肺がん治療　その3

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癌掲示板..>肺がん治療　その3

1 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/14(土) 16:22: 　新規スレッド立てました

過去スレなどは　　>>2
201 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/03/16(日) 15:25: >199
オピオイドとの相性がよくないようで困りましたね。いまはご自宅なのかと思いますが、
できれば入院なさって、いろいろな手立てを試してもらうのが良いのじゃないかと思い
ます。

まずはモルヒネの持続皮下注射をベースにオピオイドの必要量を検討するとともに、
さまざまな制吐剤を試みて、オピオイドのローテーションと併せ、折り合いのつく所を
探っていかれるのが良いでしょう。
202 名前： けんけん 投稿日：2008/03/17(月) 10:27: >>200 肺がん外科医様

196、198のけんけんです。再びコメントいただき、大変ありがとうございます。

その後、治験に応募したのですが、適性をチェックするための血液検査で不適格と判定され、結局治験には参加できませんでした。

グーグルで調べると、アメリカでは、数年前に、私が参加しようとしたのと同じような臨床試験が行われ、生存期間の中央値の比較で＋ベバシズマブの方が2ヶ月長かったという記事を見つけていたので、期待をしていたのですが・・・・

今は、”思いもかけぬ副作用”に遭う可能性が少なくなった分安心して治療を受けられるのだ、と思うことにしています。
それに、アメリカ人と日本人では薬剤の効きや副作用の出方が異なるかも知れませんし。
203 名前： めばる 投稿日：2008/03/17(月) 13:51: ご無沙汰しております久しぶりに書き込みさせて頂きます。父の事なのですが
2006年5月に扁平上皮癌３B期(左肺下葉が原発巣で縦隔ﾘﾝﾊﾟ、両鎖骨ﾘﾝﾊﾟへの
転移がありさらに左胸膜にも小さな散らばりがあります。)と診断されました。
手術、放射線適用外で同年8月から抗癌剤(ｶﾙﾎﾞﾌﾟﾗﾁﾝとﾊﾟｸﾘﾀｷｾﾙ二剤投与)治療
をいたしました。4クール実施後、ﾌｧｰｽﾄﾗｲﾝでの治療は奏功しました。その後、
翌年2月よりﾏｰｶｰ上昇しTS-1単剤で2007年11月まではﾏｰｶｰ上昇もなく進行を
抑えることが出来ました。その後ﾏｰｶｰ上昇があり、今年に入りｻｰﾄﾞﾗｲﾝの治療
でﾀﾙｾﾊﾞを1月より使用しましたが、父の場合は残念な事に効果がなく2月治療
は中止しました。それと同時に脳への転移もあり2月下旬にｶﾞﾝﾏﾅｲﾌを実施、間
も無く左胸膜にありる病巣の癌の影響か反回神経麻痺を起こし声が出なくなっ
ております。現在左半面の顔面にもその影響らしきものがあり、顔面麻痺の
様になっております。その頃から痛みも発生する様になり在宅ﾎｽﾋﾟｽへ依頼を
してｵｷｼｺﾝﾁﾝとｵｷﾉｰﾑで痛みをｺﾝﾄﾛｰﾙしています。一方治療の可能性も捨てたく
ないとの思いもあり、可能性があれば次の抗癌剤で少しでも癌を抑えたい気持ち
もありｼﾞｪﾑｻﾞｰﾙ単剤を考えております。主治医はﾄﾞｾﾀｷｾﾙの単剤を考えている
様なのですが、痺れがあり歩くのもままならない状態にはﾘｽｸが高いと思い
家族としてはｼﾞｪﾑｻﾞｰﾙに最後の望みをかけたいと思っておりますが、先ほど
申し上げた状態の父に副作用が比較的穏やかと思われるｼﾞｪﾑｻﾞｰﾙの投与で
あってもﾘｽｸは高いのでしょうか？今年に入り急激に変化した父の状態でﾀﾙｾﾊﾞ
に希望を持っていた本人は勿論ですが家族も驚き諦めの気持ちも出てきており
ました。ただ最近は残される治療があり行なえるのであれば治療の道も選択
したいと少しずつ考えております。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを宜しくお願いいたします。
204 名前：ロキ投稿日：2008/03/18(火) 00:39: ワンチビさん、お久しぶりです。
私の母もタルセバを飲んでいましたが、
比較的早い段階で効果が出始めました。
飲んで３日後あたりから、呼吸も楽になり、
イレッサを始めて飲んだ頃と同じように効果を実感していました。
痛みがあるということで、お母様もお辛いと思いますが、
タルセバが劇的に効くことを願っています。
タルセバはセレブレックスと併用することで
効果が増強されるといわれています。
205 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/03/18(火) 15:49: 肺がん外科医さま
ご助言に従い、主治医に入院を希望し、本日空いたベットに入れてもらえることになりました。
デュロテップ2.5では、痛みはコントロールできず、もう一枚2.5を貼ったところ、12時間経過したころに本人が息苦しいと言ったので、1枚はがしました。
オキシコンチンもオキノームも飲んでなくても嘔吐がすごく、何も食べてなくても、空えずき状態です。
トイレに行く以外ずっと寝たままで、トイレに行くために動けば、「痛い！！！」と倒れこむ状態です。
今晩主治医と面談予定ですが、電話では「タルセバのこともあるし・・」とおっしゃっていましたが、こんな状態で経口薬のタルセバとなるのだろうか・・と思っています。
一方で、ホスピスなどの話の可能性もあるな・・と勝手に想像していますが、半回神経の手術のキャンセルを余儀なくされ、新たなる野転移の出現、その上激痛はあるは嘔吐ばかりだわで、かなり苦しく、「もう終わりや死ぬんや」ばかり言っている状態の母に、ホスピスの話は、「手の施しようがない」と取られないかと思っています。
今は、プリンペランの点滴をしてもらい、1時間は吐かずにすごせました。
いったん、自宅に戻り息子を保育園に迎えに行き、食事をさせてから主治医に会うためにまた病院に戻ります。
206 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/03/18(火) 22:27: 父とともに主治医に面談してきました。母は、痛みと吐き気で、とても動けないということで、母抜きで話を聞いてきました。
ひどい吐き気は、「がん性髄膜炎」の可能性が考えられるとのことで、病院に戻ったら、もうすでにグリセオールとステロイドの点滴を始めてもらっていました。
明日、髄液の検査をして、検査結果が出るのを待たずにタルセバを投与するとのことでした。
ロキさんのお母様のように数日で効果を実感できるといいのですが。
明日は子供を保育園に預けて、朝から病院に行ってきます。
「デュロテップ何で1枚はがしたん！？」と先生にしかられました。「過剰投与かもしれない！？」とびっくりしたんです。
207 名前：ちぃ投稿日：2008/03/19(水) 04:56: 先日手術の結果を聞いてきました。
原発と縦隔リンパ節にがん細胞が認められたが胸膜への浸潤はなく、その他リンパ節にがん細胞は認められなかった為予想通り病期はⅢａ。
手術でとれる範囲は全てとっており術前に抗がん剤も行っているので現時点で見えるがんは残っていないとのことでした。
ただ術前ＰＥＴで右側鎖骨リンパ付近に集積があった為４月にＣＴを撮りその後は３ヶ月とか６ヶ月位の間隔でＣＴを撮り経過観察になるそうです。

術後の経過ですが幸い痛みはそれ程強くなく、症状としては左側が全体的に重苦しいというか圧迫感があり肩こりや腕が重くて気持ち悪いような痛い感じがします。
あとは咳が酷いのと動いた時の息切れ、声のかすれ、微熱等です。

咳に関してはリン酸コデインを処方されています。
痛みに対してはロキソニンが処方されていますが現在あまり強い痛みが無いので出来るだけ薬は飲まない方向で減らしていくよう言われました。

そこでお聞きしたいのですが、全体的な重苦しさを解消するのに効果的な事がありましたら教えていただければと思います。
温めると多少楽な気もします。

よろしくお願いします。
208 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2008/03/19(水) 22:57: ちぃ様
創の痛みは、日にちを要します。頑張って下さい。
モーラステープ等の湿布薬は、重苦しさを軽減してくれます。
少しでも痛みが和らぐと、気分がいいですね。
私は、ゲルマニウムとマグネットのネックレスを付けていますが
効果はありますね。気分的なものが大きいかとは思いますが。
209 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/03/20(木) 17:09: >>207
原発巣や縦隔リンパ節での治療効果はどうだったと聞かれましたか? 癌細胞が残っていた
ということですが、僅かに残っていたという残り具合であれば、術前の治療が良く効いたと
いうことですし、それならば、もう少し同じ抗がん剤で押していくという選択がありえますね。

重苦しさについては特効薬はないですが、まずは温めることが第一です。お風呂に入ると
楽ですよね? 使い捨ての張るカイロなどで、重苦しいところを中心に温めるといいです。

