肺がん治療　その3

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癌掲示板..>肺がん治療　その3

1 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/14(土) 16:22: 　新規スレッド立てました

過去スレなどは　　>>2
2 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/14(土) 16:22: 過去スレ
　その１
　　http://www.gankeijiban.com/bbs/read/020mune/985156266/l50
　その２
　　http://www.gankeijiban.com/bbs/read/020mune/1075263570/l50
3 名前： 平瀬2番 投稿日：2007/07/18(水) 10:36: ☆大まぬけ3号さん☆
昨日、5泊6日の精密検査結果を聞きに医療センタ－へ行ってきました。
呼吸器外科部長より右肺の細い先の方へ小さな影があり内視鏡（ファイバ－）が届かず
細胞を採取することができず良性なのか悪性なのか分からないとの事でありました。
よって24日頃ベッドが空き次第、胸腔鏡手術で影の部分を採取しその場で良・悪性判断をし
それに適した手術を一度に行うとの事でした。手術せずにマイタケを飲用しながら、CT検査
での進行の様子を診て行くことを伝えたのですが主治医は手術をして下さいと言われました。
マイタケ効くなら国立病院でも試していますよ。と笑われましたよ。
わたし自身、麻酔などの経験がなく不安です。また手術による入院期間も聞かず帰ってきました。
多少、ポ－ッとした感覚です。　とにかく主治医の通りに致します。　　敬具、有難う御座いました。
4 名前： 平瀬2番 投稿日：2007/07/18(水) 14:27: ステ－ジⅠの初期癌で転移も無く10mm程度の影での胸腔鏡手術やその後の治療経験やアドバイスをお伺い
したいのですが、どなたかお話いただけませんか？新人です恐れ入ります。
5 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/07/18(水) 19:49: 平瀬２番様
胸腔鏡手術は、創の範囲が狭いので良いことだと思います。
開胸はきついです！手術は、小さいほど有り難いです。
マイタケは気休めですね！私も“がんに効く食材”を食べていますがダメでした。
怪しい影を取り除きましょう！頑張って下さい！
6 名前：岡本投稿日：2007/07/19(木) 03:04: 初めまして。この掲示板を偶然見つけ、凄く心の支えになりました。
私の母は肺ガン・小細胞ガンと診断され、某大学病院に入院しております。
ステージの説明はなかったのですが、様々な検査の結果、左肺に２箇所ガンがあり、
リンパに転移していますが、右肺や脳、骨等、他箇所には転移していないとのことでした。
そして昨日から、抗がん剤治療がスタートしました。
抗がん剤は、ｶﾙﾎﾞﾌﾟﾗﾁﾝとﾄﾎﾟﾃｼﾝを使用し、１週間後に片方の薬を追加するとのことでした。
医師の説明では、吐き気や食欲不振、血液（白血球）などの副作用が起こると言われましたが、
今日、見舞いに行ったところ、母はもの凄く元気で食事も全部食べ、病院内を散歩していました。

そこでお聞きしたいのですが、
１）抗がん剤を使用し、全く副作用の起きないケースはあるのでしょうか？
副作用が起きない＝効いていない　ということでしょうか？心配です。
２）医師の説明ですと、余命１年だそうです。
小細胞ガンに対し、化学治療が効果的と良く言われますが、なぜ効果的であるのに余命１年なのでしょうか？
余命とは、再発を前提でのことなのでしょうか？

今日、担当の医師が居なかったので、はっきり解らないのですが、
母曰く、明日のレントゲンと血液検査の結果次第で、週末外泊するそうです。
抗がん剤治療を火曜日に行ったのに、週末外泊････

そして、結果次第では、追加分の抗がん剤も未定になるらしいです。
効かないから、別の抗がん剤を使用？

私の首は曲がったままです。私には理解出来ません。
このような前例があるのでしょうか？
7 名前： 平瀬2番 投稿日：2007/07/19(木) 14:04: 大まぬけ3号さん・・・も頑張ってください！
早速、有難うございました！病院からの手術呼び出しがあれば、早々
胸腔鏡手術を受けてまいります。言いにくい事で申し訳ございませんが
大まぬけ3号さんの様に経験ある患者さんからのご意見は心にしみじみシミますよ。
ありがとうございます！わたしは大まぬけ3号さんへは抽象的な事しか
申しあげられませんが、体力付けて、私以上頑張って下さい。祈念して
おります。　敬具。
8 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/07/19(木) 14:44: タキソール＋カルボプラチンを４クールしました。
昨日、効果の判定でした。４８mmの腫瘍が４０mmになっていました。家族としては、もう１回がんばって欲しいと思いましたが、母の希望でイレッサに戻すことになりました。
今回は、十全大補湯(漢方薬）を併用して飲むことにしました。
３回目のイレッサローテーション・・今回はどうなるでしょうか・・
効果が出ることを祈ります。　
9 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/07/19(木) 15:06: 岡本様
お母様は、大変なご様子で回復されますことをお祈り申し上げます。
抗がん剤の副作用は、人によって違いがある様です。私はＵＦＴを服用していますが、やや便秘気味です。
下痢気味になる方が多いようです。抗がん剤は、がんの活発化を抑制するものですから毒薬です。
効果を得たいですね。抗がん剤は、確実に効果があるというのが医師ははっきり断言できない様です。
効くかもしれないということだと思います。私のＵＦＴも、効果が得られるかは判りません。
余命１年というのは、今までの症例の実績に基づくものだと思います。がんの動きが、激しいのでは
ないでしょうか。がんの動きを抑制したいですね。

平瀬２番様
少しでもご参考になれば幸いです。お互い頑張りましょう！
10 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/20(金) 09:35: >>8 ワンチビさん、応援しています。がんばってください。
11 名前： ワンチビ 投稿日：2007/07/20(金) 18:25: >>10さん　ありがとうございます！みんなも一緒にがんばりましょう！
12 名前：なお投稿日：2007/07/21(土) 00:16: ＞ワンチビさん
お母様の治療、うまくいく事を祈っています。イレッサが再度効果があるといいですね！
母はイレッサの休薬から一ヶ月、今日の脳MRIで１５個以上の脳転移が見つかってしまいました。
改めてイレッサの力を思い知り、今行っている治療の軌道修正を計らないといけない現実を認識しました。
お互いへこたれずに頑張りましょうね。
13 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/07/21(土) 13:51: ＞なおさん、ありがとうございます。
お母様、かなりショックを受けられているでしょうね。大事にしてあげてください。
病状が進むと、本人はもとより、家族も落ち込んでしまいますよね・・
でも、ほんと「へこたれずにがんばりましょう！」

きっと癌も治る日が来るはずです！生きていればきっと治る日が来る！そう信じています。
14 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/07/21(土) 23:42: >>6
>１）抗がん剤を使用し、全く副作用の起きないケースはあるのでしょうか？

あります。副作用の個人差はとても大きいのです。昨日の今日ではまだ副作用が現れて
いなかっただけかもしれませんが。

>副作用が起きない＝効いていない　ということでしょうか？心配です。

副作用と効果との間には関係はありません。

>２）医師の説明ですと、余命１年だそうです。
>小細胞ガンに対し、化学治療が効果的と良く言われますが、なぜ効果的であるのに
>余命１年なのでしょうか？
>余命とは、再発を前提でのことなのでしょうか？

小細胞癌には化学療法、放射線療法が良く効くことが多いのですが、癌を全滅させて治して
しまうことは難しく、治療を耐えたがん細胞が増えて再発し、命を奪われることが多いのが
現実です。

お母さんは化学療法だけを受けておいでのようですが、放射線を組み合わせられる場合ほど
には効果は期待できません。余命１年というのはこれまでの大勢の患者さんから得られた
平均的な話で、１年しか生きられないと言われているわけではありません。

>母曰く、明日のレントゲンと血液検査の結果次第で、週末外泊するそうです。
>抗がん剤治療を火曜日に行ったのに、週末外泊････

そりゃ、現実に副作用が大して出ていないのなら、病院にこもっている理由はないわけです。

>そして、結果次第では、追加分の抗がん剤も未定になるらしいです。
>効かないから、別の抗がん剤を使用？

どういう意味か私も分りません。副作用が厳しければ、薬を代えざるを得ない場合もあるという
ことではないんですかね?
15 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/23(月) 03:03: 肺がん外科医様》
ご連絡有難う御座います。
１、副作用についてですが、掲示板書き込み翌日から、急に副作用が起きまして、
現在は毎日20前後の下痢、10回前後の嘔吐、食欲不振になり、ベットから
起きれない状態になってしまいました。（現在４日目）
このまま副作用が続くようですと、24日に予定されている「追加分抗がん剤」
が受けられないそうです。
この抗がん剤が受けられない＝別日に追加出来ない＝今回のクールは終了と
なるとのことですが、
受けられない＝今回の抗がん剤は失敗、または効果が半減ということ
なのでしょうか？？

２、母は進展型・小細胞ガンだそうです。
病名にかんして、医師から詳しい説明はなく、私の勝手な解釈で局限型
であると思っていましたが、少しだけ肺と肋骨の間にガンが出ているとの
ことです。
ほんの少しなのですが、局限型との差は大きいのでしょうか？

放射線治療に関してですが、医師から受ける・受けないの問いは一切
有りませんでした。
これは、母の病状が酷いため、受ける意味が無い・受けられないということなのでしょうか？

３、余命に関してですが、やはり原因は再発が殆どなのですね･･･
再発を防止する為のアドバイスなど頂けたら幸いです。。。。
私的には細胞療法を視野に入れておりますが、他にお勧めの療法は御座いますか？
是非アドバイス頂けたら助かります。

肺がん外科医様のアドバイスの御蔭で、余命１年に少し希望が持てました！！
有難う御座います。

大まぬけ３号様》
心温まるメッセージ有難う御座います。
大まぬけ３号さんも病気に負けないよう頑張って下さい！！
私も毎日、母に「副作用辛いけど、頑張るんだ！」って思うんだよ。って伝えています。
母は具合が悪いのに「うん、がんばるよ」って言ってくれます。
だから、私も出来る範囲の事を精一杯頑張ります！
16 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/07/23(月) 09:48: 名無しさん＠癌掲示板様
こちらこそ、ありがとうございます。
良くなるぞ～！という心意気が必要だと思います。
頑張って下さい！！
17 名前：岡本投稿日：2007/07/23(月) 10:09: 15》私です。名前を書き忘れてしまいました。
18 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/07/25(水) 20:52: >>15
>受けられない＝今回の抗がん剤は失敗、または効果が半減ということ
>なのでしょうか？？

予定通りの量が使えなかったからと言って、効果が半減するとは限りません。標準的な
量よりだいぶ少なくても、明らかな効果が出る方もおいでです。

ただ、副作用がそのようにひどかった場合、次からは手控えた量でやるとか、薬を代える
とかの対処が必要です。

>２、母は進展型・小細胞ガンだそうです。
>病名にかんして、医師から詳しい説明はなく、私の勝手な解釈で局限型
>であると思っていましたが、少しだけ肺と肋骨の間にガンが出ているとの
>ことです。
>ほんの少しなのですが、局限型との差は大きいのでしょうか？

｢限局｣型ですね。「肺と肋骨の間にガンが出ている」というのは、がんが肺の表面を食い
破って、そこから胸の中にがん細胞が散らばってしまっている、と言うことかと思います。
この場合、散らばった癌細胞すべてを相手にするわけですが、胸の中全体に散っている
状態に対して放射線を当てるとなりますと、範囲が広すぎて危険です。そのため、治療は
主に抗がん剤で行うこととなります。放射線を当てるのは、例えば骨に転移した場所が
痛いような時に、その症状を和らげることを目的として行うような場合に限られます。

>３、余命に関してですが、やはり原因は再発が殆どなのですね･･･
>再発を防止する為のアドバイスなど頂けたら幸いです。。。。
>私的には細胞療法を視野に入れておりますが、他にお勧めの療法は御座いますか？

樹状細胞などによる免疫療法のことをお考えなのだと思います。免疫療法については
期待できそうな話も多少出て来ておりますが、依然として実験的な段階にあります。
今のところは役に立つかもしれないし、立たないかもしれないし、もしかするとかえって
害かもしれない、と考える他ありません。もっとも、本当のところ役に立つかどうか分ら
ないという話は、確立されている治療法についても言えることではあります。ただ、どの
程度役に立ちそうか、逆にどのくらい危険な治療なのかと言ったデータが、確立された
治療にはあるのに対して、実験的な治療にはないところが違います。
19 名前：なお投稿日：2007/07/26(木) 16:13: ＞ワンチビさん
>病状が進むと、本人はもとより、家族も落ち込んでしまいますよね
そうなんです。いつでも良い時ばかりでは無い事も分かっているのですが、実際に悪くなっている事実を知ると受け入れるのが難しいです。
本人がケロッとしていて元気なのが救いなのですが、、、その後お母様はいかがですか？

　この掲示板にいらっしゃる方で同じようなご経験をされた方はいないでしょうか？
母はイレッサを辞めて一ヶ月と少しで多発性脳転移が発覚しました。減量したナベルビン単剤での治療が始まったのですがうまく原発のコントロールも出来ていないようで昨日からジェムザールとの併用治療に変わりました。いずれにしても脳転移への作用は期待出来ないので今後は脳に関してはサイバーナイフセンターでの治療、肺に関しては抗がん剤の内容と量を考慮しつつ現状維持を目標に継続し、再びイレッサに戻れる日を待とうと思います。
サイバーナイフでは２１個の転移の内１２個、確実に潰せたそうです。残りは微小なものなようでしばらく経過観察するようです。イレッサを休薬してこんなに早く脳転移が見つかった事にショックを受けています。
20 名前： Poppo 投稿日：2007/07/26(木) 16:15: はじめまして。父(70代)が今年2月に肺腺がん両肺内に複数個転移ありでⅣ期と診断
されて、即抗ガン剤治療(カルボプラチン＋ジェムザール)４クール終了。
抗ガン剤の効果があり(レントゲンでみると細胞の色がが薄くなる)
治療無しで3ヶ月の経過観察をしていましたが、この度再度がん細胞の
色が再び濃くなってきたために入院してイレッサの服用を始めました。
まだはじめたばかりで効果は全くわかりませんが、イレッサでがん細胞の
数が減ってきたりした場合、手術して完全にとりのぞくことは可能
なのでしょうか?ラジオ波治療もお世話になっている病院で治療可能と
なった今、少しでも期待をいだいてしまいます。先生には複数個あるので
延命効果は期待できませんと言われていますが、イレッサで効果があれば
どぉなのかと思っています。体調はすごく元気でまわりからみていても
全くがん患者さんだなんて思えないほどです。このまま体調を崩さずに
元気に生活をしていけるように何か手段はないのでしょうか?
父は今の先生をものすごく信頼していてセカンドオピニオンは全くうけて
いません。やはりこれもうけたほうがいいのでしょうか?
21 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/07/26(木) 23:21: >>20
IV期の肺腺癌で抗癌剤治療を行うのは、がん細胞が全身に広がっていて、見えている病巣
だけを無くしても癌を治すことにつながらないからです。見えていない病巣も一緒に叩く必要が
あるので、血液に抗がん剤を乗せて全身に効果が及ぶことを期待するわけです。

問題は、このような治療でがん細胞を全滅することは通常はかなわないところです。実際、
お父さんの場合もカルボプラチン+ジェムザールで全滅できなかったわけですが、イレッサも
事情は同じです。イレッサで見えている病巣の数が減ったとしても、全身に広がったがん
細胞が全滅されているわけではありません。その時に、見えている病巣だけを手術やラジオ
波で始末しても、癌を治すことにはつながりません。ですから、見えている病巣を技術的に
取り除くことが可能でも、そういう治療を行うということは通常は考えません。

