肺がんから脳転移

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1 名前： とんぼ 投稿日：2002/11/25(月) 22:02: 父（63才）が肺がんです。
同時に脳転移も見つかりました。
脳に転移した癌はひとつふたつではなく、
小さなものが数え切れないぐらいです。
星のように散らばっているＭＲＩを見た時は
言葉を失いました。
完治するのは不可能と宣告されましたし、家族もそれは受け入れています。
肺のほうは、痛みもなく咳き込むわけでもなく、現在は落ち着いています。
（少しずつ進んではいますが）
問題は脳のほうで、脳圧を下げるリンデロンの点滴が欠かせません。
薬がきれてくると、手足に麻痺が出てひとりでは歩けなくなってしまうのです。
そんな状態でも、父は昨日退院しました。具合が悪くなったら、
点滴を受けに来いというのです。
現在リンデロンを8ｇいれていますが、3日～4日しかもちません。
外来で通うようになったら、20ｇに増やすと医者は言っていました。
これがいつまで続くのか検討もつきませんが、
麻痺のある男の人をトイレに連れて行く、病院に連れて行くというのは、
とても重労働です。
なんとか脳圧を安定させる方法はないでしょうか。
ガンマナイフの相談もしましたが、あまりに数が多いし、副作用として
脳の腫れは出るいうお話だったので、あきらめました。
ホスピスや訪問看護をいったものを利用するしかないのでしょうか。
いったい何に的をしぼって調べたらいいのかもわからなくなってきました。
どなたかアドバイスをお願いします。
41 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/03(金) 12:48: http://cancernavi.nikkeibp.co.jp/news/post_511.html
ですね。年内にも発売されるとか。もう「早く！早く～～～！！」って感じです。
42 名前：なお投稿日：2007/08/04(土) 15:58: ＞＞４０さん
＞＞４１さん
素晴らしいニュースを教えて頂いてありがとうございます！！母の多発脳転移でへこんでいたので元気が出ました。個人輸入での購入も考えていたのですが経済的に継続する自信も無かったので一筋の希望の光が見えました。
承認されてから発売までの時間が最短で済むように祈るばかりです。

＞ミントさん
お母様は非小細胞ガンですか？（過去スレを読みのがしていたらごめんなさい）
だとしたらこのニュースはお母様にとっても希望の持てるものだと思います。
抗がん剤は標準的な量では無く、体力に応じて減量した形で行ってくれる所もありますよ。
http://umezawa.blog44.fc2.com/
私はこのブログを参考にしています。私もこの掲示板で先輩患者家族に随分色々と教えて頂きました。
どうかお母様を支えてさしあげて下さい。
43 名前： ミント 投稿日：2007/08/06(月) 09:15: >>42 なおさん
こんにちは。
去年の手術の時と先月末、脳転移が見つかった時
私どもも、正式名（○○性の）を聞いたのですが
主治医が今月で代わるせいか
「肺から脳に幾つか転移が見られる、もしかすると
全身に細かく散った、可能性もある。治療は脳を
優先する為、放射線療法を」
としか話を聞いていません。漠然と「肺癌」です。
（なので、不安が大きくなりました）
明日、引き継ぎの医師の話があるので出来る限り
詳しく聞こうと思っています。
少しでも希望が見えたら良いですよね。
ありがとうございました。
44 名前： ミント 投稿日：2007/08/09(木) 00:36: こんばんは。ミントです。父、母（患者）と私とで
医師から話を伺って肺癌、転移性、多発縦隔、脳転移
etc...幾つかの単語を得られました。

脳の癌の進行が恐ろしく早いこと。
６月半ばのMRIで判断がつかなかったものが先月下旬に
造影剤を入れてみたら既に５つ以上、大きくなっていた
事。今月いっぱいは放射線療法で１度、退院する計画を
立てているものの、今月中に最悪の事態もあるという事。

放射線は20％しか効果がないらしく、その際には延命を
望むか、苦痛を取り除く道を選ぶかという事。来年を
迎える事は、厳しいかも知れないという事などなど。

意外と冷静に訊けたのですが、ショックは後からくるの
かも知れませんし皆さんがいるから、耐えられるのかも
知れません。
母本人が一番、苦しいでしょうしまた、経過や不安が
大きいときに書き込みます。
45 名前： ミント 投稿日：2007/09/02(日) 22:07: 書き込みから10日（先月中旬）で、母は食事が
摂れず、また歩行困難→歩行不可となりました。

母は入院の当初から、腰のあたりの痛みを常に
訴えていましたが、「癌によるものではない」と
断言して頂き、安心しておりましたが、先月下旬
脳から脊椎への転移が見つかり、結果、医師は

