タルセバについて教えて下さい

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癌掲示板..>タルセバについて教えて下さい

1 名前：ゆき投稿日：2004/05/05(水) 08:42: タルセバについて、教えて下さい。
今、使える病院を教えて下さい。
130 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/05(月) 00:40: 薬に対するがん細胞の耐性に対処する一つの方法と理解していますが。
131 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/05(月) 00:51: 耐性に対処する方法…といってもイレッサで耐性が出た人にはあまり効果ないと言われてる薬ですからね。耐性に対処するのなら違う作用機序の抗癌剤使う方が有効だと思うんですけど。
132 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/05(月) 01:00: タルセバってかつてポストイレッサと言われてたけど今はアバスチンなんでしょ？アリムタも効果出してるみたいだしなんで承認をそっちに切り替えないのかねぇ。不思議…
133 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/06(火) 00:28: 私は、イレッサは効果があったのに副作用のため使用中止になりました。
副作用がなくなったころに、ダメもとでタルセバを使用。

不思議なことに、イレッサで出た副作用はタルセバでは全く出ません。
薬の効果はあり、うそのように調子が良くなりました。

タルセバがなかったら、いまここにいたかどうか・・・。

ほかの薬のことは知らないのですが
私にとっては、タルセバのおかげで今があります。
134 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/06(火) 07:54: なるほど。タルセバはイレッサの３倍とも４倍とも言われている薬剤濃度だけどタルセバの方が副作用が軽い人もいるんだね。まだろくに臨床データも揃ってないわけだから効くとか効かないとか無駄とか有用とか決めつける段階じゃないんだよな。承認されてからは間もないけどその前に自己負担で苦労してタルセバを飲んでいた人たちの臨床データがあればいろいろなことがわかるのに残念だね。
135 名前：なお投稿日：2008/05/07(水) 23:21: 母（６７歳）、肺腺ガン４期、脳、肝臓に転移ありの状態で二年間抗がん剤治療を続けてきています。
パラ＋ドセに始まり、イレッサ、GEM＋VNR、イリノテカンが治療略歴ですが、イリノテカンの投与９回目にいつに無く強い吐き気が数日治まらず、水も飲めない日々が続きました。すっかり体力低下してしまった現状なのですが、この状態でタルセバを服用するのは危険でしょうか？
またこの吐き気と体力低下は継続しています。少量の食事は摂れていますが、咳き込むと吐いてしまう事もあります。
トピ違いな質問ですがこの吐き気はいったい何が起因しているのか、どなたかご意見をお聞かせ頂けるとありがたいです。
136 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/08(木) 08:00: >>135
原因は多肢にわたります。
http://www.hospice.jp/oyakudati/1gItractsymptom.html#%9Aq%8BC%9Aq%93f
137 名前： タルセバ 投稿日：2008/05/12(月) 23:28: どなたかスーテントなどの未承認の分子標的薬を飲まれている方いらっしゃいますか？
138 名前： うさぎ 投稿日：2008/05/17(土) 00:52: 　タルセバを飲み始めて３５日、一日１５０ｍｇです。３年前肺癌Ｃａの段階で外科手術を受け、その後再発。イレッサを経てタルセバに至っています。副作用でほぼ全身の皮膚乾燥が強く手足の指は糜爛状態です。でも、そのほかの体の状態は至って良く、バリバリ食べてグーグー寝ています。勿論生活の質は落ちていません。昨日タルセバをのみ初めて１回目のＣＴをとりました。再発部分の癌はやや縮小気味か横ばいという所でした。この薬を飲んでいる方はどんな様子かと思い掲示板に参加してみました。
139 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/17(土) 01:42: イッレサを止められた原因は何でしょうか・
140 名前： うさぎ 投稿日：2008/05/18(日) 00:05: 　名無しさんへ　イレッサが効かなくなったからです。１７年に手術、１８年に再発、抗癌
治療開始の時は悩みぬいて、初めからイレッサを使う事にしました。当初は驚くほど効きました。
１９年５月頃から首筋のリンパに転移がみつかり、１２月放射線で治療をしました。この治療は効果的ですっかりとることが出来ましたが今年の３月再再発がわかってタルセバ治療となったわけです。
141 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/18(日) 09:08: うさぎさんへ　ご返事ありがとうございます。
私とほぼ同じ時期にほぼ同じ経過をたどっていますね。イレッサを再び使用し始めましたが、
効果がなければ、タルセバを試みるつもりです。
142 名前： 25歳娘 投稿日：2008/06/03(火) 16:44: 昨年9月、父が肺がんの手術を受け左肺の半分を摘出しました。
発見されたのは癌も初期の段階で、手術をすれば今までと同じように
生活できますと医者に言われました。
手術の際、他への転移はありませんでしたが、可能性も考えて摘出した周りの臓器を
真水で洗浄しました。癌の細胞は真水に弱いとのこと…。
なのに。
今年4月癌が再発しているとの事。
転移は、肋骨と肺のリンパの2カ所。たった半年しか経っていないのに。
あまりに早い再発で、医師も驚いていました。
5月に入ってからすぐに抗がん剤治療を始めたのですが、1ヶ月経った現在
全く効いておらず、今日医師との話し合いがありました。

