炎症性乳がん - 癌掲示板

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癌掲示板..>炎症性乳がん

1 名前： あかつき 投稿日：2006/05/19(金) 23:16: はじめて書かせていただいてます。

今年、再発で炎症性乳がんと診断されました。
現在抗がん剤治療中です。ＡＣを４クールの予定で、来週から３クール目に入ります。
腫れは徐々に徐々にひいてきました。
乳房を押したときの、自分の指の感覚を疑うほどの固さも、じわじわと柔らかくなりつつあります。
ただ最近になって、とにかく乳房全体がかゆいのです。
少しでも触れると、かゆくてかゆくて我慢できません。
皮膚表面にはこれといった変化はありません。
皮膚にがんが飛んでしまったのではと不安で仕方ありません。

炎症性乳がんに限らず、がん細胞によってかゆくなることなどあるのでしょうか？

こちらの掲示板で、乳がんと闘い、苦しんでいらっしゃる患者さんやそのご家族の方々に、
いろいろな情報を提供なさったり、客観的にご指導なさっている先生方の
文を読ませていただき、治療する勇気と生きていける望みをいただきました。

甘えついでになってしまいますが、どなた様か、この症状と、
これから先、炎症性乳がんはどうなっていくのかなどについて、
お持ちのお力、知識をお貸しくだされば大変ありがたく存じます。
143 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/09(火) 21:36: >>142さんに同感です。
このような病気になると、ohanaさんに限らず、恐らく誰もが、軽いとか重いとか、
治療中、無治療に関わらず、大なり小なりのストレスや不安を
抱えながら生活しているのではないかと思います。
ohanaさん、もし気が向いたら、下記のサイトなどもご覧になってみて下さい…。

health クリニック　　ストレス解消法ライブラリ
http://www2.health.ne.jp/library/st_bustery

Public　Health Research Foundation 　ストレス解消法
http://www.phrf.jp/stores/kai.html
144 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/09(火) 21:44: >>度々すみませんが、
143のストレス解消法ライブラリのサイトのアドレス訂正です。

http://www2.health.ne.jp/library/st_buster/index.html
145 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/10(水) 13:39: 一連の騒動の直後に申し訳ありませんが、
ohanaさんのレスを読み返していて気になったので質問です。
他意はなく、純粋に関心と疑問に感じたのでお聞きしました。

>69 名前： ohana 投稿日：2007/08/19(日) 20:31
>私の点滴は　タキソールとアドリアシン　俗にいうAP療法です。
>このAP療法は　子宮体癌向けのオーソドックスな化学療法であり
>あまたある乳がんの治療法ではなく　なぜかこの療法です。

一般的に子宮体癌向けのオーソドックスな化学療法はAP療法ですが、
その内容は、アドリアシンとシスプラチンだと思います。
http://www.gsic.jp/cancer/cc_08/hc/04.html

ohanaさんが実際になされている治療法は正確にはどちらですか？
他の方で同様の治療されてる方の回答でもよろしいのですが。
1　タキソールとアドリアシン　
2　アドリアシンとシスプラチン
3　投与量はそれぞれいくらですか？（　mg/　body）
146 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/10(水) 15:51: >>145
つい最近まで批判のターゲットにされてたohanaさんを、
またわざわざ呼び出すんですか？
せめてもうちょっと時間が経って、皆の関心が別のところに移った頃にしましょうよ。
今呼び出せば、またココが炎上しそうで、気の毒で見てられないですよ。

いや、>>145さんに悪気が全くなく、純粋に親切心で書かれているのはわかるのですが、
なにも今じゃなくて、もっと数ヵ月後でもいいと思うんです。
147 名前： 145w@r 投稿日：2007/10/10(水) 16:52: >>146

>他の方で同様の治療されてる方の回答でもよろしいのですが

その為に、こう書いて「名無し」でも書き込める余地を残した
つもりですが。他の方が書いてくれればそれでも良いですし。

あんまり今回の騒動は興味ないですし、どうでもいいですが、
そんな炎上とか・騒動と言う程のものとは思いませんが。
周りが勝手に事を大きくしようとしてるとか、気の使いすぎ
だと思いますが。

ただの論争が活発になっただけで、自由な論争が出来る健全な
掲示板だと言う事がわかったと思いますが。
それにohanaさんに気を使いすぎでは。彼女が負けたわけでも
悪いわけでもないですし。自分から論争に入っていったのだし。