セカンドオピニオンいついては考えよう次第です。お父さんの状況で手術やラジオ波を
やろうと言う医者は殆どいないと思いますし、やることが役に立つことは普通はないでしょう。
しかし、そのような意見を他の医者にも聞いて納得したいのであれば、それはそれで大切な
ことです。
22 名前： Poppo 投稿日：2007/07/27(金) 15:08: 肺がん外科医様、早速のお返事ありがとぉございました。
担当の先生のいうことを聞いて、治療に専念しようと思います。
色々なことを考えていても、やっぱり素人の考えに過ぎないということが
わかりました。でも希望は捨てません。父も一生懸命戦っているので、私も
精一杯できることをしていくつもりです。
幸い、食欲もありますし、体力も70代なりにあります。痛みもありません。
この状態が長く続くように祈りながらがんばります。
ありがとぉございました。
23 名前： Ｒｉｅ 投稿日：2007/07/28(土) 09:54: 主人は、７月１２日朝４時３２分永眠いたしました。
・・・亡くなっていらい、心は止まったまま、通夜、葬儀、残務整理、
挨拶回りに追われて、やっと昨夜、パソコンを開く気になり、こちらを尋ねてみると、偶然にも
主人の亡くなった日に、きよみさんのレスを見つけました。
そして、亡くなった日もきよみさんのご主人とちょうど、一ヶ月違いで。
７月からもう、社会復帰したとのことで、ほんとうによかったです。
・・・随分、遅くなってしまったので、もうこのレスはみてもらえないかもしれませんね？
私は、きよみさんのように彼の分身の子供もいないもので、
なんだか、一人この世に残されてしまったような感じで、今はまだ、この世の中の
すべての喜びや希望や夢を主人の命とともに、消えてしまったような気持ちです。
・・・正直言って、闘病中の精神状態も決して辛くないわけではなかったけれども、
今思えば、その中でも、一緒に精一杯、生き、毎日希望を持ち、そして、彼と毎日
話も出来、触れることもでき、私のことをなによりも心配してくれて、
ほんとうに、幸せな日々だったのだといまさらながら、気づきました。
主人に、ほんとうにありがとうという気持ちでいっぱいです。
そして、きよみさん、ありがとう。
掲示板のアドバイスくださったみなさんもありがとうございました。
みなさま、一日、一日が悔いのない日々をすごしてください。
闘病生活のなかにも幸せがたくさんあったことを、今、感じています。
24 名前： きよみ 投稿日：2007/07/28(土) 16:19: Ｒieさん、私も主人が亡くなった時にＲieさんから言われたように、なんて言葉をかけていいのか見つかりません…。そして１２日という日にちに驚いています。闘病中から何もかもがウチの主人と重なっていてこんな事ってあるんでしょうか…。
きっと、これからが精神的にも身体的にも辛いと思います。私もまだまだ一人にはなれません。怖くて…。Ｒieさんのおっしゃるとおり、闘病中は辛い面もたくさんありましたが、ずっと側にいれて、手や足や頭、そして、顔に触れられていたのは幸せだったんだと…。主人をたくさん愛して、たくさん愛されていたんだととても感じています。きっとＲieさんご夫婦もそうだったんでしょうね…。
主人は３０日が四十九日ですが、みんながまだ、一緒にいたいのでしばらくは形式にこだわらずに今のまま、主人はお家にいます。
Ｒieさん、ご主人は最後まで生きる事にあきらめずに頑張ったのでしょうね…。もちろん、ウチの主人も最後まであきらめずに頑張りました。そして、Ｒieさんと私も頑張りました！
無理に元気になったりせず、泣きたい時には思いっきり泣きましょう…。すぐに立ち直るなんて、無理だもの。これから、少しずつ前進していきましょうね。そして、心からご冥福をお祈りいたします…。
たまには、書き込みしましょう。
25 名前： Ｒｉｅ 投稿日：2007/07/29(日) 21:08: きよみさん、レス、随分日にちも経ってしまったので、もう見てくれないかと思っていたのに、
とてもうれしいです。ほんとうに、私たちの数々の偶然、なにかの縁でしょうか、不思議ですね。
そして、きよみさんご夫婦の感覚と私たちの感覚もとても似ていました。
主人も最後の最後まで、生きることを希望を持ち続けて頑張りました。
私たち家族には心配かけまいという気持ちもあったのか、一度も弱音をはかずに。
とても強い人でした。最後まで、りっぱでした。きよみさんのところのご主人ととてもよく似ていますね。
今はまだ、なんで、話ができないんだろう、なんで、いないんだろうなんて、本心は、現実を受け入れられない気持ちで
たくさんです。もちろん、周りの人たちには心配かけるので普通に振舞っています。
・・・でも、心が追いつかなくても外に出たり、普通に振舞ったほうがいいって、友人も言っていました。
きよみさん、また気が向いたら、ときどき、こちらに寄ってくださいね。
私もそうします。
26 名前： けんこうくん 投稿日：2007/08/12(日) 16:21: 　nanaさん　お悔やみ申し上げます。肝臓転移病巣にラジオ波など教えて頂き、ありがとうございます。
腫瘍の３個のうち１個が１０センチにもなり無理なようです。現在点滴による。抗癌治療中です。
腫瘍熱が高く、喘息もあるため薬を色々検討中です。体重の減少がここ３ヶ月で１０キロです。
暑さと、副作用と、肝臓腫瘍から来る吐き気・倦怠感で思うように食事が採れなくなってきたためでしょうか。
肝臓の大きな腫瘍を取ってあげられたらと思うのですが。
　家族には辛い所をあまり見せずに大丈夫と。”なるようになる”といつも言っています。
タルセバの認可されて、母にも使えたらと思います。
27 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/08/22(水) 09:15: ワンチビですお久しぶりです。
管理人さん、その後いかがですか？何かお力になれることあればおっしゃってくださいね。

娘のがんばりどころが、またやってきました。
日曜日の早朝、母からの電話で「吐いて吐いて、もうしんどくてたまらない。体に力も入らないし・・」と電話がかかってきたので、あわてて実家へ帰りました。
病院へ行ったところCTを撮り、新たな脳転移による浮腫のため吐き気が起こってるとのことで、即入院となりました。
夕べ医師と話しましたが、以前の左側の脳転移の病変は、ラジオサージャリーが奏効しているとのことでしたが、今回は右側に２個ありました。
イレッサの治験外投与のときから親身になりがんばってくださった主治医が長期お休み中とのことで、代診の先生にしばらく診てもらうことになり、少し不安もありますが、お若い先生なので、ファイトをもって治療に当たってくださるかもしれないと期待もしています。
ただ、この一ヶ月間に母は、２回も吐き気がするし、なんだかおかしいのでＭＲかＣＴを撮って欲しいとお願いしていたのですが、「６月の半ばにＭＲを撮っていて、左脳の腫瘍は小さくなってきてますし、右もきれいですよ。肩こりから来る吐き気かもしれませんね」と、もしその時ＣＴを撮ってくれたら早く発見できたのかも知れないと思うと、とても残念です。
右脳の新病変は２センチ程度のものが２個と言うことで、もう一度ラジオサージャリーが出来るか、脳内に癌が散らばっていると考えて全脳照射になるか今日放射線科の先生が考えてくださるそうです。
出来るなら全脳照射は避けた方がいいのかな・・と素人的には思うのですが、どうでしょうか？
28 名前：なお投稿日：2007/08/22(水) 23:34: ＞ワンチビさん
お母様、ご心配でしょう。お察し致します。
ラジオサージャリーを把握していないのですが、定位放射線治療とは違うのでしょうか？母もイレッサ耐性と共に脳転移が多発しています。
現在サイバーナイフの治療を受けているのですが、先月２２個ある内の半分潰したそうです。一度セカンドオピニオン的にサイバーナイフセンターへ行ってみるのはどうでしょうか？
関東には横浜、茨城（もう一ヶ所が思い出せません）、３ヶ所あるそうです。
　全脳照射以外の治療の可能性があるかも知れません。母のサイバーセンターの主治医は全脳照射は思っている程怖いものでは無い、と言いますが、なかなか勇気が出ず、現状時間をかけて一つ一つ照射して潰していく方法をとっています。
イレッサが良く効いた場合、耐性になった時の脳転移は悩む所ですよね。タルセバが承認されたそうですが厚生省が認可して発売になるまでまだ時間がかかるそうですね。早く実用されるようになって欲しいと心底思います。
お互い頑張りましょう。
29 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/08/26(日) 09:34: ＞なおさん、こんにちわ
レスありがとうございます。実家に帰っておりましたのでお返事遅れました。すいません。
ラジオサージャリーは定位放射線治療のことだと思います。重たい頭を固定するヘルメットみたいなのをかぶって照射します。
ネットで検索して見ましたが、サイバーナイフはネットで固定するだけだとか、少々動いてもロボットアームが腫瘍を追跡するから大丈夫とか書いていましたね。
腫瘍が何個あっても、大きさも関係ないとか。。
関西にもあるようなので、セカンドオピニオンを受けてみようと思っています。
30 名前： sachi 投稿日：2007/08/30(木) 12:05: 以前からこちらを時々見させていただいておりました。今回初めてお邪魔いたします。
父は、今年7月糖尿病で入院した際、肺がんである事が判りました。
精密検査の結果、腺癌で、左肺原発腫瘍は3センチ程、右肺にも細かく白い転移が多数あり、骨シンチで、全身の骨にも多数転移がありました。内臓と脳には転移はありませんでしたが、リンパの流れに乗っているため、画像に写らないだけで転移はあると考えた方が良いでしょう。と言われました。
父は、妹（叔母）が同じ肺がんで、抗がん剤の副作用に苦しみながら死んでいったのを知り、「抗がん剤治療はしない。」と宣言し、左肩の痛みを和らげる放射線治療のみを受けていました。8月7日にＣＴとレントゲンを撮ったところ、この数週間でとても早く病気が進んでいると言われ、ホスピスも紹介されました。
すでに、体のだるさ、発熱、嘔吐、痛み（左肩）も酷くなっていて、余命1～2ヶ月と言われてしまいました。
しかし、検査の結果、イレッサが効く可能性が高いと言う事がわかり、
当初、主治医の先生も「これだけ状態が悪い人がイレッサを使うのは、相当の覚悟がいります。」と使うのを渋っておられましたが、私と妹で、何とかとお願いして8月12日より、飲み始めました。
飲み始めて、2日後にはもう効果が現れ、2週間後のＣＴでは、原発腫瘍も小さくなり、右肺にあった細かい腫瘍も見えなくなって、副腎にあった小さい影もなくなり、骨の影も少なくなったと言う事でした。
この調子なら、退院してもと言う話がではじめた、26日突然39度の発熱で、間質性肺炎だったら、すべてが終わってしまう・・・と、とても落ち込みましたが、肺の影が、左肺だけなので、先生も感染性の肺炎なのか、間質性肺炎なのか判断が難しく、
胸腔鏡検査をしたところ、痰がたまって、炎症反応も出ているので、おそらく感染性の肺炎ではないかと言われ、ホッとしているところです。
肺炎が治るまで、イレッサは、休薬していますが、3日たった今もなかなか熱が下がらず、「やっぱり間質性肺炎だったのでは？」と考えたりして、心配して過ごしています。
只、食欲はあるし（糖尿なのに）、イレッサを飲むと、午後から、体がだるくなり、息苦しいような（酸素は９６％ある）気がして辛いが、飲んでいないと気分が良いと言います。
父のように、全身の状態が良くないのにイレッサ使うと、体のだるさは、癌が小さくなっても出るものでしょうか？
イレッサを、服用中に、（間質性肺炎ではない）肺炎になるというのは、あまり良くない事でしょうか？
そういう経験をされた方いらっしゃいますか？いろいろと教えてください、よろしくお願いします。
31 名前：みき投稿日：2007/09/05(水) 23:12: 肺腺がん3Bの母の治療についてです。
原発巣は手術で取り、散らばった小さな癌が残っています。
イレッサを服用していますが、この散らばった癌は放射線では
取れないものなのでしょうか？
32 名前： オリオン 投稿日：2007/09/07(金) 07:07: 肺腺癌３ｂ期で手術不能と診断され抗がん剤治療を行い現在経過観察中の者です。もともと他臓器や骨、ﾘﾝﾊﾟには転移はなく現在、医師の話では肺の影も薄くなっており繊維化しているような状態だと言われています。それならば手術は出来ないものかと考えてしまうんですが、呼吸器内科の医師にはその選択肢はないと言われました。やはりCTなどには映らないがん細胞の存在を考えてということなんでしょうか。素人考えで今の状態なら手術すれば完治の可能性もあるんじゃないかと思ってしまいます。ステージ３ｂと診断されたのは胸膜播種があったからです。治療前は外科の医師にも癌が小さくなれば手術も考えられる、と言われていたんですが…。化学療法が終了しその後気管支鏡をして病理の結果はがん細胞は検出されず、でした。セカンドオピニオンなどをして他の病院の医師の意見も聞いた方がいいのでしょうか。どなたかご意見をいただけると幸いです。
33 名前：デコ投稿日：2007/09/07(金) 23:26: わたしの父は肺の小細胞がん進展型と診断され抗がん剤を三日間の予定ではじめましたが二日終わった時点で副作用が強く中止となりました。一週間がたちますが血痰もあり今はモルヒネを使用し起きているときはまだ正気なようですが
今後が心配です。主治医の先生からはこのまま抗がん剤をしても三ヶ月ほどではないかとも言われました。がんの大きさは大きいところで８センチほどあるそうです。尿が出ずらくなりいまは導尿で管をいれています。心臓と肺動脈への浸潤もあり先生からもいいことはいわれません。何かご意見ありましたらよろしくお願いします。
34 名前： terayoko 投稿日：2007/09/09(日) 18:26: 57歳の女性で、喫煙の経験はありません。今年8月15日健康診断を受けました。
結果肺に陰があるという事でCTを撮り、診断していただいた所、典型的な肺の腺がんの疑いが
濃厚との言われました。すぐさま国立がんセンターに紹介状を書いて頂き、診察を受けました。
大きさは２．５センチ位です。開胸手術が標準治療と言われました。
ですが、私は『痛み』にとても弱く、こんな重大な病気なのに何を！と言われそうですが、他の
治療法の模索を始めました。結果、慈恵医大で胸腔鏡の手術を選択しました。先週RETを撮り
その結果、転移などがなかったらこのまま内視鏡での手術を受けようと思っています。
どうして、喫煙もしないし、ストレス解消だって大いにしているのに…肺がんになるんでしょうね(>_<)
女性で肺の腺がんを患った方がいらしたら、経験談をお話いただけませんかm(__)m
35 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/09(日) 20:49: terayoko様
私は男性ですが、煙草は吸ったことがないのに肺がんになり、
今年の２月に摘出手術を受けました。複数がんでしたが、
１個は２２ｍｍの予測に対して３２ｍｍもありました。
陽子線治療などもありのますがどうでしょうか。
体力があって開胸手術ができるということは、良くなる
可能性が高いということです。完治させたいのであれば
手術を臨まれたら如何ですか！
手術の痛みはありますが、摘出後の喜びは大きいですよ！
36 名前：マル投稿日：2007/09/10(月) 09:16: 私の母は腺癌の4期と診断されました、母は田舎で一人のため、埼玉に連れてきて治療をさせたいのですが、どこに連れて行けばわかりません。良い先生、良い化学療法をしていただけるところご存知でしたらアドバイスを宜しくお願いします。
37 名前：リラ投稿日：2007/09/10(月) 19:38: terayokoさま
昨年8月　検診で見つかり、肺腺癌ⅠB４cm転移なし、胸腔鏡手術で右下葉切除しました。喫煙もなしで45歳でなりました。
今現在元気に仕事にスポーツにとまったく前と変わらない生活を送っています。　
肺活量のみ減りましたが、徐々に戻ってきています。病気になったときは　とても落ち込みましたが、医学の進歩は　すごいと実感しました。
やっと術後1年ですが、今振り返ると　昨年が　夢だったように思えます。　　
38 名前： terayoko 投稿日：2007/09/10(月) 20:31: 大まぬけ３号様　＆　リラ様
　早速のスレッド、ありがとうございましたm(__)m

大まぬけ３号様
　手術されたとの事、麻酔が醒めてさぞ痛かったでしょうね(-_-;)それでも、喜びの
方が大きかったのですか…（ﾅﾙﾎﾄﾞ）
痛みはどれ位、続きましたか？そして、術後の生活は支障ないのでしょうか？
このまま、がんが消え失せるように祈ってます(^_-)-☆
PETの結果が１３日に判るので、リンパにも転移しているようなら、開胸手術も考慮
しようかな……(ー_ー)!!　
陽子線治療は国立がんセンター東病院では、受ける事が出来るのですよね。
今ひとつ効果の程がはっきりしないので頭の隅にはあるのですが…選択肢には
入れていませんでした。