「ああ、なんだ腰痛はこれだったのかもね。多分
もう歩けないと思います」
と一言。何となく、信用しにくいというか現代の
医学で分かる限界なのか、些か疑問です。

脳の放射線１クールが終了した為、先日からは
脊椎へ放射線を当てています。
そして治る見込みもゼロ、と告げられました。
今月中旬には、具合がどうであれ一時退院との
事です。

家族こそがすべき事と、病院関係ではないですが
母自身が、せねばならない手続き（個人情報関係で
家族は関与が出来ず）etc...
後者は、母は殆ど起き上がれず会話も途切れ途切れ
なのに容赦ないものです。
愚痴ばかりになってしまいましたが、もう少しだけ
何とかならなかったのかなと考えてしまいます。
46 名前： 始めまして 投稿日：2007/09/11(火) 18:58: 始めまして。私の母親が肺ガンなんですが。転移して脳にいきました。
ガンマナイフをするのですが、歩けなくなるのでしょうか？
47 名前：松投稿日：2007/09/11(火) 20:18: ＞はじめまして殿

私の父は見つかった時点で
結核と肺がんと脳転移(中央部:4cm複数)を併発しており、
何もすることが出来ませんでした。
何も出来ない場合の参考としてお読みいただければ幸いです。

見つかって一ヶ月ほどで寝たきりとなり、直後に摂食不能
食事を取れなくなってからほぼ一ヶ月で他界いたしました。

急に歩けなくなるのではなく、
用足しに出向いただけで酸欠となったり
立つだけで酸欠となったり
さまざまな状況が行動範囲を狭めていきました。

どうか父の分も治療を受け、お母さんらしく闘病出来るよう
お手伝いをお願いいたします。
応援しておりますよ！！
48 名前：とし投稿日：2007/09/14(金) 00:29: 初めまして様

私は今年の6月に転移性脳腫瘍をガンマナイフで治療しました。
ガンマは二泊三日で、入院当日は頭のMRIを撮り、二日目にガンマ治療を行いました。
頭に固定用に鉄の仮面？みたいな物を付けます。
額の左右と後頭部の左右二カ所をネジで固定します。その際は涙が出る程痛かったのですが、放射線を当てる時はCT撮影の様に寝ているだけです。
終わるとホルモンの点滴をして、次の日には退院出来ますよ。
ネジを固定する時だけ我慢すれば大丈夫ですよ。
病気は辛いですけど、負けないで頑張りましょうね！
49 名前： ミント 投稿日：2007/09/18(火) 09:02: 始めましてさん
私の母の場合は脊椎に転移したらしく足の感覚が無くなり
それゆえに歩行が出来なくなりました。

経過は、月末ないしは来月に緩和ケア病院へと転院する
事になりました。せめて少しでも楽な日々を送って欲しいと
思います。
50 名前： マユハ 投稿日：2007/09/21(金) 17:42: としさん、はじめまして。

６月のガンマナイフ施行後の体調はいかがですか？
父が肺癌ステージ４との診断を受けました。すでにリンパと脳に
転移しているとの事ですが、今のところは状態は悪くなく毎日を
過ごせています。
ただ、先週ガンマナイフの治療を受けたのですがドクターの話では
転移箇所は３０を越えているとの事でとても一度にはできない。
でも全脳照射をすればボケてしまったりするリスクも大きいから、
運動障害などを起こす心配のある１５箇所だけをまずはやりましょう。
とのお話でした。
まだまだ転移性腫瘍が残ってる事や、もっともっと転移する可能性が
ある事、それを避ける為に何度もガンマナイフを施行する事での
父への負担などが気になるのですが、よかったらその後の経過などを
聞かせてもらえませんか？？
51 名前：Ｋ投稿日：2007/09/22(土) 00:27: 母が腺がんのステージⅢBです。
脳転移は2006年の11月に検査をしてありませんでした。
ただ、それ以降　脳の検査をしていません。
通常はどの位の周期で脳の検査をした方がいいのでしょうか？

脳転移をするとマーカーに変化はないのでしょうか？
52 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/09/22(土) 14:37: >>50
全脳照射（WBRT）とガンマナイフのような定位照射を正面きって比較した研究はなされて
おりませんが、一般的には30個を越すような脳転移に対して定位照射単独というのは
あまり良い選択ではないと思います。

