★ 乳癌Part5 - 癌掲示板

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癌掲示板..>★ 乳癌Part5

1 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/03/24(土) 19:20: 引き続き有用な情報を交換しましょう。
ただし執拗な煽りや嫌がらせは削除する場合がありますのでご注意下さい。
201 名前：かえ投稿日：2007/08/13(月) 21:49: はじめてカキコします
わたしは37才です
先日乳がん宣告されました
しこりが３つもあり1.6,1.2,0.6でした
今、検査中で毎日不安でたまりません
母も5月に乳がん手術したばかりで今抗癌剤投与中です
先生は困ったといってました。ほぼ転移しているというコトでしょうか
202 名前： ひびき 投稿日：2007/08/13(月) 22:38: こんにちは、初めてカキコミさせていただきます。
先月クリニックで乳癌宣告され、今月、紹介された大学病院で診察を受け、ただ今治療前の検査を受けている途中です。
しこりは7センチあり、
ひにひに大きくなっているようで、
来週始めの再診察まで待っていてよいのか、非常に不安です。
今まで痛まなかった胸の部分が痛むようになってきて、
ミゾオチあたりが酷く痛み始めました。

まだＭＲＩと骨シンチ検査を残しております。

大学病院へかかったことがなくて、
もし、緊急に見てほしい場合、どこに連絡すれば良いのでしょうか…

主治医の先生はえらいひとらしく、
また、予約を取るのも難しいかたのようで、
毎週決まった曜日に病院で診察をされています。

がんの進行具合は人によりさまざまとは思いますが、
本当に診察まで待っていてよいのか不安です。
どなたか教えて頂けないでしょうか…
203 名前：千春投稿日：2007/08/14(火) 04:21: >>202　ひびきさん
以前書いたのですが私の母がひびきさんと同じ状態同じ気持ちだったのは、手術待ちで自宅待機の時でした。
再診が来週なら待っても大丈夫と思いますが（乳がんの性質上数日で全身に転移をしまくるとは考えにくい。）、
不安ならばどのような返答をされるか分かりませんが、
明日（お盆休みの兼ね合いもありますが）、病院に電話で今の気持ちを伝えてみられては？
みぞおち＝胃でしたら不安で胃が荒れているのかも知れません。（母はそれでした。）
うちの主治医は、
「不安なんです～。」
と泣きの電話を入れるといつも、
「すぐ来てください。」
と言ってくださり、先生の触診問診を受ける（先生と会い話しを聞く）だけでも落ち着けましたが、
それぞれの病院のシステムの違いでそれが難しい場合もあるとは思います。
しかし、不安を我慢するか、返答は分かりませんが不安を相談してみるかの選択だと思います。
主治医に診てもらえなくても他の医師に診察して頂き話しをし、聞ければ気持ちが落ち着く可能性はあります。
検査待ち、手術待ちの時は多くの人がその同じ不安を抱えますよ。
204 名前： ひびき 投稿日：2007/08/15(水) 18:33: 千春さん

お返事ありがとうございます！

千春さんに頂いたお言葉で、安心したのか、
胸の痛みも出ずにおります。
乳癌の性質も知らず、
勉強不足なばかりに、ご迷惑おかけしました。

私の母は悪性リンパ腫で亡くなっており、病院に行った頃すでに末期状態になっており、
あの時の進行具合を思い出すと
いてもたっても居られなくて悪い方にばかり考えていました。
自身の腫瘍の大きさもあり、怖い気持ちはありますが、
勉強しようと思います。

ありがとうございます！

こちらの掲示板を活用させていただいて、勉強しようと思います。

また、治療が始まりましたら、何かと書き込みさせて頂くかもしれません。宜しくお願いします。
205 名前：千春投稿日：2007/08/15(水) 19:47: 私も全く一緒です、ひびきさん。
父も悪性組織球症と言う珍しい血液のがんでその転帰の凄まじさと悲惨さが頭から離れず、
母のがん宣告の時はかつてなく動転しましたが、
同じ『がん』と言っても癌種や個人差諸々の違いで、素人には違う病気にさえ思うほどです。
ただ最初の動転のお陰で学ぶ意欲は出ました。

