腺乳頭癌は進行が可なり遅いのを知っていて騙されたような物です、そう言う施設が病院として成り立っているのが不思議だし？医師免許を持った医者のやる事じゃない！癌で藁をも掴む気持ちの患者で金儲けを企むなんて考えられないです。来週の手術になりほっとしました。勉強したと思いって我慢します
76 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/01/06(土) 09:13: ＞販売員が宇野先生に症状や病名のFAXを見せたら処方してよいと

　販売員？　FAXで処方　って？
それ業者（誰でもなれる販売代理店）でしょ。
ちょっと調べましたら、だれでも会員になれます
　
77 名前：健二投稿日：2007/01/06(土) 12:59: コンフォートの職員ですよ！免疫薬剤は先生の許可が無いと販売出来ないと言われましてね！困っていたら？詳しい症状や出来たら診断書をFAXしたら？それを宇野先生に見せて許可がでたら連絡をしますとの事で待ってましたら、あく日に連絡がきました私が電話した先もコンフォートの電話でしたよ。本来なら免疫ドックを受けないとお譲り出来ないのですが宇野先生が特別にと言われましたからと言う返事でしたよ！だからカルテを作るので次回からカルテ番組を言えば分かりますからとも言わました。毎月、１３万の薬を３年でした。当初は私だけ特別なんだと感謝でしたが？今は………です
78 名前：健二投稿日：2007/01/06(土) 13:17: 追記、送られて来た佐川急便の袋にもコンフォート病院内、基礎免疫食品部と書いあります。だからカルテまで作っておいて悪化したので宇野先生に対象の方法を聞い下さいとお願いしたら？そう言うシステムは有りませんです。最初は宇野先生と連携している風な口ぶりだったので不信感を持った次第です。
79 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/01/07(日) 15:33: 「？」が乱用され、誰が何を言ったのか　意味不明な文章です。
もう少し判りやくす書きましょう。
80 名前： チョコ 投稿日：2007/01/29(月) 11:44: はじめまして
今胃が痛くて、ちょうどたまたま、コンフォード病院（近いから）行ってみました。
その後この際と見て、明日胃カメラすることになりましたが不安になってきました。
この病院そんなに評価悪いんですか？

なぜここにいったかというと、近いというほか、松島クリニックも近いのですが、先日1月27日に行ったら、胃カメラの検査はなんと4月までまちだそうで。
人気高いんですかねそっちは？土曜日混むほどではないけど人はいましたが、コンフォート病院今日月曜日すきすきでした。
明日胃カメラできるって言われたんです。コンフォーと病院で。

人気のせいか？わかりませんけど。もし私が胃がんだったら、4月には手遅れでしょう？
だからって、すぐさま検査のできるって。。。どうかな？たまたまキャンセルした方がいるって言われましたが。

歯医者などはすいていて人のいないところが良い所だったり時にはしますよね。

わかんないな。　グーグルサイトの病院評価は普通でしたが。
じゃあうちの近くのネットに評価が（載っているのか？）みあたらない、亀田病院はどうでしょう？

どなたかお答えいただけますか？
81 名前：愛投稿日：2007/02/05(月) 11:54: 癌免疫療法で完全に治ったとゆう話は聞いた事がないです途中で悪化して取り返しがつかなくなった話はよく聞くね
82 名前：涙投稿日：2007/04/20(金) 13:51: コンフォ－トで私の大切な人は手術をしました。一回目に行った時は検査と手術予定と言われ免疫を高めないといけないと言われ一ヶ月分で40万以上する免疫薬を出され一ヵ月後に手術をしました。痛みが続くまま退院しましたが、次回の予約も再診の説明も無いままでした。
83 名前：あき投稿日：2007/05/26(土) 01:50: 私の友人もコンフォートで治療していると言っていますが、不安になって来ました
84 名前： さえこ 投稿日：2007/05/26(土) 12:56: 姉が子宮癌で有名な某K大の付属病院で手術を受け、抗癌剤治療を受けましたが、日本人にはめずらしいタイプの癌だと言われて、有効な抗癌剤がみつからないのが現状です、丸山ワクチンも投与しましたが、結果は同じでした、わらおもつかむ思いで、コンフォート病院を訪ね様かと思っていたのですが、皆さんの書き込みを見ていると、これってどうなんだろうと悩んでいます。
85 名前： CT検査 投稿日：2007/08/21(火) 13:52: 私は健保指定の病院なので、健康診断を受けました。
結果は要精密検査でＣＴ検査と診断されましたが、若干不安が出て来ました。
何方か受けた方はいらっしゃいますか。
86 名前： びたみん 投稿日：2007/10/03(水) 23:54: 　父が５年前に腎臓癌で肺・骨に転移を宣告されました。
　結論から言いますが現在残存する腫瘍もなく完治・生存しています。

　この掲示板を見たところ、思えば私も５年前、家族が癌宣告されたため寝る間もなく情報を探し、
治癒することを祈り続けた気持ちを思い出して書き込みしようと思いました。
　誰かの参考になれば嬉しく思います。
【注】体質による個人差はあるかと思いますのであまり信じ過ぎないでくださいね。

　まず、身近な人、職場・友人・その知り合いの中で癌から生存した（なるべく重いもの）情報を集めました。
　それらを参考にした食生活の改善と、癌＝死という潜在意識からの脱出です。
　私が集めただけでも３名いて参考にさせていただきました

　さらに情報を集めたところ、まずメ●●コブを手術１週間前から服用してもらいました。
　半信半疑ながらも「腫瘍抑制率９８％、免疫上昇で術後の経過が比較的良好」との宣伝を信じたかったのです。
　メ●●コブは医療機関でも使われているところもあるそうです。（余談ですが服用したメ●●コブを勧めている
○○出版の社長が摘発されたとかしないとか。あとで聞かされましたが。
　でも父には微妙に効果あったのか、手術後、主治医は通常黄色いはずの腫瘍が茶褐色で珍しいと言っていました。
　その後、転移した腫瘍の治療のためインターフェロンを月５回通いました。
　
　コンフォート病院の宇野先生の本によれば免疫を高めることで癌治療による副作用を軽減させる事もそうなので
術後からＡＨＣＣ＋Ｄ１２を１日３袋ずつ服用。副作用は少なく主治医や看護婦さんも驚いていた、と、父が自慢
していました。でもそれが効かなかったら・・・という最悪の事態を考えて近くの病院でイムノドック（宇野先生
が行なっている癌免疫検査）を受け、コンフォート病院でその専門的な診断を受けに行きました。そこでは万一の
ためにサリドマイドを勧められました。（結局それは使いませんでしたが。）そして約半年後、転移した腫瘍が
完全に消失しました。

　５年経った今も免疫持続のためＡＨＣＣとＤ１２は一日に１袋ずつ服用しています。ＡＨＣＣとＤ１２の負担は
１ヶ月４万円ほどですが、タバコを止め健康食品だけで負担がひどく増えた訳ではありません。