あとは、手術に伴う神経の損傷が響いているところが多分にあるので、神経の活動を抑える
様々な鎮痛補助薬が役に立つかもしれません。メキシチール、リボトリール、ソラナックスと
いった薬です。
210 名前： ワンチビ 投稿日：2008/03/22(土) 15:27: 髄液の結果は陰性でした。しかし、激しい嘔吐は全く治まりません。
主治医は、全く原因がわからないと言います。
グリセオール、ステロイドの点滴とプリンペランを注射してもらっていますが、水すら飲むと吐いてしまう状態です。
吐き気をなんとかしてあげたいけれど、何が原因かも分からず、いったいどうしたらよいのでしょうか？
211 名前：なお投稿日：2008/03/22(土) 16:26: ＞ワンチビさん
なおです。お母様のご容体、心配しております。苦しんでいる姿を見続けているのも大変な体力だと思います。ワンチビさんのお体は大丈夫ですか？
髄液が陰性という事はガン性髄膜炎の可能性は無いという事ですよね？
過去の書き込みを拝見しました。脳転移の３～４センチのものが４個ほどあるとの事、脳転移は場所によっては吐き気を催すと聞きます。素人の私が申し上げるのもはばかれらますが、（しかももちろんもうお調べになっているとは思いますが）その辺りの原因は考えられないでしょうか？
主治医は原因が分からないと言うのですよね。とても不安だと思います。
移動も難しい状態だとは思いますが、何とか詳細な画像がもらえる施設で脳の検査をしてみるのはどうでしょうか？
どうか一日も早くお母様の痛み、苦しみが去りますよう、祈っております。ワンチビさんもご自愛下さい
212 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/03/23(日) 12:17: >>210-211
がん性髄膜炎でも髄液にがん細胞が認められないことは珍しくありません。画像的にも
はっきりとは写らないことが時々あり、症状とあわせてがん性髄膜炎であろうと推定する
しかないこともあります。
213 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/03/25(火) 20:52: なおさん、肺がん外科医さま
ありがとうございます。脳転移の方は、症状として出てくるほどのものではないであろうということで、癌性髄膜炎の治療を継続して行うとのことです。
肺がん外科医様のおっしゃるように、がん細胞が見つけられないということも度々あるとの主治医の説明を再度受けてまいりました。
しかしながら、グリセオール、ステロイドの治療をしてもなかなか吐き気が改善に向かわず、吐き気止めの種類をプリンペランの注射を毎食前にして、ノバミンの経口薬を食後にとしていただきましたが、良い日もあれば悪い日もありという状況で、押しなべて見ればあまり改善していないな・・と思います。
千春さんにメールで教えていただいた、セレネース、ジプレキサも主治医に伝え、母の様子を見て考えてみるとの返事でした。
今、少しバタバタしているので、なかなかお返事できなくてすいません。でも、毎日見ています。また何か情報あれば教えてください。よろしくお願いします。
214 名前： 長男の嫁 投稿日：2008/03/25(火) 23:21: ワンチビさん、ご無沙汰しております。
お母様のご様子、大変だとは思いますが、ワンチビさんをはじめ、
ご家族の方々のお体にも気をつけてくださいね。
特にお子さんは母親の様子を察して急に具合が悪くなったりしますので、
ご無理をされないようにお気をつけください。
お母様の吐き気が少しでもよくなりますように、心からお祈り申しあげます。
215 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/03/28(金) 22:11: 長男の嫁さま、お久しぶりです。
母は、一日中嘔吐しっぱなしで、本当にかわいそうです。日に日にやせ細っていくのが目に見えてわかります。
今日、コーンスープを持って行き、「美味しい、美味しい」と飲んでくれたのですが、30分も経たないうちに戻してしまいました。
明日、主治医と面談します。全脳照射について話したいとのことでした。
痛みも増していて、デュロテップはあっという間に2.5から7.5になりました。それでも母は痛いと苦しんでいます。
桜が咲き。過ごしやすい季節になってきて体調が落ち着けば車椅子で散歩でもさせてあげたいけど、しばらく無理です。
長男の嫁さんも御体お大切に。
216 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/03/29(土) 21:47: 全脳照射の話はなくなりました。タルセバは、効いているとは言いがたい状況です。本日より、中心静脈よりの点滴（グリセオール、ステロイド、プリンペラン）をします。少しでも吐き気がなくなってくれるといいのですが。
今日、母より「退院して帰ったときに必要になるから、シングルの布団を一組と真っ白なシーツを準備しておいて。それから、上にかける・・・それは、また言うわ・・」と
母は、自分の状況を悟っていて「布団と真っ白なシーツ」を準備せよと言っているとすぐにわかりました。
2001年10月、肺がん３Ｂ期と言われ以来、私も妹も母が涙をこぼす姿を見たことがありません。母は子の前でこんなにも強くなれるのだと心が締め付けられるようです。
少しでも嘔吐がおさまり、残された日々を少しでも症状を取って過ごさせてあげたい。娘の心からの願いです。
217 名前：なお投稿日：2008/03/30(日) 00:24: ワンチビさん
お母様のご様子、本当に心配です。ワンチビさんのご心中を思うと胸が締め付けられます。
治療が効果を表して吐き気が取れる事、心より祈っております。
218 名前： 医師失格 投稿日：2008/04/01(火) 12:45: 内科開業医です。このサイトを発見して患者さん，ご家族そして肺癌外科医様のような真摯な方々に感銘を受けました。
実は私の父が肺癌(扁平上皮癌)，おそらくstage IIIBであることが2月にわかりました。
私自身も医師でありながら父の病気の発見がここまで遅れてしまったことを
後悔，反省しています(正直、医師失格です)が、もうどうしようもないことです。
病変はおそらく右底幹部分にあると思われ、右下葉無気肺に陥っておりますがこのため
腫瘍部分の明らかな判別が出来ません。さらに右側胸水を認めます。穿刺でおそらくclass Vのようです。
知り合いの病院呼吸器内科医に診て頂いておりますが、当方の意向もあり、
告知していません。
父は88歳という高齢のため、best supportive careで自宅で診ていますが、しばしば治療を
すべきではないかとの思いがよぎります。
PSはかぎりなく２に近い１と考えております。
私も10年ほど前まで、呼吸器内科で病院勤務しておりましたが、その頃とは第3世代の薬剤，分子標的薬の
登場でかなり変化もしているようですので…
radiationに関しては、気道狭窄に対しては友人の放射線治療医にも相談しましたが、
行うべきかどうかは正解は無いと言われております。
squamousおよび過去smokerのためEGFR阻害薬は今まで考えてもおりませんでしたが、
例えば胸水でのEGFR変異などあれば投与する価値は０ではないのでしょうか？
何分にも高齢であり、本人の負担になる治療は避けたいのも実情としてあります。

肺癌外科医様にご教示頂ければ幸いですが、このような超高齢者の場合のコンセンサスは
ないとは思いますが、治療する価値はあるのでしょうか？
219 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/04/02(水) 23:12: >>218
積極的な治療は難しいと思います。

class Vの胸水がある状況で放射線照射は原則として行いませんし、右底幹の狭窄に対して
放射線照射をしても、その先に腫瘍が続いていれば何の役にも立ちません。そして、この
ような扁平上皮癌ができたお父さんは、喫煙歴が相応におありで、肺の線維化も多少はある
でしょうから、放射線による間質性肺炎の増悪の危険性もあります。

喫煙男性の場合、EGFR阻害剤による間質性肺炎のリスクが高いですし、扁平上皮癌で
の奏功率は逆に低いです。EGFRの変異があったとしても、奏効率が多少高くなりこそすれ、
間質性肺炎のリスクを怖れますので、相当な覚悟が必要です。通常はEGFR阻害剤よりも
通常の細胞毒の抗がん剤を優先して考える医者が多いのではないでしょうか。

その細胞毒の抗がん剤も、第三世代で副作用が比較的軽微になったとは言え、かなり
まいってしまう方も依然として少なくありません。88歳で、しかも下葉が無気肺になっていて
感染･発熱の危険性が常にあるお父さんでは、やはり相当の覚悟が要るものと思います。

これらの治療がたまたまよく効く可能性がないわけではありませんので、やってはいけない
とも申せませんが、それと引き換えに相当な危なさを覚悟できるかどうかが問われると思い
ます。
220 名前： 医師失格 投稿日：2008/04/02(水) 23:31: 肺がん外科医様
ご教示有難うございます。先生のおっしゃるのがきっと正しいのでしょうね。
私も一線を離れましたので、もし良い方法があればと思っていましたが、やはり
BSCしかないのでしょうね。
ナベルミン単剤などもevidenceあるので少しは考えましたが、これも難しいと思い
BSCで自宅で診ております。
エルロニチブに関しては、間質性肺炎のリスクは少し小さいのではないかともわらにも
すがる思いで、お尋ねしたしだいです。既存の肺構造は、明らかな繊維化，気腫化は
ほとんど認めないもので、どうかなとも考えておりました。

もう一点お尋ねさせていただきたいのですが、貧血がある場合(当方では測定していませんが
ありそうです）Hb7.0以下くらいの場合、末期がん患者でも輸血の適応はありますでしょうか？

私もなにぶんにも初めてのBSCの患者が自分の父親とは、皮肉なものだと思っているのです。
(大学時代は常に何らかの治療をしておりましたので…）
患者さんのご家族の気持ちがようやく少し理解できたような気がします。