抗がん剤は当初2ヶ月続けて治療するという事でしたが、効果が無いため
タルセバを使用することになりました。

大好きな父がこんな事になり辛いですが、出来る事があれば少しでも
試みたいと考えております。
タルセバの効果がどのくらいのものなのかまだ分かりませんが、
皆さんの書き込みを参考にさせていただきます。
143 名前： 私のママリン 投稿日：2008/06/03(火) 22:11: 　はじめまして
母は、昨年2月に肺がんの手術をし初期の発見で術後も元気になり本人も
家族も喜んでいたのに、1年後に骨転移がみつかり、放射線療法を経て1ヶ月
前からタルセバが開始になりました。背骨に転移したので背中が痛くて一時
自力で起き上がれないほどだったのですが、タルセバが始まってしばらく
したころに、痛みが消えたので、これって効いてる？と喜んでいるのも
つかの間で。下痢、皮膚炎、最近、爪の周りが赤くなってすれると痛い
ので、絆創膏を巻いている状態です。主治医に相談しても、副作用だから
と、一言。本人にしたら、つらいですよね。何か、アドバイスがあれば、
お聞きしたいのですが。
144 名前： つかさ 投稿日：2008/06/04(水) 22:33: 私のマリリンさんへ、
ガン関係の薬を使用し、副作用はしかたがありません。その中に「爪の廻りが赤くなって･･」と有りましたので一言。何回かの抗ガン剤
の使用で、ドキタキセルを使用中、５クールを過ぎて急に爪が赤黒くなり、爪の下から膿みが出てくるようになり
やがて手は親指を除いて８本全ての爪がはがれ、指には爪が無くなりました。数ヶ月して今は八部どおりの爪が生えてきました。抗ガン剤もある一定の量を超すと副作用もひどくなります。足の爪も全て赤黒くなりました。はがれません
でしたが･･。あるいはドキタキセル独特の副作用なのかもしれませんが。このような事もありました。
145 名前：まこ投稿日：2008/06/04(水) 23:21: 私のマリリンさん、親が肺腺がんステージ４でタルセバ3ヶ月目です。同様の副作用が出ました。
最初は顔の発疹と、やはり手指の爪が膿んだりして包帯やガーゼを巻いていました。足の指の爪は手ほどではありませんが、痛がってサンダルしか履けませんでした。
皮膚科で出された飲み薬と塗り薬で2ヶ月ほどで落ち着きましたが、今度は四肢や背中、足の付け根など体中に赤い発疹ができ肌ががさがさで粉がふくというよりもう少し大きな？皮が無数にめくれて痒がり、今は別の飲み薬と塗り薬をもらっています。化膿した箇所もありましたが、あまりガーゼ等せず乾かした方がよいとのことでした。
やはり主治医は副作用だから…と言われます。副作用画像や血液検査の数値はかなり改善されましたが、自分で洗顔もできず、薬の効果と天秤にかければ仕方ないとはいえかわいそうですよね。
皮膚科受診以外のアドバイスもないのですが、便利だったのは指サック状になった包帯です。100円均一で3個入のものを複数買い、汚れたら取り替えてました。薬や膿対策というより、とにかく何かに触れると痛いのでその防止用にガーゼをあててそれを固定用にかぶせるという使い方でした。伸縮性もあり取替えも簡単で洗濯もできるので我が家では重宝しました。
あと巻き爪防止に爪は丸くではなく四角くなるように整え、これには足の爪用の爪切が（カーブがなくまっすぐな切り口なので）便利でした。痛がって切れない指はヤスリで削りました。
今後の副作用の現れ方が変化すればそのつど対処療法しかないのでしょうね…本人にはかわいそうですが、薬が効く期間が長くあってほしいです。