　宇野医師も言ってますが、免疫治療だけは大変危険なので、主治医の治療＋免疫治療のセットで行なう事をお薦
めします。
　
　情報を集めている際、その選択をまちがえないようにだけは心がけました。
　そんな時、たまたま飛行機でＡＨＣＣの本を読んでいたところ、隣の乗客がＡＨＣＣの製造元と関係があったため、
失礼承知の上、製造元を見学に行かせていただきました。
　同じ製造元のＡＨＣＣなのに種類や販売店により価格にかなりの差があり、なぜそうなるのか、高いものでないと
効かないのか・・など当時、自分は本当に不躾な質問しましたが、素人の私に迷惑ながらも分りやすく説明してくれ
ました。おかげで今は本当に元気に暮らしています。　
87 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/12/09(日) 06:38: >>86
そんな出来過ぎた話、あるのでしょうかね・・・
飛行機で偶然出会っただけで製造元に見学に行けるなら誰でも希望すればOKですね
それから
＞同じ製造元のＡＨＣＣなのに種類や販売店により価格にかなりの差があり、なぜそうなるのか、
分りやすく説明してくれ
ました。
その肝心の内容は書き込んでくれないんでしょうかね？
88 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/02/16(月) 12:43: 治れば名医、治らなければだめな医者…
どうしてもこのような評価になってしまうのかもしれませんね。

どこのお医者さんも患者さんを助けたいという気持ちがあるとは思いますが、
難しいところですね。

皆さんにはこのような口コミに惑わされることなくしっかりと選択していただきたいと思います。
89 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/02/16(月) 13:34: 藁をも掴む思いで、冷静さを失ってる患者本人・家族が「しっかりと選択」することは難しいでしょう。

今の時代は、主治医、セカンドオピニオン、サードオピニオン・・です。
セカンドオピニオン、サードオピニオンが、納得するような
「奏功率○％」との科学的な根拠を示して頂きたいです。

怪しいモノほど、患者・家族を直接、口説こうとします。
>>88さんも、医療関係者であるなら、他の医師達を説く事の出来ない己の不甲斐なさを知るべきでしょう。
それを知る事が、患者・家族を救う第一歩です。
90 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/02/16(月) 14:03: >>89
同意。
冷静さを失ってる人は、「甘い言葉」に弱いものです。
91 名前：和彦投稿日：2009/04/14(火) 15:59: 今日義父と一緒にコンフォート病院に行き宇野先生と話しました義父に、いつ何が起きても不思議ではないと告げ今からの治療を勧め今採血、ＣＴ海外の里鯏静・靴討い泙靴后７徃・祝鋙鮃・・粉泙牴搬欧箸靴討鷲埒・供∈承修・發箸六廚い發靴泙垢・・召砲覆砲發覆い・藥妬・・覆ぁ・疹・任盡擎未・△譴个茲靴箸垢襪靴・△蠅泙擦・br>
92 名前： Y 投稿日：2009/04/19(日) 00:11: コンフォートに行き着きました。
他に納得できる選択肢がなかった。
正直時間の制約がなかれば他の方法もさらに探したい気持ちもあるが
そうも行かず、ここにお願いした。金額面が心配。病状も心配。
でも他に手立てが見つからなかった。我々だけではないでしょう。
皆さんも本当に追い込まれて大変な思いで過ごされていることでしょう。
ここで少しでも手がかり、役に立てる情報がやり取りできればと思い書き込みます。
93 名前： Y 投稿日：2009/04/25(土) 00:34: どなたもいないようでさびしい限りです。此方にお世話になって、一先ず、一回目の入院治療が無事に終了しました。結果は、とても満足しています。
当然、油断は禁物です。しかし今がうれしいです。今後の困難があろうとも一先ずは感謝です。
94 名前： yo 投稿日：2009/05/07(木) 20:08: Ｙさん、差し支えなければ、その後のコンフォートでの治療はいかがでしたでしょうか。
95 名前： Y 投稿日：2009/05/08(金) 00:16: yoさん、余命宣告を受けてから一ヶ月と一週間が経過しました。
状態は変わらずでといったところでしょうか。
でもこの変わらずってとてもすごいことですよね。
近いうちに詳しい状況の説明を受けるので、そのときに書き込みます。
又今月からスーパーサーミアを抗がん治療の前後に入れていくことにしました。
96 名前： mc 投稿日：2009/05/26(火) 10:53: 肺がん末期の私の父もコンフォート病院で治療を行いました。

宇野医師との初診を設けていただき、
免疫ドックを進められ受診いたしました。
驚いたのは、これまでの検査でわからなかった細かい部分が
全てデータとしていただけたことです。

現在この数値の悪い部分を重点的に治療しております。
治療開始から約2ヶ月が経過していますが、体重などは維持しています。
2回目の免疫ドックの結果待ちです。

本人は治療前と比べて体力低下を感じていないとのコトです。
今後も様子を見てともに頑張っていきたいと思います。
97 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/05/28(木) 19:29: ○ンフォート病院（横浜）
がん免疫ドック（イムノドック） 126,000円（消費税6000円含む）
・NK細胞・ヘルパーT細胞の精密検査
・IL-12、IFN-γ、IFN-α
・がん関連抗原（腫瘍マーカー）21項目
初診料（初回面談料）：21,000円（税込み）

百○遍クリニック（京都）
免疫ドック　コースにより２万円～７万円
お薦めコース　50,000円の場合
・Eコースドック（体重、身長、腹囲、血圧、一般血液検査、尿検査、CEA、HbA1c等。初回は血液型、HB、HCV、MHCA、RA、抗核抗体検査含む）
・IFN-α
・NK細胞障害活性
・TNF-α、IL-4、IL-12(p70)、IFN-γ、IL-10
・細胞表面マーカー（T, NK, NKT, GDT, CD4/CD8）
98 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/06/03(水) 01:41: うちも２ヶ月経った。良くなってる。
しかし、資金力勝負だ。皆で頑張ろう。
99 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/06/03(水) 16:08: 価格に納得できる方はどうぞご自由に頑張って下さい。
資金力より情報力で勝負した方が賢明だと思いますが。
100 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/06/06(土) 04:28: 正論ですね。情報力ね。結果がここなんじゃないの？
他に納得のいく治療は見当たらない。強いて言えば千葉の○○クリニックだね。
このほかはドングリだ。
101 名前： Y 投稿日：2009/06/12(金) 23:06: 治療開始から２ヶ月と少しが経過しました。
母の病状は好転しています。正直、本人も家族の皆も怖いほど驚いています。
先ず腹水が消えた。今では痛み止めも当初の３錠から１錠に、
本当は服用する必要は無いと思われますが、本人の希望で怖いから
急にはやめたくないと言うことです。原発部分の腫瘍が小さくなっているんですが
腫瘍マーカーも減ってます。肺転移したガンもCTではほぼ消滅。
ダウンステージに成功したようです。今後も間隔を空けつつも引き続き
同様の治療は続ける予定です。今後は食事療法も強化して行きます。
102 名前： <削除> 投稿日：2009/06/22(月) 19:07: <削除>
103 名前： M 投稿日：2009/06/27(土) 16:54: Yさんの言葉を信じたい。
私の母のために。
104 名前： <削除> 投稿日：2009/06/30(火) 20:44: <削除>
105 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/06/30(火) 20:45: 再度　沈めます
106 名前： Y 投稿日：2009/07/01(水) 01:00: 先週も検診に行ってきました。結果は良好。
もっと詳しく状況を調べるために、MRIを受けに行きました。
結果は数日後に出ます。
その結果次第で今後の治療を検討することになってます。
107 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/08/17(月) 22:06: Ｙさん、差し支えなければ、お母様の御状態を教えて下さい。
お願い致します。
108 名前： Y 投稿日：2009/08/20(木) 02:17: １０７さん。
母の状況は安定しています。
今後の治療方法を如何にするか、検討しているところです。
何でも聞いてください。また、逆にいろいろ教えてください。
お互いに頑張りましょう。
109 名前： R 投稿日：2009/09/04(金) 08:27: 私の知人も現在コンフォートで治療中です。
　胃癌　食道転移　肝臓転移　リンパ転移　ステージ4
　ＴＳ-1を２クルー終了後、セカンドオピニオンでコンフォートへいきました。
　かなり腹水が溜まり日々苦しい思いをし微熱　食欲低下が続いていました。
　入院当日に腹水約10Ｌを抜き　少々驚きましたが本人は大変楽になったと
　食欲も出ました。
　治療薬は代金を支払い後でないと投薬されないとの事です。
　今後も治療は継続していく予定でいるようです。
　元気な時間を多く持てれば良いと願っています。
　　
110 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/09/06(日) 15:46: >109