実際、定位照射のあとに全脳照射を追加する場合としない場合は比較検討されており、
生存期間に差はないものの、全脳照射を追加した方が脳転移の再々発が少なく、それ
ゆえに脳の働きの障害も出にくいという結果が報告されています。逆に、全脳照射に
加えて定位照射を追加した場合としなかった場合を比較しますと、脳転移が1個だけだった
患者さんでは定位照射を追加した方が生存期間が長かったものの、複数個(この研究では
3個まで)の転移の患者さんでは追加してもしなくても生存期間に差はなかったとのことです。
<http://mext-cancerinfo.tri-kobe.org/database/pdq/summary/japanese.jsp?Pdq_ID=CDR0000062900#_494>

>でも全脳照射をすればボケてしまったりするリスクも大きい
という点を気になさる患者さんも少なからずおいでですが、
>脳転移が多発している可能性が高いので、脳全体に照射することが大切である。頭髪が
>抜けるが、副腎皮質ホルモンが同時に投与されているなら、照射によるその他の副作用が
>すぐに出てくることは少ない。脳細胞は分裂しないので、大量照射が行われる（例えば、
>10日間で30Ｇｙ）。しかし、照射後に２年以上生存すると，痴呆症状が出てくることがある。
ともされています。
<http://www.hospice.jp/oyakudati/1metastasisi.html>

残念なことですが、30個も脳転移が見つかっているような患者さんが2年も生きることは
殆どないので、全脳照射の副作用を気に病む必要は少ないと言えます。ただし、他に
全く転移がなく、体調も良くて2年以上生きられる可能性がけっこうありそうだと踏む場合
には、その限りでありません。そこで、このような記載もなされるわけです。
>転移性脳腫瘍
>手術の代わりに、定位放射線治療が行われることも多くなってきている。
>多発の脳転移の場合は手術や定位照射をせずに、40Gy/４週の全脳照射が行われる
>場合もある。
>ＱＯＬを考えて治療の選択がなされる。
<http://aquablue.littlestar.jp/bekkan/housyasen1.htm>
53 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/09/22(土) 14:45: >>51
とくにどのくらいの周期がよいといった検討はなされていません。一つには、脳転移に伴う
症状が現れる時期と画像検査で脳転移が見えるようになる時期にあまり大きなずれがない
からです。そのため、症状が出ないうちは検査をしないという方針の医者は多く、特にコストが
重視される欧米諸国では、殆どそう考えられています。

日本では保険診療の仕組みのおかげで、比較的安価に、制限なく検査が可能ですから、
どんどん検査をすることもできますし、やっているところもあるようです。しかし、多くの病院で
検査枠が逼迫していますから、そうおいそれとやるわけに行かないという面があります。しかも、
検査を積極的にやって早く見つけた方が先行きが良いとは言いがたいので、私も基本的には
症状が現れるまでは脳の検査をしません。

脳転移と限らず、病気が進行すればマーカーが上がることもありますが、もともとマーカーが
高くなかった患者さんでは、全く変化がなくても全然おかしくありません。
54 名前：とし投稿日：2007/09/24(月) 13:53: マユハさん、はじめまして。
６月にガンマナイフをやって、今の所、脳のガンは大きくなっていないし、遊びに行ける位元気ですよ。
全脳照射は入院中に、他の患者さんを見てましたが、副作用がキツイ様で見てるのが辛い程です。
ガンマは金属を固定する時は痛いですが、入院期間も二泊ですし、私には副作用も出ませんでした。
ちなみにマユハさんのお住まいは、どちらですか？
私が主治医に紹介して頂いて入院したのは、東京、五反田のＮＴＴ東日本関東病院でした。
こちらはガンマナイフセンターがあり、とても信頼が出来ました。
マユハさん、辛いでしょうが頑張って下さいね。
また何かありましたら、掲示板にいれて下さい！
55 名前：Ｋ投稿日：2007/09/24(月) 21:21: >>53
肺がん外科医様　

待合室で急に倒れた方がいて、原因は脳転移だったと母が言っていました。
その人は病院だから良かったですが、母が一人の時に倒れたら・・と思い不安に思いました。

以前、検査はまだしなくていいか母が主治医に聞きましたら　まだ必要ないと言われたので
こちらからは聞きづらくて・・。

でも基本的には症状が現れるまでは脳の検査をしないお医者さんも多いのですね。

有難うございました。
56 名前： マユハ 投稿日：2007/09/25(火) 17:24: 肺がん外科医様

ガンマナイフ治療について詳しくおしえていただいて有難うござい
ます。
父の現在の状態がわりと普通に近かったので、私自身、少し安易に
考えていたのかもしれないです。
やはり３０箇所以上の転移では２年生きるのも難しいのですね。
ガンマナイフを施行してくださった主治医からも、こちらが全力で
脳に治療を施して良い経過をたどっても、なんの解決にもならない。
肺で命を落とすだけだ。・・・と言われました。
でも私は父が最期をむかえる時、今までの生きてきた記憶や家族
との思い出を無くしてしまうような状態にだけはなってほしくない。
私のエゴですけど・・・・