146 名前： 私のママリン 投稿日：2008/06/04(水) 23:36: 　つかささん。ありがとうございました。
本当に、つかささんのアドバイスのように、急に爪の症状がでてきました。
・・・そうですよね。副作用は仕方がないのかもしれないですね。骨の
痛みが軽減できているのだから、本人にしたら、副作用の症状よりひどい
痛みのほうがつらいかもしれません。みなさんのご意見を参考にさせて
いただきながら、母とともに乗り越えていきたいと思っています。
147 名前： 私のママリン 投稿日：2008/06/04(水) 23:52: まこさん。大変、わかりやすいアドバイス。参考になりました。
ありがとうございました。早速、明日、百均にいって指サックを
ゲットしたいと思います！今は、対処療法で、ほんと、薬が効く
期間が１日でも長くあってもらえるよう、祈りながら、ちょっと、
爪のケア。がんばってみます。
148 名前： 副作用 投稿日：2008/06/22(日) 22:17: 　　
副作用に悩まされています。タルセバを服用して１ヶ月が過ぎましたが、
湿疹、特に頭皮内にいっぱいできて、かゆくてかゆくて。
爪の変化も、下痢もでました。かさぶたのようになっているところもあったり
じゅくじゅくしているところもあります。皮膚科でステロイドのローション
もらって塗布していますが、なかなか治りません。タルセバを服用している
限りは我慢しなければならないのでしょうか・・・・
149 名前：まこ投稿日：2008/06/23(月) 01:13: 副作用大変ですよね。
あくまでもうちの親の場合で145の書き込みの通りですが。
最初の顔の発疹と手指の症状には、飲み薬（メチコバール）と塗り薬（アンテべート）、
背中等のガサガサにはヒルドイドローションで少しよくなりました。
それが落ち着いてきたかという頃に、
四肢や背中、足の付け根など体中に赤い発疹（ジュクジュクして膿んだような所も一箇所あり、
体中がさがさで皮が無数にめくれてぽろぽろ落ちていた）が出たあと
今の薬は飲み薬（ルリッド錠）と軟膏（レスタミンコーワ軟膏＋ヒルドイド）でした。
今日は自分から水仕事をしていましたので指先の痛みはかなり楽になったようです。
見た目も指先はほとんどキレイになっています。
さきほど起きて少し頭皮をかゆがってたのでかいてやると、今はいびきをかいてます。
昨日からは目がかゆいというか違和感があるようでこすっています。
これが副作用かどうかはわかりません。
最初の顔と手指の症状が落ち着いたので、慣れれば治まるのかと思ったら
別の形で四肢の発疹が出て、担当医も副作用だと思う、と言われてがっかりしました。
でも副作用が出る＝効果が出ている、という話もあるようです。
何かよい方法があればいいのですが・・・
150 名前： 私のママリン 投稿日：2008/06/24(火) 20:27: 　書き込み久しぶりですが。アドバイスを参考にして
母の爪のケア、がんばってみました。徐々にですが、爪のほうはよくなって
きました。・・・でも、１４８さんやまこさんの書き込みと同様に母も頭皮
に湿疹ができています。かゆがってかわいそうなくらい。皮膚科受診し、
アンテベートとかゆみ止めのアレジオン内服が処方されました、やはり
副作用といわれましたが、癌には効いているのでつらいけど、タルセバ
を服用しておいたほうがいいのです。と医師にいわれました。少しでも
長く、薬がきいてることのほうが大事ですものね。
151 名前：ゆん投稿日：2008/06/28(土) 00:05: 25歳娘さん、私のママリンさん　はじまめして。