お忙しい先生のお手を煩わせて本当に申し訳ありませんが、また色々とお教え頂ければ幸いです。
221 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/04/03(木) 20:51: 千春さんに教えていただいた「セレネース」少し効いたようです(^^)昨日は、「桜を見たい」と母が言ったので、車椅子で看護婦さんに付き添っていただいて病院の横の公園に行ってきました。桜、桃、雪柳、菜の花、パンジー色とりどりの花が満開で、本当に美しい光景でした。それだけでも、感謝してやまないのに、今日は外泊の許可が出て、１泊２日で家に帰っています。
母が外泊したいと言い出してから、先生や看護婦さんが慌てて対応準備をしてくださり、バタバタと家の中も準備して、母は久しぶりに家に帰りました。
急ごしらえで、介護ベッドなどが間に合わず、母がトイレに立とうとした際、布団からでは一人で起き上がることが出来ず、「いつまで自分でトイレに行けるんやろう」と泣いてしまう場面もありましたが、例え少しの間でも家に戻ることが出来てよかったです。

＞なおさん　ご心配ありがとうございます。まだまだこれから色々なことが起こると思います。想像の範囲内のこともあれば、そうでないこともあるでしょう。娘として、親孝行したいと思っています。
近日中に、ホスピス外来に話を聞きに行こうと思っています。家族だけで行ってもＯＫとのことでしたので、母の体調を考えるとありがたいことです。
222 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/04/03(木) 22:08: >>220
ナベルビン単独でも悪くはないのです。エビデンスもありますし、単剤では一般的には
副作用もきつくはありません。けっきょく、副作用がきつく、それでいてろくに効かない
かもしれないという可能性を受け容れられるかどうかです。

まだデータはあまり整備されていませんが、間質性肺炎についてはエルロチニブも
イレッサと似たりよったりであろうと思われます。そうであれば、喫煙歴のある方でも、
線維化が元々ある方でさえ、間質性肺炎を発症される方は５％程度、高く見積もっても
１０％程度というのがだいたいの数字だと思います。間質性肺炎を発症してしまうと、
半分くらいは致命的ですから、条件の悪い方では２０人に１人くらいは間質性肺炎を
起こして死んでしまう可能性があることを覚悟していただくことになります。これは、
なるほど危険ではありますが、逆に２０人に１９人は大丈夫だろうということで、効果に
期待してこのくらいの危なさには目をつぶるのであれば、それはそれでいいわけです。

ただ、多くの医者は結果責任を問われるのを怖れますし、実際、日本では司法や
メディアによって結果責任が問われていますから、そういう処方を引き受ける医者は
あまりいないでしょうね。でも、医師失格さんはご自分で処方することもできるでしょう
から、危なさを覚悟できるのであれば、そうなさればよいのではありませんか?

Hb 7.0でも、ゆっくりとそこまで低下した場合にはご本人は別になんともない場合もあり
ます。むかーしの生理学の論文で、Hb 9-10くらいの時が最も酸素交換の効率が良い
という話を読んだ記憶もあります。ですので、貧血のために息切れが強まっているよう
なのであれば、多少輸血してみるというのは悪くないのではないでしょうか。そういうのも
立派な治療だと思います。
223 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/04/04(金) 00:29: >>222
肺がん外科医様、いつも丁寧な御教示感謝致します。
色々と申し訳ないです。

日一日と弱っていく父を見ていると冷静さを失いがちの様です。
私はなにぶんCDDP+VDS時代のchemoしか行っていない医者でしたので、これがはたして
患者さんたちに有益であったか以前はよく自問自答したりしていました。
それ故、最近の抗癌剤に期待しすぎていたのかもしれません。

本当は告知すべきであったのかもしれませんが、超高齢でBSCとなるならば、本人の性格も
考えとても告知できませんでした。告知には他の家族も全員反対でした。

お任せした呼吸器内科の先生の考えもあると思い、ナベルミンやタルセバの件は申し上げてもいない状態でしたので
先生の率直なご助言はとても助かります。

たとえbest supportive careしか現実的ではないとしても、できるだけ父のそばに
いてやりたいと思います。

失礼ながらまた、わからないことが生じたときは、先生にお尋ねさせてください。
224 名前：ター投稿日：2008/04/05(土) 20:17: はじめまして。母６４歳肺腺癌末期と昨年９月に宣告され２月に小脳に四ミリの転移が見つかりガンマナイフ治療を行いました。それ以降頭痛が酷く眠れない状態が続いております。ガンマナイフ専門の先生に、まれに頭痛が続く人もいると聞きました。しかしあまりにも頭痛が続く為もしかしたらガン性髄膜炎ではないかと心配しておりますのでご質問なのですが、ガン性髄膜炎の状況は頭痛以外に何かございますでしょうか？幸いな事に吐き気や熱もありません。頭痛の場所は主にこめかみから後頭部にかけてと、後頭部全体です。少しの情報でも構いませんので是非宜しくお願いします。
225 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/04/17(木) 22:32: 4月13日　午前5時28分、母が息をひきとりました。60歳でした。父と妹と私との三人で、見守る中静かに、静かに逝きました。
肺がん3Bとの診断から６年半、娘の前では、辛さを見せず気丈な母でした。向日葵のように明るく、いつまでも少女のように純粋な母でした。
前の主治医であった先生が、亡くなる3日前に母のもとをたずねてくださった際、ポロポロと涙をこぼし、母のために泣いてくださいました。
この先生の協力があったおかげで、母との大切な時間をたくさん過ごすことができました。
最後の夜を一緒に過ごしてくださった看護士さんも、夜勤で大変なのに休憩時間中は大丈夫だからと、病室に一緒にいてくださり、たくさんたくさん母との思い出を語ってくださいました。
嫁いだ以上、跡取りの妹もいることだし親の死に目にはあえない覚悟をしていましたが、常に母の治療の中心にいさせてもらい、最後の一息まで見守らせていただきました。
主人と義母の理解と協力なくしては、できないことでした。
また、管理人のUTAKAさんをはじめ、皆様の温かい励ましのお言葉や治療の助言も常に私と母の支えでした。ありがとうございました。
母は、肉体の苦しみからやっと解放されました。長く患っていたにもかかわらず、母の心を映すかごとく、それは美しい美しい死に顔でした。
たくさんの人々への感謝を思っています。本当にありがとうございました。
226 名前：ロキ投稿日：2008/04/18(金) 01:24: ワンチビさん
今まで掲示板の書き込まれている内容からも、
本当に明るく前向きで家族思いのお母様だということが伝わってきました。

なぜ、癌はそんなに素晴らしい人の命ほど奪ってしまうのか、、、、
そう憤りを感じずにはいわれません。

6年半の間のワンチビさんのお母様を救いたいという精一杯の努力は
きっと、お母様にも伝わっていると思います。
そのひたむきな行動力は、この掲示板を使っている人の
大きな心の支えや、指標になってきたと思います。
私自身、何度ワンチビさんの書き込みに勇気付けられたことか
わかりません。有り難うございました。

どうか、ワンチビさん自身も、ご自愛下さい。
227 名前：千春投稿日：2008/04/18(金) 02:31: ワンチビさんへ

今読みました。言葉が浮かばない。浮かばないけれどロキさんが書かれているその通りです。
前もこちらのチャットでワンチビさんに言いましたがこの掲示板の過去ログを辿って読むと、
そこにはお母さまとワンチビさんの苦悩、
そして何より勇敢さと気高さが詰まっています。
お母さまの強さと少女のような明るさ、
ワンチビさんの賢さと優しさと行動力。
全てを共感し尊敬し自分の勇気や道しるべにしていました。

ワンチビさんたちの強い意志こそが主治医や周りの医療関係者そして世論さえも動かし、
イレッサと言う新しい治療法をここまで確立させたのだと思います。

お母さまにとってワンチビさんにとって、お互いが本当に誇りにすべき母そして娘であると思います。

ワンチビさん。本当にありがとうございました。
私はワンチビさん母娘から与えていただいた全てのことを、
一生決して忘れません。
228 名前： UTAKA 投稿日：2008/04/18(金) 03:41: ワンチビさん
涙が止まりません。
６年になりますか、、、お母様は桜の花は観ましたか。
がんばった。凄かった。本当にがんばった。
あなたとお母様が多くの人に希望と勇気を与えました。
赤ちゃんの顔を見せたい一心でがんばったね。

このＨＰを通じてワンチビさん、お母様に出会えた事を誇りに思います。
うまく言葉に言い表せない自分が情けないです。
桜は散りますが、新しい息吹を湛えてまた咲きます。
祖父と観た桜、両親と観た桜、夫婦で観た桜、、子供と観る桜、、
桜は変わらないけどほんのちょっとづつ、自分の周りが変わる。
桜を観る度に自分が幼なかった頃の桜を思い出します。
229 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2008/04/18(金) 10:31: ワンチビさん
おかあさまとの日々はまことに神々しく、どれだけ感銘を受けたか知れません。私も少しでもかくありたいと願うばかりです。
今はただご冥福をお祈り申し上げます。
230 名前： ユーミン 投稿日：2008/04/18(金) 19:55: ワンチビさんへ：

これからお通夜～告別式と、まだまだ大変だと思いますので、体調には気をつけてください。
お母様は本当に凄い人だと思います。

ワンチビさんも本当にお疲れ様でした。
あのイレッサ騒動を乗り越えて、、この６年間は大変な経験をされたと思います。
これはお母様から頂いた大きな財産、、、と受け止めて
告別式では堂々と胸を張って、お母様を天国に送り出してあげて下さい。