リラ様　
　まずは、順調な回復良かったですね＼(^o^)／
他の治療法と比較する事は出来ないでしょうが、胸腔鏡手術は想像よりどうでしたかしら？
肺にまで達する刺し傷が５～６箇所…な～んか怖いです。
現在、お仕事やスポーツをされて以前の生活を過ごされていられるとか（*^_^*）
良かったですね。私もリラ様のようになれたらいいなぁ(^^♪
39 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/10(月) 23:08: terayoko様
私は、肋骨の間が狭く背中への硬膜外麻酔が患部より下方で効きが悪かったです。
術後は、乳び胸（病院で年に２～３人の発生）で胸腔ドレーン管と鎖骨下静脈への
高カロリー点滴針がとても痛かったです。痛さと１０日間絶食は辛かったです。
肋骨を拡げて患部を摘出しますので、骨折した状態の様になります。
手術前の肺機能は年齢平均の１２０％でしたが、手術は痛くて苦しかったです。
でも、手術は怖くないです。手術よりもがんに攻められる方が怖いです。
がんは根性ありますから、完全に取り除かないといけません。
楽しく生きるためにも手術に挑んで下さい！
40 名前：リラ投稿日：2007/09/10(月) 23:26: terayokoさま
私の経験が　少しでもお役に立てばよいのですが・・・。いい忘れましたが、私も女性です。
私の場合　肺葉切除ですので、傷は１２cm程とドレーン用の小さい傷です。
大きいほうの傷ももう半分くらいは消えかかっている感じです。
　次の日の朝から歩きました。トイレくらいでしたが、ドレーンとともに旅のように感じましたよ。
痛み止めは使わなくて大丈夫でしたが、少し動いてもこんなに呼吸が苦しいかと思うほどはぁはぁしていました。
ただ、日に日に楽になり2週間で退院でした。
　しかし、痛み傷より悪性のものは　何よりもしっかり手術していただくことが大事ですので、
よく考えてくださいね。
41 名前： terayoko 投稿日：2007/09/10(月) 23:30: 大まぬけ３号様
　偉いですね。貴方様のように生きることに前向きで、果敢な方が
どうしてがんなんかになってしまうのでしょうね(＠_＠;)
私のような弱虫には、人間って凄いな！強いな！って新たに認識
させられました。少しでも逃げたいと思う気持ちが強かったのですが、
お話を聞かせて頂いて、ちょっと勇気が沸いてきました。
ほんと、感謝しています。ありがとうございましたm(__)m
42 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/10(月) 23:47: 私の入院中に、同室に食道がんで水とお茶しか飲めない方がみえました。
手術ができない状況は、とても気の毒でした。
肺は、消化器系と違って術後の食事は問題ないと思います。
美味しものを気分良く食べることができる。幸せなことです。
がんになってしまったのは仕方がないことです。
手術で直るのであれば幸せなことなのです！
43 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/11(火) 00:18: 術後の痛みを少しでも軽減することは多くあります。
例えば、枕やタオルを背中に当てるだけで痛みが軽減します。
暖めた濡れタオルや温湿布も神経痛には効果的ですね。
乳び胸（リンパ腺から脂肪流出）では、皮下注射（サンドスタチン）は腕に
を日に３回はとてもきつかったです。腕に注射されると脇や胸まで痛くな
るため、腹部だと痛みが随分弱くなります。
44 名前： terayoko 投稿日：2007/09/11(火) 11:23: 大まぬけ３号様
　そうですね。美味しい食事は出来るのですね(^_-)-☆
まだ、肺がんの入り口にいる感じの私としては、ドレーンって何？、乳び胸って
手術すると皆に起こること？　解からない事だらけです。その内、序々に…かな(^_^;)
　痛み対策、覚えておきます。痛み止めの注射は腹部にというのは、患者が注文して
そうしてくれるのかな？

リラさま
　私と同じ、女性・喫煙なし・検診で発見・肺腺がんでしたか…。
私は左上方（丁度鎖骨辺り）に2.5センチのがんがあるそうです。
１３日に再度、慈恵医大へ行きPETの結果にも拠るのですが、胸腔鏡手術の予定です。
翌日歩いてトイレにも行けたのですか！そうなんですか＼(^o^)／
死んだようになっているかと思っていました。
リラさまは、痛みがあまりなかったのですね。それも凄い！
45 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/11(火) 17:43: terayoko様
手術後には、胸水が胸に溜まるため胸腔ドレーンにて排出させます。
通常は５００ｍｌ程の量で、３日位でドレーン管は抜けます。
私の場合は、乳び胸という特異な状況でしたから排出量は７Ｌでした。
普通は生じないものと考えて下さい。
皮下注射の腹部だと痛みが弱いというのは、看護師さんから聞きました。
良いという情報は、試す価値有りです！
痛みと危険を伴う手術ですが、あとの効果は大きいと思います。
46 名前： terayoko 投稿日：2007/09/12(水) 09:15: 大まぬけ３号様
　いつも、素早く的確な助言をありがとうございますm(__)m
がんがあると言われても食欲もあり、美味しくビールも飲めて、仕事（パートの事務ですが…）
もいままで通りやっているので、悪夢なら早く醒めて！！とこの数週間思い続けていましたが、
現実を直視せざるを得ず、体験談が一番欲しかったので本当に貴重でありがたく思っています（*^_^*）
経験者にしか語れない細やかな情報のお蔭で、不安で（只々怖い！）漠然としていた
気持ちが薄らいで手術に対処する心構えがでてきました(^_^)
47 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/12(水) 10:23: terayoko様
少しでも参考になって良かったです。
私は、殆ど何も知らずに手術に臨みました。本当にがんかな？って思いつつ、手術が終わってやはりがん
だったんだ！って再認識したぐらいです。
病院の談話室にも写真入りの資料がありましたが、怖くて見ることが出来ませんでした。術後は、治療
内容や症状をしっかり記録しました。この癌掲示板で、悩んでいる皆さんに参考になれば！という思いで
参加しています。
がんには絶対負けない！という強い意志で頑張って下さい。手術後は、やれやれという気持ちでそんなに
頑張らなくても良いと思います。退院後久々に飲むビールは、格別で美味いですよ！
48 名前： terayoko 投稿日：2007/09/12(水) 21:29: 大まぬけ３号様
　本当にがんがあるのなら、検診で初期に見つかってラッキーと言わなくてはならないかも
知れませんね(ちょっと余裕がでてきました)
大まぬけ３号様やリラさまのご助言のお蔭で本当に救われました。
暗闇に一人、孤独で辛かったのですが、光明が見えてきました（*^_^*）
こうなったら、これも私の運命と思って執刀してくださる先生に委ねることにしますm(__)m
無事に終って、美味しいビールが飲めるように(^^♪…頑張ります。
49 名前： terayoko 投稿日：2007/09/13(木) 21:15: 今日、慈恵医大の診察に行ってきました。PETの結果は転移なし。そして肺の
SUV(癌に反応する値らしい)も、通常の癌であれば数値が８くらいなのが、１．６と
低くでました。場合によっては良性腫瘍かも…ということでした。
ただ、レントゲン＆CTには鮮明に現れているのでいずれにしても手術して組織を
取って病理学的に検査した方が安心という事でした。そして癌であれば左肺の上
葉(左肺の３／２)、良性腫瘍であれば患部のみの切除となります。ただ甲状腺の
SUVの値が高かったので、超音波による検査も必要となってきました(^_^;)

大まぬけ３号様やリラさまも、PETで検査された上での手術だったのでしょうか？
50 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/13(木) 21:46: terayoko様
私はＰＥＴ検査はしていません。
組織検査ではっきりさせたいですね。良性だとしても怪しいものは
切除した方が安心ですね。検査疲れするでしょうが、全て良くなる
ためです。受け身ではなく、攻めの姿勢で受診して下さい。
51 名前： terayoko 投稿日：2007/09/13(木) 21:55: 大まぬけ３号様
　はい、そうしまうすね(^_-)-☆
仮に肺腫瘍であっても、いつがん化するか恐れながら生きているより切除して
しまう方が安心ですものね。
いつも、暖かい励ましのお言葉をありがとうございますm(__)m
心より感謝しております。
52 名前：リラ投稿日：2007/09/13(木) 23:56: terayoko様
私もPET検査をしていません。
ずっと検診をしなかった自分がいけないのですが、たまたま受けた検診で見つかりました。
その時点で　悪い意味でかなり育ててしまっていました。あとは　毎日背中を押されるように　道が　決まったという感じです。
ただ　早くに手術が出来たことで　本当によかったと思います。
今現在毎日感謝しながらありがたく過ごしております。
　良い道に進みますように・・・。がんばってください！！
53 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/14(金) 08:40: 病気は身体の非行です。早めの処置による更生が必要です。
悪性のものは、とにかくスピードが早くて増殖していきます。
病変が小さい程、手術もその後の回復に於いても負担が少なくなります。
異変を気になる方や悩まれている方は、早めの対応を図って下さい！
54 名前： jo 投稿日：2007/09/14(金) 17:48: 父親が大細胞神経内分泌腫瘍2bで先週手術をし、
手術は成功しまして、今後は抗癌剤投与の予定なのですが
完治の可能性はあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
55 名前： terayoko 投稿日：2007/09/14(金) 19:56: 大まぬけ３号様、リラさま
　ほぼがんと宣告されて１ヶ月。10月5日に入院し、10月10日胸腔鏡手術に臨みます。
お二人に頂いた、アドバイスと励ましでどれ程、勇気づけられたことでしょう(^_-)-☆
怖～い手術も先が見えて、なんとか乗り切れそうです（*^_^*）
重ねがさね、ありがとうございましたm(__)m　
私もいつか心細がっている人に経験談を語って、力を貸して上げられる人になれたらいいなっ！
と思っています(@^^)/~~~
56 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/09/15(土) 10:06: jo様
お父様の手術は成功されたのですから、医師を信頼されて抗がん剤治療に
臨んで下さい。完治の可能性を信じての挑戦です。
ステージⅡＢの進行度ですが、強い意志とあまり無理をしない様に静養
なさって下さい。

terayoko様
不要物は徹底的に排除です。仲良くしてはいけません。
手術を無事終えられたら、美味いビールを味わって下さい。
57 名前： 教えてください 投稿日：2007/09/28(金) 21:59: スニチニブ（sunitinib malate）（スーテント®カプセル、ファイザー社製造）とタルセバの併用治療のＰ３の治験がアメリカとスペインで行われるとのことですが、やはり日本にいながらこの治験に参加することは不可能なのでしょうか？
日本での募集はないそうです。
58 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/10/04(木) 20:20: この５年近く効果を示してくれたイレッサも、病勢進行により耐性になり、ついに飲むことによるメリットは全く無いとの結論になりました。
脳転移が出現したものの原発はコントロールされていましたが、原発も大きくなり始め、２週間前に撮ったＣＴとかなり大きさが違うようになりました。
来週早々にパクリタキセル＋カルボプラチンをします。
タルセバにかけたい思いも強くありましたが、「無認可薬を使うのなら転院してくれ」との話しが出て、今の状況で転院してまた検査をして、というのは状況的に難しく、以前少し効果のあったパクリタキセルを再度浸かってみる事になりました。
母は、とても元気で今もまだ社交ダンスをしたり、旅行に行ったりとすごしていて、そんなにも切迫した状況とは考えられないほどです。
どうしたらいいのかな・・どうしたらいいのかな・・そればかり口から出ます。
なんだか夢をみているような気分です。とにかく、今日はぐっと落ち込むことにして、明日からまた母のためにがんばるつもりです。
イレッサの副作用死問題で、マスコミにかなりひどく書かれたのが原因とのことで、「呼吸器内科としては、無認可薬は使わない方針です。もし使うのなら癌センターなど専門の病院に移ってください。」とはっきり言われました。
59 名前： 長男の嫁 投稿日：2007/10/04(木) 23:32: ワンチビさんのお母様は確かファーストラインからイレッサでしたでしょうか？
違っていたらごめんなさい。
義母はファーストライン、セカンドラインは点滴による標準的治療でした。
サードラインのイレッサは約１年効果があり、また、抗癌剤の治療、ＴＳ－1など
義母も来月で丸５年になります。
確かに今もイレッサを飲んでいますが、癌が小さくなっているというのとは違い、
悪くならないで、抗癌剤の副作用で他にダメージがでないような治療しています。
結局、最初に診てもらっていた大学病院ではもう治療方法がないと言われてしまって、
なんとか今の病院を探し、治療については試行錯誤していただいているようです。
脳転移もあったり、胸水がたまったり、今年は脳の発作が出て、
何時人口呼吸器を使うようになるかわからないから、
いざという時にどうするか家族で決めておいてくださいと言われたのに、
まだまだ仕事が生きがい、死ぬわけにはいかないそうです。
そういう精神があればこそ、薬も効果があがるのかもしれませんね。
まだ薬はありますから、社交ダンスをしたり、楽しいことがあればそれを目標に1つ1つ
クリアしていけるとよいですね。
ワンチビさんもお体に気をつけてお母様をサポートしてあげてください。
私も頑張ります。
60 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/06(土) 02:40: まったく、いまの医療はいったい誰のためにあるのでしょう。
わたしも、2年前に母の主治医にそんなに気に入らなかったら
そのセカンドオピニオンの先生のところに行けばいいでしょう。
と言われ、行ける状態ならとっくの昔に行ってます、と
主治医に言い返したことを思い出します。
もう、後がない症状だからこそ、未承認でも、危険を覚悟で
使いたいという患者の思い、これこそが、医療の現場で最優先
されなければならないと思います。
いつになったら、医者の立場より、患者の気持ちが優先される
医療が日本で可能になるのか。
母の命があるうちに、そうなってほしいものです。
ワンチビさん、がんばって。
61 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/10/07(日) 22:16: ＞長男の嫁さま　　ありがとうございます。ちょっと主人が緊急入院をしたのでお返事が遅くなりました。一歳児を抱えての病院の何度も往復は正直きつかったし、子供も疲れたみたいでかわいそうでした。
主人は、腎結石だそうで、命には別状のないようでホッとしましたが、痛みの発作の時は、いったい何が起こったのかと驚きました。
母のことですが、イレッサはｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾝの治療になります。ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾝはシスプラチンにプラスして、ビンデシンだったか、マイトマイシンだったか・・ちょっとうろ覚えです。ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾝの治療に入る寸前に新聞にイレッサの事が載って、イレッサしか目に入らなくなり、２クール目にイレッサに主治医を拝み倒して変えてもらいました。
奇跡的にも母にはとても効果があったのでよかったでしたが、その時は副作用がない夢の薬みたいに思っていたので、今考えるとちょっと怖かったと思います。
週末になると、社交ダンスのパーティーに行ったり、父と競技会に出たり、国内や海外の旅行に行ったりと元気に過ごす母を見て、この状態を続けさせてあげたいと心より思います。また、そういう時間がもてるからこそ、母もがんばれるのかもしれませんね。
長男の嫁さまのお義母さまも大事にして差し上げてくださいね。
62 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/10/07(日) 22:28: >>60さん　患者の気持ちは常に後回しですよね。病院の体面や主治医の立場。
うちの母の主治医の先生は、イレッサの投与でお世話になった先生も今の主治医の先生もよい先生だと心から思いますが、それでも大きな病院という組織の中で生きている一人に過ぎないのだと、何度も何度も感じます。
「病院として了承できない」「病院の方針として受け入れられない」「イレッサの時のように（マスコミが来て）病院に迷惑がかかったら困る」
病院、病院、病院！いったい患者の気持ちは！？
海外で承認されている薬でも今の病院にいれば使えない。かと言って転院してもし母の状況が悪くなった時、今の病院は受け入れてくれるのだろうか・・
「その時は、病院にこられたら仕方が無いので受け入れます。」と言う言葉が返ってきたり・・仕方が無いって何！？
必ず受け入れてもらえるんですか？という問いには「ベットがあいていれば受け入れます。電話で確認してください」
電話で断られた時はどうなるんでしょうか・・不安ばっかりです。
結局、「未承認薬を使うのならよそに行ってくれ」です。
母には聞かせたくないようなやり取りがたくさん起こります。この国の医療は、常に患者は後回しのような気がしてなりません。
63 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/08(月) 00:53: 横レス失礼します。
ワンチビさんの行かれている病院は未承認薬は完全拒否だそうで…。
病院の方針といわれてしまうとそれ以上いいづらいですね。
私の家族は病院に定期的に診てもらいながら今タルセバを服用
しています。
事前に何気なく新薬の話を振ったとき、主治医に拒否されそうな
雰囲気があったので（主治医はいい人ですが）、実際に服用したい
希望を伝えたときには「自己責任で服用し、何が起こっても先生・
病院には一切責任を問いません」等文書にして持っていきました。
それほどの決意があるなら、と主治医も服用を承諾してくれて
サポートを続けてくれています。
何か起こったときの「悪者探し」を恐れるあまりに効果を期待
できる治療を拒否してしまうのは悲しいことですね。
64 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/10/08(月) 10:20: >>63さん　レスありがとうございます。未承認薬の完全拒否の話しですが、以前主治医に「血液内科の人は病院が窓口になって海外から国内未承認薬を取り寄せています。血液内科はちゃんと確保されたルートがあるので」と聞いたことがあります。
だから、他の科ではやってると思うんです。でも、タルセバの話を持っていってから、急に態度が変わった・・と言うか・・・
母の治療のために転院することについてはやぶさかではないものの、病状が進んでどうしようもなくなったときに、緩和ケアをしてくれる治療に精通した施設がないと困るので、悩んでいます。
医療機関の充実度は国内でもワースト１だとか２だとかあたりをうろついている地域らしいので、簡単に転院できないんですよねぇ・・
６３さんもご家族のこと大切にしてあげてくださいね。お互いがんばりましょう！
65 名前：なお投稿日：2007/10/10(水) 00:37: ＞ワンチビさん、>>60さん
私の母も主治医にタルセバの使用に関して打診してみましたが、未認可薬を使用した上での保険診療は違法になるから、とはっきり拒否されました。
イレッサ耐性後、脳転移もあり原発も少しずつですが増大しているので自費でもタルセバを試したい現状ではあるのですが、その前に転院という壁が立ちふさがり、ワンチビさんの言うようにどうしようも無くなった時の施設、地域医療を考えるとなかなか決心が付かないのです。
タルセバも認可はされたようですが実際の発売、使用まではまだまだかかりそうですね。
ワンチビさん、ご主人の事もご心配だと思います。お互い頑張りましょうね。
66 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/10(水) 08:30: 健康保険のルールでは、「未認可薬を使用した上での保険診療は違法」となります。
（また、国内で使用実績のない薬を使用することにもリスクがあります。）