腹水をぬけば楽にはなりますが、ほとんどの場合、短期間で元に戻ってしまいます。

しかし、一回に１０Ｌというのは「抜きすぎ」ではないでしょうか。
腹水の中には、タンパク質など栄養分を含んでいますので、一回で多量抜くと、栄養不足状態になりかねません。

アルブミン点滴など、これを緩和することをちゃんとやっていましたか？
111 名前：みこ投稿日：2009/09/12(土) 15:28: 私の夫も先日腹水を抜きました。2ℓ抜くのが限度と言われました。本当に楽になったのですか？他に何かしたのでしょうか？
112 名前：Ｒ投稿日：2009/09/13(日) 16:33: 腹水を抜いた後は、栄養分を補給する点滴をしています。
アバスチンを1回点滴し腹水が溜まらなくなるようにとおっしゃっていました
が、現在腹水は溜まってきています。
その後、血管内治療で抗がん剤を投与しましたその副作用で
食欲が低下しています。
昨日胃カメラの検査をしましたので、一連の治療の効果が来週にわかると
の事です。
まだ先が見えませんが、何とか少しでも元気になれれば……
　
113 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/09/13(日) 18:04: >アバスチンを1回点滴し腹水が溜まらなくなるようにとおっしゃっていました

えぇ～、本当に「アバスチン」・・・そんな馬鹿な！！！
114 名前：みこ投稿日：2009/09/13(日) 20:56: 夫はアバスチン　アービダックス経験者です　アバスチンはそんな効果があるのでしようか？？　
Rさん　その方はイムノライザー等サプリメントは使っているのでしょうか？？
夫も腹水でとても苦しんでおります。　　
115 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/09/14(月) 09:37: アバスチンを単剤で治療に使っても効果があるのでしょうか？
藁にもすがりたい気持ちはわかるけど、その気持ちを利用した、
体のいい「ぼったくり」のような気がするが・・・
116 名前： R 投稿日：2009/09/17(木) 07:52: サプリメントは一切使用していません。
カテーテルをしてからの体調は良くありません。
検査の結果は　肝臓の癌が縮小したとの事でしたが、
あまり喜べない状況です。
2回目のアバスチン今週中する予定だそうです。
アバスチン？？？？？？　です。
117 名前： ｔｅｒｕｔｅｒｕ 投稿日：2009/09/17(木) 09:03: 治療に効果が有るのなら・・・と、すがる思いです。しかしとても高額すぎて悩むところです。
この病院の実態を教えて下さい。
私の隣には進行している癌苦しむ母がいます。
「この病院でカテーテル療法をしたら良いのか他の病院での遺伝子治療をしたら良いのか
時間も知識もない中で悩み続けています。コンフォート病院の評判や経験談など
どんな事でも構いません。宜しくお願いします。
118 名前：みこ投稿日：2009/09/18(金) 17:15: コンフォートに行ったらそこで出してるサプリメントを勧められるものかと思っていました
　コンフォートやり方で腹水を抜いたら楽になるんでしようか？　　夫は今日も腹水は抜かない方が言いと言われました・・
teruteruさんの気持ち良くわかります　夫は保険の利かない高額な治療は望みませんでした　私も同じ立場にだったらコンフォートの治療はしないと思う　辛いだけだよ
助かってもバリバリ健康体になるわけでもなし、後の生活苦の方がまた不幸だよ・・お試し感覚でできるお金持ちなら別だけど・・・　
119 名前： ありえないわ怒り 投稿日：2009/09/19(土) 23:27: 嘘ばっかりやしなにが免疫治療かと。金さえもらえば後は用がないってとこだ
120 名前： R 投稿日：2009/09/23(水) 07:29: すがる思いで免疫治療を行った本人もイライラしているようです。
癌と戦う事は、精神力　体力　経済力　今までの人生の中で一番大変で辛い
事だと…
少しでも改善すでば、希望がもてるのですが、日々衰弱していくような
気がします。
今週三回目のカテーテル治療をする予定ですが、不安です。
現在は、全く食事が取れません。　水分だけは何とか取っています。
121 名前： teruteru 投稿日：2009/09/24(木) 16:30: 大体相談料で２１０００円！？納得価格ではないし、
その後の治療費も４００万円だと言われ・・。
皆様もそんな大金で治療をして、その後も続くのかと思うと・・・。
大金でも効果があればともかく、何も分からない（色々な癌の治療法）まま
ですがる思いです。上記の色んな思いをした書き込みを見ると不安ですよね・・。
きっと私と同悩みを抱いている方は沢山いるんじゃないかな？
だって宇野先生の出勤体制知ってます？高級車で黒服の運転手付きですよ？
スーツだってシャツだって高級品ばかり。自分が稼ぐお金だから勝手かもしれ
ないけど、神に祈る気持ちで先生を信用し、治療費を手当たり次第かき集め
、そんな人達からの収益で・・・？って思っちゃいました。
122 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/09/24(木) 16:57: 相談料２１０００円に関してですが、無保険でしょうから、
さほど高いとも思いません。