謹んでご冥福をお祈り致します。
231 名前： 長男の嫁 投稿日：2008/04/18(金) 21:57: ワンチビさん、私も涙がとまりません。
なんという言葉をお伝えしたらよいのかわかりません。
お母様も精一杯人生を全うされたと思います。
皆さんのおっしゃるとおり、ワンチビさんの頑張られた6年間という月日は何事にも変えがたい貴重な時間だったと
私も思います。
お母様も心おきなく安らかにお眠りになったと思います。
心から謹んでお悔やみ申し上げます。
これからいろいろ大変だと思いますが、お体を大切になさってくださいね。
希望を持って治療をすることが大切なことだったのだと改めて感じました。
私自身もワンチビさんに励まされて頑張ることができました。
ありがとうございました。
232 名前： naoji 投稿日：2008/04/19(土) 21:01: ワンチビさん
はじめて書き込ませていただきます。
私の父が肺がん3bの宣告をされてから約半年、たった半年では
ありますが、この掲示板でのワンチビさんの書き込みから伝わる
お母様のご様子に、どれほどの勇気と力を与えられたか、
言葉にすることはできません。
素晴らしいお母様でしたね。謹んでお悔やみ申し上げます。
ワンチビさんも、どうぞお体にお気を付けてお過ごしください。
233 名前：なお投稿日：2008/04/20(日) 00:27: ＞ワンチビさん
言葉もありません。ワンチビさん始めご家族の皆様、そして何よりお母様、本当に頑張ってこられたと思います。
その頑張りが私を始め沢山の人をこれまで支え続けて来た事を忘れないで下さい。本当にありがとうございました。
泣いて下さった主治医の先生や献身的な看護士の方々がいるのもお母様やワンチビさんのお人柄あってこそだと思います。
ワンチビさん、お疲れさまでした。お母様のご冥福を心からお祈り申し上げます。
234 名前： ワンチビ◆dKg2ukuLuE 投稿日：2008/04/21(月) 20:11: 皆さんのお言葉、心にしみいります。ありがとうございます。
残されたものが、幸せにニコニコと暮らしていることが、逝った者には一番の供養になると聞きます。
母に心配をかけないように、家族みんなで協力して毎日を大切に送っていきたいと思います。
235 名前： いいじま 投稿日：2008/05/13(火) 21:07: はじめて書き込みをします。
６６歳の父のことで質問です。
肺に水がたまっている、３cm程度の腫瘍があるといわれ、生険を受けることになりました。
私は遠方に嫁いでおり、あまり詳しいことは分からないのですが、
また検査の結果まで分からないことも十分分かっております。
が、質問させてください。
肺に水がたまっており、腫瘍がある場合はがんの確立が高いのでしょうか？
それとも、他の病気も考えられますか。
父は背中に痛みを感じて受診したようです。
よろしくお願いします。
236 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/05/15(木) 22:29: がんである確率がかなり高いです。
237 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/16(金) 16:56: 肺がんが再発し、現在タルセバを服用中です。が、効果はない
ようです。肺の中に小さな病変がいくつもあります。一昨年の
１２月に右上葉の切除後、放射線とパクリタキセル＋カルボプ
ラチンの治療を受けました。昨年の７月からマーカーが上昇し
始め、１０月にはジェムザール、１１月にはナベルビンの治療
を受けましたが、効果がありませんでした。今年の２月には、
活性化リンパ球療法を約１００万円も使って受けましたが、そ
れも効果がありませんでした。温熱療法も適応外だそうです。
もう他に治療法はないのでしょうか。やっぱり肺癌＝死なのだ
なとつくずく感じています。
238 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/18(日) 19:53: 四割ぐらいの方が他の民間療法を併用されているとか読んだ事があります
それを含めたうえでの五年生存率だったりするんでしょうね
ほんとうに難しい病気だと思います
239 名前：なお投稿日：2008/05/19(月) 10:20: ご無沙汰しております。なおです。
肺腺ガン、脳転移、肝転移ありの母は二年以上抗がん剤治療をして来ましたが、先月末のイリノテカンの１０回目の投与で副作用が強く出てしまい、嘔吐が止まらなくなってしまいました。
今は近隣の病院に入院してビタミン、吐き気止めの点滴を受けています。タルセバの服用を目標にして来たのですが、今の体力では厳しく、本人は今後緩和病棟への入院を希望しています。
殆どの緩和病棟は治療を辞めて辛い症状の緩和だけを行うようですが、治療に積極的な緩和病棟があるという話を以前聞いた事があります。
どなたか情報をお持ちでは無いでしょうか？よろしくお願い致します。
240 名前：ミヤ投稿日：2008/05/20(火) 07:59: 去年夏に肺野部、肺腺癌　１ａ　手術しましたがが、
特に抗がん剤なので治療はありませんでした。その後も定期的な検査のみで特に治療は何もしていないのですが、再発などの心配もありますし民間療法を受けたほうがよいのでしょうか？
宜しくお願いします。
241 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/20(火) 09:37: >>240
現代医学では肺癌再発の効果的な予防方法はありません。
ましてや民間療法に再発抑止効果はありません。
242 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/20(火) 17:31: 抗がん剤は副作用により重篤な状態になるリスクがあります。
他方，ⅠＡ期の方はそもそも再発の可能性が低く（８０％程度は何もしなくても完治）
利益が得られる人は２０％の人の一部しかいません。
効果とリスクを考えると抗がん剤による治療は推奨されていません。

民間療法については，効果があるかどうかは不明というのが公平でしょう。
但し，理屈は立派でも現在病院等で行われている療法より効果があるという
根拠は出ていません。

なお，再発予防のための治療は，元々再発する可能性がないのか，治療が効い
ているかどうかが不明なため，一生受け続けることになりかねないので財布と
相談するべきと思います。

私は単なる１患者なので，候補となる療法のデメリットを含め，主治医に聞いて
みられた方がよいでしょう。
243 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/20(火) 23:39: ⅠＡということは20mm以下の大きさだと思いますが
その中でも安全なタイプやそうでないタイプとあるかと思います。
野口分類のAやBタイプに再発予防的な治療は意味がないかと。
それ以外であればたとえ20mm以下でも多かれ少なかれリスクはある
ので後は主治医と相談されメリット、デメリットを判断されれば
よいかと思います。

自分も１Aでしたがこればかりは結果がどうでるかいくら悩んでも
決め手はありませんでした。精神的や金銭的なところに影響もあると
思います。最終的にはご自身の判断と責任になりますので良くお考え
になられることをお勧めします。
244 名前：ミヤ投稿日：2008/05/22(木) 23:02: ２４１，２４２，２４３様

お返事いただきましてありがとうございます。とても参考になりました。主治医にも聞いてみてよく考えてみようと思います。ありがとうございます。
245 名前：ミヤ投稿日：2008/05/25(日) 23:31: １Ａですが、平均生存年数が１２年と出ていました。
http://www.sth3.com/haigan/seizon/

ショックです・・・
246 名前：ミヤ投稿日：2008/05/25(日) 23:33: 肺癌は完治とされる年数はないのでしょうか？

たとえば乳がんなら１０年再発が泣ければ完治と聞きますが・・・
247 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/26(月) 03:06: >246
スレチですが・・・
乳がんは10年以降も再発はあります。
（そこが乳がんのいやな所です。）
248 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/26(月) 07:33: >>246 ミヤさん
私は、言い方は悪いですが癌や癌再発に関しては本当に交通事故みたいなものかなと思っています。
私も不幸は突然にやってきました。
当初肺がん2A期でしたが術後3年間全く問題なかったのですが、
骨、リンパに転移し、今、予後は非常に厳しいと（おそらく余命1～2年）告げられてしまいました。
肺癌は再発すると非常に厳しいようですので、運動、し体力をつけ、栄養、ストレス・環境なども考慮し、
免疫力の高い健康体を維持するのが長生きのコツかなと思っています。
お互いに長生きできるように頑張りましょう！！
249 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/26(月) 23:50: はじめまして。
70歳になる父が、３月中旬に肺に影があると言われ、検査の結果
先週肺腺ガンのⅠb期と診断されました。
大学病院にて入院、手術となる予定なのですが、
手術は６月末になると言われました。
通常、そのくらいの時期に行われるものなのでしょうか。
この一月の間にガンが急速に進行するということはないのでしょうか。
総合病院では、あと２～３ヶ月発見が遅ければ危なかったというような
ことを言われたので、一ヶ月もそのままの状態ではとても不安です。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。　
250 名前：ちぃ投稿日：2008/05/27(火) 02:06: ミヤさん＞本等に書いてありますが、肺がんの再発の多くは術後３年以内に起こり、がんの多くが５年再発しなければ治癒とされているように肺がんも５年間無再発であれば治癒と判断されるそうです。
251 名前：ちぃ投稿日：2008/05/27(火) 03:37: ２４９さん＞３Ａ期の肺がんで今年２月に手術をした者です。

私が告知を受けた際そのまま治療をするかセカンドオピニオンや専門病院への転院を希望するか聞かれました。
転院すれば治療は１ヶ月以上遅れてスタートする事になるので家族は直ぐに治療する事を進めましたが私は専門病院での意見も聞きたく迷っていました。
そんな時主治医の先生が１ヶ月で劇的に進行するような状態では無いとおっしゃったので転院しました。

勿論個人個人の病状、年齢にもよると思いますが手術を予定している病期の方が１ヶ月で手遅れになるような状態に進行する事は少ない気がします。
（素人意見ですが・・・）

入院中に同室の方等色々な患者さんと話をしました。
病院の混み具合や患者さんの病状等により差はありますが検査をして確定診断（告知）まで約一ヶ月、治療または手術の入院予約が取れるまで約二週間～一ヶ月と言うのが普通だと思います。