お父様、お母様　ご心配ですね。心情を察すると
胸が痛いです。
私の母は現在胃ガン闘病中で私も母を支え頑張っています。

実は私も去年の夏に肺癌手術をしました。
レベルは初期で１ａで非小細胞癌　腺がんでした。
これからも不安ですが...

25歳娘さんのお父様、私のママリンさんのお母様も
初期との事ですがレベルはどれくらいだったのでしょうか？

お大事になさってください・・・
私もこれからも母を支え　私自身も頑張りたいと思います。
152 名前： 私のママリン 投稿日：2008/06/28(土) 22:51: 　ゆんさん。はじめまして。
　
ゆんさん、お母様の体調、そしてゆんさんご本人の体調はいかが
ですか？私の母は去年の2月に手術をしました。Ⅰｂ期でした。
手術する半年前ころから、背中の痛みを訴えていて、から咳を
していました。近医で胸部レントゲンの結果、病院を紹介され
ました。もともと、喘息もあり、手術後はしんどかったようで
したが、退院して約１年は元気にしていましたが、背中がまた
痛み出し、手術した左側の胸の張った感じが時々、あったよう
です。1年検診の際、骨シンチ結果、転移が発見されました。
結果を聞いた時、本人も家族もショックをうけました。
でも、いつまでも、へこんでいてもだめだと思い、本人にも
告知をし、治療を開始しました。今は、タルセバ服用して
癌には今のところ、効いているようなので、それはいいの
ですが、副作用もでてきてつらいと言っています、でも、
1日でも長く、母と一緒にいたいので、支えています。
お互い、いらいらしてぶつかり合うときもあります。
でも、私には何でも本音で話してほしいと。良いことも
悪いことも、つらいことも、すべて。私にしたら、本音で
話せている間は、安心かなって思っています。

ということで、私も頑張っていこうと思っています。
ゆんさん、どうぞ、
ご自身のお身体も大切になさって下さい。
まず、自分が元気でなければ、人を支えることは
なかなかできないものだと、思います。
・・・すみません。えらそうな事言ってますが。

　　　　　　では、お互い、がんばりましょう。
153 名前：ゆん投稿日：2008/06/29(日) 10:34: 私のマリリンさん。

お母様も私のマリリンさんもどんなにお辛いことか・・・
お母様副作用など一日も早く落ち着いてほしいですね・・・
「1日でも長く、母と一緒にいたいので、支えています」・・・
このお気持ち、私もまったく同じです。

わたしも今、母に出来ることは・・出来るだけ一緒にいる事だと思っています。
私も一緒にいたいし。
つい先日まで状態が心配でした、泣きながら付き添っていました。
私自身の病気を含め、この数年つらいことばかり続いています。
苦しい試練ばかり・・・ストレスも大きくて　本当私の身体も心配です。

先週私の一年検査（ＣＴ）があり、今週結果がでます。こわいな・・
私は右肺ですが、やはり張ったような感覚は術後ずっとあります。
変な痛みも時々あってその度に再発の恐怖が襲ってきます。

お互いに身体に気をつけて母を支えて頑張りましょう。
154 名前： みのむし 投稿日：2008/06/30(月) 16:58: ６７歳、男性、私は肺線がんです。ステージ４で肩、脳、脊椎、胸椎への転移があります。
今は痛みのある脊椎への放射線治療をしています。