治療法云々の議論であれば構わないでしょうが、
収益に関してあまり私的な感情を交えるのはいかがなモノでしょうか。
医療行為は、ボランティアではないのですよ。
123 名前： <削除> 投稿日：2009/09/24(木) 20:46: <削除>
124 名前： Y 投稿日：2009/09/27(日) 10:01: 賛否両論。私は、支持派です。
コンフォートはすばらしい病院だと思います。何より対応が早い。
外来の体制、入院施設もあり、安心できる。
治療内容も確立されていて、癌への奏効率は他の選択肢と比べて劣るとは思えない。
我々はここを選択し、３度の治療を試みた。結果も満足のいくものだった。
しかしながら、自己反省するところもあります。
プロセスをよく考えることで、トータルコストを効率よくできただろうことを
反省しています。原因は時間的な焦りと、経験値の無さによる判断の難しさに起因します。
結論として、保険外診療であるから、潤沢に治療費ある場合や、
がん保険などで補填できない方の選択は薦めない。
免疫治療、動注による化学療法、アバスチンによる新生血管阻害。
これらを総合的に治療してくれるところがコンフォート。
予算が厳しければ、それぞれをばらして治療して貰う考えだってある。
それはほかの病院をあたることになるがその気になれば
３ヶ月分の予算で１年分の治療費にすることもできる。
そのアレンジは患者さん本人、家族の力によるところになるが
それがあまりに困難だということ、それが今、身にしみる。
今の私の率直な気持ちを書かせていただきました。
125 名前： むすめ 投稿日：2009/09/29(火) 16:47: 私の父も７月に突然倒れ、心タンポンナーデで緊急手術後、一命を取り留め、ホッとしたのもつかの間、末期の肺がんと宣告されました。告知も悩みましたが医者の強い勧めもあり告知したら・・・結果最悪です。　手術も放射線もダメで抗がん剤も効かないだろうといわれ遺伝子検査もかたがあわずイレッサも無理・・・終いにはホスピスを勧められました。家族で泣きました。無い知識で懸命に探してたどり着いたのがコンフォート病院です。現在なけなしのお金をはたいて２回目のカテーテルを受けるため今日横浜にいきました。正直薬が効いているとは思えませんが、本当に藁にもすがる思いで積極的治療をしたくて決断しましたが、毎日後悔ともしかして・・・と言う思いが交差しています。保険適用の標準病院に見放された場合（京大でも同じ事を言われた）一体どこに行けばいいのかわかりません、皆さんの書き込みも一喜一憂しながら見て落ち込む日々です。食べることが好きだった人なので最後にもう一回おいしく食事をとらせてあげたい・・・長々と書き込み((+_+))
126 名前： Y 投稿日：2009/09/30(水) 02:02: むすめさん、今日はお疲れ様でした。
一ついえることは、コンフォートで駄目なら、他に行ったら、もっと
厳しいということですよ。時間的な猶予は無いのですから、コンフォートを選択する
ことは正しいのだと思います。自信を持っていきましょう。
しかし、予算は限りがあります。次の行動は慎重に、選択肢は一つではありません。
127 名前： むすめ 投稿日：2009/09/30(水) 09:13: Yさんありがとうございます。　私も今は次の選択を考えていますが・・・
正直、どうしたらいいのか答えがでません。　癌センターにいっても保険適用病院は同じ結論になるんじゃないか？　と思うし京大の時みたいに父がショックを受けるのもつらいし・・・京大の先生は冷たかった。治療のできない患者には興味ないといった感じでここに来ても混んでるので順番待ちが大変ですよ、地元病院がよろしいのでは？　　
なんて言われたもんで、心が痛い・・・
地元病院で抗がん剤は無理と言われましたが、イレッサ以外の抗がん剤の種類っていろいろありますよね？遺伝子を調べてその人に合うと思われる抗がん剤ってないんでしょうか？どこにいけばいいのか・・？　　何かご存じの方おられましたらご意見お願いします。
128 名前： Y 投稿日：2009/10/01(木) 03:25: むすめさん、お疲れ様です。
ここのサイトはもう見られていますか？
http://2nd-opinion.jp/index2.htm
129 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/10/01(木) 11:32: >127

イレッサのような分子標的薬は別として、ほとんどの抗がん剤は事前の検査により合う・合わないがわかるようなことは現在の医学水準ではありません。
多くの症例から可能性が高いものから使用していくことが普通です。

という「基礎知識」を持たれた上で「遺伝子検査」にこだわりますか？
こだわらないのであれば、イレッサ並みの可能性のある抗がん剤治療はありますし、「普通」に行われています。
（全身状況などから不可能なことはありえますが）

少なくとも、コンフォートの治療内容により効果が出る可能性は非常に低く、私ならば「現在なけなしのお金をはたいて」受けることはありませんし「それなりのお金をもらえる」としても選択する気にはなれません。
藁以下です。
（特殊な例において、意味がある可能性は否定しませんが）

なにか、現在の医学水準に照らして、無理な注文をされている結果、治療法なしと告げられているような気がしてなりません。

失礼ですが、少なくとも書き込みを読む限りでは、「基礎知識」に大きく欠けているのではないかと心配します。
130 名前： むすめ 投稿日：2009/10/02(金) 10:21: アドバイスありがとうございます。　早速質問することにしました。
131 名前： むすめ 投稿日：2009/10/03(土) 13:30: ＞１２９
ご意見ありがとうございます。　　確かにいままで病気とは無縁の生活でしたので、父が癌と言われ必死で情報を集めているところです。でも本当に地元の総合病院で心タンポナーデ手術のあとのせいか、はっきりと治療は無い。と言われたんです。家族がそれでも何か手立ては？　　と食い下がりようやくイレッサの検討をしてくれたのですが、不適合だったんです。
それで、コンフォートにいったのですが、資金面の問題で今後は、保険医療で何か・・・と思い地域の癌センターにいってみようかと考えていたんです。　しかしまた同じ事を言われたら…　と弱気になっている所です。　　本当に知識がなく、こうしてる間にもだんだん容体は悪くなるだろうし、正直どうしてよいのか・・・
ただ、本人はまだまだ積極的治療を望んでいますし、コンフォートでだめなら、先生が言うようにホスピスしかないか・・　　　と落ち込んでいます。
なんとかしてあげたい一心です。　これから知識の方も勉強しますので、　アドバイス下さる方よろしくおねがいします。
132 名前： R 投稿日：2009/10/24(土) 07:36: コンフォート病院でお世話になりましたが、克服は出来ませんでした。
しかし他の病院では、持てなかった時間を多少でも持てたとおもいます。
腹水に苦しみ毎日辛い思いをした事　それを改善出来て飲みたかったコーヒー
を美味しく　嬉しく　食した事は良かったと思います。
色々な思いはありますが、結果は1つです。　皆さんありがとうございました。
133 名前： MR 投稿日：2009/11/17(火) 13:04: 父がすい臓がんと診断されました。
ステージⅣで余命数ヶ月。

私なりに調べコンフォートに連れて行こうと思いますが
すい臓がんでも効果はあるのでしょうか？

すい臓がんでコンフォートにお世話に成られた方がおりましたら
効果・治療費などお聞かせ下さい。
134 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/11/17(火) 16:58: >133

血管内治療は、「局部治療」でしかありません。
そしてステージⅣでしたら、検査ではわからない小さながんが「全身」にある・・・全身治療が必要なものです。
また、このような場合、局部治療は延命においてもほとんど効果はありません。少なくとも効果があったということを示すデーターはありません。
（もちろん、稀には、ある局所のがんだけを治療することに意味があることもあるでしょうが）

次に、間接的に伝わっているところでは、使われている抗がん剤が適切なものではない（効果が出るとは考えにくい）事例もあるようです。
ただし、これは間接伝聞ですので真偽は不明です。

上記を納得の上、経済的に余裕があるのでしたら、あとはお父様の意思しだいですが。

なお、「私なりに調べ」られたのならば、「効果・治療費など」はおわかりだと思いますが。もっとも、効果についてはコンフォートの「自称」にすぎないと思いますが。

ついでに、よく主治医の意見も聞かれた方が良いと思います。
場合によっては、転院したものと判断されても仕方がありませんから（コンフォートが無駄だとわかっても、戻れずにがん難民化するかもしれませんから。）
135 名前： MR 投稿日：2009/11/19(木) 20:33: >>134