誰でも手術が決まれば不安だし出来るだけ早くと思いますよね。
でも自分が待っているのと同じ様に手術を待ってる人が順番で居る以上例えその間に病状が進行したとしても待つしかないのではないでしょうか？

ご心配なら主治医の先生に聞いてみてはいかがでしょう？
252 名前： hide 投稿日：2008/05/27(火) 11:19: >>ミヤ様へ。
242です。ＨＮを付けました。
　あまり生存率にはまりこまないようにしましょう。
　５年生存率とか考えすぎると，なにか５年を中心に自分が死んでしまう気になるんですよね。
　242で８０％の人が完治と書いたのも５年生存率と書きたくなかったからです。
　長くなるかもしれませんが聞いてください。
　なお，私は一昨年腺がんⅠＢで手術後，ＵＦＴという内服薬を服用中で，５年経過観察となっています。
又，昨年，別に腎臓がん（Ⅰ期）も手術し，こちらは１０年経過観察です。

　まず考えてほしいのは，手術してがんを取り除いた人の中には，完治した人と目に見えないがん細胞が他所へ転移している人（転移が確認されたのが再発）が混ざっており，その判別は困難だということです。
　そのため，再発の可能性が高い一定期間（非小細胞がんで５年とされる）経過観察し，何もなければ完治と判断しようということです。
　そしてⅠＡ期の人は多くが，５年見ていたが，結果的にもう完治していたということになります。
（但し，５年経過後も再発の可能性は０にはならない）
　ですから，答えとしては５年ということになりましょう。

あと，生存率の問題について別に書き込みします。
253 名前： hide 投稿日：2008/05/27(火) 11:22: 続きです。
　生存率（死亡率）ですが，加齢や他の病気，事故による死亡もあるので，通常は純粋にがんによる死亡率ではありません。
　年齢による影響を考慮した年齢調整死亡率で調整するという手法はありますが，統計処理上難しいのかがん種別，病期別によるものはあまり見ませんね。
　挙げられた１０年生存率や平均生存年数の元データは分かりませんが，１０年以上ずっと観察し続ける必要があるわけで，あまり大規模な調査でないような気がします。
　その数字を信じるにしても，ⅠＡ期で１０年生存した人の平均生存期間は，計算上１７年になります。
肺がんで手術した人の平均年齢はよく知りませんが，６０歳以上でしょう。６５歳として日本人の平均余命は２０年位ですから，１７年と大きな差とも思えません。
　あなたの年齢は分かりませんが，再発しなければ，通常の平均余命が見込めるということです。

　あなたは今がんが見つかっていないのですから，（一般の人よりリスクの高い）健常人なのです。
　生存率（死亡率）を見つめることはなるべく避け，健康によいと思われる生活を送ってください。

　なお，ⅠＡ期でもＵＦＴによる術後化学療法を受ける方もおられるようなので，考慮に入れてもいいかも知れませんね。（量によりますが，３割負担で月１万～１万５千円位）
254 名前： hide 投稿日：2008/05/27(火) 12:09: >>249様
　先に書き込んだように腺がんⅠＢで手術を受けた者（素人）です。
　私の場合，大きめの公立病院で初診から１月半で手術でした。
　検査なんかいらないので，さっさと取ってほしいと言いましたが，「そういう訳にはいかない。長い期間で大きくなったものですぐにどうこうはない」。と説明されました。
　
　すぐにでも転移しそうで不安でしたが，ちぃ様のおっしゃるように，順番なのでしょうがない面もあり，信じて待つのが吉と思います。

　気になることがありましたら，またどうぞ。
　ただ，ここでの意見は，必ず主治医に検証してもらってください。
255 名前： koko 投稿日：2008/05/29(木) 00:11: ご意見聞かせてください。
父が去年12月に肺がんⅢｂ期と診断され、すぐにカルボプラチン+パクリタキセルの組み合わせで抗がん剤治療を３週間おきの4回やりました。治療をしながら検査をするたびにがんが小さくなっていきました。そして4回治療をおえて私と父と話し合った結果一度、抗がん剤治療をやめ休息することにしました。そしてそれから3か月がたち、父の咳がひどくなりCTをとったところ小さくなったがんが少し大きくなってしまったとのことで、二回目の治療が来週からはじまるのですが、肺がんの治療に限らないかもしれませんが、治療をして癌が小さくなり、また大きくなって、治療をして小さくなっての繰り返しになるケースは多いのでしょうか？他の方もいろいろなケースはあるとは思いますが、一度縮んだ癌が大きくなりはじめてしまって、また小さくなってくれるのか不安になってしまいました。治療はやってみないとわからないとよく言われますが、主治医にも聞きたいと思っていますが、皆さんの意見も聞いておきたいなと思い掲示板に書きこみさせていただきました。すみませんが教えてください、お願いします。
256 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/29(木) 05:49: 抗がん剤治療により副作用として正常細胞や免疫システムにもダメージを受けます。
癌治療は、癌の勢いと薬の奏功、自己治癒力の競争だと思います。
Ⅲｂ期だと手術が難しいケースが多いかと存じますので主治医と良く相談の上
今後の治療方針を決められると良いと思います。
現実として厳しいステージであると思いますが、良くなられるようお祈りしております。
257 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/29(木) 20:33: よく、「目に見えている病巣だけを手術やラジオ波で始末しても、癌を治す
ことにはつながりません。だから、抗がん剤の治療しかありません。」とい
う内容をお医者さんは話しますが、このことについて、どうも納得ができな
いので教えてください。患者としては、目に見えている部分だけでも何とか
やっつけたら、その病巣によって、命をうばわれることがなくなり、それだ
け長く生きられるように思うのです。目に見えているようなでかい病巣が呼
吸を苦しくしているわけではないのですか？大きくなってきたら叩くことを
繰り返していたら、体が持ちこたえられるかという問題はありますが、一つ
一つをやっつけることの無意味さを具体的に教えてください。
258 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/29(木) 21:07: 最初の癌は全力を尽くして摘出する等積極的な治療を行いますが
再発、転移した場合、癌が全身に回っていると考えるのが一般的で
この場合個々の病巣を手術することは普通行いません。
QOLや予後を考慮するためです。
このような場合、抗がん剤による治療の検討は全身の隅々までの治療効果を期待するために行われることが多いと思います。
259 名前： タルセバ 投稿日：2008/05/29(木) 21:29: ＞255 KoKoさん
お父様の癌のタイプがわかりませんが最初の化学療法が奏効しているところをみると抗癌剤への感受性が高いタイプなのかもしれません。休薬中に憎悪したわけですが、抗癌剤に耐性ができて進行したわけではないですから同じレジメンでも効果は出るのではないでしょうか。別の抗癌剤を試す場合もあると思いますが、感受性が高そうですので縮小効果は期待できるのではないでしょうか。
260 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/29(木) 21:45: ＞２５８
＞QOLや予後を考慮するためです。
手術は負担がかかるのでできないとしても、放射線をピンポイン
トで照射することはできるのではないでしょうか。効果がない抗
がん剤の治療を行うのと、ＱＯＬと予後がどのように違うのでし
ょうか。
261 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/29(木) 21:59: 放射線は使用できる線量に限度があります。
限度を超えると癌が消滅する前に被爆死します。

ですから限られた線量を有効にどの時点で使うか、が難しいです。

ただ予測される余命が晩期副作用を考慮する時期より短い場合は
緩和の目的で照射もします。
262 名前：ゆた投稿日：2008/05/29(木) 22:45: ２５７・２６０を書き込みした　ゆた　といいます。回答ありが
とうございます。２５８や２６１の回答からは、「目に見える病
巣を叩いても意味がない。」というよりも「手術や放射線治療は
あなたの命を縮めるのでできない。」と患者に説明した方がよい
のではとの感想を持ちましたが、どうでしょう。
263 名前： koko 投稿日：2008/05/30(金) 00:35: タルセバさま
癌にはタイプがあるんですか？知識がないので素人ですみません。一度、休息をしてまたはじめる場合、前回のレジメンでできるのですね。先日主治医が同じ薬は使わないと言っていました。なので最初は副作用で何がおこるかわからないので一週間ほど入院になるといわれました。私もとても効いたので同じものでもいいんじゃないかなと思ったのですがまた、入院時に主治医に話してみます。人それぞれ効く効かないありますよね。縮小効果を期待したいです。
264 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/30(金) 02:16: >>262
・目の前のがんを叩いても全身に回っている可能性が高く、延命が期待出来ない。
・手術によってQOLが悪化する可能性が高い。
・放射線や薬の副作用ため治療することによるリスクがある
他にも個々の状況による理由があると思います。
265 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/30(金) 07:48: >>257
＞患者としては、目に見えている部分だけでも何とか
＞やっつけたら、その病巣によって、命をうばわれることがなくなり、それだ
＞け長く生きられるように思うのです。

このような場合（病巣のもぐらたたきが延命につながる場合）は
あそらく一部の局所再発に限られます。

遠隔転移・再発の場合は延命に繋がりません。
それがなぜか、個別の要因は主治医でなければお答えできませんので
主治医にこのご質問をお伺いして納得されるしかないと思います。