放射線が終わった後、歩けるように回復したらタルセバの服用を勧められましたが、
初期の「間質性肺炎」のため、リスクが大きいので抗がん剤は受けられないとのこと。
ホスピスや緩和ケアへの移行を考えたほうが良いと言われました。

タルセバ以外で何か受けられる抗がん剤はないのでしょうか？
155 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/06/30(月) 19:50: >>154
初期にせよ間質性肺炎の所見があるのでしたら、タルセバやイレッサというEGFRに対する分子
標的薬は致命的な間質性肺炎を引き起こす危険性が高いと考えますので、よほど手詰まりに
ならない限りは使おうと考えません。もっとも、イレッサの場合、リスクが高めと判断される状態の
方でも、致命的な副作用が発生する率は5％程度と考えられていますから（タルセバでの率は
良く分っていません）、20人に一人という危なさを受け容れられるならそれでも良いのです。

分子標的薬でない抗がん剤も、間質性肺炎を引き起こす危険性は多少はあり、既に間質性肺炎
をお持ちの方では危険性は高くなります。

そのような危なさと期待できる効果のバランスでどうするかを決めるわけですが、実際にどの程度の
効果が出るかはやってみないと分りません。抗がん剤は効果が出ても残念ながら治ることは期待
できない治療で、時間を稼ぐことを期待する治療ですが、どのくらい稼げたかはあとから見ても分り
ません（治療しない時にどのくらい生きられるかは誰にも分りませんので）。ですから、バランスを
どう判断するかという論理的な根拠自体が乏しく、つまるところ、リスクを多少冒してでも病気と
戦おうと考えるのか、リスクがあって治ることを期待できないならあまり頑張らないでおこうと考える
のか、それぞれの方の「好み」で決めるしかない面があります。
156 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/07(月) 20:28: 抗癌剤治療を受けている期間中に癌性胸膜炎になった場合、その抗癌剤治療は無効の判定となるのでしょうか？
157 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/07/07(月) 23:01: >>156
残念ながらそのとおりです。
158 名前： 私のママリン 投稿日：2008/07/08(火) 20:49: 　久しぶりに書き込みします。
　じめじめとしたすっきりしない毎日が続いていますが・・

　頭皮に湿疹がいっぱいできて、かゆくてかゆくて・・・
　皮膚科の内服と外用薬でケアしていますが、洗髪しても
　髪の毛が、薬でかたまっているのか、べっとりとして
　全然、爽快感が得られず、最近、憂鬱な気分なようです。
　顔や体にもいっぱい、湿疹ができているので、外出する
　気分になれないようで、見ていたら、とても辛いです。
　念入りに洗髪しても、すっきりしないようです。
　何か、いい方法がありましたら、教えていただきたい
　と思い、書き込みいたしました。
　
159 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/09(水) 21:54: >>158　私のマリリンさんへ
もう対応済みかもしれませんが、参考になれば
http://clinicalscience.info/modules/wordpress0/index.php?p=82
160 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/10(木) 00:39: 癌なんかなくなってしまえ！！　母を苦しめた癌が憎い！　怖い！　　
イレッサも効かない、抗がん剤３クールも効かない、タルセバを服用して
７日後亡くなりました。　病気なんか大嫌い！　
161 名前： toto 投稿日：2008/07/13(日) 11:45: 主人は昨年7月に肺腺ガンと言われ、治療中です。

先月の１０日からタルセバを飲み始めました。ちょうど1ヶ月ほど。

実は、４～５日前から、両足ふくらはぎに強い筋肉痛が出て、痛みのため歩行困難な状態です。
担当の先生は副作用は考えられないので整形外科に行ってみて！と言われたので
昨日行って来ました。血液検査の結果、ＣＲＰが9.3と高値のため筋肉に炎症が
あるということで痛み止めの薬と湿布薬をもらって様子をみることにしました。
あれから３日経つのですが、痛みは変わらず本人もこのまま歩けなくなったらと心配しています。
タルセバの副作用でふくらはぎのみの筋肉痛が起きることは考えられますか？
それとも何か他に原因があるのでしょうか？
162 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/07/13(日) 22:23: >>161
タルセバの副作用として「筋痛」がリストされています。詳細は不明ですが、程度は弱いながら、
１％弱の方に生じたようです。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/4291016F1020_1_01/