貴重なご意見ありがとうございました。
136 名前： N.I 投稿日：2009/11/21(土) 00:13: 8年前、私は有名病院と公立のがんセンターで膀胱の進行がんと診断され、公立病院で手術を受けました。公立病院では転移する確率は70～80％と言う事で不安を覚え、退院後コンフォート病院宇野院長に面談、その時は検査を受ける心算は無かったのですが検査を受けさせられ、結果が出て無いのに、きのこ系の薬を渡されました。治療代と検査料で30万円近く請求されました。もともとそんな金は持っていかなかった事と、院長の話し方や、強引に検査に持っていく事に不審感を抱き、クレジットカードは持っていたのですが金は一部しか支払わず、後日振り込む事で帰宅しました。
不信感を感じ薬は宅配便で返品し薬代を除いた金を振り込みました。送られた病院が言う処の詳細な検査結果が送られてきました、一切癌の疑いは無いような内容でした。薬は返品したのは正解でした。偶々サンデー毎日にコンフォート病院が紹介されていたので受診したのですが現在、このきのこ系の薬は使われてないようです。私の癌は膀胱･前立腺･尿道を摘出しましたが今現在幸い癌は転移していません。
友人が癌宣告を受けたので色々当時の事を思い出し、未だコンフォート病院が存在しているの知り驚きです。皆様信じられないような良い話・書き込みが本当の話かよくお確かめ下さい。院長の目を見て話をお聞き下さい。
137 名前： Y 投稿日：2009/11/23(月) 00:37: コンフォート病院では２月間ガッチリ治療していただいた。
その後、病状は落ち着いて、旅行もいけた。それから半年、
今は予算のこともあり、また、病状が進展してることもあり、
他の治療方法を試している。結論だが、コンフォートは良い病院だ。
しかし最善ではない。理由は金額が高い。同じ結果を３分の１の金額で
同様の結果を得られると思う。これは経験してわかったことだ。
それと、抗がん剤の選択肢は期待薄な印象である。仮に耐性が出てきたときは
コンフォートに拘らず次に手を見つけておく必要がある。
いい病院、いい先生と出会えるかどうか、つまり自分の病状に適した
抗がん剤治療を使ってくれる先生と出会えるか?
そこに命の時間は掛かっているから、多くの先生にセコンドオピニオンを
お願いするべきだし、勉強会などあれば参加することが大事です。
経験者の情報がとても参考になりますからね。
138 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/11/23(月) 15:01: >137

がんの種類・進行度や治療内容（使用された抗がん剤名）、それと結果（マーカー、ＣＴ）などを具体的に示していただけませんか。

本当に「ガッチリ治療」に相当するのか、また、「病状は落ち着いて、旅行もいけた」というのが治療の効果なのか、よくある程度の話（無治療でもあり得る）のか、判断のしようもありませんので。
139 名前： Y 投稿日：2009/11/23(月) 16:27: 膵臓がんです。
ちなみに、あなたはなんなのか・・・・
患者さんですか？
ご家族？
医療関係の方ですか？
コンフォート病院がすきなの？嫌いなの？
140 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/11/24(火) 13:52: >139

進行度や具体的な治療内容というポイントを書かれないのは残念ですが・・・

ちなみに私は患者本人です。

現時点でのコンフォートに対する見方は
>>134
とほぼ同じです。

ただし、その治療内容が本当に
>>109
>>112
やコンフォートに批判的なＨＰに「具体的に」書かれているようなものが普通である「ならば」、かなりトンデモに近いものと判断できる程度の知識は有しています。
ただし、これらのような不確かな一面的な記事だけで判断するべきとも思っていないので、効果ありとされる方が受けた「具体的な」治療内容がわかればとは思っていますが。
141 名前： Y 投稿日：2009/11/24(火) 23:25: >140
患者さんでしたか。
すい臓癌は、３月末日にステージ４Bの診断です。
当時はC19-9は390。今は8000オーバーです。
腹水が当時からあって、コンフォートで治療を2ヶ月実施しました。
免疫治療を合計で5回。動注治療を合計3回（ジェム、シスプラチン、マイトマイシン）
点滴でアバスチンを合計3回を実施。以上です。6月初旬の段階で腹水はゼロ。
腫瘍マーカーは75％ダウンとなった。その後は別の病院で治療を開始した。
病院はコンフォートも入れて都合5回変わった。
１３９さん、病名は？コンフォートの治療は経験済みですか？
それとも試したいのですか？
142 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/11/29(日) 12:55: >>136
そんなバカげたお話は本当ですか？
家族の件で私も宇野先生のお話を聞きましたが
治療やお薬について高額医療同意書を渡され
サインしなければ検査もしてもらえませんでした。

逆にアナタの書き込みが信じられない内容で注意が必要な気がします・・・。
143 名前： 99 投稿日：2009/12/07(月) 17:39: >140

>サインしなければ検査もしてもらえませんでした。

サインするのは当然だと思います。
逆にサインせずに高額医療を受けさせてくれる病院があるなら教えていただきたい。
すぐに叔父を連れて行きますので。
144 名前： 99 投稿日：2009/12/07(月) 17:40: >142のあやまりです。
145 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/12/10(木) 11:33: >>143

142ですがそんな病院、私は知りません！
146 名前： R 投稿日：2010/01/24(日) 22:27: 私が相談を受けたある人は、年末になるので強制退院のようでした。
状態が悪化して急変しましたが、なんの手当もしてくれなかったと、そのご家族は大変後悔をしていました。
保険診療内でやっている医療機関ができない部分で、よくなったと感じるご本人、ご家族の意見は尊重しますし、その経験は大切なものだと思います。
しかし、心身ともに追い詰められている患者さんに、高圧的にものごとを運ぶこの手の病院はやはり信用しがたいと思います。
147 名前： Y 投稿日：2010/01/26(火) 02:18: 全てが終わって思うこと。もし私が母と同じ病気に掛かったら、ここはこないかな。
東京、月島の病院にいくかな。終末期のことも大事と今は思う。
ここに通っていたときはわからなかった。緩和ケアはとても大事・・・
独り言です。済みません・・・
148 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/13(土) 09:14: 某掲示板にて載せてありましたアドレスです。
http://www.r-taka.com　内ブログの“命をつなげ”です。
参考になるかどうかは不明ですが治療費の領収書なども載せてありました。
149 名前： k 投稿日：2010/02/13(土) 22:28: 初めて書き込みさせていただきます。私の父は膵臓ガンで一度(十二指腸切除)手術して再発し、余命３ヶ月と宣告されました。
崖っぷちにたたされた私たちは、先日コンフォート病院に相談に行きました。初診に点滴、ガンドックの血液検査、CTで７０万請求されました。あまりに高額過ぎて不信感を抱ましたが、考えてる時間もないので支払いました。来週キレーションをし、再来週一週間入院しカテーテル治療を３回、キレーション点滴を２回するそうです。それだけで金額は大体４００万円と言われました。
良くなる保証もないし、お金と体が持つのか不安です。今現在、痛みが激しくなり緩和治療を地元の大学病院に通っています。ロキソニン、オプソを飲みデュロテップパッチをしながら痛みを抑えてます。今後の治療として背中から100%アルコールの液体を注入し痛みをブロックする注射を勧められています。
大学病院にはコンフォートに通院している事は言えません。主治医に他の治療法の事を聞いたら、そんな事を言うのなら、うちではもうあなたは対処できませんと言われたからです。コンフォート病院で治療をしながら、アルコール注射で緩和治療もする事は可能なのでしょうか？詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。お願いします。
150 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/14(日) 10:25: >>149
＞あまりに高額過ぎて不信感を抱ましたが、…
＞お金と体が持つのか不安です。
kさん、どうかあなたの直感を信じて下さい。