再発転移の場合は延命手段としてではなく、限られた予測される
生存期間のQOLの向上や、緩和の手段として放射線やラジオ波などが
使用されているのです。
266 名前：ゆた投稿日：2008/05/30(金) 08:19: >２６４
・目の前のがんを叩いても全身に回っている可能性が高く、延命が期待出来ない。
がんが全身に回っているとしても目に見えないような小さな物な
らば、それによって命をうばわれることはないのに、なぜ延命効
果がないのかを知りたいのです。目に見えているものを叩くこと
によって、増殖スピードが驚くほど上がるのですか？
267 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/30(金) 09:14: >>266
＞目に見えているものを叩くこと
＞によって、増殖スピードが驚くほど上がるのですか？

目に見える物を取ろうが取るまいがある一定期間を超えると
全身いたるところ同時に劇的に増殖スピードが上がります。
したがいまして、全身同時に増殖を押さえ込む治療でなければ
延命の効果はありません。
全身同時多発の増殖を遅らせる効果は抗癌剤にしか望めません。

それから「目に見えているものを叩くこと」は身体にとっては
浸襲行為ですので、ダメージによる体力の低下が増殖のスピードを
さらに上げる場合もあります。

現実には肝臓、両肺、脳、皮膚、骨、リンパ節など同時に現れた場合
病巣を全て摘出することは無意味です。
268 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/30(金) 09:25: 全身に見えない癌が散らばってるということは
全身に見えない時限爆弾を抱えたようなもの。
その爆弾の爆発時期を遅らせるのが抗癌剤。

たとえば目に見えない受精卵が
目に見える胎児になるスピードを想像すれば
爆弾の増殖の速さがご理解いただけるのでは？
269 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/05/30(金) 15:02: >>268
>その爆弾の爆発時期を遅らせるのが抗癌剤。

やがて癌には薬剤耐性が出来て薬は利かなくなりますよ。

そのような場合に、まず生命を直接おびやかす箇所を
一時的に押さえ込むのが放射線やラジオ波などです。
270 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/02(月) 01:06: 249です。
ちぃ様、hide様、大変な中、レスをありがとうございました。
主治医には大丈夫とは言われていたようなのですが、近くに経験された方がおらずこちらの皆様にお伺いさせていただきました。
やはり順番ですよね。同じ思いで手術を待たれている方がいらっしゃると思うとムリは言えませんし…。
でもお二人の言葉で少し安心しました。父も16日に入院が決まり、今は手術に向けて体力作りに頑張っています。
どうもありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
271 名前：はは投稿日：2008/06/03(火) 22:32: はじめまして。
初めてこの掲示板を見ております。

主人の母が４年前に肺癌と診断され、入院(４ヶ月間)して抗がん剤・放射線治療を受けました。
その後イレッサを飲み始めたのですが良く効いたようで、喜んでおりました。

しかし数ヶ月前に骨への転移が見付かり、約１ヶ月間通院して放射線を受けました。
そして昨日、今度は脳への転移が見付かってしまいました。

放射線を当てると同時に、抗癌剤かタルセバ(もしくはどちらも？)の治療になるとのことですが、
母は｢髪の毛が抜ける｣のが耐えられないらしく、抗癌剤の治療を躊躇しています。
主治医いわく、｢もしかしたら体のほうにも転移があるかも｣だそうで、
その場合は抗癌剤が有効な治療法となるのでしょうか？

主人の父は(そして主人も)、いろいろ調べて最善の策を選択するという人ではないので、
未だにどんな種類の癌なのか、余命宣告があったのかなかったのか、嫁である私にはわかりません。
でも、４年前、最初にかかった近くの内科の先生は｢あの時点で１～２年の余命だと思っていました｣
と話してくださいました。そうすると父の鈍感力(？)も、あながち無駄ではなかったのかなとも思えてきます。

そうは言っても脳への転移が見付かった今、皆様の経験談を参考に、私なりにいろいろ調べてみようと思います。
どうぞその時はご相談させてください。

長々と失礼いたしました。
272 名前：ちぃ投稿日：2008/06/04(水) 00:48: ははさん＞お母様が髪の毛のことを気にされる気持ちはよくわかります。
私も現在抗がん剤治療後でカツラを使用していますが髪の毛のことで行動も狭められ出不精になります。
もしもう一度抗がん剤って言われたら髪の毛が抜けるからやりたくない気持ちもあります。
転移がみつかれば仕方ないと解っていても複雑な心境ですよね。

頭部の放射線治療をなさるようなのでちょっと気になり書き込みさせていただきました。
頭部の放射線治療って照射部分の髪の毛抜けますよね。
（抗がん剤の抜け方とはちょっと違いますが）
なので抗がん剤を躊躇される理由が髪の毛のことだけならあまり気にする必要がないというか・・・もし私が頭部の放射線治療をする状態なら『どうせ抜けるし、同じ抜けるなら少しでも効果が期待できる方がいいから抗がん剤もやろう』って諦めもつくと思うんですよね。
あくまで個人的な意見なんですけど・・・。

入院中に髪の毛が抜けた時も『大丈夫、生きてりゃはえてくる！』って患者さんが言い切ってて妙に納得したことがあります。

治療をどうするかはお母様次第なんですが、何か一つでもプラスに考えられれば治療する気分も変わってくるんじゃないでしょうか。

あと、余命ってよく聞きますがあくまで統計（平均値）で『そんなもんなんだな』とか『ゼロじゃないから大丈夫』位に思ってた方が良いと思います。
『ああ、これしかないどうしよう』とか気にしだしたらキリがないし、気分も滅入っちゃって生活出来ませんからね。

既に骨、脳への転移が見つかっている以上、全身のがんを叩くって意味では抗がん剤が有効でしょうしどうしても髪の毛のことが気になるなら主治医の先生に抗がん剤をした場合としない場合のメリット・デメリットをお聞きするといいんじゃないでしょうか？

あまり参考にならなくてすみません。
お母様が納得して治療を受けられるようになるといいですね。
273 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/04(水) 17:18: 髪が抜け落ちるのは女性としては「髪は命より大切」といわれるだけあり
相当なショックだろうとお察しします。
私も抗がん剤治療で抜け落ちたときは男性でも分かっていてもやっぱりショックでしたから。
いっそと全部剃っちゃいました。抜けてもごみにならないし精神的も抜け毛を見なくていいので。
女性の場合はウィッグを事前に準備される方が多いと聞きます。

治療を受けることで（髪は抜けるとしても）長生きできるなら、すぐに髪は生えてきますし
前向きに生きる力となって結果も良い方向になるといいですね。
274 名前：はは投稿日：2008/06/05(木) 14:49: 皆さま、お返事ありがとうございます。
母はあまり楽天家な方ではないので、
思考がマイナスに向かってしまうのかもしれませんね。

その後、母と話をしてみたのですが、

｢まだ放射線の治療法があるのだから、抗癌剤は使いたくない。
治療の選択肢がなくなったとき、最後の手段に抗癌剤を選択したい｣

と考えていることがわかりました。

はたしてそれでいいのか…
今すぐにでも抗癌剤治療を始めた方がいいのでは…
などと考えてしまいます。

主人の父は｢おまえ(母)の好きなようにしたらいい｣という態度なので、
私としてもどこまで口を出すべきなのか…悩みます。
275 名前：ちぃ投稿日：2008/06/06(金) 01:45: はは様＞お母様とお話をされたのですね。
やはり治療する本人の意見が重要ですよね。

放射線治療は確かに有効です。
ただ脳、骨と肺からの遠隔転移がある以上一般的には既にリンパや血液にのって全身にがん細胞がひろがっていると言えます。
その場合、放射線の効果が期待出来るのは照射した範囲だけですので既にひろがった全身のがん細胞（まだ画像で見えないようなもの）を叩くには抗ガン剤しか無いと思います。
また私は胸部の放射線治療をした際に『放射線と抗ガン剤を同時に行った方が副作用も強いけれど治療効果がいいというデータがある』と言われました。
（頭部に関してはわかりません）

私自身はまだイレッサもタルセバも服用した事が無いので詳しい事はわかりませんが、お母様が気にされているのが『髪の毛』ならタルセバをご検討されてはいかがでしょう？
以前にイレッサをお飲みだったようですし、タルセバならイレッサ同様内服薬なので髪の毛は抜けないと思います。
（まわりで髪の毛が抜けたという話は聞かないのですが違ったらすみません）

一度先生に説明をして頂くといいかもしれませんよ。
276 名前：はは投稿日：2008/06/06(金) 22:54: ちぃ様

お返事ありがとうございます。

そうですね、一度母と一緒に先生のお話を聞いてみようと思います。
きっと病気について話せる相手（私）がいるってことだけでも
母にとってストレス発散になるかもしれませんね。