タルセバの作用機序からすると筋痛が起きるのは不思議なことですが、筋肉にもEGFRが絡んで
いる方が少ないながらいらっしゃるということでしょう。
163 名前：若人投稿日：2008/07/14(月) 14:37: はじめまして。
私は現在26歳。25歳で肺癌(扁平上皮癌)になり、左肺の半分を切除。ステージⅢでした。その半年後、首に骨転移、放射線治療をしながら抗がん剤治療を開始。ｼｽﾌﾟﾗﾁﾝ+ｼﾞｪﾑｻﾞｰﾙを��戮笋辰浸��Ω坿慇瓩帽鍰尚椶�澆蕕譟△泙進鋓誉�Ｎ鼎靴覆�蕁￢瑤��戮吠儿后�擦離螢鵐兪Ｊ佞蠅留討呂�覆蠎�未掘⊆膽０紊睫瑤�悊い討い襪噺世辰討泙靴拭��戮��戮笋辰浸�∈Ｅ戮蝋�任帽鍰尚椶��蕕譟�海�鷓泙呂笋瓩董▲織襯札个鬚呂犬瓩襪噺世錣譴泙靴拭�
ぼくは禁煙してから約一年たちますが、10年近く喫煙してました。いろんなデータや資料は年配がベースです。
ぼくみたいな若い患者でタルセバを使った例はあるのでしょうか？
164 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/16(水) 09:51: >>163
文章が文字化けしていますね
165 名前：若人投稿日：2008/07/16(水) 10:09: すいません。
〉��
訂正後
三ｸｰﾙ　です。
166 名前： toto 投稿日：2008/07/18(金) 08:59: タルセバタルセバの副作用もまだわからないものもあるようですね。
タルセバ飲んでいて両足筋肉痛の主人ですが、あれからも改善はみられません。
昨日も整形外科に行ってきましたが、先生も筋肉に炎症があるようなのでもう少し湿布と痛み止めの飲み薬で
様子を見ましょうということ。
主人は自由に歩けない不安と、このまま歩けなくなってしまうのでは？という不安で
焦りがあるようです。
肺がんの担当医との外来は来週の火曜日です。その時に整形外科受診したことと、
今の様子を伝え相談するつもりです。タルセバの副作用が考えられるとしたらタルセバ
中止になるのも不安！タルセバ効いているようなので・・・。
主人も湿疹や手や足の皮がむける辛い副作用もずっと我慢していたのに～。
脳にも転移はあるのですが、タルセバで改善されているようでした。
筋肉痛と脳転移あるいはガン転移との関係はあるのでしょうか？
167 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/07/24(木) 23:46: タルセバによる皮膚障害への対策はこちらをご参照ください。
http://medical.nikkeibp.co.jp/all/data/cancerex/LCsrash.pdf

強めのステロイド外用が中心のようです。
168 名前： 患者の子供 投稿日：2008/08/03(日) 13:59: イレッサ薬害被害者の会ってご存知ですか？
彼らの偏った思考、責任のなすりつけ、偏見などにより新規抗がん剤の承認を
遅らしています。
副作用をたたいてばかりで今になって症例選択によっては聞くことが分かっていること
にも関わらず、それについては口をつぐんだままです。
どうも、賠償金目当てで粘着裁判をやっているようですが、これにより
今、治療をがんばっている患者さまの望みを一つ一つつぶしているのです。
うちの父は昨年の１１月になくなりました。タルセバ承認まであと１か月を
待たずに・・・。イレッサのことがあってから、タルセバの承認が諸外国に比べて
約３年遅れました。アバスチンやセツキシマブ、アリムタの肺がんへの適応も
もっと遅れるでしょう。進行肺癌になった時点で、余命半年程度です。確実に死が待っています。
抗ガン剤は患者にとって最後の望みなのです。
イレッサで５年以上存命中の方がいらっしゃいます。通常の統計ではほぼ0%ということを考えると
恐ろしい数字です。
薬害は恐ろしいものです。しかし、安全な薬は何一つないのです。
治療には確実にリスクは伴うはずです。どうも、最近の医療訴訟を見ると、単なる賠償金目当て、
お金に目がくらんでいるだけのようにみえてしかなたいのです。
169 名前： さくら 投稿日：2008/08/20(水) 01:02: 初めまして。薬剤師です。
母が腺がんの疑いで、こちらの掲示板にきました。
皆様、病気、薬の事でこのようにお悩みと知り、日頃、皆様にお伝えしている情報が
足りなかったと申し訳なく感じています。