ですから、64の血液内科は、かなりのリスクを承知で使用してくれているということになります。

現実的な解決策としては、病院が承知（黙認）の上、「個人輸入」により患者本人が薬を入手し、自己リスクを前提に、服用するということです。
（タルセバは、経口薬なので、このこと自体は容易です。）
ただし、タルセバも抗がん剤であり、重篤な副作用が出る可能性も否定出来ませんので、あくまでも、医師の承知（黙認）とその監督下で行うことは必要でしょう。
このような方法について、主治医に相談されるのはどうでしょうか。
67 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/10/11(木) 12:33: 母の声が急に嗄れた声になり、驚いて耳鼻咽喉科を受診したら、声帯の左側が動かなくなっていました。
肺がんの進行で半回神経がマヒしてしまい起こったものとのことでした。
咳の出し方も急にあえぐような咳になり、苦しそうです。
今まで、咳はあるもののたいした症状もなくきましたので、急に色々なことが現実味を帯びてきて・・
>>66さん、アドヴァイスありがとうございます。相談してみます。
>>65なおさん、一緒にがんばりましょうね！主人の方は、結石でしたし、痛みがあったものの膀胱にまで石が移動したので後は出てくるのを待つばかりです。かなり痛みが伴ったのでかわいそうでしたが、命に別状は無いようなので一安心です。
68 名前： ユーミン 投稿日：2007/10/16(火) 09:19: 経過報告：

今月初旬に定期検査に行ってきました。
「特に異常なし」でホッと一安心です。
新しい家族（と言っても仔犬ですが）が増えたので、
まだまだ死ぬ訳にはいきません！

それはそうと、タルセバがまたまた延期で１月にずれ込むという話をききました。
ホントなんですかね？？？
もしホントなら。。。エエ加減にせえよホンマ！！！
(>_<)
どれだけ待ってる患者が居るか、お役所さんはわかってるんですかね？

衆議院の舛添さんが薬剤の承認期間の大幅短縮に向けて頑張ってくれるようです。
５ヵ年計画のようですが、これに期待するしかなさそうです。。。
69 名前： wara 投稿日：2007/10/16(火) 13:55: ワンチビさんへ
こんにちは、久ぶりです。私も、昨年の夏に両方の声帯が完全麻痺
になり、声がまったくでなくなりました。耳鼻咽喉の先生は、
もう２度と声が出ませんとおっしゃりましたが、腫瘍を放射線で
治療後２ヶ月位で、少し声が出るようになりました。
（高い声は出ませんが、低い声は出るようになりました。）
今、体の方は一進一退の状態ですが、がんばります。
お母様に宜しくお伝へ下さい。
70 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/10/16(火) 20:05: waraさん、こんにちわ。
携帯にメールを送りましたが、送れなかったので心配していました。
半回神経麻痺になり、声もかすれていますが、飲み物にむせるのがすこし大変です。
母には、「あわてて飲み込まずゆっくり飲食するようにしたら？」と伝えましたが、誤嚥性肺炎などの心配をしてしまいます。
ここ数日、昼夜の温度差が大きく風邪がはやっています。waraさんも御自愛くださいね。
71 名前：まい投稿日：2007/10/17(水) 22:37: 父（７１歳）が肺腺癌と闘って５年近くになります。ステージⅣ
今年の夏までは２度の手術をしながらでも自分で通院するくらい
元気だったのですが、８月以降急に動けなくなりました。
骨に転移していると以前いわれたことがあるので、車椅子を覚悟していましたが
急に寝たきりで、座っていることもできません。
面会に行き話すと少し息苦しさも出るようです。酸素を２リットルいれています。
痛みのコントロールをしていますが、それでも痛みがおさまらないときがあります。
何もして挙げられず、何かしないととあせるばかりです。
もう治療はできないのでしょうか？
どなたかアドバイスよろしくお願いいたします。
72 名前：なお投稿日：2007/10/17(水) 23:30: ＞ユーミンさん
ご無沙汰です。お母様、術後の経過が良いようで一安心ですね。検査ごとの期限付きの安心に私も最近慣れてきました。
母はイレッサ耐性後にナベル／ジェムの二剤減量投与を続けています。多発脳転移があったので気になっていましたがサイバー処置後、更なる多発転移は無く今の所小さい転移腫瘍を経過観察している所です。
ところでタルセバの件、本当に早く実用にならないかと切に願っています。
舛添さんがムコ多糖症の薬を異例のスピードで認可、発売に力を注いだそうですが、マスコミに騒がれない他の病気にどれだけ目を向けるかどうか、大臣としての力量が計られますね。
いつも新しい情報をありがとうございます。

＞ワンチビさん
ご主人の件は少し安心されたとは思いますが、お母様、心配ですね。肺がんによる半回神経麻痺の症状は良く耳にします。とても他人事ではありません。お食事などは摂れていますか？
対処療法は色々あると思います。いつかは、と思っていても現実の症状に面するとなかなか辛いものがある事と思います。どうかワンチビさんご自身の健康に留意されてお母様を支えて差し上げて下さい。
母は咳の症状がひどくて気になります。イレッサを飲み始めた時はびっくりするくらいぴたっと止まったのでタルセバに期待せずにはいられません。
　お母様の症状が軽くなる事を陰ながら祈っております。
73 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/18(木) 11:42: >71
これまでの具体的な治療歴（例えば、どのような抗がん剤を使ってきたのか）や
現在の全身状況などの情報がなければ、「もう治療はできないのでしょうか？
どなたかアドバイスよろしくお願いいたします。」と書かれても、（インチキの
健康食品業者を除けば）誰も返事できないと思うのですが・・・
74 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/24(水) 20:35: タルセバが承認され、近日発売予定だそうです。
http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp;jsessionid=3BBWJGMN3T0OQCSSUIHSFEQ?documentId=doc_10109&lang=ja
75 名前： ゴルファー 投稿日：2007/10/27(土) 02:44: 2005/12に線がんのため左肺摘出しました。術前の診断では上葉のみ切除との事でしたが、
開けてみると胸膜に転移しており急遽、全摘手術になりました。このような手術を行える病院は
全国でも数箇所しかないそうですので、私はラッキーでした。
術後、抗がん剤は服用しませんでした。アレルギーでＣＴが使えないため、ＰＥＴ検査してます。
今度は12月の予定です。
ところが最近左乳房下の傷跡付近に2ｍｍくらいの豆のようなものが触れるようになり、心配しています。
このような経験をしたかた、どなたかいらっしゃいますか？転移の可能性もあるのでしょうか？
肺がんが見つかる前は右下肋骨のあたりが痙攣することがありました。術後治まっていましたが
最近また痙攣するようになりました。関係あるのでしょうか？
76 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/11/10(土) 15:12: パクリタキセル（タキソール）＋カルボプラチン療法は、無効との判定になりました。
タキソテール（ドセタキセル）の単剤に変わります。
お使いになった方で、こんな副作用に困ったとか、副作用対策にこんなことしたあれば教えてください。
77 名前：星投稿日：2007/11/10(土) 16:44: ワンチビさん、はじめまして。わたしの父もﾀｷｿﾃｰﾙ単剤で治療しています。まだ一回目を水曜日に行っただけですが、金曜日から便秘に悩んでおります。土曜日からは食欲減退しています。今のところの副作用らしきものはこれくらいです。全く参考にはならないかもしれませんが、副作用表示には下痢が強いようにかかれておりましたので心配していたのですが、うちの場合は全くの反対の症状でしたので、便秘もありうるとゆうことをお知らせしたくて…
お互い頑張っていきましょう。
78 名前： 長男の嫁 投稿日：2007/11/10(土) 19:57: ワンチビさんお久しぶりです。
義母もタキソテールをしたことがあります。
まず抗癌剤のために髪の毛が抜け出して地肌がちくちく痛いとウィッグもかぶれず、
絹のスカーフも嫌でアジアンチックのやわらかい綿のスカーフをかぶっていました。
人それぞれですが、骨髄抑制がある為、白血球の数値が下がり、生ものが食べれませんでした。
さっぱりしたお寿司を食べたがっていたので、火を通して作った五目ちらしを差し入れたものでした。
義母の場合、もう３年半くらい前のことですから、今は副作用も事前に抑えられるように先生が早めに
対処してくださるようになっているのではないかと思います。

義母もこの１１月で丸５年、３度目のイレッサは毎回腫瘍マーカーの数値が少なくなってきています。
来年５月は義母の金婚式なので、家族でぜひ盛大にお祝いをしたいです。
79 名前：星投稿日：2007/11/10(土) 20:54: ワンチビさん、追加です。夕方からひどい倦怠感らしく大好きな犬の散歩にもいく気がおこらないらしいです。横になりたいけど横になるのもつらいみたいです。前回カルボプラチンとジェムザールをしたのですが、前回よりも体はつらいらしいです。参考にはならないかもしれませんが…
80 名前：娘投稿日：2007/11/11(日) 19:44: はじめまして。
現在、父は、モルヒネを投与され、酸素マスクをし、寝たままの状態が６日間続いています。肺がんが発見され、放射線療法をし、一度、治ったと言われ、また、再発し、放射線療法をはじめたところでした。家族で、薬で痛みを抑え、残りの時間を眠らせてあげようということになったのですが、私は、いやです。以前、親類がテレビで血漿交換療法をされた末期のがん患者の方が、回復の方向へ向かったという放送を見たそうです。父のような、状態でも、血漿交換療法は、効果があるものなのでしょうか？また、何の情報でもいいので、回復の方向にむかう手立てはないのでしょうか？父は、糖尿病も患っています。車椅子でも、寝たきりでもいいんです。生きていてほしいんです。お願いします。
81 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/11/11(日) 22:19: >>80
「薬で痛みを抑え、残りの時間を眠らせてあげよう」という話になっているのは、相応の
理由があってのことでしょう? その理由がはっきりしなければ、アドバイスのしようもあり
ません。まずは主治医と話し合われることです。「血漿交換療法」でがんが良くなる
などという話はありません。
82 名前：トモ投稿日：2007/11/12(月) 00:01: 親が肺腺がんで脳と背骨に転移している状況です。それで脳への転移
は早めに放射線治療(ガンマナイフ)をやるべきとの事なのですが、
本人は放射線治療に前向きではない状況なのです。
それでこれを放っておくと、通常どのような症状が出てしまうもの
なのでしょうか。
83 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/11/12(月) 00:16: >通常どのような症状

脳なのだから場所次第で全く異なります。
84 名前：娘投稿日：2007/11/12(月) 02:19: 肺がん外科医さん、ありがとうございます。
親戚が話していた「血漿交換療法」については、胸腺腫の勘違いだったのかもしれません。
私の母は正妻ではないので、私の立場では、主治医と話すことはできません。なので、父の詳しいステージはわかりません。父は、小細胞肺がんの進展期をへて、再発期になり、不快感を軽減するための放射線療法と化学療法をおこなっていたんだと思います。そして今、酸素マスクをしています。モルヒネ投与をしているのは、ご家族の方の、決断だと思います。もしかしたら、なにかできることがあるのではないかと、わらにすがるような気持ちで、この掲示板にメッセージを書かせていただきました。聞いた話によると、寝たままの状態ですが、医師が驚くほど、父はがんばって生きているようです。ご家族の判断を尊重し、また、父に奇跡が起こることを祈っています。
85 名前：娘投稿日：2007/11/12(月) 04:02: いま、温熱療法について調べているのですが、‘治療の対象となるのは、通常の治療法では治すことが難しい局所進行がんや再発がん’と国立がんセンターのHPで読みました。再発小細胞肺がんでも、効果があるのでしょうか？少しでも、延命や意識の回復に繋がるチャンスはあるのでしょうか？このスレッド「肺ガン治療について」の初期のほうに温熱療法を受けている方の書き込みがあるのですが、いくつかのリンクが切れていて、すべてを読むことができませんでした。父のような寝たままの状態の再発小細胞肺がんでも、温熱療法を受けられるのでしょうか？どんな情報でもかまいませんので、よろしくお願いいたします。
86 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/11/12(月) 07:44: お父様のような”セデーション”の状態で、そうした治療はもうやらないと思います。
87 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/11/12(月) 07:50: 温熱療法の情報でしたら最新治療板にあります。
　http://www.gankeijiban.com/bbs/read/ryouhou/1108716874/l50

が...
＞酸素マスクをし、寝たままの状態が６日間
との、事。　
とても辛い事ですが現実を受け入れてください。
88 名前： 86 投稿日：2007/11/12(月) 07:56: >85
治療法を探す時期は残念ながらもはや過ぎました。
色々事情がおありのようですが、
どうぞ最期にきちんとお別れができますように。
89 名前：娘投稿日：2007/11/12(月) 08:29: 名無しさん＠癌掲示板さん、86さん、ありがとうございます。
でも、まだ、父ががんばっている以上、私たちもがんばります。