全脳照射の件、主治医と相談してみます。
肺がん外科医様ありがとうございました。

それから、もう１つ質問させてください。現在、肺の方は抗がん剤
のみの治療を受けているのですが、肺がんの診断がついた時から左鎖骨上
のリンパの腫れが大きく、声枯れの原因はそれが声帯を圧迫してい
るからだというお話だったのですが、最近は食事後にむせて呼吸困難
のようになることも多く少し心配なのですが、そのままにしておいて
いいのでしょうか？？
57 名前： マユハ 投稿日：2007/09/25(火) 18:02: としさん、今日の調子はどうですか？？
としさんの「遊びに行けるくらい元気ですよ。」・・・は、涙がでる
くらい本当にうれしかったです。
親身になってくれてありがとうございます。
私は静岡県に住んでいて、このへんでは平成記念病院がガンマ治療
では知られています。
ただ、そのせいで治療を受ける患者数が多く、父の治療も予定では
午後１時から３時間の予定が、夜９時から朝方４時までかかってしまい
、父自身がうんざりといった感じで元気がなくなってきてしまい
ました。
ガンマの治療中、考えなくてもいい事をじっくり考える時間を
あたえられて、食欲もなくショゲてしまっています。
でもとしさんのようにいい経過を辿る事ができれば、少しは元気を
だしてくれると思います。
としさんもどうかお体を大事に、毎日を大事にしてくださいね。
ありがとうございました。
58 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/09/25(火) 21:38: >>56
このような場合、最も多いのは反回神経の麻痺です。声帯やのどを動きを支配しているのが
反回神経で、脳から首、胸と降りてきて、引き返してのどに至っているためにこの名前があり、
左右に1本ずつあります。

肺がんからのリンパ節転移がこの神経の道筋の途中に現れますと、神経を圧迫したり破壊
したりしてその働きを損ない、声帯の動きが悪くなって声が嗄れたり、のどの動きが悪くなって
むせやすくなったりします。

左鎖骨上のリンパ節転移が左反回神経に悪さをする可能性もありますが、左肺の肺がんが
ボタロー靭帯リンパ節というところに転移して、そばの左反回神経を損なっているのが普通
でしょう。

この状態への対処はなかなか厄介なのですが、動かなくなった左側の声帯内にコラーゲンを
注入して声帯を太らせ、声帯の働き(発声、飲み込むときの空気の通り道の閉鎖)が保たれる
ように試みるのがもっとも一般的かと思います。
59 名前： マユハ 投稿日：2007/09/26(水) 17:05: 肺がん外科医様

早々にありがとうございます。
もしかしたら抗がん剤を始めれば少し小さくなるかなぁ？と期待
していたのですが変化なく、炎症性のものではなかったようです。
でも最近の父を見ていると、癌ではなく呼吸困難で逝ってしまうんじゃ
じゃないか？と思うような日もあったので、治療法がある事が
わかって少し安心しました。

ですが、癌と戦っていくには何を１番重要視してあげることが本人
には大切なのか悩んでしまいます。
今は私から見て、呼吸困難を起こしてしまう父が辛そうでならない
のですが、もちろん治療する事で体力的負担などをかけてしまう
こともあるんですよね？
まずはあれこれ考えずに癌細胞を叩く事に専念した方が良いので
しょうか？？
60 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/09/27(木) 21:54: >>59
声帯にコラーゲンを入れる治療自体はたいして負担にならないと思います。必ずしもうまく
行くとは限らないところが難点ですが。

ガンマナイフや全脳照射ではたいして副作用がでない場合が多いですが、抗がん剤となると
そうも行かないでしょう。そのとき、むせて呼吸困難という余計なつらさはない方が良いかと
思います。また、あまりにのどの働きが悪いようですと、食べ物、飲み物が肺に入ってしまって
(誤嚥)、重い肺炎の引き金になりかねません。これは抗がん剤で最近に対する抵抗力が弱って
しまう状況では特に避けたいことです。

そのようなわけで、早めに声帯に対する処置を試みてもらった方が良いかと思います。
61 名前： マユハ 投稿日：2007/09/28(金) 16:09: 肺がん外科医様

声帯にコラーゲンを入れる治療自体が負担になる事はないとおしえて
くださって安心しました。ありがとうございます。
これからは合併症や、副作用に負けない為の治療や体力作りも
重要になるのですね。