イレッサは、腺ガンの「東洋人で、非喫煙者で、女性で」よく効く事は皆様ご存じですか？
そして、その作用本体はガンの増殖に関わっているEGRFに遺伝子の変異があるからです。
http://www.dy-net.or.jp/osirase/documents/041115_6.pdf#search='ＥＧＲＦ遺伝子変異'（Ｐ39の終わり～）
EGRFの変異がイレッサの結合を強くしてより効果が出ている、欧米人では結合しにくかったので効果が出なかったという事です。
この4月から、この遺伝子変異の検査が保険でできるようになったと聞いたのですが…

イレッサ服用中に更に遺伝子変異が起こるとイレッスが今度は結合部位へ入れなくなって、薬が効かなくなります。
タルセバは同じ部位に結合するのですが、イレッサと分子の形が異なるので、変異の起こり方、結合部位の形によっては
イレッサに耐性ができた方でも効果が出る方が居られるのだと思われます。

母はまだ診断が確定しておりませんが、諸般の事情から、分子標的薬のみでの治療を考えて、こちらを見てみました。
イレッサ、ダルセバどちらを使用しようかと検討中です。
母の幸せを一番に考えていこうと思っています。
170 名前： 老婆心 投稿日：2008/08/23(土) 16:18: ＞さくら様
どちらが効くかは呑んで見ないと判らないと思います
遺伝子変異の検査で効かないと思われた人でも劇的に効く事があるので
男性で喫煙者で、腺がんでも効く人は効きます
呑んで見ないとなんとも言えないというのが現実です
私も現在イレッサを呑んでいますが大きさが変らないだけ良いかなというくらいです
タルセバは認可外なので薬価が高いと思いますので
まずはイレッサから始められては（イレッサは今時点で１錠￥２，０００）
たしかタルセバは１５０mgで￥１７．０００　５０mgで￥７０００位だったと思うのですが
認可されていないお薬は高いです
余計なお世話だとおもいましたが、命はお金には換えられないといっても何ヶ月、何年も続くのですから薬価も考えた方がいいのではないかと思います
171 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/08/23(土) 21:29: ＞老婆心様
コメントありがとうございます。
確かに薬価、大切な事ですね。
幸いな事に、タルセバも昨年の12月より薬価収載されていますので、
保険で使用できます。
しかし、イレッサに比べると確かに高いです。
イレッサ錠150ｍｇは６５６０．５円
タルセバ錠100ｍｇは１０，３４７円、50mgは７０７０．５円、25ｍｇは１９２３．３円です。
普通量服用すると、保険で３割負担でもタルセバはイレッサの３倍近い値段ですね…

服用するときは、イレッサから考えたいと思います。

ところで、老婆心様、イレッサを服用なさると咳などは減りますか？
それとも症状的には大きな変化は有りませんか？
よろしければ教えていただけませんか？
172 名前： SK 投稿日：2008/08/28(木) 10:19: 私は4期の肺がんで数箇所に転移し、放射線治療も受けました。担当医よりEGRFに変異があるのでタルセバが
効果があるとの事で100ｍｇを服用しました、服用中は転移した腸の下血や、蝶骨の転移も止まり大変調子が
良く喜んでいました、2週間服用した段階で間質性肺炎の疑いから服用を中止しました。
やはり服用を中止すると、再び痛みや転移が始まりました。
タルセバからイレッサへの変更は可能なのでしょうか？まだイレッサは服用した事はありません。
173 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/08/30(土) 01:01: >>172
タルセバからイレッサへどうしても変えてくれと言えば、変えてくれる医者もいるかもしれませんが、
一般的にはいやだと言われるでしょう。