彼女の治療法が珍しいので参考になるかと興味あったのですが、
（今回の騒動で彼女のレスを全部みました）つじつまが合わな
く疑問だったので質問しただけです。

>112 名前： ohana 投稿日：2007/09/28(金) 19:47
>恐れ入りますが　形式的な配慮云々の前に　闘病に苦しんでい
>る私をはじめおかぁ様の辛さを何とかしたいとお考えになる
>方々の支えとなるような語り合いを望んでおりますのでPCの
>操作技術批判やら「個人攻撃上等」やらは　別の板でお願い
>いたします。
148 名前： 145 投稿日：2007/10/10(水) 16:56: 名前を145です、と書くつもりで間違えました。すみません。
149 名前： 146 投稿日：2007/10/10(水) 18:24: >>147
とにかく、こちらにはしばらくohanaさんの発言以外のことを書きましょうよ。
雰囲気を汲んでください、お願いします。

>>145で質問されていた、タキソールとアドリアシンは
あなたのおっしゃる通り、タキソールとシスプラチンが正しいのであって、
ohanaさんが間違えたのでしょう。
あなたは親切に訂正してくださったということで、
ありがとうございます。
150 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/10(水) 18:57: 145さんのカキコのがわかるけどなぁ
ohanaさんは
主治医から婦人科での一般的なレジメと説明されたんでしょ？
それなら根本から主治医と疎通できてないってことで
修正しなきゃマズイんでない？
151 名前： 146 投稿日：2007/10/10(水) 19:07: >>150
たぶん、ohanaさんも>>145さんの指摘を読まれたら、
アドリアシンとシスプラチンを思い違いしていたということに気付くでしょうね。
それでもういいんじゃないかと。

いくらohanaさんがこれまで色々つじつまの合わないことを書いていたとしても、
もう皆さんからの御指摘で十分反省されていると思います。
今回の騒動で、彼女もかなりこたえたのではないでしょうか？
今度からはきっと、発言する際にはもっと慎重になられると思います。
152 名前： 150 投稿日：2007/10/10(水) 19:18: >>151
ここにいいかげんな情報を書き込むのは迷惑だし
悪口ぼやき三昧は反省すべきだけど

今やってるのはohanaさん批判じゃなくて
この人がいかに自分の治療がわかってないか
それはこの人にとってマズイだろ？
って話し
153 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/10(水) 21:12: >>152
その通り。
>>146
あなたが勝手に決めることではない。
①タキソールとアドリアシンの薬剤名を間違えた
②子宮体がん・AP療法云々の説明を間違えたのか
③混合して間違ったのか
は本人しかわからない。適当な事は言うな。

それはともかく152さんの言うように、トリプルネガティブの
炎症性乳がんの場合、抗がん剤治療にたよるしか無い訳で、
極端な話自分の人生が抗がん剤の治療にかかっているのだから
、このスレの騒動なんか問題じゃない。

副作用ひとつとっても、自分で納得して必要悪としてそれを甘受
するのと、なにも判らずに副作用に苦しむのでは全然感じ方も違
うと思います。
また、副作用のせいで抗がん剤中止という選択の前に投与濃度を
減らすとか投与間隔あけるなどの選択もあるわけだし。

どっちにしても、自分の治療のメリット・デメリット、自分の人
生観、家族の意向、病院主治医の都合・意向(治験優先なのか・
患者優先なのか)経済的なもの(シスプラチンは乳癌には保険適応
外だし未承認の新薬も同様)などを考慮して、どんな治療をしてる
のかするのか理解しないとマズイでしょう。
154 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/10(水) 21:19: >>153 正論。　誰彼の批判とかのお話ではないしょう。
155 名前： 146 投稿日：2007/10/11(木) 00:02: >>153
あなたのおっしゃるとおりですね。
>>153さんの文章をohanaさんがじっくり読んで、
それ相応の対応を（主治医に）とられるべきですね。

失礼いたしました。
156 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/12(金) 17:13: >>155
ohanaさんのblogを、拝見しましたが、
それ相応の対応以前に、早期の心的ケアが必要だと思います。