主治医に相談してみます。
ありがとうございました。
62 名前： マユハ 投稿日：2007/10/10(水) 17:46: 肺がん外科医様
お時間あったらおしえてください。

自分自身が少し気持ちを整理する事ができたら疑問点が増えてしまいました。
今頃こんな事を聞いてすみません。
父が肺癌の診断を受けた際、主治医のドクターが
肺自体もまったく傷んでいないし、見た目で癌を特定する事はできなかった。
しかし、正常にみえる所から採取した組織からは間違いなく癌細胞が含まれて
います。
とおっしゃっていたのですが・・・
肺自体は傷んでいないから原発としては良いほうなのか？それとも原発が
はっきりしない状態で脳やリンパに広がっているから逆に怖い状態なのか？
それから浸潤していると表現する状態はどのようなものなのですか？
無知ですみません。おしえてください。
63 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/11(木) 00:31: 以前から脳に転移しており、今年のはじめに脳の発作がおこって、意識がなくなりました。
グリセリン？（ステロイド）をずっと投薬され、最近ガンマーナイフで治療もしました。
原発がんはイレッサで現状維持のようですが、最近すわっているとすぐ居眠りをする頻度が多くなり、
時間の感覚がおかしくなっています。
イレッサの副作用とは考えづらく、担当医も脳転移したほうの治療(脳は別の病院で治療中）の薬のせいではといわれていますが、
本当のところ、どうなんでしょうか？
脳の腫瘍はこれといって大きいものはなく、定期的にガンマーナイフでたたいています。
脳に転移して２年くらいはたったでしょうか？
原発がんの主治医には全脳射の放射線治療を進められたのですが、
副作用のこともあり、ガンマーナイフ治療をしてきました。
眠気が強いということは一般的に脳のがんが進行しているというこのなのでしょうか？
64 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/10/12(金) 20:28: >>62
「肺自体もまったく傷んでいないし、見た目で癌を特定する事はできなかった。
しかし、正常にみえる所から採取した組織からは間違いなく癌細胞が含まれて
います。」
こういう状態があまり想定できないので、何をおっしゃっているかよくわかりません。どういう
状態であれ、脳やリンパに広がってしまった肺癌を完治させることは殆ど無理なので、怖い
状態なのは間違いないですが・・・

｢浸潤｣というのは、がんが周囲の正常な組織を壊してそこに入り込んでいくことです。
65 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/10/12(金) 20:33: >>63
「脳転移したほうの治療(脳は別の病院で治療中）の薬」というのがどういう薬かご存知でしょうか?
脳転移がありますと、その病巣が刺激となっててんかん発作を起こすことがあります。発作は危険
ですから、起こしたことがなくてもてんかんに対する薬を飲んでいただくことは珍しくありません。
「脳の発作がおこって、意識がなくなりました」ということですから、これがてんかん発作と考えて、
そういう薬を処方されているのではないでしょうか?

てんかんに対する薬は、基本的に神経の活動を抑える性質がありますので、そのために眠くなって
しまうことがしばしばあります。もちろん、脳の働きを障害するように転移巣が育ってきていて、その
ために眠気が強い可能性を否定はできませんが・・・
66 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/14(日) 21:43: >肺癌外科医さま、ありがとうございました。
どうやら、てんかんの薬は飲んでいるようですが、薬の量もいぜんとはあまり変わっている様子はなさそうです。
長く投薬していくと副使用も出やすいのか、脳の働きを障害するように転移巣が育ってきてしまっているのかわからないので、
担当医に確認したいのですが、本人が嫌がる為、それができなく腹ただしいです。
ただ、いくら担当医から許可を得ているとは言われても、車の運転をしていて問題がないのかとても疑問に思います。
67 名前： マユハ 投稿日：2007/10/15(月) 17:10: 肺がん外科医様ありがとうございます。
おかしな質問をしてすみません。
ドクターの話を聞いて、表面的には癌と断定するような所見はない
が、組織の中では癌が境がわからない感じで浸潤している状態・・
なのだと勝手に理解していたのですが、あまり想定のないという事は
通常はどのような場合が多いのですか？
よかったらおしえてください。
それと原発がはっきりしない場合、抗がん剤の効果や癌の経過を
見ていくにはどのようにするのですか？
CTなどで病巣が小さくなったなどと判断することはできないという事に
なるんですよね？