大学病院で「他の治療法」ができないのはなぜか、説明を受けましたか？

何を目的に「他の治療法」を求められるのでしょう？
１日でも長く生きるため？
苦痛を軽減し体を楽にするため？（←これは大学病院がよくして下さっていると思いますが、
もし納得がいかなければ「緩和ケアBBS」のこたろう先生も相談に乗ってくれます）
死なないため？
残念ながら、死なないための治療はありません。
癌であろうとなかろうと、人はみな必ず死にます。

「他の治療法」であなたの目的が達成できそうだと考える合理的な根拠はありますか？
151 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/14(日) 15:57: >149

>キレーション点滴

「キレーション点滴」で検索してみて下さい。
アンチエージングなどあやしげなクリニックしか出てきません。

がんに効くとは思えませんが、もしも、受けられるならば、効く（かもしれない）という根拠（理屈ではなく、人に対するデーター）をコンフォートから聞かれた上で、納得してからやるべきでしょう。

>カテーテル治療

カテーテル治療は、「局部治療」にすぎません。
お書きになられている内容からは、すでに転移（すなわち、全身にがん細胞が広がっている）があると思われます。
これについても、十分に説明を受けられて、「納得」の上受けられますように。
特に、使用される薬が膵臓がんに有効という根拠も確認されますように。

>今後の治療として背中から100%アルコールの液体を注入し痛みをブロックする注射

神経ブロックのことでしょうか。
そうならば、痛み止めとして一般的になされている治療です。

>大学病院にはコンフォートに通院している事は言えません

主治医に話せないような治療なら受けるべきではありません。
どこかでしれてしまいます。
その時は、縁を切られても「あなた」の責任です。
また、コンフォートの治療による悪影響が出た場合、本当は有効である大学病院の治療が中止されることも十分にあり得ます。

全体的に、残念ながら、あなたは、無知・無責任であると思われます。
患者さんのことを思うならば、主治医とよく話しをされて、最低限の知識をお持ちになるべきでしょう。

しかし、日本には、ネギを背負って、かつ、鍋までぶらさげた鴨が実在するのですね・・・
152 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/15(月) 08:52: >>151
申し訳ございませんが読んで不快な思いを感じます。
治療を信じ通院なさられている方に対して失礼だと思います。

主治医に見放され余命宣告を受けた方の希望まで奪い
通院している方を愚弄する文面としか思えません。
153 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/15(月) 09:49: >152

では、「がんに効くと称する健康食品」とか「がんを治すという新興宗教の壺」に多額なお金を使っている方が、疑問に感じて投稿された場合にも、「信じながら使用されている方」に対して失礼なので投稿はすべきでないとおっしゃるのでしょうか。
書いてある内容は、かなり疑問があるので「効く」とする証拠を十分に確認されるべきことと、主治医に隠れて受けないことという「常識的」「基本的」なことにすぎません。

不快に思うレベルのご意見ではなく、例えば、キレーションは効果がある可能性があるという証拠が○○という論文にあるなどという（感情的ではない）建設的な反論を期待します。
154 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/15(月) 16:19: >>153
例えが凄くて笑えました。
キレーション効果などカテーテルの治療も凡人が知るはずもない！

建設的な反論を期待します。とありますがアナタは医師ですか？
それとも薬剤師？ここでアナタと討論するつもりはありませんが
わらにもすがる思いをなさってる方に対し
【ネギを背負って、かつ、鍋までぶらさげた鴨が実在するのですね・・・】
と書かれたアナタのお考え（人間性）に不快を感じたまでの事です。

余命宣告を受け黙って死を待つ事より生きている今しかできない治療方を
試す事は無駄な事なんでしょうか？コンフォートだけではなく他の
病院など万に一つの確立に命を託す事が悪い事なんでしょうか？

身内の死を目前に後悔だけはしたくない。
残された時間での治療法がコンフォートならそれはそれで
私は良いと思います。

>>149
私の親戚にも大学病院で膵臓癌と診断され余命３ヶ月の告知を受けました。
大学病院での具体的な治療は知りませんがコンフォートでの治療から
５年目を迎える事ができています。
今度は私の父が膵臓癌と診断され私もコンフォートを選ぶつもりです。
（他に延命してくださる病院を知らないので）

がんばってください。
155 名前： Y 投稿日：2010/02/15(月) 16:29: Kさん、はじめまして。
わたしの母がコンフォートにおせわになってました。
Ｋさんの状況、お察しします。初診時に院長のアドバイスで
ＣＴ、ガン血液ドック検査、キレーション点滴のセットを受けたのですね。
70万円と言うことは、例のサプリメント（Ｄ１２等）は購入されなかったわけですね。
私の見解を申し上げます。お金持ちでしたらコンフォートで
いわゆる400万コース(場合によっては500万円を超える。場合によって、ほぼ無限です。）
を受けてもいいと思います。それで病状がよくなれば大成功で問題ありません。
問題は、なんだかんだいいながら、ヤッパリ駄目な場合は、がん難民になる可能性があることです。
奇しくもＵ先生が「がん難民」という本を出されていますが、ここの病院に通っていてもＵ先生についていけなければ
即日難民になります。資金的な問題、病状的な問題、要因はたくさん考えられますね。
特に問題なのは、ここの病院からは緩和病院の紹介は期待できません。
さらにここは病棟があるといっても、キレーション治療コースの患者さんだけが
とまれベットです。Ｕ先生に面談時に聞いてみて下さい。万一の治療に耐性が出て
抗がん治療が出来なくなった場合、さらに資金も尽きた場合、白血球が下がって抗がん治療が出来なく
なった場合、そういう終末期の緩和治療も面倒見てもらえるか？よく聞いてみてください。
痛みへの対応、オプソや、ＭＳコンチンなんて言っている段階ならいいですが、
本当に痛くなってきたときの対応をどうするのか？自宅対応はしてくれるのか？
よく聞いて判断して下さい。
そうすると、最後まで面倒見てくれる病院ではないことはご理解いただけると思います。
誤解を恐れずかかせていただきました。
先生も悪い人じゃないと思います。本気で直してくれようとしていると思います。
しかし、あえてご本人のためにも全てのケースをご家族は検討しておいたほうがいいです。
ここの病院が言うような理想的な状況になってくれればいいのですが、
逆のケースも想定しておいたほうがいい。そうすると400万では聞かないです。もう400万です。
それでも治療できるならいいほうです。体力がなくなれば、その400万円の治療も受けれなくなります。
そのとき病院からのその後についてのアドバイスを期待してはいけません。
156 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/15(月) 16:46: コンフォートが提示している治療法（？？）は素人から聞いても酷いな。
>>149さんが今不信に思っているのは当然だと思う。
>>149さんは>>150や>>151が言うようにまず再発膵臓癌とお父上の現状をよく把握して、
金払ってここの治療をする前にコンフォートが提示した治療の一つずつの意味や何を目標の治療か聞いた方がいい。
（何にしろ残念ながら根治は不可能なんだから。）
ちゃんとした医者の知り合いがいれば（いなければ懇意にしているかかりつけ医に相談して礼をしてでも）
一緒について行ってもらえれば一番いい。（化けの皮がすぐ剥がれるはずだ。）

しかし読んでいるとコンフォートのやってることは阿漕だね。
冷静さを失っている癌患者家族はいい金蔓にせよ、だ。。。
157 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/15(月) 22:47: >>156さん
では何処の病院へ行けばよいのでしょうか？教えて下さい。
158 名前： 156 投稿日：2010/02/15(月) 23:23: 完治させようと思っても無理なものは無理なんだよね。
だから自分ならいかに痛みなど不快な症状をきめ細かく上手に緩和してくれるか、
最期まで何処でどのように診るか、
主治医が（金目当てでなく）いかに患者や家族の想いを汲み取ってくれるか、
そのようなところを考えて決める。
159 名前： 153 投稿日：2010/02/16(火) 17:08: >154