個人の日記だから好きな事書いて、鬱憤はらしたり、批判したり
して心的均衡保っているのかな。それはそれでよいのだけど。

人間不信で人の善意や主治医の言葉も信用・信頼してないようだ
し益々孤独になってしまうよ。このままだと。
157 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/12(金) 18:40: ある掲示板でもみかけました。
かなり不安定で、実は怖がってますね。
早く落ち付かれますように。
私も何の薬の組み合わせか気になってました。
私だって参考にしたいです。
158 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/12(金) 21:02: >>157
多分これだと思います。そのとおりの療法かは不明ですが。
http://www.sbccsg.org/study.html
炎症性乳癌に対する化学・放射線療法の検討（SBCCSG-04)
AP followed by weekly paclitaxelによる術前化学療法の
検討（SBCCSG-07)
159 名前： とーりすがり 投稿日：2007/10/12(金) 22:28: >>158
だから～
引用先にはACって書いてあるでしょ！間違えてかいちゃダメだよ！！
160 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 01:01: >>158
ありがとうございます！
なるほど、そのようですね。

それと、ohanaさんが書かれていたタキソールとアドリアシン（ドキソルビシン）で正しかったのですね。
この前は、流れの中でシスプラチンが正しいなどと書いてしまい大変反省しております。
今後は発言の際には十分気を付けます。
161 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 09:16: >>158
炎症性乳癌に対する化学・放射線療法の検討（SBCCSG-04)は
AC followed by weekly paclitaxelですよ。

（SBCCSG-07)は炎症性乳がんに対する論文ではありません。
162 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 10:25: >>161
>炎症性乳がんに対する論文ではありません

んなことは承知だよ。本人がAPっていってるんだし、
163 名前： 162 投稿日：2007/10/13(土) 10:30: >>158

本人の言葉が不明だから、両方引用したんだよ。
その位の事もわからんバカか、お前は。
炎症性に対する療法をしてるのかわからんだろあぁ
164 名前： 162 投稿日：2007/10/13(土) 10:35: 本人や主治医しかわからんだろ。
だから、断定しないで可能性のあるものを引用したのに、
>炎症性乳がんに対する論文ではありません
>引用先にはACって書いてあるでしょ！間違えてかいちゃダメだよ

おまえらSBCCSG-04で断定出来るのか？その根拠は？
ohanaさんの子宮体がん云々のコメントは全部間違いだと言うのか
165 名前： 162 投稿日：2007/10/13(土) 10:45: >>163

>>158は俺だ間違った。　正しくは>>159

失礼しました。連投でスレ汚しもおわびします。
159と161の浅はかさに頭に血が上ったもので。すみません。
166 名前： 162 投稿日：2007/10/13(土) 10:55: >>159 >>161
>83 名前： ohana 投稿日：2007/08/29(水) 17:13
>ところでやはり主治医は炎症性のスペシャリストだったようです。
>今年アメリカであった学会でも　主治医が研究成果を発表なさった
>とかで　かなりの評判得たとのことでした。
>そして、有効性がある、ということで私の治療方針をお立てになっ
>たらしいです。
>トリプルマイナスの患者にも奏功性がある、という前提で。

これは2007 ASCO のことではないのか？
167 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 12:02: A phase II study of doxorubicin plus paclitaxel followed by weekly paclitaxel as neoadjuvant chemotherapy for breast cancer (SBCCSG-07). K. Inoue, H. Takei, M. Kurozumi, K. Futsuhara, T. Kai, T. Kuroda, S. Ueda, H. Miyake, Y. Hakamada, K. Suemasu, T. TabeiJournal of Clinical Oncology, 2007 ASCO Annual Meeting Proceedings Part I. Vol 25, No. 18S (June 20 Supplement), 2007: 11103

AP followed by weekly paclitaxelによる術前化学療法の検討（SBCCSG-07)：蓬原一茂，井上賢一，田部井敏夫，袴田安彦，君塚圭，山田博文，黒田徹，上田重人，齊藤毅，三宅洋，有澤文夫．第45回日本癌治療学会総会平成19年10月24日．京都市

>>158さんがおっしゃってたのは↑のことですよね？
168 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 12:06: 私はただの患者ですが、
ohanaさんの書かれていたコメント（子宮体癌の治療法うんぬん）を読む限り、
>>164さんと同感というか、その可能性が一番高そうな印象です･･･。
169 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 12:33: >>166
すみません。
またまたチョンボをやらかしてしまいました（汗）
もっと前に発表なさっていたのですね。
>>167 >>168の私の発言は忘れてくださいませ（汗）
170 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 13:52: ＞2007 ASCO Annual Meeting Proceedings Part I. Vol 25, No. 18S (June 20 Supplement), 2007: 11103