またお時間あったらおしえてください。お願いします。
68 名前： ナナコ 投稿日：2007/10/19(金) 22:50: 初めて書き込みします。
私の母は肺腺ガンで、最近脳にも転移していることが判明しました。
1.5cmが１つと、小さいのが３～４個ある状態です。
それでお聞きしたいのが、個人差はあるかと思いますが、みなさんは
どのくらいの頻度で脳へのMRIを撮られていますか？または撮るべき
だと思いますか？もしご意見頂けたら幸いです。
69 名前：なお投稿日：2007/10/20(土) 00:23: ＞ナナコさん
母も同じ病状です。
母はサイバーナイフセンターで２月に一回MRI検査を受けています。余程場所が悪かったり転移の勢いが凄くなければ２月一度受けていれば致命的な事にはならない、と言われました。
余談ですが、すぐに処置しなくて良いような腫瘍に関しては経過観察をするというのが主治医の方針のようです。
70 名前： ナナコ 投稿日：2007/10/20(土) 17:56: なおさん、貴重なお話ありがとうございます。
うちの場合、すぐに放射線治療を勧められているため、なおさんの
お母様と同じような頻度になる可能性がありますね。
主治医ともよく相談してみます。ありがとうございました。
71 名前：ＳＫ投稿日：2007/10/20(土) 18:23: 自分の母親もなおさんやナナコさんと同様の状態にあります。
気になるのが脳への影響なのですが、MRIを２ヶ月に１回となると
かなりの量が脳へ照射されることになりますが、問題ないものなん
でしょうか。良い細胞が相当数死滅してしまうなど、免疫性はどう
なんでしょうか。
72 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/10/20(土) 23:59: >>66
>ただ、いくら担当医から許可を得ているとは言われても、車の運転をしていて問題が
>ないのかとても疑問に思います。

私も疑問です。てんかんに対する薬を飲んでいても、発作が起きないことが保証されている
わけではありません。私は、基本的に自分で運転しないようにお話しています。その上で
なお運転なさる分にはご自分の責任でしょう。最近は訴訟問題も恐ろしいので、運転は
しないように指示した旨を必ずカルテに記入しています。本当は、患者さんにもそう言われた
という一文をカルテに記入してもらってサインしてもらいたいくらいですが、ちょっとそこまでは
踏み切れていません。担当医は人がいいんでしょうが、今日では脇の守りが甘いというところ
じゃないでしょうか。
73 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/10/21(日) 00:01: >>67
それは全て主治医にお聞きになるべきことです。原発巣の大きさが評価できないのでしたら、
抗がん剤の効果を見るのは転移病巣によることになりますが、脳にしか転移がないのでしたら、
抗がん剤は脳に入り込みにくいので、評価がちょっと難しいですね。
74 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/21(日) 11:39: 肺がん外科医様
66です。適切なご指示ありがとうございます。
原発がんと病院が違う為、担当医に直接、話を聞きに行くのを躊躇しておりましたが、
近いうち、家族と相談して現状を含めて確認しに行こうと思います。
患者夫婦で病院へ行っているのですが、ふたりとも耳が若干遠く、
先生のお話をよいほうに解釈してしまう傾向がありますので、主治医が言葉をにごしても大丈夫と
思ってしまっているかもしれません。
これからのことも踏まえて確認すべきと感じました。
ありがとうございました。
75 名前：Ｆ7 投稿日：2007/12/31(月) 02:25: 　母は(74歳)小細胞がんです。今年3月にわかり、右肺に2cmの癌が1つと、右肺のリンパ節に転移していました。
　すぐに、抗がん剤治療に入り、3クール後、放射線治療に切り替わり20数回治療してきました。
　母は1人暮らしだったので、私が気づいた時には(12月25日)脳に大きいもので3.2cm～1cmの癌が5つくらい転移していました。
　先生によると、放射線を全射する治療しか無いと言われました。副作用で脳ヘルニア・脳内出血などを説明されました。
　2ヶ月で脳転移するなんて・・驚きました。
　先生は12月13日の診察では腫瘍マーカーが上がってきているので、腹部の検査をすると言われましたが、ふらつきや、　
　ボケ症状から、頭の検査をお願いしました。その時点で、首のリンパは腫れていないと言っていたのに、10日後の脳検査後の
　入院で、首のリンパが腫れている、凄い勢いで進行していると言われました。
　脳の腫瘍は大きい腫瘍なので、ガンマなどは出来ないのでしょうか？
　28日に1回目の放射線をしました。それから、顔色も悪く、寝てばかりいます・・・
　テンカン薬と、脳圧下げる薬と、ステロイドを点滴と飲用しています。
　他に何か治療は無いか、教えて下さい。宜しくお願いします。
　
76 名前： ヒロユキ 投稿日：2008/02/16(土) 22:23: 一年前にうちの父が肺ガンという事が病院での検査でわかり、年齢的（74歳）段階的にも四段階目という事で、手術はしなくて抗がん剤と放射線治療で肺のほうは進行を抑えられているようです。リンパ線にも少し転移していたのも薬と放射線で無くなったようですが、去年の11月に少し脳に転移があり、その時の脳の転移の為右手に力がはいらなくなり、主治医の話ではガンマナイフで脳のほうを治療すれば治るという事で、治療後は箸が使えるようになってきたのですが、１月の半ばあたりからまったく物を掴むどころか、動くだけで機能しません。先日はいきなり右腕がひどい痙攣が起きて、救急車で運ばれその後は右足もたまに力が抜けてこけてしまう事がしばしばあり、歩く時は一人では歩けないほどになってきてます。主治医は腕や足の事は話もしません。尋ねると急に怒り出し、治療を止めるなどと言い出す始末でどうしたらいいかわかりません。自分が思うにはまた脳に転移があるのではと思うのですが。そうだとしたら、もう一度ガンマナイフで治療したら右腕右足の機能も回復するのではと思うのですが…。主治医に相談しようにも、また怒り出さないかと不安で言うのをためらっています。いいアドバイスいただけないでしょうか？お願いします。
77 名前： ｎａｎａ 投稿日：2008/02/16(土) 23:25: ＞ヒロユキさん
お父様のことご心配ですね。
父66歳は昨年亡くなりましたが、お父様と同様肺がん、ステージ4、脳に転移がありました。
抗がん剤が著効して肺の原発やリンパ節転移はほぼ消失しており、PET所見でも他臓器に転移はありませんでした。