活性化ＮＫ細胞療法というのをみつけました。治療を受けるのに年齢的、体力的制限はないとかいてあります。
どなたか、情報がありましたらおねがいいたします。自分でも、調べてみます。
90 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/11/12(月) 15:29: 星さん、長男の嫁さん、ありがとうございます。
便秘、下痢、食欲減退、脱毛、骨髄抑制、倦怠感・・情報ありがとうございます。
昨日の日曜日にデパートで、絹糸織りの帽子を見かけましたが、結構チクチクしてました。もっとサラッとした手触りかと思ったので意外でした。
絹のスカーフも人によっては、ダメなんですね。
生ものも×ですか。
下痢も辛いですが、便秘もしんどそうですね。効果があるかどうかわからないですが、リンゴをたくさん差し入れしてきました。
爪の傷害の副作用を耳にするのですが、お二人のご家族はそれは出ていらっしゃらないのですね？
91 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/11/12(月) 15:50: >>89　娘さん、始めまして。
ＮＫ細胞療法、私も以前興味を持ちました。この治療の本も読みましたし、やっている施設にも行き話も聞きました。色々調べましたが、結局、「ＮＫ細胞療法の効果は確立していない」と思います。
費用もかなり高額です。正直、しない方がいいです。
お父様、今までとてもがんばってこられたと思います。娘さんもそのようなお父様だからこそ、生きて欲しい、再び元気な姿が見たい！と思われているのでしょうね。
何か治療法はないか・・と模索する気持ちも痛いほどわかります。
92 名前：星投稿日：2007/11/12(月) 18:14: ワンチビさん、こんばんは。
爪の状態ですが、父の場合まだ？出ていないように思われます。
父の体のピークは土曜日だったみたいで日に日に少しずつ回復しているように思います。でもまだ胃の圧迫感があるようで食欲減退状態継続中です。
ワンチビさんちはｲﾚｯｻを五年も継続できたとゆうのを掲示板で拝見させていただきました。すごいです。父は三ヶ月で胸水が増えてしまって中止となりﾀｷｿﾃｰﾙになりました。副作用は大変みたいですが、父もがんばっています。私は支える立場ですが、気持ちは一緒に戦っているつもりです。また父が大好きな犬の散歩にいけるようになる日を祈っています。お互いがんばりましょう！
93 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/11/12(月) 22:23: 娘さん
寝たきりだとＮＫ細胞療法や温灸治療などはできないと思います。
丸山ワクチンはどうですか？世間では否定的な方もいますが、できる限りの
ことをやりたい気持ちがあれば、やってみてもよいのではと思います。
頑張ってください。
94 名前：なお投稿日：2007/11/12(月) 23:13: みなさん、ご無沙汰しております。私の母は相変わらずナベル／ジェムの二剤投与を続けています。CEAは３０代後半を行ったり来たりです。
マーカーと白血球値を見ながら量を増減しながらの投与です。脳の検査は月末です。これ以上転移が無い事を祈るのみです。
＞トモさん
私の母も肺腺ガン４期で脳転移がありました。母はガンマと同じ定位放射線治療のサイバーナイフで治療を受けております。気になるような副作用は無いので早めにガンマを受ける事をおすすめ致します。脳転移が進むと場所によっては意識障害や麻痺、吐き気などが出て来ると聞きます。ガン性髄膜炎を発症する事もあるので副作用の体感が少ない事を説明して早めのガンマナイフ処置が
を受ける事をおすすめします。

＞長男の嫁さま
お義母さま、三度目のイレッサが奏効しているのですね！！素晴らしいです。こちらも勇気をもらいます。待望のタルセバも年内か年始の発売との事、まだまだ頑張って欲しいですね！

＞ワンチビさん
母は最初の治療が単剤では無いですがタキソとパラの二剤でした。タキサン系だけに脱毛はすぐに始まりました。ご存知かも知れませんがここの手作り帽子がとても役に立ちました。とても親切に対応して下さって、こちらから送った布で帽子を廉価で作って送ってくれます。
http://www.hpmix.com/home/tatsukom/index.htm
爪も真っ白になって割れ、爪先はぼろぼろでした。便秘もひどかったようです。副作用の対策というか、体力温存の為になるべく食を摂る事、良いお水を飲んで利尿を良くする事などに気を付けていました。
３回目の投与から骨髄抑制が出たのでかなり減量をお願いしました。結果腫瘍の縮小は無くイレッサを選択したのですが、現状維持には効果があったのかも知れません。
お母様に大きな効果がある事を祈っています！
95 名前：娘投稿日：2007/11/13(火) 17:55: 名無しさん＠癌掲示板さん、ありがとうございました。

父は、11日に永眠いたしました。
事情があり、そのことを知ったのは、翌日の12日でした。
顔を見ることはできませんでしたが、今頃きっと、天国で痛みもなく、のんびりと過ごしていることと思います。

少しでも、少しでも、医療が発達することを祈っています。
96 名前：９３投稿日：2007/11/14(水) 21:47: 娘さん、大変辛い状況だったと思います。
今は気持ちをしっかり持って体調に気をつけてください。
後から疲れが出ますので。
ご冥福をお祈りいたします。
97 名前： 淑烟薫 投稿日：2007/12/01(土) 16:50: 本日　父（肺胞上皮癌）の手術説明を主治医より　聞けした。
検査結果で一応1B。
右下摘出だけで完了しそうなのですが、併発している胸水が悪性なら3Bだそうです。
場合によっては　摘出しない場合ありだそうで。
1Bだし摘出すれば何とか…と安心していたので、すこしｼｮｯｸで…。
98 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/12/03(月) 19:31: 淑烟薫様
お父様心配ですね。悪性箇所が全て除去できるといいですね。
お父様は勿論ですが、ご家族の気力も必要です。頑張って下さい！！
99 名前： 淑烟薫 投稿日：2007/12/04(火) 06:03: 3号様、
ありがとうです。
本日　無事　摘出手術終了しした。
胸水、縦隔に転移なく、執刀医の1Bと言う判断の元、右下葉　摘出。
あとは　ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞした　ﾘﾝﾊﾟ節の検査結果を待つだけです。
先生が　しっかりわかりやすく説明して頂いたお陰で　本人、家族が皆、しっかり心の準備をする事が出来た。
1つ1つ。クリアして行きたいですね。
100 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/12/04(火) 21:59: 淑烟薫様
胸水には異常が無くて良かったですね。
私は、ⅠＢなどの複数がんの術後９ヶ月が経過しました。
１個は中葉に残っていますが、おとなしくしています。
術後は暫く痛みが続きますが日にち薬です。
101 名前： 長男の嫁 投稿日：2007/12/06(木) 02:21: みなさん大変お世話になりました。
12/5未明に義母は亡くなりました。
３度目のイレッサ+ＴＳ-1の効果よりもがんの進行のほうが速かったのか？
11/24に入院→あっという間に意識がなくなりました。
本当に精一杯頑張った義母でした。
常に前向きで仕事を生きがいに、そして誰よりも義父を愛していました。
これからは癌の進行を止める薬がもっともっと開発され、義母のように余命よりも
１日でも長く生きられるように、医学の発展をお祈りします。
５年間，私を支えてくださった皆さんへ心から感謝いたします。
102 名前：なお投稿日：2007/12/06(木) 11:21: ＞長男の嫁さま
義母さまのご冥福を心からお祈り申し上げます。
義母さまも長男んも嫁さまも精一杯戦われたのですね。長男の嫁さまの書き込みに沢山の人が救われていた事を忘れないで下さい。
103 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/12/07(金) 15:01: ＞長男の嫁さま
お義母さまのご冥福を心からお祈りいたします。ご家族の方にお疲れの出ませんようにご自愛ください。
あなたの書き込みは、母にそして私にとって希望でした。
本当にお母様のご看病お疲れ様でした。
104 名前： ユーミン 投稿日：2007/12/07(金) 17:10: ＞長男の嫁さま
お義母さまのご冥福を心からお祈りいたします。

大勢の人があなたの書込みに勇気つけられたはずです。
お通夜、告別式...と、大切な儀式が残ってるかと思います。
体調を崩さないようにして下さい。
本当にお疲れ様でした。
105 名前：段平投稿日：2007/12/10(月) 17:32: ＞長男の嫁さま
初めて書き込ませていただきます。
私の母も現在肺がん進行Ⅲbでイレッサ服用1ヶ月目です。
告知されたときは、本当にどうしたら良いか分かりませんでした。
そんな時、長男の嫁さま、ワンチビさまの書き込みを読ませて
いただき、母、家族共に前向きにがんと戦っていく勇気と希望を
いただきました。
お義母さまの戦いの記録はこれからも多くの人たちに勇気と
希望を与えてくれると思います。

お義母さまのご冥福を心よりお祈りいたします。
お疲れ様でした。
そして、本当にありがとうございます。
106 名前：ロキ投稿日：2007/12/11(火) 03:28: 長男の嫁さん。
ご冥福お祈りします。5年間お疲れ様でした。
同時期に家族が癌になった者として、自分の事のように悲しく思います。
長男の嫁さんの残した書き込みには、これからも多くの人が励まされていく事でしょう。
今まで本当に有り難う御座いました。
107 名前： wara 投稿日：2007/12/12(水) 11:16: 義母さま　闘病生活　お疲れ様でした。これで　もう　治療や検査
などしなくれもいいですね。

また　ご家族の皆様お体を大切にして下さい。
108 名前： ゆうき 投稿日：2007/12/13(木) 16:04: 長男の嫁様・ご家族の皆様、そしてお義母様今までの闘病生活本当にお疲れ様でした！！心からご冥福をお祈り致します。四十九日までは忙しい日々が続くと思われますが、お体を崩さないようにしてくださいね！！
109 名前：のり投稿日：2007/12/14(金) 01:28: 長男の嫁さん。心からご冥福をお祈り申し上げます。私も母親を肺腺癌で3月に亡くしました。
3年前に　肺腺癌ステージⅣ全身骨転移で見つかり、3年間の闘病生活でした。ご家族の皆様の疲労も大変ですので御体大切にしてくださいませ。
110 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/12/14(金) 21:43: タルセバの薬価が決まりましたね。１８日から発売とのことですが、イレッサのこともあり慎重なスタートとなるそうです。
しかし、高い薬です。イレッサが7210円だったので、それより高くなるとは覚悟していましたが、1万円を超えるとは少し驚きました。

12月12日に開催された中央社会保険医療協議会で、非小細胞肺癌治療薬エルロチニブ（商品名「タルセバ」）の薬価収載が決まった。
薬価は、25mg1954円20銭、100mgが7183円90銭、150mgが1万513円だ。
エルロチニブの適応は、「切除不能な再発・進行性で、がん化学療法施行後に増悪した非小細胞肺癌」で、通常、150mgを1日1回の経口投与だ。症状によって適宜減量する。
111 名前： けんこうくん 投稿日：2007/12/16(日) 17:54: 長男の嫁様

　ご冥福をお祈りいたします。こちらのサイトに出会って三年、母の再発と同時にお世話になっていました。

その母も１１月１４日に息をひきとりました。肺がんと診断されて１０年目でした。モルヒネを本人の意思で使い始めて
１日で。最期の最期までたった一人で痛みに絶えていました。もっともっと何かしてあげられたのではと、思うばかりです。
皆さん、ありがとうございました。癌という病が薬で治せる時が来るのを願います。
112 名前： スパンキー 投稿日：2007/12/17(月) 21:41: 皆様　こんばんわ。
私の父は　8㌢の肺胞上皮癌摘出で右下葉をとりました。
悪性胸水なく、縦隔、ﾘﾝﾊﾟ節の転移なくで1Bと判断の上での摘出となり20に退院となります。
今後の再発防止のため、1から2週間の通院で　服用薬で2年間の継続治療か、3週間入院の点滴治療1週間帰宅の3クール制か選択して下さいとの事なんですが、どちらを選ぶべきか悩んでおり、皆様のアドバイスを求ています。
転移がないのに、再発防止で抗癌剤治療なんて　ありえる事なんでしょうか？
同伴した身内より伝え聴いたため、詳細が不明な部分が多く、的確なアドバイスが困難だろうとは思いますが　どうかよろしくお願い致します。
無事摘出が出来、転移なしとの判断された　ため　安心していたのですが、
癌がないのに　抗癌剤投与とは腑に落ちない気がしてなりません。
私としては　ほそく長くって事で通院ﾚﾍﾞﾙでの治療がいいのではと　考えているんですが…。
113 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/12/18(火) 00:01: ＞けんこうさん
お母様の事、とても残念です。けんこうさんのご心中は察するに余りありますが、最後までお母様を大切に思い見送られた事、とても立派だと思います。
私の母は今肺腺ガンの治療中ですがけんこうさん始め皆様のご経験を無駄にしないように治療を支えていきたいと思っています。
お母様のご冥福をお祈り申し上げます。
114 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/12/18(火) 00:01: >>112
ご参考までにお読み下さい
http://www.jstage.jst.go.jp/article/haigan/47/4/47_327/_article/-char/ja
115 名前： 大まぬけ３号む 投稿日：2007/12/18(火) 00:07: スパンキー様
主治医より、抗がん剤については５年後の生存率向上のために患者が決めるという
お話があったかと思います。
私は、今年２月に右上葉ⅠＢと下葉ⅠＡの摘出手術を受けまして、現在ⅠＢに対して
ＵＦＴを服用しています。副作用としては、便がやや硬めになるのが気になります。
患者の状況により違いがあるわけですが、ＵＦＴの服用について主治医に尋ねられて
は如何でしょうか？信頼できないままでの治療だといけませんね。
116 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/12/18(火) 00:10: >>112
>転移がないのに、再発防止で抗癌剤治療なんて　ありえる事なんでしょうか？

｢リンパ節に｣転移が認められなかったのであって、体のどこにも転移がないという保証は
ありません。早い段階の肺癌でも、血液やリンパ液の流れに乗ったがん細胞が体の
どこかに潜んでいる可能性があります。そのような癌細胞の塊が小さければ、どんな検査を
しても見つかりません。｢リンパ節の転移なく｣とは、とったものを顕微鏡で検査して言って
いるのでしょうが、取っていない残りの体は顕微鏡では調べられないのです。

そういうことで、再発を防ぐために抗癌剤治療を行うというのはしばしば検討されるのです。

さて、IB期ということですが、比較的早いこの病期でも、概ね3-4割の方が再発で亡くなられ
ます。その率を下げるために抗癌剤治療は検討されておりますが、効果が期待できそうだと
一時言われていた点滴治療による方法は、その後どうもダメそうだと言う話が出てきており、
IB期に対する点滴の抗癌剤治療に対する評価は現在混沌としております。

「服用薬で2年間の継続治療」は、2003年ころに日本から報告された大規模な臨床試験に
基づくもので、腺癌の一種である肺胞上皮癌のIB期というのは、まさにこの報告で効果あり
とされた対象です。

これは検索してみますと、2006年の夏にこちらに書いた話ですが、話を単純化するために
数字を多少丸めますと、UFTをいう飲み薬を2年間飲んでいただくと、５年生存率が85％と、
飲まなかった方の75％に比べて有意な違いが出たというものです。この数字が意味する
ところは、IB期の腺癌の手術を受けられた方を100人集めてきてUFTを飲んでいただくと、
75人はもともとがんがどこにも潜んでいなくて、UFTを飲まずとも治った方たちで、UFTは
無駄なんですね。で、10人が潜んでいたがんをUFTで抑えることができて5年を迎えられた。
15人はUFTを飲んだんだけれども潜んでいたがんを抑えられずに再発して亡くなってしまう、
ということです。

このような治療の問題はいくつかありまして、目の前にいるある患者さんがこの75人、10人、
15人のどのグループに入っているかというと、どんな経験を積んだ医者だって分かりは
しないという点が一つです。分かっていれば、あなたは飲まなくても治るから心配するな
と言えますが、そうは行きません。

副作用の出具合も飲んでみて初めて分かります。UFTを飲んだことのない患者さんにどんな
副作用が出るか、これまたどんなに経験を積んだ医者でも事前に予測はできません。せい
ぜい、高齢の患者さんや手術からの回復が思わしくない患者さんではいざ副作用が出た
ときに余裕がなくて危ないから、止めておいた方が良いかもという意見を言えるくらいです。

そして、本当に役立っているのか、役立ったのか、分らないところも問題です。もしかすると
相手がいないのかもしれませんし、いるにしても相手の姿が見えませんから、効いているか
どうか判断できません。また、例えばUFTを飲まれて、5年後に再発の兆候がなく、治った
ということになるとしましょう。では、抗がん剤のおかげでしょうか? もともと、100人のうち
75人は何もせずとも治るのです。10人は抗がん剤が役立ったのでしょうが、それに該当
するかどうかは分りません。逆にUFTを飲まずに3年くらいで再発して死んでしまったとしま
しょう。「あのとき飲んでいれば」と後悔するでしょうね。でも、がんが潜んでいた25人のうち
15人は飲んでいても治らないのです。加えて、副作用が一般的には軽いUFTとは言っても、
抗がん剤で命を落とす方もおいでですから、あるいはそこまで行かなくても寿命を縮めて
しまって、もしかしたらかえって損していたかもしれないわけです。