母の気持ちを尊重しつつ
よき相談相手となりたいと思います。
277 名前： Ｓ/Ｔ 投稿日：2008/06/09(月) 11:58: 初めまして、二週間前ぐらいに祖母が肺癌でステージⅢb、Cぐらいだと聞かされました。
今年の2月から結核で入院し、間質性肺炎もあります。入院当初は、肺に影があるが癌ではないだろうと言われていました。肺の病気を何もかもしている状態なので、手術も治療も難しいと言われています。骨粗鬆症もあって腰の方も圧迫骨折している様な状態でもありかなりの痛みがあります。少しでも長い時間を大好きな、ばあちゃんと過ごしたいんです。手術は難しいのは素人の私でもわかりますが、何かできる治療はないんでしょうか…何か一つでも希望があればと思いこの掲示板に辿りつきました。どうか宜しくお願い致します。
278 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/09(月) 20:21: 一般論ですが、がん治療には、手術・抗がん剤・放射線のいずれにしても
副作用の可能性はありますし、重篤な副作用の危険もそれなりにあります。
そして、お祖母様の場合は、普通の方と比べて、重篤な副作用が出る可能性は
かなり高いでしょう。
一方、効果のほうはステージⅢbであれば、「絶対」とはとても言えないでしょう。

問題は、どの程度危険性が増加するかですが、これについては、診察も検査データを
見ることができないネットでは、誰にもわからないでしょう。
つまり、主治医からきちんと話を聞いて、それに納得できないならば
セカンドオピニオンで他の医師の意見を聞いてみるしかないでしょう。

なお、副作用がないと称する治療(?)は、99.9%以上インチキですので
ひっかからないようにご用心ください。

また、同じ投稿を複数個所になされていますが、これは、ネットの世界では
マルチポストと言われていて、マナー違反とされていますので、今後は
ご留意ください。
279 名前： Ｓ/Ｔ 投稿日：2008/06/10(火) 02:11: お返事ありがとうございます。
同じ書き込みをしてしまって申し訳ないです。
祖母の事ですが医師から直接話を聞いたのは、両親だけですし私自身も突然の事で気持ちに余裕もなくただ．ただ他に方法はないのかとこの掲示板に辿りついたのだと思います。もう一度祖母の為にも最善を着くせるように両親とも話し、医師と話す機会を作って貰おうと思います。掲示板を一通り見たつもりですが「セカンドオピニオン」初めて聞く言葉で理解できませんが、調べてみます。
280 名前： 妊婦M/T 投稿日：2008/06/11(水) 12:29: 初めまして。
義母さんが、今年３月、肺炎と宣告され、治療を受けていた際に肺がんを発見。
今月の６月のことです。
医師からのお話ですと、
３ｃｍ程の癌が左肺、上葉の気管支の周りにあるそうで、
Ⅰ期の中でも１、２あたりという早期発見のようで、
最悪でもⅡ期だろうということでした。
昨日癌摘出手術を行ったのですが、
術後、先生から心臓の膜を破って、心臓に少し癌細胞が入り込んでる。と言われました。（専門用語にまだそんなに詳しくないため、説明にお言葉が足りないようでしたらすみません。）
肺だけでなく心臓に。と言われ、主人も私もとても心が痛いです。
心臓に癌があるということは、
レントゲンでは判断できなかった癌が体の他の部分にも転移している可能性がある。
とも言われ・・。
義母さんは肺活量が平均より少なめだったため
肺だけだなく、心臓の癌部分の摘出手術を行った際に
体力がもつか分からない。そうなったら生死の問題になると言われました。
医師の判断は、
肺癌の摘出手術、心臓癌の摘出手術を行わず、（実際、昨日は切った際に、肺の摘出手術は行わなかったようです。）
化学療法、放射線を行って、癌の進行をおさえていった方がいいと言われました。
その場合、
余命は２０％で５年くらいと言われ、主人も私も知人も、
他の病院でも相談してみようと思い、
明日癌の専門病院で医療相談をする予定です。

手術直前に知人に聞いたのですが、
義母さんは日本語があまり分からず、
平均より下といわれた肺活量の図り方、
正しく行ってなかったそうです。
医師にはそのことを告げずに手術が開始されたので、
もしかして正しく肺活量を測っていたら、
平均より上で、
心臓への負担もほとんどないと見られ、
転移した心臓癌も摘出手術できたのではないだろうかと思っています。

ネットで調べたところ、
心臓に転移することも極稀なことだそうで・・
義母さんは５６歳という若さなので、
主人も私も長生きしていただきたいと思っています。
無理に心臓の手術を行って頂くよりも
医師の言うとおり、
化学療法、放射線で治療していくべきなのでしょうか。
私は現在、妊婦で８月が予定日です。

私達、夫婦ももちろん嬉しいのですが、
妊娠報告した際、誰よりも嬉しそうにして、孫の誕生をとても楽しみにしていた
義母さんの姿を見ると、本当に本当に癌がどうにかならないかな。と思います。
何かアドバイスなど頂けたら・・と思っています。
皆様、宜しくお願い致します。
281 名前： ヨッチャン 投稿日：2008/06/12(木) 23:10: 肺線癌４Atageジェムザール点滴治療中で４クール目の３回目
（クールの最後）治療で３８度の発熱が副作用として出ました。
３週空けて開始、点滴日の２日夜に発疹がほぼ全身に出ました。
今後の治療は明日先生と相談になりますが今後どのような事を
注意したらよいですか。小生８１歳ですが元気な方です。
282 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/06/13(金) 06:32: >>280
お義母さんの状態は「心臓癌」とか｢心臓に転移している｣というものではなくて、肺癌が心臓に
食い込んだ(浸潤した)状態です。食い込み具合によっては、技術的に取ることが無理な場合も
ありますが、「癌が体の他の部分にも転移している可能性」がきわめて高いために手術しない、
というのが一般的な考え方です。手術の危険を冒しても、転移してしまっているがんが早晩命を
脅かすことになってしまうため、危険で痛い手術は避けるわけです。

このような時、他に避けるべき理由がなければ、化学療法+放射線で治療するのが、がんを
押さえ込んでいく上で最も役に立ちます。残念ながら、治る率は高くはありませんが。
283 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/06/13(金) 06:36: >>281
ジェムザールに対して何らかのアレルギーが出てきているのでしょう。アレルギーが命取りになる
可能性もありますし、４クール目でがん細胞に耐性が出てきてもおかしくない頃合ですから、
抗がん剤を替えるのが無難だと思います。
284 名前： うめこ 投稿日：2008/06/13(金) 23:53: 私は35才です。肺炎で近所の病院に入院し…肺癌･肝臓に腫瘍があると診断され癌研を紹介してもらい通院中です。
始めの診断では癌の可能性が高いと言われ、超音波･血液･骨シンチ･血淡細胞の検査をして癌細胞がないと言われて飲み薬を1週間のんでCTをしたら陰がまったく消えてなくｷｮｳｽｲがたまっていると言われました。また1週間違う薬を飲んで月曜日にﾚﾝﾄｹﾞﾝをして陰がまだある様なら気菅支鏡と言われました。年齢的にも癌だったら進行が早いですよね？
骨には異常なしと言われましたが右肩や背骨が痛いです。こんなにゆっくりしていて大丈夫なのでしょうか？？毎日、不安です。この1ヶ月で体重が7ｷﾛ減りました。
285 名前： うめこ 投稿日：2008/06/14(土) 00:07: 長文ですいません。
気菅支鏡検査で癌かどうかはっきり決まるのですか？　すでにｷｮｳｽｲがたまっているという事は、いずれは入院してｷｮｳｽｲを抜かなければならないのですか？
癌研ほどの大きい病院だとこんなに検査に時間がかかるものなんでしょうか？　皆さんの体験談などありましたら教えて下さい。
286 名前：桃投稿日：2008/06/14(土) 09:29: はじめまして、うめこさん
＞気菅支鏡検査で癌かどうかはっきり決まるのですか？
１週間前に気菅支鏡検査受けました
組織を少し取り生検し悪性の組織があるかどうかで判るようです
私は悪性でした（；；）
来週、骨シンチとＭＲＩ受けます
うめこさんはなんともないこと祈ってますが
胸水が貯まると自覚症状はあるのですか？
私はほんとになんの自覚症状も無くて悪い夢だったらいいなと思ってしまいます
287 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/14(土) 09:47: うめこ様
肺がん手術経験者です。
１　大きな病院ほど検査などで時間がかかるのは困りものですが、どうしようもありません。
若いほど進行が早いかは分かりませんが、急に進行することはまずないと思うようにしましょう。
２　気管支鏡検査は病巣部を視認し、組織を取って検査しますので、これで癌の可能性が高いと診断されればまず確実。しかし、スコープが届きにくいとか組織にはっきりしたがん細胞が出ないとかで診断が困難な場合もあると思います。
３　胸水のことは分かりませんが、少し検索すると自然治癒するケースもあるとありましたし、あまり先回りして心配せず、癌に関する診断が落ち着いてから先生に聞いてみられたらどうでしょう。
　あなたは肺がんには年齢が若いし、第一、まだがんは見つかってません。
　もしがんと診断されても治療法はいくらもありますよ。

　ここでの内容は参考にとどめ、必ず主治医に相談するようにしてください。又、気管支鏡検査で入院したら看護師さんや他の患者さんに色々聞いたら不安が和らぐと思います。
　なお、ここは肺がん治療に関するスレッドでしょうから、又ご質問がおありなら、例えば次のスレッド辺りに書き込まれたらどうでしょうか。

CTスキャンで異常が見つかりました
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/020mune/1135848188/
288 名前： うめこ 投稿日：2008/06/14(土) 14:47: 桃さま…