1カ月に1度はガンマナイフのある施設で脳MRIの検査を受け、
腫瘍が見つかったら都度治療を受けましたので、脳転移による症状は
亡くなる直前、ガン性髄膜炎になるまではまったくありませんでした。

お父様は、ガンマナイフを受けられた施設で定期的に検査を受けていらっしゃると思うのですが、
どうでしょうか？
脳転移による症状である可能性は高いと思われますし、治療を受ければ改善されると思います。

父はガンマナイフを6回受けました。
10回以上受けた方もいらっしゃるそうです。

お父様の回復を心よりお祈りいたします。
78 名前： ヒロユキ 投稿日：2008/02/16(土) 23:49: ｎａｎａさんありがとうございます。残念ながら父がかかっている病院では、ガンマナイフの設備は整っておらず、一度受けたガンマナイフも主治医の紹介で治療したので、また主治医にこちらから脳転移の話をすると怒らせかねないので、話をするかどうか迷っているところです。それともガンマナイフの設備のある病院に飛び込みで受診に行ったほうがよいのでしょうか？その病院は紹介がなければ診察しないとも聞いたのですが…。それか今の病院には内緒で、脳外科で診てもらったほうがいいのでしょうか？
79 名前： ケイヒ 投稿日：2008/02/17(日) 02:20: >>ヒロユキさん
ちょっとどころでなくひどいと思います。そんな状態だとどうしてそんなことを
言われるんですか、なんて聞いたらもっと逆切れされそうですね…
患者が医師に自分の病気について尋ねるのは当たり前なのに、それで怒られては
何のためのお医者さんだかわかりません。
お話からは早目に他の病院を紹介or最悪一から探した方がいいような気がします。
そして、できたら今後お医者さんとのやり取りは録音させてもらってはどうでしょう。
（もちろん了解を得た上でです）
言質を取るとかではなく聞き落としを防ぐためですが、そういう残念な状況を防いで
くれる効果もあるように思います。
80 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/17(日) 22:26: 主治医から紹介書を書いてもらって、ガンマナイフの整った施設で治療したということですよね。
その病院に一度電話でもう一度診察してもらえるか問い合わせてみるというのはだめですか？
診察券の番号も伝えて、再診をお願いしてみるというのはいかがでしょうか？
81 名前： ヒロユキ 投稿日：2008/02/17(日) 23:07: ガンマナイフの設備のある病院に問い合わせして診てもらうと言うのも考えましたが、今の主治医に断りもなく診てもらったら、主治医に連絡が入らないかと心配です。主治医が自分を信用できないのかと逆ギレするような人ですから、また治療を止めるなどと言われないかと不安で…。自分の住んでる街では、今の病院が一番大きな総合病院で、ほかの病院を探すとなると、通院できない距離のとこになるんですよ。
82 名前： ケイヒ 投稿日：2008/02/18(月) 00:34: >>ヒロユキさん
通院範囲内に他の病院ないですか…それはつらいですね。
よそに行かれる心配がないから主治医先生も傲慢になっているのでしょうか。
自分を信用できないのか、と自分で言う人は余計信用できないような…。
主治医の理解を得てからの方がいいに決まってますが、お父様の状態がその時間を
許さないようなら先に脳外科へ行ってしまって、主治医先生には
「急に頭が痛いと言い出したので急遽」とか説明する…とか。
総合以外なら範囲内に他病院があるならもういっそそちらに移るのも手かと。
そんな暴言吐く信頼できない医師に診てもらって何かあったら…後悔すると思います。
できるだけ良い結果に落ち着くことを祈っております。
83 名前：ｈｇ投稿日：2008/05/02(金) 00:24: 昨年の７月中旬に、母が大細胞ガンの、ステージ３bの診断を受け、抗がん剤と放射線の治療を行いました。
病巣の大きさが１／４となり、その後、最近までの数ヶ月間、がん細胞が成長することもなく元気に過ごしていました。
ところが先日、急に頭痛がするようになり、医者に診てもらったところ(MRI)、脳に転移しており、腫瘍の大きさが既に４ｃｍにまでなっていました。
連休明けに外科手術をすることになっています。
この数ヶ月間、月に一度病院で経過観察をしてもらっていたのですが、なぜここまで大きくなる前に見つけることができなかったのか悔やまれます。
通常、経過観察では脳のＭＲＩを撮ったりしないのでしょうか？
原発巣の肺がんの方が落ち着いていたので、医者が油断していたのでしょうか？
84 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/02(金) 06:52: 私は肺がん2A期から片肺全摘出手術後、6ヶ月に1度脳MRIと胸部CTを受けていました。
私の場合は2年後骨に転移してしまいましたが、定期検査ではその部位の骨の検査を
していなかったのでもちろん引っかからず、別医院にて骨に痛みが出てからの検査で、
転移が発覚しました。