そのようなわけで、個々の患者さんにとって抗癌剤治療を追加することが役立っているのか、
役立ったのか、結論することはできません。まして、ある患者さんにとって役立つだろうか、
と事前に問うても誰も答えられないのです。医者が分っているのは、「一定の条件の下で」、
「大勢の患者さんについてみたとき」、追加した方が「分がよくなる」というデータがあると
言うところまでです。

そのような治療をやるかどうか、最終的には患者さん本人の気合です。多少苦労するかも
しれない危ない所のある治療で実際は無益であっても、できるだけのことはやっておきたい
と考えるのならばやりますし、そういう治療で10人に1人くらいしか役立ちそうにないなら
止めておこうと考えるなら、それはそれで筋の通った判断、ということになります。
117 名前： スパンキー 投稿日：2007/12/18(火) 02:01: １１２様
大まぬけ3号様
肺がん外科医様
早速の返答ありがとうございます。
感謝です。
納得の上　判断できそうです。
私事ですが、母がこの5月から再生不良貧血という特定疾患の難病を患い、長期入院をしており、その母が年末にやっと退院出来る運びとなりそうなんですね。　母には父の病気の詳細は伝えず手術成功となり、父本人が母に笑顔で事実を報告出来そうです。
お互い退院して　やっと生活できるのに、すぐ父が3週間入院治療となると母も淋しいと思います。
今後は父母で過ごせる時間を少しでも長くし大切にしてやりたいという気持ちもありますので、兄姉と相談する事になりますが、通院での服用薬2年間治療の方向で考えようかなと思います。
ありがとうございます。
この掲示板と出会えた事、回答頂いた方へ感謝で一杯です。
今後ともよろしくお願い致します。
118 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2007/12/18(火) 11:44: ＞けんこうくん様
お母様のご逝去を悼み謹んでご冥福をお祈りいたします。
最後までお母様を支えてこられた、ご家族のお悲しみは、はかりしれないことと思いますが、どうかお心落としなさいませんように・・
お母様は、検査からも抗がん剤の苦しみからも、痛みからも解き放たれて、天国で安らかに過ごしておられることと思います。
けんこうくん様も、お疲れから風邪などお召しになりませんようご自愛ください。
119 名前：ちぃ投稿日：2007/12/25(火) 18:49: こちらのトピでははじめましてになります。

当初肺がんかどうかハッキリしない段階からご相談させて頂いていたので
『肺腫瘍について教えてください』
というトピに書き込みさせて頂いていました。
現在治療も始まり今後トピ内容にあわない内容のご相談が増えていきそうなのでこちらの
『肺がん治療　その3』
のトピの方へ書き込みさせて頂きました。

宜しくお願いします。

現在２８歳。
非喫煙者。
９月２６日に肺がんの告知を受けました。
現在がんセンターにて治療中です。

ステージⅢＡ期で縦隔リンパへの転移あり。
当初非小細胞肺癌と言うだけで細かい事は不明でした。
がんセンターに転院後、１０月３０日に２度目の気管支鏡検査を行い腺がんである事が判明。
今後の事も考えイレッサに対する遺伝子検査も行って下さったそうですが採取した細胞が少なかったせいかあまりハッキリと判断出来ず、とりあえずは『マイナス』（効果が無い）との結果でした。

１０月２４日に入院後『ドセタキセル（タキソテール）＋カルボプラチン（パラプラチン）』を投与。
白血球が下がったり放射線の方の副作用で延期になったりしましたが現在までに１０月２６日、１１月９日、１２月３日と３回終わりました。
放射線治療は３０回（６０グレイ）照射。
１２月１７日に終了し退院となりました。

退院前の一週間程（１０日～１４日頃）は抗がん剤と放射線両方の副作用で白血球が下がり注射をしたり、水を飲むのも辛く殆ど点滴で過ごしました。
その頃から多少手足のむくみは感じでいたのですが気管支の痛み等他の副作用が酷かった為あまり気にしていませんでした。

退院後、足のむくみが酷く靴を履くのがキツイだけならまだしもむくみ過ぎて足の指を動かすと皮膚が突っ張った感じがしたり膝より下のむくみが特に酷く痛いです。
２２日に初めて血痰が出たものの放射線の影響だろうと一日様子をみました。
２３日になっても血痰が出たため病院に連絡し緊急外来で止血剤を２種類頂きました。
その際むくみについても相談し利尿剤を頂き、寝る際に少し足を高くすると良いと看護婦さんに教えて頂きました。
『足のひえからくるのかも？』とも考え、遠赤外線の岩盤足浴を購入しここ２日程使用しています。
確かにお湯につからない分、のぼせないし足は温かくなり血行も良くなる気がします。
血痰については止血剤が効いたようで痰自体もなくなりました。

そこでご相談です。
胸が多少痛いのは我慢出来るのですが、足のむくみ＆痛みがつらいです。

最初に主治医の先生に説明を受けた際に頂いた紙を見ると『ドセタキセル（タキソテール）』の方に『次の症状が見られたら申出て下さい』とあり、その中にむくみも含まれていました。
２３日の段階で当直の先生に伝えて利尿剤（ラシックス錠２０ｍｇ）を頂いたのですがむくみ対しての薬と言うのは何か他にもあるのでしょうか？
またむくみに対する利尿剤の効果というのは数日間使用して出てくるものなのでしょうか？
（一応７日分処方されています）
この前は血痰もあったので電話をして緊急外来に来て下さいと言われましたが、むくみの症状だけで電話をしていいものか迷います。
もし他に薬があるようなら病院に電話をしてみようかと思っています。

次の病院の予約（抗がん剤）が年明けの１月１０日なので、がまんしてそれまで様子をみるか悩んでます。

どなたか同じ様な症状があって『こんなことをしたら少し楽になった』等ありましたらアドバイスを頂ければと思います。

わかり辛い文章で申し訳ありませんがご意見を頂ければ助かります。
120 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2007/12/25(火) 21:58: ちぃ様
足のむくみ＆痛みは辛いですね。血の循環を良くしたいです。
温湿布とかサポーターは試されてますよね。
きゅうりやトマトなどの利尿促進のある野菜を摂るのも少しは効果があるかも。
水分摂取は必要ですね。参考になる意見ではなく申し訳ありません。
頑張って下さい！
121 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/12/25(火) 23:19: カルボプラチンでも腎障害が起きる可能性はありますので、あまり様子を見すぎても
うまくないと思います。明日の朝もむくみがいっこうに軽くならないのでしたら、
主治医に電話なさって年内に一度診てもらう算段を付けた方が無難だと思います。

荒れている別スレでの投稿を拝見いたしました。抗がん剤の効果の予測については
お書きのとおりです。遺伝子変異の状態からイレッサの効き目はかなり予測が効く
ようになりましたが、効かないと予測された方々の中にも効く方がおいでなのが
現実です。タルセバも似たものでしょうけれど、それ以外の薬についてはやって
みないと分らないのがホントのところです。
122 名前：ちぃ投稿日：2007/12/26(水) 00:57: □大まぬけ３号様＞いつもありがとうございます。
ゆるい靴下のゴムとかでも痕にになって凹んだようになりなかなか治らない程むくんでいるのでサポーターは使用していないんです。
水に溶かして飲む顆粒の薬やその他の薬が結構ある為水分はかなり取っていると思います。
ここまでむくんでくると『逆に水分を取りすぎているのでは？』とも考えてしまいます。
利尿剤は朝１錠だけ処方されているので利尿促進のある野菜などを摂取するのも大切かもしれませんね。

□肺がん外科医様＞たかがむくみと思っていましたがここまで酷くなってくると『やっぱり副作用かな？』と気になります。
腎障害という可能性もあるのですね。
抗がん剤後あざが出来やすくなった為入院中に看護婦さんや先生に聞いたところ、抗がん剤を投与すると血管が細くなるので毛細血管が切れやすくなっている可能性はあると言われました。
先程足を見たらぶつけたりした訳ではないのにいつの間にか右足の中指の付け根辺りに小さな丸い痣（内出血）のような物が出来ていました。

ご意見を参考にさせて頂き明日の様子によって病院に電話して相談してみます。
年内の通常診療は２８日までで担当医の先生の外来が月・木なので２７日にでも診察して貰えれば安心できますもんね。

イレッサについては検査結果が出た際、先生に
『プラスであれば抗がん剤をやめてイレッサに切り替えようと思っていたけれどマイナスだったのでこのまま抗がん剤で様子をみます。ただ、マイナスだからと言って効かないとは限らないので今後使わない訳ではないです。』
との説明を受けました。

実際入院中にマイナスだったけど試されている方も居ました。
タルセバについてはまだ何の説明も受けていません。

もしこのむくみが副作用という事になると一般的には何か薬で抑える事になるのでしょうか？
それとも別の抗がん剤に切り替えるのでしょうか？

参考までに教えて頂ければ有り難いです。
123 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/12/26(水) 09:26: あざの件は血管が「細く」なるのではなくて、弱くなるのですね。加えて血小板が多少なり
とも減って出血が止まりにくくなることも影響します。

むくみへの対処は副作用の程度にもよります。腎障害がひどいようでしたら、一時的にせよ
血液透析が必要になるかもしれません。そのような場合には、同じ抗がん剤の組み合わせを
またやろうということは普通はなくて、組み合わせを替えていくことになるでしょう。なお、
稀ながらドセタキセルも腎障害を引き起こす場合があるようです。
124 名前： マサムネ 投稿日：2007/12/26(水) 20:13: みなさん、こんばんは。昨日、母から「肺腺癌」と知らされて携帯でこのサイトをみつけて拝見させていただきました。昨日から約一日が過ぎ、色々調べたり亜流の治療方の病院の資料を取り寄せたりと、自分ができる限りの事を今日もしましたし、これからもやっていくつもりです。そこでですが皆様のお智恵をお貸しいただきたく、書かせていただきました。そこで単純な質問です。母は手術ができないと言われたらしいです。肺ガン、肺腺ガン自体が開胸しにくいのですか？それとも高齢等の体力的な理由？ちなみに転移等は１月に検査するのでステージなどはまだわかりません。よろしければ、メルアド入れてありますのでメールか、もしくはサイト内でのお返事よろしくお願いします。あと情報等もよろしくお願いします。
125 名前：ちぃ投稿日：2007/12/26(水) 23:31: □肺がん外科医様＞確かに入院中白血球の減少もですが血小板もかなり減少してました。
血管が弱くなる事が原因なんですねぇ。

今日病院へ電話したところ、主治医の先生の外来診察日では無かったのですが臨時で時間をとって下さいました。
利尿剤（ラシックス錠２０ｍｇ）の効果があまり無いようなら４０ｍｇに増やすとの事でしたが服用後の利尿作用はあるようだったのでそのまま次の外来分まで処方となりました。
その他血の流れを良くする為に『ドルナー錠』、放射線とむくみの痛み対策に頓服として『オキノーム散』を頂きました。

今は持っている靴が履けない位足の甲や足首等がむくんでいます。
むくみだからと我慢せず連絡してみて良かったです。

退院前に撮ったレントゲン等から予想以上に効果が出ているようなので１月も抗がん剤を続行し２５日にＣＴを撮影、その結果によって外科の先生と手術の検討をなさるとの事でした。

動脈に癒着がある為手術適用外でしたが腫瘍が縮小し血管から離れてくれれば手術可能だそうで、現在それが目標です。

同じ様な副作用のある方へ参考の為に先生から聞いた事を書きます。

下から上へ（足首の方から膝へ）マッサージをする事も効果的だそうです。

あと私の場合、血行を良くする為＆冷え対策に購入した遠赤外線と岩盤浴効果のある足浴ですが説明書に『悪性腫瘍のある方は医師にご相談ください』とあって心配だったので聞いてみました。
この場合の注意書きは足の裏や皮膚、骨などにがんがあり温めるのがあまり良くない方の事なので肺がんについては使用しても問題は無いと言われました。
むくみに対し、血行を良くする為に使用する事自体はいい事のようなので続けて使用してみようと思います。
126 名前： 肺がん外科医 投稿日：2007/12/26(水) 23:39: >>124
後先を考えなければ「手術ができない」という状況はめったにありません。体力的な背景に
問題があって、手術を乗り切れない可能性が高いとか、がんが進みすぎていて、手術を
しても早々に再発してしまうだろうという場合に、手術をしても患者さんの役に立たないで
あろうからやらないのです。

｢開胸しにくい｣というのがどういう事態を想定しておいでなのか不明です。｢高齢等の
体力的な理由｣があるのかどうかも、お書きの内容からは判りません。ただ、手術が役に
立つかどうかは、肺癌の進み具合と体力的な背景とから判断するのが普通ですので、
「ステージなどはまだわかりません」という状況で「手術ができないと言われた」となると、
がんの進み加減がどうであっても体力的に手術はできないだろうと既に判断されている
ものと推測されます。そうであれば、手術以外の治療もなかなか難しいことが普通なので、
先行きは厳しいと予想されます。

いずれにしても状況が良く分りませんから、これ以上詮索しても詮無いことと思います。
127 名前： マサムネ 投稿日：2007/12/27(木) 00:57: メールにてお返事くださったeden７様、早々にお返事くださった肺ガン外科医様、ありがとうございます。これからも自分で色々調べてみますので、またなにか結果がわかったり、気になった事があったときは、またお智恵によるお力添えお願いします。情報は随時いただければ幸かと思いますので、メールなりレスなりを引き続き宜しくお願いします。
128 名前：まぁ投稿日：2008/01/06(日) 16:23: 肺がん摘出後の痛みについて。
63歳になる母が肺がんと診断されました。
運よく早い段階でがんセンターに紹介され術前検査も終え、現在入院待ちです。
しかし、ここにきて『手術するのやめようと思う』と言い出しました。
家を空けることや、術後の生活のことが心配なようで
『あと1,2年しか生きられなくとも、今の元気なままでいたい』と希望しています。
けれど、家族としてはそんなこと認められるはずはなく、反対していますが、
皆様が書かれたスレッドの中には、術後の激しい痛みの事にふれているものもあり、
それらを読んでみるとただ、我慢して手術を受けて欲しい、とはいえない気がします。
元気で長生きして欲しいというのは家族として当然の望みですが、
今まで長い間家族のためにがんばってくれた母に、これ以上がんばって欲しいというのは
残酷な気もします。母の意見を尊重してあげるべきなのかと気持ちが揺れます。

誠に私的な書き込みで申し訳ありません。
何かアドバイスありましたらよろしくお願います。
129 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2008/01/06(日) 21:30: まぁ様
私は、昨年ⅠＢ手術を受けました。複数がんで、まだ１個残っています。
術後の痛みは、他の方々より強かったです。
術後の痛みよりも、がんに命を奪われることの方が辛いです。
手術ができるということは幸せなこと。手術を受けることができない
方にとっては羨ましいことなのです。
私は、再手術ということになれば、がんに勝つための手術を臨みます。
身体を蝕む“がん”は、簡単には逃げられません。
ご家族の総力で、頑張って頂きたいです。
130 名前： Rag 投稿日：2008/01/06(日) 22:13: まあ様やご家族の不安は当然でしょうね。
でも、お母様はまだ６３歳ではありませんか。
私の夫は小細胞肺癌ステージⅣで、良くなったと思ったらすぐに再発。
手術のできない肺癌の末路は承知していますが、
医師の最初の説明で「癌が縮小して手術できるようになれば・・」
気休めかも知れませんが一抹の望みを捨てていません。
ここのサイトで手術して生還された方の朗報を聞くのが励みです。
幸運をお祈りいたします。
131 名前： coco 投稿日：2008/01/07(月) 16:37: はじめまして。
私の母は去年１０月に肺腺癌Ⅰb期にて（癌４cm１つ)左下葉切除術をしました。術後の診断もⅠb期で今後の再発防止の為にとＵＦＴを飲んでいます。
ところが、先月末に先生から手術で採った同肺葉に小さな癌があった事を言われ、いきなりステージはⅢb期という診断になってしまいました。
現在リンパ節や遠隔転移はないのですが、Ⅲb期という事は予後の生存率も。。。
同肺葉に転移が見られたという事だけでそんなに病期が進むのでしょうか？
癌と言われショックを受け、ステージⅠb期であった病期もⅢb期という診断で再びショックです！
Ⅰb期に有効？のＵＦＴ経口治療のみで大丈夫なのでしょうか？