>キレーション効果などカテーテルの治療も凡人が知るはずもない！

例えば「キレーション」で検索してみて、がんに効くとしているものがあれば、その根拠がどのように書かれているか（書いていないか）程度の凡人もできることもしないで批判ですか。

>余命宣告を受け黙って死を待つ事より生きている今しかできない治療方を
>試す事は無駄な事なんでしょうか？

それが「治療法」に値するものであればね。
では、逆に、トンデモを信じ込んで「多額」のお金を費やすことは無駄なことではないのですか。

もちろん、騙されるのを承知というならば別ですが、今回は、疑いをもたれて相談されているのですよ。

>私の親戚にも大学病院で膵臓癌と診断され余命３ヶ月の告知を受けました。

すい臓がんの確定検査は比較的困難な場合があり、手術したが結局がんでなかったというケースも少なくない方です。
最低限「大学病院での具体的な治療は知りません」というようなあやふやな知識・情報をもとに書かれるのはよしたほうが良いですよ。

>今度は私の父が膵臓癌と診断され私もコンフォートを選ぶつもりです。
>（他に延命してくださる病院を知らないので）

あなたのお父様でなく、あなた自身でしたらご自由に。
お父様でしたら、客観的なきちんとした情報を差し上げるにとどめるべきであり、それを決めるのはお父様です。
160 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/17(水) 20:05: >>159

もう、お話したくありません。

アナタはここでコンフォートとコンフォートに

頼ろうとする方を否定し続けてください。

コンフォートを選んだ父親と一緒に

十分な知識をお持ちになられたアナタの書き込みを

プリントしＵ先生とお話してまいります。

素晴らしい回答ありがとうございました。
161 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/17(水) 22:39: >>160
>>159さんじゃないけど、
「なんだ！？そりゃ？？」
と思う。
160の「コンフォート」の所に「キノコ」と入れても「権現様」と入れても「ひつまぶし」と入れても同じだなと思う。
トンデモの盲信は自分のブログででもやりなされ。

キレーションねぇ・・・・・・癌患者を財布と思うな！金の成る木と思うな！ふざけるな！！って感じ。
162 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/17(水) 22:50: 掲示板「チームオンコロジー」に
>>149のkさんに是非お読みいただきたい
興味深いやり取りがありました。
https://www.teamoncology.com/bbs/thread_dtl.php4?coid=0&cid=2&tid=1978&pg=1&rid=

＞医療従事者として絶対に反対する代替療法てありますか？

＞いままで絶対反対とまでいったのはありませんが、
＞個人的にはやめてほしいと思っているといったのは、
＞本当に終末期のかたに対する、かなり値段の高い、”血管内治療”でした。
163 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/18(木) 13:28: 癌ではないがキレーションで健康になろう！

ここも終わったな乙
164 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/18(木) 14:05: 終わりまくりだね。
自分のとこのトンデモご商売に影響する“真実”を指摘された途端
病院自らこのスレの削除依頼してやんの。

イ　　ン　　チ　　キ　　糞　　病　　院

新しくこの病院に引っ掛かりそうになる患者家族にもこのインチキさを伝えていかなくちゃだな。

トンデモやって癌患者から貴重な金と時間を巻き上げてんじゃないよ！
165 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/18(木) 21:00: 削除依頼の文面をコピペ

横浜コンフォート病院　藤岡と申します。

この度、以下に関する書き込み（スレッド）内容において
一般人と思われる方の医学的発言や医学的なアドバイス行為、
根拠のない誹謗中傷があり、当院の従事者及び当院の患者さま
にとって多くの混乱と損害を生み出しております。

具体的な混乱内容としましては、一般人による根拠のない
否定的な医療説明を読み治療意欲をなくし、精神的閉鎖され
ていく患者が多数いらっしゃいます。

御社のガイドライン及びプロバイダー法の規制において
ただちに以下のスレッドの削除を要請いたします。
************************************************
しかし、このようなことを書くならば、キレ－ションががんに効くという証拠（論文）を示せばすむこと。
つまり、自分たちの治療がトンデモでないと主張できないものと推測するのが「常識」。

理由も示さず誹謗中傷というのは、逆にそれこそ「誹謗中傷」である。

また、たかが「一般人による根拠のない否定的な医療説明」を、そうではないと患者はおろか従事者にも納得できる説明ができないとはね。

スレの閉鎖を要望するよりも病院の閉鎖を検討されるのがよろしいのでは。
166 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/18(木) 21:08: >>165　同感。盗人猛々しいそのまんまだわな
167 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/19(金) 14:28: ちなみに、がんとキレーションについて、アメリカ癌学会ＨＰから引用。
（英語でゴメンナサイ。）
・　There are no published studies that reliably show benefit from using chelation therapy with EDTA against cancer.
・　According to a number of well-respected organizations, including the American Heart Association, the American Medical Association, the Centers for Disease Control and Prevention, the American Osteopathic Association, the American Academy of Family Physicians, and the FDA, there is no scientific evidence that chelation therapy is an effective treatment for any medical condition except heavy metal poisoning.
・　Available scientific evidence does not support claims that chelation therapy is a safe treatment for any type of cancer. Chelation therapy may produce toxic effects, including kidney damage, irregular heart beat, and swelling of the veins. It may also cause nausea, vomiting, diarrhea, and temporary lowering of blood pressure.

http://www.cancer.org/docroot/ETO/content/ETO_5_3x_Chelation_Therapy.asp
168 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/19(金) 15:53: まぁ色々な人がいるね。
そこで治れば神病院、亡くなれば最低病院だからね。

本当にがんと闘っている方や家族がこんな掲示板を相手にして病院選ぶわけがないw
本人が選んだ病院がどこであれ、信じていればそれでいいのではないだろうか。
と個人的に思いました。

ただ、165はろくな氏に方しないだろうなw
あなたのように暇な人生を送ってみたい。
169 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/19(金) 16:47: >>168
宗教でもサプリでもインチキ病院でも信じる者は救われるか？
最初救われたような気がすることはあるだろうが。
自分が信じて盲信するは自由。
しかしここみたいな所は糾弾されて当然だろう。
165氏に失礼・非常識極まりない言葉を言うアナタにも不信感を持つ。

この病院内部関係者の御粗末な削除依頼内容は今後ここに引っ掛かりそうになる患者・家族にはとても良い判断材料になったのは確かだね。
170 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/19(金) 17:18: >>167の抄訳
・がんに対してEDTAを用いたキレーション療法を施すことが有益であると示す信頼するに足る研究はひとつも公刊されていない。
・著名な医学会やFDA（米国食品医薬品局）によれば、重金属中毒を例外として、その他のいかなる症状に対してもキレーション療法が有効な治療であるという科学的証拠はない。
・キレーション療法はどの種のがんに対しても安全な治療であるという主張を支持する科学的エビデンスはない。
　キレーション療法は、たとえば腎障害、不整脈、血管の腫れなどの毒性を示すおそれがある。
　また、悪心、嘔吐、下痢、一時的な低血圧の原因となることもある。
171 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/20(土) 13:35: このサイトは、病院関係の方も見られているんですね。