↑これって、もしかして今年の６月２０日にASCOで発表された、という意味なのかな？
171 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 19:10: https://center.umin.ac.jp/cgi-open-bin/ctr/ctr.cgi?function=brows&action=brows&recptno=R000000609&type=summary&language=J
ohanaさんはこの臨床試験にそった治療をしてるんですよね？
（AP→weeklyPXT）
でもこの試験の場合は『炎症性乳がんは除く』ですね。
本人は主治医の話しを理解して治療してるの？（してるようには見えない）

ブログで本人しか意味不明の悪口は書く元気はあるようですけど
治療についてのコメントをここでする気はないのかな？
みんなが考えてるんだからするのが常識と思うし
その方が本人のためになるのに。
自分でも治療の情報交換がしたいと言ってたのに。
でも本人不在ならここでみんなでいくら憶測の論議しても無駄ですね。
悪口言いたくないけど、自分で気付かないうちに色々なとこでこんな調子で
人間関係ダメにしてるのかも。
もったいない・・・
172 名前： 171 投稿日：2007/10/13(土) 19:31: 『炎症性乳がんは除く』
だからとーりすがりさんは一連の発言になったんじゃないかな
と今カキコしてから思いました。
違ったらすみません＞とーりすがりさん
173 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 20:19: >>171
なんだか剣を感じるなぁ･･･。
あんまりトゲトゲしないで、穏やかにいきましょうよ。
174 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 20:26: >146　なんでだ！？
逆に言葉は悪いがビクビク事なかれ主義の>146のカキコは
いつも場の雰囲気を悪くしてると思うが....
悪気はないんだろうがね
175 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 20:30: >>174
それがトゲトゲしてるっていうんですよ。
なんでもっとこう、穏やかに話を進められないのかと。
嫌味っぽい言い回しはやめて、もっと話しやすい雰囲気にできないのかなぁと思います。

ただ、私がチョンボ発言が多いのは認めます（汗）
176 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 20:37: >>174　　同感
>>175　　気にしすぎで逆にギスギスするから無駄な発言ひかえて
177 名前： 146 投稿日：2007/10/13(土) 20:43: >>176
了解。
ここがこれ以上ギスギスしないことを願いつつ、ロムに戻ります。
178 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 21:02: >>171

>ohanaさんはこの臨床試験にそった治療をしてるんですよね？
（AP→weeklyPXT）
まああなたの言うとおり、憶測の論議しても無駄なのですが、

>69 名前： ohana 投稿日：2007/08/19(日) 20:31
>私の点滴は　タキソールとアドリアシン　俗にいうAP療法です。
>このAP療法は　子宮体癌向けのオーソドックスな化学療法であり
>あまたある乳がんの治療法ではなく　なぜかこの療法です。

こういう発言があるからわからなくなるんだよね。

乳がんではAPは、塩酸ドキソルビシン＋パクリタキセル　なんだけど、
子宮体がんではAPは、塩酸ドキソルビシン＋シスプラチン　なんだよ。
彼女の頭と同じで混乱しているんだよね。
179 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 21:25: ＰかＴか。一般名と販売名とを混在させるから誤解のもとになっているのでは？
180 名前： 171 投稿日：2007/10/13(土) 21:32: >>178
そうなんですよね。本人の証言が無いから憶測ですけど、
経緯から子宮体がんのAP療法と同じという話は本人の思い込みではないかと。
（主治医にそう説明されたんなら虚偽で大事ですから）
結論で、本人の証言が無いなら本人には>>153さんのカキコを読んで頂いて
この流れではおしまいですね。（なんだったんでしょうね・・・）
181 名前： 178 投稿日：2007/10/13(土) 21:44: 了解です。(なんだかなぁ)
182 名前： 179 投稿日：2007/10/13(土) 22:28: 実は私、ohanaさんが登場される2ちゃんではない掲示板を知っているんですが、
タキソールとアドリアシンと書いていました。医者との相性が悪いようすし、ネットサーフィンしている割りには正確な情報を掴み切れていない様子です。突然IV期と言われ、ホルモンもHarIIも感受性がないので、かなり動揺されており、毒をはいて発散していらっしゃる状態です。
そちらの管理人さんは冷静に受け止められており、事なきを得ています。
183 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/13(土) 22:41: 別な所で毒を吐かれるのはいいです、別に
ここでは正確な情報交換を拒否された
婦人科での化学療法APの”シスプラチン”
についての情報がもらえるかと思ったけどその気はないらしい