どうぞ宜しくお願い致します。
132 名前：まぁ投稿日：2008/01/07(月) 20:23: 大まぬけ３号様、Rag様。
暖かいメッセージありがとうございます。
確かに手術できる段階で見つかったのは幸運なことですね。
大切な家族が助かるならどんなに小さな望みでも、可能性があるならばそれにかけてみたいと思うし、
どんな事でもしたい、と思いますよね。
なんとか母を説得したいと思います。

大まぬけ３号様、Rag様、これからも望みを捨てずに戦いましょう！
133 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2008/01/08(火) 09:45: まぁ様
人は、生きるために生まれてきました。憎きがんに負けてなんかいられません。
私なんかは、術後乳び胸（胸水）のため１０日間の絶食と高カロリー点滴による
管の痛みがありましたが、現在思うと一瞬のことでした。
とにかく、がんに勝たないといけません。生活は、生きるための活動なのです。

ｃｏｃｏ様
私もⅠＢ除去で現在ＵＦＴを服用しています。右中葉に１個残っているがんと、
新たな発生は心配です。大きくなったがんや新たながんは、やっつけるしかありません。
治療（放射線・抗がん剤）がうまくいくことを、お祈り申し上げます。
134 名前： coco 投稿日：2008/01/08(火) 15:29: 大まぬけ３号様
メッセージ有難う御座います。
その通り、もし癌が再発したらやっつけるしかありませんよね！
母もＵＦＴはまだ２ヶ月弱の服用ですが副作用は出ていないので、続けていこうと思ってます。
Ⅲb期と進んだ診断となったのが気がかりですが・・・。
共に頑張りましょう！！

まぁ様
私の母７１歳も昨年１０月に肺腺癌の手術を受けました。
手術は３～４時間でしょうか、無事摘出し術後９日目には退院しました。
咳を出す時が痛そうでしたがあとは順調に回復し今は自転車に乗って買い物へ行ってますよ。
まぁ様のお母様はまだ若い６３歳ではありませんか。私も開腹術を経験してますが、手術の痛みは永遠に続くものではないので、
頑張って受けてほしいです。
手術はもう出来ないと言われる方もいらっしゃいます、前向きに気を強く持ち早く体から癌を除去して下さい。
135 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/01/10(木) 21:39: ワンチビです。お久しぶりです。
効果がないかもしれないと思われたドセタキセル(タキソテール）単剤治療ですが、３クールを過ぎてから効果がでたのか現状は維持できているようです。
薬剤の蓄積によるものか副作用が少しずつ出てきました。色々と副作用が出ていますが、「こむらがえり」なんてのまでが出てきました。母は結構痛いようで主治医に訴えたところ、湿布薬がでました。
でも、湿布では母には効果がなく、再度主治医に言ってみましたが、「そんなに心配のいらないものなので気にしないでください」との返事です。
気にするなといわれても、痛みが出たときは結構辛いようで、特に明け方などの時間帯に起こるので眠りを思いっきり妨げられると言っています。
「こむらがえり」の副作用って湿布薬以外に対処の方法はないのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？
136 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/01/10(木) 23:04: >>135
残念ながら、こむら返りは良く分っていないところが多く、カルシウム不足などのイオン
バランスの異常、過労，運動不足などが絡んでいるといわれている程度です。

対処は検索すればこういったところに出ていますが、
http://www.babycome.ne.jp/category/health/soudan/soudan348.html
暖めて血液の流れを良くする、つま先を自分の方に引き上げて筋肉を伸ばす、といった
方法くらいしかありません。睡眠中に出る方では、このつま先を引き上げることで、寝る
前に痙攣を起こす筋肉（多くは腓腹筋＝ふくらはぎの筋肉）を数分間伸ばすと予防に
なるとも言われています。
137 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/01/10(木) 23:53: ワンチビさん、私の母はタイガーバームが一番効くといって、
入院中毎日寝る前に塗ってくれって言っていました。
ただし、ひとり部屋に移されてからですが。
このニオイがきらいな人もいますからね。
病院からはモーラステープという湿布をもらっていましたけど。
138 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/01/11(金) 14:03: 肺がん外科医さま、137さま
ありがとうございます。とりあえず寝る前のふくらはぎのストレッチをするよう薦めてみます。
そういえば、ずっと母はヨガをやっていたのに(趣味程度)イレッサが効かなくなってから使った抗がん剤の副作用で髪が抜け、それを気にしてヨガ教室にも行かなくなっていました。
教室に行かなくとも、家でもできるってなもんですが、なかなかそういう気分にならなかったようで。でも、これを機にストレッチを兼ねて始めるのもいいと思います。
タイガーバームも、先程薬局で購入してきました。母がこの匂いが平気だといいんですが、たぶん大丈夫と思います。
ありがとうございました。
139 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/01/11(金) 17:37: タイガーバームの匂いは母は平気でした。今晩からも塗ってマッサージとストレッチを寝る前にすると言っていました。
今日、母から「手のこわばり」が起こる旨を聞かされました。
これらも、こむらがえりと同じような原理で起こるので、対処の方法も同じようになるのでしょうか？
もし、よろしければお教えください。
140 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/01/14(月) 16:28: >>139
こむらがえりと同じかもしれませんが、ある程度お年の、特に女性では、リウマチの初期
症状として手のこわばりを訴える方もおいでです。殊に、朝起きたときにこわばっていても、
日中に動かしているうちに落ち着くのであれば、その可能性がそこそこあります。内科医、
または整形外科医に相談なさってください。
141 名前： ハンフリー 投稿日：2008/01/15(火) 19:48: 　肺腺がんIV期、PS=0、リンパ節、縦隔に転移、肺野にひろく播種あり、13ヵ月目に抗がん剤6番目にトライ、
　CEA22、72才男性。

　左鎖骨そばのリンパ節のしこりを自覚して肺腺がんが発覚。このしこりは1種のマーカーとして働いています。

　最近付近のリンパ節が結合したのか、肥大もあり、左肩に疼痛、こり症状が出てきました。

　痛み止めを処方されていますが、どなたか同様の経験がおありでしょうか。

　このリンパ節は簡単に切除ってわけにはゆかないことは判っている。
142 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/01/15(火) 21:42: >>140肺がん外科医さま　ありがとうございます。リウマチとは、思いもしませんでした。こむら返りも、手のこわばりもタキソテールの副作用とばかり思っていました。年齢的にも還暦を迎えたばかりですし、そういった意味ではある程度のお年の方に含まれると思います。整形外科に相談してみます。
母は、背中の痛みも強くなってきたため、温めるとよくなると言って、毎日日帰りで温泉に行ってます。半回神経麻痺の誤嚥のため気管支炎を起こしているので、娘としては家でいて欲しいのですが、何度言っても「お風呂に行ったほうが体調がいい」と言うので、強く制止できなくなってしまいました。でもきっと、それだけの体力があるのだと思います。
3/21に半回神経麻痺で起こった声帯マヒの手術を受けます。母は、この手術が済めば声がもとのように出るらしいと喜んでいます。今は、音声外来で発声練習を指導されています。
143 名前： 天の声 投稿日：2008/01/17(木) 01:47: 告発したいのですが。
父が、とある大学病院の不作為で、死去したのですが。
迷っています。
先日、告別式を行い、父の叫び、
早く家に帰りたい、この病院はいやだ。
殺されると言うメッセージを残して。
それが無念でなりません。
その意思を尊重し、その大学名を公表したほうがよいか
迷っています。
大学病院は、最後まで他人行儀で、
家族の意思を考えず、
肉親が死去した後も、
無表情に、今後のために、研究のために協力してくれと、
無念でなりません。
アドバイスよろしくお願いいたします。
144 名前： 患者家族 投稿日：2008/01/17(木) 02:13: ＞大学病院の不作為
意味不明です。
では大学病院側がお父さまの死を泣き叫べは満足だったのでしょうか？
お気に触る書き込みかも知れませんが、
私怨なのか、お父さまが病死してしまわれた悲しみからの気持ちなのか、
はたまた誰から見ても明らかに病院側に医療過誤があったのか、
全く分かりません。
病理解剖は（病院側にご家族への配慮が足りなかったかも知れませんが）
悪いことではないですし、拒否するのもまた自由だと思います。

どちらにせよお書きのような抽象的な事例でしたら、
病院名を公表することは勧めません。

そして明らかなのは完全なスレ違いということです。
145 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/01/17(木) 10:19: >>143 天の声さまへ
大学病院は研究・教育の任を担っていますから、亡くなった後に
病理解剖を一度は要請されるのが決まりです。
「研究のために協力してくれ」と言うのも通常の手続きです。
もちろん断るのは自由です。
146 名前：田中投稿日：2008/01/18(金) 18:59: 父の件で、アドバイスをいただきたいと思い、書き込みさせていただきました。
60代前半、発見は約一年前、長期間の喫煙歴有、腺がん（肺原発）ステージⅣ、脳および足に転移（放射線治療により治療済）

昨日、父が放射線治療をした足の部所を骨折いたしまして、金属を入れる手術をしました。
手術自体は成功したのですが、今後の治療方法について悩んでおります。

発見時（ステージⅣ）カルボプラチン＋イノレルビンにて対処しましたが、白血球の数値が200以下になり中止となり、その後TS-1のみにて治療しておりました。

骨折治療の間、抗ガン剤は中止しており、今後抗ガン剤による治療をした場合、白血球の低下による手術した部分に関してのリスクがある為、できないとの主治医から言われました。
イレッサ、タルセバを奨められましたが、遺伝子検査によりかなり肺炎のリスクがあるとも言われました。

今後の治療に関してアドバイスやこういう臨床例が豊富な病院等の情報を教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
147 名前：松投稿日：2008/01/19(土) 01:10: >天の声の人へ

ご愁傷様でした。
死亡直後に証拠保全の手続きを取り、
第三者調査機関に調査を依頼するのがあるべき姿だったのかも知れません。

自分も後悔したことがありましたが、保全手続きを取っていないと
ほぼ訴求は不可能かと思案いたします。
弁護士なり専門機関にぜひご相談をおすすめいたします。
148 名前：ちぃ投稿日：2008/01/31(木) 21:01: お久しぶりです。
本日検査結果を聞いてきました。
ステージⅢＡで縦隔リンパ節が大動脈に４ｃｍ程接していて手術が出来ない為『腫瘍が縮小したら手術』という目標で抗がん剤と放射線治療を行ってきました。
結果は左上葉の原発、リンパ節共に縮小しており大動脈との接点は１８ｍｍ程で手術で取りきれる可能性が出てきたようです。
明日胸部外科の初診となりました。
まだどういった手術になるか等わかりませんが２月末以降の手術になりそうです。
そこで現在気になっている事は術後どれ位で人混みへの外出等出来るようになるのか？という事です。
手術出来る状態になった事は嬉しいですし痛み等ある程度覚悟はしています。
実は４月の上旬にどうしても出かけたい用事がありまして、混んでいる電車での移動等可能なのか不安です。
大切なのは手術なんだからそんな事位と思われるかもしれませんが病気がわかる前から楽しみにしていた事で入院中もそれを目標に頑張りました。
母には手術なんだから諦めるように言われましたが可能なら出かけたいです。
ネットで調べると特に問題が無ければ術後８日程で退院出来るようですが実際に手術を受けられた方はどうなんでしょう？
肺炎等のリスクを考えると術後１、２ヶ月はあまり遠出したり人混みへ行くのは避けた方がいいのでしょうか？
術後１ヵ月位だと痛みや体力的にどの程度の行動が可能なのでしょう？

ご意見をお聞かせ頂ければと思います。
よろしくお願い致します。
149 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2008/01/31(木) 22:53: ちぃ様
手術ができるとのこと。良かったですね。
術後の回復が良くて、振動などによる痛みが弱ければ、電車や自動車など
での外出は大丈夫だと思います。
階段や坂道などの歩行は、ゆっくりであればきつくはないかと思います。
荷物の保持は、創が病むかも判りませんね。
ムリをされずに、時間などは余裕をもつことが必要ですね。
150 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/01/31(木) 23:18: >>148
つまるところ、どういう手術が行われるかによります。

もっとも標準的な手術は左肺上葉と、主に空気の通り道の周囲にあるリンパ節を取る手術
ですが、私の病院ではこの手術の術後７日目に退院する方が最も多いですし、直後から
湯治に出かけたり、机仕事に戻られる方も少なからずいらっしゃいます。ちぃさんはお若い
こともありますから、１月もすれば十分お出かけできるでしょう。

しかし、元々が進行した状態で、そこに放射線･抗がん剤の治療を加えた後となりますと、
そのような手術で済むかどうかは、なんとも言えないところがあります。もっとも大規模な
手術としては、左肺全て、リンパ節、大動脈の一部を取る手術というのがありえます。この
ような手術ですと、いかにちぃさんが若いとは言っても、１か月でお出かけできるかどうか
はちょっときわどいですね。ただ、大動脈もあわせて取らないと取り残すような癌の状態
であれば、手術することが役に立つ可能性は低いので、私の病院でしたら取ることは
あきらめるのが普通です。
151 名前：なお投稿日：2008/02/01(金) 00:27: 肺腺ガン４期の母の事についての相談です。イレッサ耐性後、GEM＋VNRを数クール行ったのですが、徐々に肺原発及び肺内転移が進行、さらにCTで肝転移が見つかりました。大きさや数は不明ですが、PETには写っていないとの事です。
先日よりイリノテカン単剤投与を開始しました。
肝転移がある場合の治療の指針が分からず、まだ試していない抗がん剤が多数ある中、優先順位をどう定めていくのか迷っています。
ちなみにイリノテカンは主治医の判断です。
また肝転移のラジオ波治療に関して、何か情報をお持ちの方はいないでしょうか？主治医はこの病期での局部治療は効果が無い、全身治療である抗がん剤治療がベストと言います。
152 名前：ちぃ投稿日：2008/02/01(金) 01:49: □大まぬけ３号様　＞　ありがとうございます。
何とか目標の手術を行えそうです。
今後は呼吸器内科ではなく胸部外科の先生が主治医となるそうで、呼吸器内科の担当の先生が話しやすくて凄くいい先生だっただけに明日お会いする先生がどんな先生か緊張します。

そういえば元気な時は気にならなくても怪我や体調不良の時は電車や車の振動が体に響きますね。
ましてや手術の痕となると響くんでしょうね。
荷物を持った時や混んでいる電車でぶつかったりしたら痛いだろうなぁ、位しか考えていませんでした。

余裕を持って無理しないことが大切ですね。

□肺がん外科医様　＞　やはり手術の内容によるのですね。
治療を始める前の説明では、もし手術するなら腫瘍の位置などから考えて一般的には左側部を切開する事になるんじゃないかと言われました。
今日の説明では『最近は胸腔鏡なんかで３時間位で終わる手術ですから』と言われました。
ネットで調べると胸腔鏡は腫瘍も小さく縦隔リンパ節に転移の無い比較的初期のものが対象のようだったので諦めていたのですが、もしかしたら胸腔鏡の可能性もあるのかな？と思っています。
大動脈と接している部分に関しては『取りきれない可能性が高い為大動脈から腫瘍が離れてくれないと手術適用にはならない』と以前説明を受けました。
現在ＣＴ上では完全に離れたのかわからないけれど（接している部分が脂肪である可能性もあるので開いてみたら完全に離れている場合もあるとの事）検討した結果、取りきれる可能性が高いので手術をしてもいいだろうとなったようです。
また腫瘍が残っていても抗がん剤や放射線によってがん細胞が死滅している可能性もある為ＰＥＴを行う事になりました。
以前気管支鏡検査を行った際に肺門部等マッピング（？）は行っており、がん細胞は検出されなかったので片肺全部ではなく左上葉の切除だろうとの事でした。