当初は検査結果の受診でも全く問題なしと言われ続けてきたことに
怒りさえ感じておりましたが、原発以外の転移に関しては検査して発覚しても
すぐにどうすることもなく、骨や患部の痛み等出てからの対応になると言われました。

抗がん剤などの治療も転移であっても早期治療が望ましいと思うのですが。。
外科手術後の全身検査等に関しては原発患部以外にも自分から積極的に（別病院であっても）受けるべきだったのかなと
思います。

お大事に。
85 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/02(金) 09:33: 再発転移がんは治療開始の時期が多少前後しても
余命にはあまり関係ないからです。
86 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/02(金) 10:50: 遠隔転移の場合、それらが見つかった時点では、
がんは全身化していることになります。

検査を頻回に行って、遠隔転移を数ヶ月早く見つけたとしても、
その時点では全身化していますので、治療を早く始めたとしても
その後の経過を大きく変えることはできません。
87 名前： me 投稿日：2008/05/06(火) 00:30: ８４さん
転移しても治療しながら何年も経過している人たくさんいます。

私も子宮頸がん、肺癌ですが　気力があります。
がんばりましょ！
88 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/21(土) 17:43: すみませんお聞きしたいのですが、
父が肺腺ガンから脳転移しました。
１５日（日）に脳転移していることがわかり、２５日（水）にガンマナイフの治療をうけることになりました。
しかし、21日に突然言語障害と言いますか、何をしゃべってるかわからない状態で、、。
こっちの言ってることは理解してるみたいなんですけど、自分がしゃべる時は言語障害になってしまって、、、。
こんな状態でガンマナイフの治療受けることできるのでしょうか・・・。
また治療しても元通り話しすることできるようになるのでしょうか・・・。
治療まで後5日もあるのですけど、それまでグリセオールだけで大丈夫でしょうか・・・。
くわしい方どなたかよろしくお願いします・・・。
89 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/06/22(日) 12:50: >>88
あまり大丈夫ではありません。困ったことに言語を司る部位が癌の転移巣によって圧迫され
たり壊されたりしつつあるのです。壊されればもちろん、圧迫されただけでも時間が経つと
元通りには治らなくなります。脳のむくみを抑えるためにグリセオールだけでなくステロイドも
使った方が良いでしょうし、ガンマナイフでなくても(通常の全脳照射でも)できるだけ早く
治療を開始した方が良いでしょう。
90 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/22(日) 17:07: ８８です。肺がん外科医様ありがとうございました。
これから受けるガンマナイフ治療は今入院している病院には設備がなく、
2泊３日でガンマナイフのある別の病院に転院します。
私もすぐにでも治療開始してもらいたいけれど、やはり順番があり、患者さんは他にもたくさんいてるので、
仕方ないですよね、入院の日を待つしかないです・・。言語障害は次の日には治まったのですが。
それまで症状がひどくならないことを祈るだけです。。
ありがとうございました。

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