現在、ｷｮｳｽｲのせいで腹部に痛みがあります。桃さんみたいに症状がない方もいるのですね。　　　お互いに検査検査の日々ですが負けずに頑張るしかないですね！！
289 名前：ちぃ投稿日：2008/06/15(日) 22:23: うめこ様　＞
私は２８歳でステージⅢAの肺がんがみつかりました。
２０代、３０代で肺がんは稀ですが確立の問題なので仕方ない事ですよね。
若い方が進行が早いと聞きますが私が検査等していた時『２ヶ月３ヶ月放置していて良い物ではないが１ヶ月位治療が遅れても劇的に進行する類の物ではない』と言われました。
勿論種類や個人差もあると思いますが287の名無しさんがおっしゃるように、急に進行する事は無いと思います。
がんなのか違うのか、治療方針を決める為にも検査は不可欠ですので不安でしょうが頑張って下さい。

私の場合初診から検査結果が出るまで近くの総合病院で１ヶ月程かかりました。
セカンドオピニオンを希望しがんセンターに転院した為、実際に治療を開始したのは告知から更に１ヶ月後でした。

気管支鏡で取れる位置にあるのならそれで細胞を調べるのが一番確実だと思います。
細胞を調べるのに２週間程かかるのが普通だと思います。
また気管支鏡の成功率は７割位なので１度でハッキリしない場合は再度検査やＰＥＴ等を行うと思います。

うめこさんは胸水がおありのようですね。
胸水ががんによる物かどうかでステージも変わってくると思います。
また胸水の量や症状によって今後抜くかどうかも変わってくると思います。

検査結果が出ないと何とも言えませんのであまり考えすぎない方がいいですよ。
290 名前： うめこ 投稿日：2008/06/19(木) 01:55: ちぃさん…ありがとうございます。
昨日、気菅支鏡検査しました。結果は月曜日です。少し怖いです。あとPETってどんな検査ですか？
肺癌で手術すると社会復帰までどれ位の期間がかかりましたか？
完治しても再発してないか…とかで検診を受ける時期はどれ位ですか？

すいません質問ばかりで。
291 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/19(木) 12:16: PETは、注射をして1時間安静にし、CTのような無痛の画像検査を行います。
全身の癌細胞が活動している箇所を発見することが出来ます。
ただし病巣があまりにも小さいと検知できないこともあるようです。
292 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/19(木) 13:07: >>290
＞完治しても再発してないか…とかで検診を受ける時期は
どれ位ですか？

完治とは５年間の経過観察後です。
５年間再発しなかった場合のみ、完治と言います。
それまでは完治かどうかは分かりません。

無再発５年経過後の（完治後の）経過観察ですが、
半年から一年に一度、ほぼ一生続けます。
293 名前：とも投稿日：2008/06/20(金) 10:44: 実父６４歳に肺ガンが見つかり、来週水曜に手術を控えています。
色々とわからないことばかりなので、みなさんの掲示板を読ませていただき勉強しております。
ガンの種類ステージが不明なのですが、６×３センチのガンとのことで手術となりました。
ＰＥＴ検査やＣＴでは胸膜へのガンの浸潤（？）、骨への転移はわからないものなのでしょうか？
294 名前：元投稿日：2008/06/20(金) 15:27: とも様
ＰＥＴやＣＴだけでも骨や他の転移は充分わかりますよ。ただ脳の転移はＭＲＩの方が詳しくわかるらしいです。ただお父様は手術が可能との事ですのでステージ４以上ではないと思います。私の母も６４歳で肺線癌で末期と診断され骨や脳など転移がみつかりましたが骨は抗がん剤や放射線、脳はガンマナイフで叩いて今、日常生活は全く問題なく元気です。今とても不安で心配だとは思いますがともさんもお身体に気をつけてくださいね。
295 名前：とも投稿日：2008/06/20(金) 17:48: 元様
ありがとうございました。
骨転移はなかったということ、手術できるということは明るい材料の一つということ意識して
父に接しようと思います。
脳のＭＲＩも受けているので、一安心です。
地方小都市に住んでおり、手術も車で４時間半かかるところに行く
ことになってしまい、何だか不安になっていました。
かかりつけ医の先生はサバサバされており、
ＰＥＴ受ける前の検査結果からは余命４ケ月、とまでおっしゃっており
ＰＥＴの結果、転移がなさそうなので手術を！とのことで
戸惑う部分もあり、書き込みしてしまいました。

元さんのお母様のお話きいて、元気がわきました。
元さんもお母様もお身体大切にして楽しく過ごして下さいね。
ありがとうございます。
296 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/20(金) 21:10: 少しがっかりさせるかもしれませんが。

PETやCTでもわかるというのは間違ってはいませんが正確でもありません。
というのは、PETにしろCTにしろ、数ミリ以上のものしかわかりません。

つまり、PETやCTでも骨転移はわかりますが、しかし、大きさが小さければ
わからない可能性もあるということです。

なお、手術での目視ならば、より正確にわかります。
ですから、手術したところPETやCTでわからなかった転移が見つかる可能性
はあります。
さらに、目視といっても限界がありますから、手術でもわからなかったものが
あとになって成長して見つかる(再発)こともありえるわけです。

しかし、ここまで検査でわかっていないということは、確認されているのと比べれば
ずっと良い可能性があるということです。

「骨転移はなかったということ、手術できるということは明るい材料の一つということ意識して
父に接しようと思います。」
まさしくそのとおりだと思います。

ご不安だとは思いますが、まずは、手術が終わるのを待ちましょう。
297 名前：とも投稿日：2008/06/21(土) 14:59: >296さん

ありがとうございました。わかりやすくて納得できました。
手術が終わるまで、想像ばかりせず家族で過ごそうと思います。

今、父も体調も良く、病院に入院する際、母と私と孫と一緒
にドライブしていくことを楽しみにしており、運転したいという位
元気なので、考えすぎず、何かあればその都度考えるようにして
楽しく過ごすようにしたいと思います。

また書き込みさせていただくこともあるかと思います。
どうぞ宜しくお願いいたします。
298 名前：ちぃ投稿日：2008/06/21(土) 18:31: うめこ様　＞
291の名無しさんがご回答されてますが、
PETは注射した核物質ががんと思われる箇所に集積することでその腫瘍が悪性か良性か、また転移などがある程度わかるものです。
（正確な説明は下記リンクを参照してください）
ただ、擬似陽性などもありますので100％ではありません。
通常はＣＴの画像とＰＥＴの画像を両方みて判断するかと思います。

費用は保険がききますので一回３万円位だと思います。

社団法人日本アイソトープ協会（PET検査Q&A）　↓
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/8,0,117,html

PET検査ネット　↓
http://www.pet-net.jp/pet_html/treat/pet.html

社会復帰についてですが、どの程度で『社会復帰した』とするかは個人差なのでわかりません。
手術による影響が少なければ（合併症等なければ）術後１週間前後で退院が主流のようです。
私も以前に質問した事がありますが、退院直後から机仕事などに戻られる方もいるそうです。
ただ肺を手術する訳ですから傷の痛みや咳、息苦しさ等はあると思います。

完治・再発についてですが、簡単に完治と言える病気ではないと思います。
292の名無しさんがおっしゃっているように、肺がんの場合術後５年間再発等無ければ完治となります。
経過観察は１ヶ月、３ヶ月、半年、１年等その人の状態によって変わると思いますが定期的にＣＴを撮ったりするようです。
299 名前： 肺がん外科医 投稿日：2008/06/22(日) 12:44: >>298
ちぃさん、お元気そうでなによりです。

多くのがんで｢一応｣このように考えます。
>肺がんの場合術後５年間再発等無ければ完治となります。
しかし、｢一応｣であって、５年を過ぎて再発しないわけではありません。従来、肺がんも５年
経って無再発なら治ったということにしてきたわけですが、最近の検討では、５年間無再発の
方にも、その後の５年間に再発する方が１割ほどいらっしゃるというデータがあります。誠に
厄介なものです。
300 名前：桃投稿日：2008/06/22(日) 13:27: 憂鬱です、気力だけはしっかりとと、思ってはいるのですが
私の場合火曜日に全ての検査結果が出ます（造形ＭＲＩ＆骨シンチ）
ぼそって先生が言ったの脳、骨に転移があればⅣ期ですと
先週から足が多少痺れる感じなので骨に？って戦線恐々です
以前から平Ｏ正Ｏ先生の本を読んでいて
ガンになったら良く病院を見極めてと
そのなかにパトロンがついてて初期患者や進行ガン誰でも受け入れてくれる病院が一番言い病院とありますが（抗癌剤治療は医者にとって無報酬なので余裕がある病院でないと永く面倒を見てくれない）この病院て県立とか国立を指すんでしょうか？
今の病院がそれにあたるかどうかはわかりませんが
病院選び、先生選びは素人にはわかりません
意欲のない先生にあたったら（抗癌剤の選び方や組み合わせ等先生に意欲がないと治療効果は現れない）どうすればいいのかと不安になります
ガンを受け入れて皆さんのように頑張らなきゃと思う反面今の先生でいいのかな？と思ってしまいます
血液検査の結果は教えてくださいといわなければ言わないし
ＣＴ画像も大した説明もせずマウスであれこれ画像を出しては遊んでる感じだし
部長と肩書きは書いてるけど無愛想でほんと聞かないと教えてくれない
すいません、愚痴だらけで

セカンドオピニオン受けるといっても私の場合Ⅳ期であれば抗癌剤しか選択肢が無いので
病院を変える意味があるのだろうかとか考えてしまいます

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