術後１ヵ月位でも出かけられる可能性があるとわかり安心しました。

今まで手術の経験もなく状況が上手くご説明出来ませんが、どんな手術になるのか明日しっかり聞いてこようと思います。
ありがとうございました。
153 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/01(金) 05:03: ちぃさん私は切開して手術をしましたよ。
ただどんな手術なのか、また個人差などあると思いますが、私は３ヶ月ぐらいは
とても恐くて人混みや電車に乗ることは出来ませんでした。
どうか身体を大事にされることを優先してご無理されませんように...
154 名前：ちぃ投稿日：2008/02/01(金) 19:35: 今日胸部外科の初診で手術について聞いてきました。
印象としては呼吸器内科の主治医の先生と話が多少違うというか、手術だけでなく今後の見通しについてもシビアな感じでした。

手術は左脇肋骨の間を１５ｃｍくらい切開して行うそうです。
左肺上葉、縦隔リンパ節と周辺の脂肪を取るという一般的なものらしいですが大動脈に接している部分は開いてみないと取りきれるかどうかは不明。
原発腫瘍の表面が一部肋骨にくっついているかもしれないので場合によっては肋骨を切除。
放射線の後遺症かもしれないが今まで無かった胸水が少しある為手術の際がん細胞の有無を調べ、胸水にがん細胞が見つかった場合はステージⅢＢになる。
可能な限り切除する予定だか開胸時の状態によっては切除はしないとの事。
またＰＥＴ等の術前検査で手術のメリットが得られないと判断した場合は中止。
放射線治療の影響で気管支を切除する際に傷が治りにくく通常より合併症等の確率が高くなる事、肋間神経痛についても説明がありました。
通常は問題がなければ８日程度で退院だか、症状によっては１ヶ月ちょっと入院する事もあるそうです。

肋骨に接している事や胸水に関しては初めて聞きました。
最近胸や背中が痛く鎮痛剤を処方して貰っていたのですが胸水＆肋骨の話を聞くと、もしかしたら放射線の後遺症だけでなくそれが原因なのかな？と悪い方に考えてしまいます。

２２日から入院、２６日に手術予定です。

153 名無しさん　＞　ありがとうございます。
３ヶ月ですか・・・やはり手術という特別な事があるとちょっとした事でも心配で外出等気を使いそうですよね。
実際にその状態にならないとわからないですが出かけられたらいいなと思います。
155 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/02(土) 02:42: ちぃさん私も術前の説明はとてもシビアでしたよ。
とても辛かったです...
医師って、立場上説明ってシビアな事しか言わないですよね。
私の場合、手術は６時間もかかり、その後の神経痛は通常の人よりかなり
強いようでした。今も通院中ではありますが、普通に生活しています。
ちぃさんもよい方向へいかれますよう願っていますね。
156 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2008/02/02(土) 20:15: 私は、今日で右上葉ⅠＢ摘出と下葉ⅠＡ３個部分切除の術後３４１日目です。
毎日今でも創は痛みますが、普通の生活が出来ていますので有り難いです。
がんに勝つための気力が大切だと思います。
必ず良くなる！絶対に諦めない！で頑張りましょう！！
157 名前：ちぃ投稿日：2008/02/05(火) 01:50: １５５　名無しさん　＞　医師が最悪の場合を想定して話すのは仕方のない事ですし、ネット等である程度知っている内容なんですが言われ方で印象が違うものだなと思いました。
一応手術は３時間半の予定ですがそれより長くなる可能性が高いようです。

大まぬけ３号様　＞　がんは治るという気持ちで笑って過ごす事が大切みたいですね。

転院した時、呼吸器内科の先生が年齢や体力的に手術まで持っていければ完治の可能性もあるので頑張りましょうと言って下さいました。
生存率等知っていた私は可能性と同時に現在のステージでそれが難しい事も理解していましたが母は『完治の可能性』と言う言葉を信じきっていたようで先日の胸部外科の先生のお話はショックだったようです。

改めて『メリット、デメリットを考えた上でやりますか？やりませんか？』と聞かれると考えてしまうものですね。
手術や抗ガン剤によって制限される行動と今後自由になる時間、予想される問題点に対して必ずしも治療が最善なのか？
抗ガン剤で抜けた髪を見て、もし自分が死んだ時こんな姿を見られる位ならそのままの方が良かったと思う自分もいるし、カツラがあっても自然と行動範囲は狭まってしまうし・・・それでも治療をすると決めたんだから頑張るしかないんですけどね。

とりあえず手術に向けて毎日複式呼吸の練習です。
158 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2008/02/05(火) 20:43: ちぃ様
腹式呼吸と、くしゃみや咳をする時には、創に響かない様に遠慮気味にするのと、
枕等で胸を押さえる様にすると少し楽です。
がんになって思います。生きるのってとてもパワーが要ることなんだって！
159 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/07(木) 15:04: はじめまして。私の父が肺がんのステージⅢBで現在、抗がん剤治療をしています。今、三回抗がん剤治療を終えました。先日、父に付き添って病院に行き、先生に抗がん剤は６回までということをはじめて聞きました。もし６回までやりおえたとしたら、そのあとは何も治療もしないでそのままなのでしょうか？６回までということを聞いていなかったので、父がそのあとはどうなるんだと不安になっていたので先生にきくと経過を見ることになりますとおっしゃっていたので何もしないことにはなるとは思うのですが、もしこんな場合もありますよとかご存じの方いらっしゃましたら教えてください。
160 名前：なお投稿日：2008/02/19(火) 20:28: 　６７歳の母、腺ガン４期です。
イレッサ耐性を経て、今年に入ってから肝転移も見つかり（脳転移もあります）、１月よりイリノテカンを始めました。
一ヶ月間、標準量の３回投与を終えてのCT画像には多少の原発の増大、肝転移の増大が認められました。CEAは若干の下降傾向にあるのですが、果たしてこの薬が母にとって有効なのかどうかが気がかりです。
様子を見ながらあと数回の投与を予定していますが、抗がん剤はクール数を重ねる事で効果が出て来る事があるのでしょうか。
それとも３～４回投与して効果の見通しが立たない場合は別の薬剤、または白金系と併せるなどが良策なのでしょうか。
161 名前：ちぃ投稿日：2008/02/20(水) 17:58: 先日術前ＰＥＴ検査の結果などを聞いてきました。

原発部分の強い集積の他、左側全体的に筋肉の炎症があるが放射線治療の影響によるものだろうとの事でした。
ただ、以前には無かった右鎖骨リンパ節に強い集積があり転移が疑われる為予定通り手術をするか家族で相談するよう言われました。
１月末に撮ったＣＴには鎖骨リンパ節の種大は無かったので筋肉の炎症の可能性もあるが転移と考えた方がいいそうです。
転移の場合、病期が現在のⅢＡからⅢＢになるので一般的には手術適応外になるけれど胸部外科と呼吸器内科の先生達で話し合った結果として、予定通り手術後右鎖骨部分を放射線治療する事を提案されました。
手術すれば詳しく細胞を検査出来るし摘出出来る範囲で原発を取り除いてしまった方がその後他の部分を治療する上でもいい気がしたので予定通り手術をお願いしました。

そこでＰＥＴについてお聞きしたい事があります。
左肺はＣＴでも放射線治療による肺臓炎と思われる白い陰がありました。
放射線治療後、咳をした時等に瞬間的に痛い事が続いています。
最近は胸部に常に痛みがあったり肩や背中のコリの様な痛みがあります。
ＰＥＴは疑似陽性等もありＣＴと合わせて判断しないとあまり精度の高いものでも無いと思っているのですが、肩こり程度でも筋肉の炎症の様な集積が見られるのでしょうか？

また、ＣＴ画像で肋骨への可能性も聞いており、若干痛みもあったので骨への転移を心配していたのですがＰＥＴの結果では問題無さそうでした。

ＰＥＴで集積が認められなくても手術中にガン細胞の有無を調べて肋骨を切除したりするのでしょうか？
（気分的に骨を切除する事に抵抗があって緊張しています）

一応骨に転移はないと言われたのですが、筋肉の炎症反応があると言う事は胸部の痛みの原因は筋肉痛なのでしょうか？

上手く質問出来ませんがご意見を聞かせて頂ければ幸いです。
162 名前： ワンチビ 投稿日：2008/02/20(水) 22:16: 肺がん４期の母を持つワンチビです。お久しぶりです。
タキソテール単剤では効果がなかったということで、薬を変える事になりました。タルセバにはかなりと言うか絶対的に否定的だった主治医が、「タルセバ、タルセバ、と何度も聞くうちに僕も段々と洗脳されてきてしまって、最初は反対だったんですが、色々調べていくうちにタルセバも使ってもいいかなと思うようになりました」と言ってくれたので、タルセバを使用する計画でした。３日後には届きますとのことでしたが、３月中旬に半回神経麻痺の手術を受ける病院から
「この時期に、副作用の心配をしながらまで薬を変えなければいけないほどの腫瘍なら、のどより肺を優先した方がいいんじゃないですか？手術の前後１ヶ月は抗がん剤をストップして欲しいのが、耳鼻科としてのお願いです。手術は半年先でも出来るし、ただ不自由な時間が増えるだけです。タルセバを使って肺が落ち着いてから、のどの手術をなさったら？」との話となり、母の気持ちを聞いたところ
「私はもう長く生きられないと思う。もし、１年や半年しか生きられたとして、その間言いたいこともいえず過ごすのは嫌です。のどの手術を優先したい」ときっぱり言われました。
【命をとるか、質を取るか】という話にもなり、リンパ節に腫れがみられ気管支を圧迫しているので状況としては非常に厳しいと母にとっては、辛い話も延々と続き主治医と家族を交えての話し合いがもたれましたが、母の気持ちは変わらす、主治医の提案でとりあえず、１回だけでも抗がん剤（ナベルミン単剤）をして少しでも腫瘍の増殖を抑えれる可能性にかけようという話に落ち着きました。
主治医も、今後「誤嚥性肺炎を何度も起こすリスクが減るということはメリットやと思います」と言ってくれたので、少し心が落ち着きましたが、娘としてもっと強固に肺の治療を進めるべきだったのだろうか。２ヶ月先にとてつもない後悔をするんじゃないか。と今もずっと悩んでいます。
計画としては、数日のうちにナベルミンをして、３月２１日に半回神経麻痺の手術です。術後２週間の入院。退院後、今の病院に戻り、タルセバ。状況により気管に放射線。となっています。
家族として、娘として私はどうすべきでしょうか？
脳転移は、治療後の新たな出現はないようです。肝臓もきれいでした。骨の転移もないようですが、胸膜に転移があり、そのためか背中が痛いといい、オキシコンチンで痛みを抑えています。咳は、リン酸コデイン20ｍｇを１日に３回飲んでいます。
163 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/02/23(土) 15:05: >>160
普通は３回やって効いてなさそうという現状では、薬を変えるでしょうね。白金系はこれまで使ってないのですか?
通常は、細胞毒の抗がん剤による治療を最初に行う場合、肉体的に特段の問題がなければ、イリノテカン単独
ではなく、白金系との組み合わせで始めるものですが･･･
164 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/02/23(土) 15:21: >>161
放射線による肺臓炎で痛みが出ることはあまりありません。

肩こりの時にPETに写るような反応が筋肉に起きるのかどうか、良く知りませんが、放射線が当たった範囲内なのであれば、
それによるダメージを修復する反応として炎症が起きてもおかしくはないでしょう。

肋骨への転移が確実なのでしたら、特にリンパ節転移も伴うような状況では、がんが全身化している可能性が極めて高い
ですから、普通は手術自体しません。疑わしい場合には、肺を手術するのと同じ側でしたら、切除して調べるという考えよう
はあります。手術中にがん細胞の有無を調べるのは通常は難しいです。よほど転移でぐずぐずになっていなければ、針を
刺して小さな組織片を取って手術中に調べるというわけには行きません。そもそも、そしてPETで写らないようなら、グズグズ
ということはないでしょう。肋骨を取ってしまっても、顕微鏡で観察できるようにするためには骨のカルシウムを抜かなくては
ならず、それに１ヶ月ほどかかってしまいますから、手術中は無理です。肋骨の怪しいところの途中を切って、切り口を
スライドガラスに擦り付けて、そこの細胞を調べるという手はありますが、イマイチ不確実かと思います。
165 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/02/23(土) 16:22: >>162
これまでの経緯からは、お母さん自身の見通し、気持ちは十分妥当なものですし、主治医の「誤嚥性肺炎を何度も起こす
リスクが減る」という指摘も重要だと思います。そして、手術を受けても、タルセバの治療まで１ヶ月強しかないわけでしょう?
手術優先で問題ないと思います。

ついでながら、>>60、>>62あたりで問題になっていた
>いまの医療はいったい誰のためにあるのでしょう。
>患者の気持ちは常に後回しですよね。病院の体面や主治医の立場。
について。

未承認薬について神経質になっているのは、イレッサの間質性肺炎問題が明らかに大きなきっかけになっています。
２００２年の暮れ、新聞はこういう報道を垂れ流していました(リンクは切れていると思います)。
>肺がん治療薬「慎重に」被害者の父、会見で訴え
>http://www.yomiuri.co.jp/00/20021205i303.htm
>（読売新聞） (12月5日12:38)
「被害者」!!! 因果関係も明らかでなかったのに。少なくとも報道では、今でも因果関係は明らかではありません。しかも、
イレッサを使う提案は患者さん自らしたそうですし、肺癌に対してある程度は効果があったと言うのに、こうなったわけです。
いま、裁判が進行中ですね。

こういう現実を見た医者側が未承認薬をホイホイ受けようなんて思うでしょうか? ありえないでしょう?

>もう、後がない症状だからこそ、未承認でも、危険を覚悟で使いたいという患者の思い、これこそが、医療の現場で最優先
>されなければならないと思います。

その通りだとは思います。でも、優先した挙句に提訴されるなんてことは避けたい、と今の日本の医者が思うことが責め
られるようなことですか? 危険を覚悟で使った未承認薬が役に立たないとか、かえって命を縮めることにつながることも
ありえるということも、良くお考えになったほうがよいと思います。
166 名前：なお投稿日：2008/02/24(日) 19:32: ＞肺がん外科医さま
ご意見を頂きありがとうございます。
３回目で効いている気配が無ければ薬を変える、という事ですね。主治医はどのような理由で同じ薬を続けるのか、聞いてみたいと思います。
白金系は告知当初の２年前にパラプラチン＋ドセタキセルを数回行っています。（効果はあまりありませんでした）
TS-1とシスプラチン、またはイリノテカンとシスプラチンを主治医には提案したのですが、シスプラチンの投与には２４時間要するとの事、入院が必要という事で選択肢から外されました。PSが安定しているとは言え、イリノテカンで既に骨髄抑制が出ているのでシスプラチンの副作用は心配です....。
167 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/02/24(日) 21:44: >>166
プラチナ系+第３世代(ドセタキセルもその一つです)はもうなさっていたのですね。その
場合、特に日本人、女性、腺癌では、まずイレッサ、ダメなら以前に使った以外の第３
世代というのが常道です。このようにやっていくことが、もっともデータが整備されていて、
当てにできる方法で、お母さんはまさにその方法によっています。

さて、イリノテカンを３回でやめなくてはいけないというわけではありません。病巣が増大
しているにしても、多少なりとも育ちを抑えてくれているようだと判断されれば、４回目に
踏み切ることもあるでしょう。また、このようにやってきたときに、では次に当てにできる
方法があるかというと、データがあまりないので手探りにならざるを得ません。「TS-1と
シスプラチン、またはイリノテカンとシスプラチン」という選択肢が外されたのは、投与
方法もさることながら、プラチナ系を含む二剤併用の副作用が心配であること、それで
いて、それらの方法が良いと言えるデータがまだあまりない、という事情が絡んでいる
のでしょう。
168 名前：なお投稿日：2008/02/24(日) 23:29: ＞肺がん外科医さま

>多少なりとも育ちを抑えてくれているようだと判断されれば、４回目に踏み切ることもあるでしょう。
現状確認出来ている効果はCEAの下降傾向、というだけではありますが、今後の検査で原発、また肝転移の動きを観察していきたいと思います。
＞プラチナ系を含む二剤併用の副作用が心配であること
投与量にもよると思いますがシスプラチンの副作用というのは必発と考えて良いのでしょうか。だとしたら現状体力を奪う治療は避けたい気持ちがあります。<