ほんと、どうかしてます
こんなくだらない話はやめましょう
184 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/17(水) 22:40: 情報を下さい！！

当方には、炎症性乳がんの母がおります。

抗がん剤が効かなくなり、現在ホルモン治療を受けています。

お医者様を信頼できておらず、転院をかんがえておりますが

関東圏でよい病院はありませんか？
185 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/18(木) 21:08: 今はどこの病院で治療なさっているのですか？都内とかなら大きな病院ありますよ！大学病院とか！
186 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/19(金) 19:59: >炎症性乳がん
医師のどのあたりが信頼できないんでしょうか？
どの医師もガイドラインにそって診療治療をおこなっているはずなのでそのてんを説明
されたほうがいいと重います。
187 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/10/19(金) 20:03: >>184
情報はまず自らが収集の努力をするべきです。
ここの検索機能を試してみましたか？

そして自らの情報を詳細完結に書き込むことです。
>>184の書き込みはあまりにも情報が貧困で、
有意義なレスをもらうのはほとんど不可能と思います。

今までの経過は？病理診断結果は？使用した薬剤は？患者の年令や状態は？医師に対しての何が不満？居住地域は？・・・

それから出来ればハンドルネームの記入もマナーではないでしょうか？

まずは検索から始めてみてください。
その上で疑問があったら質問すると効率的です。
188 名前： くーちゃん 投稿日：2007/12/01(土) 11:51: 8月から週一の化学療法にかわりタキソール効かなかったらしく
来週入院して放射線と化学療法することのなりました。癌が薬に
なれてしまったらしくほとんど効いてなかったみたいで胸の
ごりごりがどんどん大きくなってしまい。
入院することになりました。ちょうど炎症性乳がんとわかって約1年になります。
薬と放射線が効くことを願って。母には頑張ってもらわないと。
189 名前： Mar's 投稿日：2007/12/02(日) 21:32: やっと、動きだしましたね。
この板が止まってしまって残念に思っていました。

>>188 くーちゃんさんへ

炎症性乳ガンといえども、諦めずいろんな治療を試してみる価値は充分あります。
私自身、動注療法が効き、現在は肝臓、肺、副腎ともに転移が消失しました。
（但し、必ずしもエビデンスがあるかどうかは別問題です。）
私は炎症性乳ガンとわかって、すでに５年半経ちました。
今までに様々な抗ガン剤を試して来ました。
今後は未認可の抗ガン剤も使わなくてはならないと思っています。
また、治験に入るというのもひとつの手だと思っています。

くーちゃんさんが書かれているように、
抗ガン剤もいずれ耐性が出てきます。
お母様は、今までどのような抗ガン剤を試してきたのかわかりませんが、
治療して一年なら、まだまだ使える抗ガン剤もいろいろと思います。
心丈夫にして、お母様を支えてあげて下さい。
190 名前： くーちゃん 投稿日：2007/12/11(火) 14:24: 治療を始めてちょうど一年。早いような長いような。
抗癌剤と放射線治療を始めるはずだったのですが、抗癌剤は休んで、ホルモン療法と放射線治療に切り替わりました。
特に異常もなく順調に進んでいます。
191 名前： がやがや 投稿日：2008/05/18(日) 00:07: 炎症性で亡くなりました
192 名前： あじさい 投稿日：2008/06/01(日) 15:43: 母が炎症性乳がんと診断されました。乳房にふたつと脇のリンパにもありま
す。神奈川の先生は、手術だけでも引き受けてもいいけど・・・と、言って
下さいましたが、まず抗がん剤で小さくしなければいけないので遠いと通院
が大変です。地元の三重県で病院を探さなければなりません。明日セカン
ドオピニオンをお願いしたのでお話を伺ってきますが、神奈川の先生と同じ
治療で進めてくださるのか?心配です。症例が少ないのも心配です。途方に
くれています。慣れないパソコンで情報探していて、この欄をみつけました。

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