であれば教えてください。

U院長の面談室に入ったら、ただでは出れないですよね？
ここに入って治療を断れる方ってどれくらいいるのか教えてください。

もし面談して、共鳴しても、お金の持ち合わせが無くて
初診料と癌ドックの２０万円を支払い、キレーション点滴が５０万円以上とさらに
言われたとき、もう払えないとなったら、どうなるのですか？
支払えなければ、そのときは治療を受けれないで帰宅させられるのですか？
172 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/20(土) 14:34: 断る、断らないは賢者の意思。
自由診療なのですから払えないなら受けられないのは当たり前ではないでしょうか。

母がコンフォート以外の病院の自由診療を受けています。
僕はそう思うのですが間違っていますか？
173 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/20(土) 16:37: 自由診療の病院なら余計に行く前に、
今どのような病状・状況なのか？
今から行く病院や治療がまっとうなのかどんなつもりて治療を受けるのか、どんな料金形態か、
予め冷静賢明に熟慮して行かなければいけないでしょう。
藁や気休めを求めて縋るだけの気持ちでは大失敗は免れないでしょう。
予め予習をしておけば相手がとんでもない請求をしていること、今の医学からは明らかに嘘なのも理解できるし、
きっぱり断ることも可能では？断る覚悟さえなく流されるのは
「患者・家族」としても「消費者」としてもさすがに情けなさすぎます。
174 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/21(日) 00:36: 近寄らないのが一番です。
先方は、あらゆる意味でプロ。
患者は、弱みを背負った弱者。

断るかもしれない・・・可能性があるなら、最初から近寄らない。

どうしても直接確認したいなら、
初診は患者は連れて行かない。

絶対に連れて行かない！！
175 名前： 鴨？それとも被害者？ 投稿日：2010/02/21(日) 10:08: 病院を否定も肯定もしないが削除依頼をする病院が信じられない。
治療にたいし信念も技術も感じられない内容で驚きました。
申し訳ありませんが治療面でこの場で反論いえ、議論してくだされば良いように思います。

否定されている方も○ちゃんねる掲示板ですか？
肯定されている方に対し晒す様な文面だと感じました。
詳しく知る方なら言葉を選んで説明していただけたら良いように思います。

この病院について相談しようと思いましたがこの内容では。。。

残された時間は少ない中、非常に残念です。
176 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/22(月) 11:42: その通り、ここのスレッドに来る人は心が腐っていると思いますよ。
上の方が書いている通り、治せば神病院、治らなければだめ病院、ですから。
削除依頼はほとんどの病院が出されていますね。
信じて治療を受けている方が不安になるのであれば当然なのかもしれないし、
そこのところはわからない。

ひとついえる事は誰もが治る病院なんてあるわけがない。
保険治療で見放された時点である程度の覚悟は必要でしょうね。
病院へ行ったら診察を断れない?
そんな意思の弱さでがんと闘えますか?

自由診療の病院はそれぞれがん治療に対する考えを持っていると思います。
その考えに納得するなら通院すればいいし、出来なければ行かなければいい。
それだけでしょう。

私も母ががんで色々な病院の掲示板を見ましたがほとんど同じようにアンチがいて話になりません。
実際に病院にいって話を聞くことが大事だと思います。
誰が書いたか判断することが出来ないこんな掲示板では何も参考になりません。

真剣にがん治療を考えている方は、自分の信念を持ちつつ
病院に話を聞きに行くことがいいと思います。

>175さん

お気持ちお察しします。
ネット掲示板で情報収集はしないほうがよいと思います。
同業者が書き込んでもアンチが書き込んでもそれは誰にもわかりませんから。
実際に自ら足を運ぶなどして情報収集しないと大変なことになりますよ。
ネットの怖いところでもあります。
177 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/23(火) 12:57: >176

かなりの部分は同意しますが・・・

>自由診療の病院はそれぞれがん治療に対する考えを持っていると思います。
>その考えに納得するなら通院すればいいし、出来なければ行かなければいい。
>それだけでしょう。

もちろん「考え」に納得できることは必要ですが、実際になされている治療がそれに即したものかということも大事でしょう。
いくら「立派な考え」を標榜していても、治療の内容がトンデモならばどうしようもないでしょう。

また、批判される方をひとくくりで「アンチ」とされることはどうでしょうか。
医学的根拠に反している、ないし、医学的根拠が乏しいということを述べられている方と、単なる悪口雑言を述べられている方を同列にあつかうべきではないと考えますが。

なお、それなりの準備知識なしに「実際に病院にいって話を聞くこと」は危険ではありませんか。
鍋を背負ったカモが来てくれたと、心地よい言葉を並べられて、後で後悔することになりかねません。
逆に、それなりの知識をもった上ならば「実際に病院にいって話を聞くこと」は意義あることでしょう。

>真剣にがん治療を考えている方は、自分の信念を持ちつつ
>病院に話を聞きに行くことがいいと思います。

これは基本的には正しいし、重要なことだと私も思います。
しかし、信念（希望）「だけ」では、都合のよいことを話すトンデモ病院にひっかかる危険性も高いのではないですか。

信念（希望）は大事にしながらも、現在の医学で可能なことなのか、どの程度可能なことなのかなどの、事実に関する知識も欠かせないと思います。

ネットには怖いところもありますが、公的医療機関などの一定の信頼性のあるところの情報も確認できますし、場合によっては、論文検索すら可能です。
単に「掲示板」のたぐいにのみたよるというならば別として、きちんとつかいこなせば、「実際に自ら足を運ぶなど」する前に、そこで騙されないためのある程度の知識をもつことができるでしょう。

「犬も歩けば棒に当たる」といいますが、知識なしに歩いた場合、すばらしい治療にめぐり合えるかもしれませんが、トンデモ治療に当たるかもしれません。
そしてトンデモ治療に当たる確率の方が断然高いというのが、残念ながら、現実です。
178 名前： 管理人◆2mxwBLFt7E 投稿日：2010/02/23(火) 14:15: 鎮静化を図るため、２４時間以内にロックします。

【議論を続けたい方へ】
　必要であれば、新たにスレッドを作成してください。

【削除依頼者の方へ】
削除そのものは容易ですが、ネットには無数の投稿場所があります。
削除そのものが、結果的に信用を失うこととなる場合が多々あります
目の届く範囲の投稿場所で、放置する、返答する、反論するまた、
所有するHPなどで毅然とした姿勢で誤解を解くなど、御一考ください

削除ガイドライン
個人・法人・団体・公的機関の取り扱い
http://www.gankeijiban.com/gan_etc/sakujo-2.html#2

削除依頼（プロバイダー法の適用をお考えの場合などは、書類の対応となります）
http://www.gankeijiban.com/gan_etc/sakujo.html#5
179 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/23(火) 20:04: 母がここの病院に通ってました。
資金が尽きて、キレーション以外の治療だけしてほしいと嘆願した途端、
紋切り型に断られました。それまでつぎ込んだここへの治療費は６００万を超えています。
そのときの変わり身の早さと、今回のこのスレッドの閉鎖を決める姿勢、
同様の冷たさを感じます。もっと、議論していきたいと思ってました。
残念です。
180 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/24(水) 08:54: ロックは、閉鎖ではないですし

【議論を続けたい方へ】
　必要であれば、新たにスレッドを作成してください。

と、ありますよ。
181 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/24(水) 11:10: ロックは閉鎖ではないのですか？
どういうことなんでしょうかね・・・・