今回は間質性肺炎がたいしたことなく済んだようですが、次はどうか分りません。攻め方が多少
違うとはいえ、攻める分子の的はイレッサもタルセバも同じですから、タルセバで間質性肺炎に
なった方はイレッサでもなる可能性がかなり高いと言えます。タルセバによる間質性肺炎がどの
程度コントロール可能かというデータはまだあまりないと思いますが、イレッサの場合、発症された
患者さんの半分くらいは間質性肺炎がコントロールできずに亡くなられます。

そんな危ない橋を渡らせるのはごめんだと普通の医者は思うでしょう。私でしたら、公証人とか
弁護士立会いの下で、責任は問わないと言う証文くらいは書いていただくのが最低条件になる
でしょうが、そういう一方的な免責の契約は法的にはあまり認められないようですから、初めから
引き受けられないとお返事するでしょうね
174 名前： 老婆心 投稿日：2008/09/07(日) 08:07: ＞１７１様
入院中だったもので返信送れましてすいませんでした
私の場合は全く無症状で服用したので咳が軽減するかどうかわかりません
が此方のイレッサという質問のところを参考にしてはいかがでしょう
私もイレッサ飲む前に何度も読ませて頂きました
175 名前：こう投稿日：2008/09/22(月) 05:43: イレッサかタルセバに、セレブレックスをあわせたいのですが、セレブレックスの購入方法を知っているかたいたら教えて下さい。
176 名前： goganの親族です。 投稿日：2008/09/25(木) 02:44: スレ違いで大変申し訳ありません。
検索しましたら、このスレッドに父の痕跡がありましたので
失礼いたします。

先日、亡父ことハンドルネームgoganが亡くなりました。
自宅で父をみとれ無事、家族葬を執り行うことができました。

生前の父にレスをくれた皆様、本当にありがとうございました。
皆様のご回復を心より願っております。
177 名前： ken 投稿日：2008/10/04(土) 17:26: 高額ではありますが、活性化ＮＫ細胞療法を試してみるのも一つの
手段かもしれません。私の母も肺腺がんですが3年ほど前におこな
いました。副作用が全くなく体調も回復しました。母の場合は縮小
とまではいきませんでしたが、レントゲンでは肺の中が綺麗になっ
ていました。症例では縮小、消失というのも稀ではないようです。
癌の種類は問わず、どの種類の癌にも効果はあるようですよ。その
後にイレッサを服用していましたが最近効かなくなり、タルセバを
試すことになりました。入院は3週間ほどですが、間質性肺炎などの副作用がなければ帰宅し、ＮＫ療法を行う予定でいます。また、高濃度ビタミン療法というのもありますが、そちらも効果があるようですよ。こちらも最先端治療のひとつですが、ＮＫ療法ほど高額ではなく試してみる価値があるかもしれません
178 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/10/04(土) 21:44: 活性化ＮＫ細胞療法、色々調べましたが、高額な割りに効果の程は？でした。
しかも、抗がん剤をしてから数週間あけないとＮＫは出来ないといわれるし、化学療法のスケジュールとかち合ってくるとやりにくいし・・で、私にとっては良いとは思えませんでした。
まだまだがん治療としては確立しておらず、症例を集めたいならもう少し金額を下げてくれ～～と思いました。
179 名前： 178 投稿日：2008/10/05(日) 10:09: 思わずレスをつけてしまいましたが、活性化ＮＫ細胞療法、高濃度ビタミン療法などは、今後こちらの板で続けましょう。
http://www.gankeijiban.com/bbs/ryouhou/

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