ひびきさんも今後不安な時やお辛いこともありましょうが、
お母さまの分まで人生を満喫なさる心意気で是非頑張ってくださいね。
この掲示板は私にとってそうであったようにひびきさんにもきっと強い助け船になってくれると思います。
206 名前： ひじり 投稿日：2007/08/16(木) 00:36: 7月31日、母が乳癌と宣告されました。左胸の外側に広がりを見せており、左胸を全摘出する事になりました。
癌細胞の活動が弱いらしく、何とかそれが支えとなっています。
しかし、母が左半身のダルさ、足腰の痛みを訴えており、骨への転移が気になります。
肝臓の数値は正常、咳や胸の痛みはないようです。
また、摘出手術が10月と、まだ2ヶ月以上あく事も不安です。主治医は癌細胞の活動が弱いので大丈夫との予想だそうです。
本日転移がないかのMRI検査を受けに行きます。
母がこんなことになるとは思っていませんでした。インターネット等で様々な情報を得ようとするのですが「どうすべきかわからない」のが現状です。主治医を信じて任せるだけで良いでしょうか？
207 名前：みひ投稿日：2007/08/16(木) 07:10: 　以前妻の件でお世話になりました（＞＞４２）。
　その後の経緯を簡単にご説明いたします。
　摘出した癌の性質は、グレード２、Her-2陽性（＋）、当初Iとしていたステージは２センチ以下のものであっても多発性であったこともありステージII－Iに変更。
　５月に再手術し、右乳房を全摘（及び再生術実施）。その際左乳房にあった小さなしこりも摘出（これらは良性だった。）。その後化学療法に移行し、全部で４サイクルの（１サイクルが３－４週間。実は当初６サイクルと言われていたのですが、仕事の関係で当地を離れる必要があり、主治医からも問題ないと言われているので、４サイクルにしております。）抗がん剤治療を行っており、その後はホルモン療法に移行すべきということとなっております。
　現在、化学療法については、私用している薬剤は、エビルビシンとタキソテール。現在３回目の抗がん剤投与を行う為に当地（オーストリア）の病院で入院しているところです。
　ここで教えていただきたい事があります。
　妻は本１５日に当地の病院で抗がん剤の投与を受けていたのですが、エビルビシン投与後のタキソテール投与開始直後に激しい動悸、視覚異常等を起こし、タキソテール投与を取りやめする事態となりました。主治医によれば、このような事態は化学療法開始後（開始したのは５月下旬）の今頃の時期に起こる事がある旨説明しておりました。
　お聞きしたいのは、まず一つには、この様な事態はよくおこるのでしょうか。主治医はそういうことはおきることもあるので心配ないといった説明をしておりましたが、妻によれば、入院の部屋で点滴でタキソテール投与を行った後看護婦等誰もいないところで急激に体の状態がおかしくなり、このまま投与を続ければ命にかかわると感じ自力で点滴を止めたそうです。実は妻は、１回目の抗がん剤治療の後１週間経った位から高熱を発し緊急入院した経緯があります。その際、白血球が３００位まで激減していたことがわかりました。このことを踏まえて二回目以降は薬の量を２５％減らして投与しているところでした。他方、タキソテールに関してはこれまでの二回は今回のような拒絶反応を起こした事はないのです。仮に今回の事態が起こる可能性があったのであれば、もう少し慎重な投与を行うべきであったのではないかという感をいささか禁じ得ないのが正直な気持ちです。
　次にお伺いしたいのは、以上のような事情もあり、今回のサイクルではタキソテールの投与は見送られることとなりました。４回目のサイクルでどうするかということはまだ何も聞いておりませんが、主治医からは、既にエビルビシンを投与しているので治療の効果について大きな影響は無い旨説明を受けております。主治医の言うことをその通り受け入れてよいものなのでしょうか。
　以上、長文となりましたが、アドバイスを頂ければ幸甚です。宜しくお願い致します。
208 名前：みひ投稿日：2007/08/16(木) 07:22: ＞＞２０７につき、すみません、妻の抗がん剤治療が開始されたのは、５月下旬ではなく６月下旬でした。
209 名前：千春投稿日：2007/08/16(木) 08:48: >>206　ひじりさん、取り急ぎ。
お母さまの年令、ステージ、“癌細胞の活動が弱い”の意味（悪性度が低い？Her-2が0or1？ホルモン受容体陽性？）、
等書き込みからは何も分かりません。
今日は
・今のお母さまの症状と不安
・手術はもう少し前倒し出来ないか（病院が混んでいるのでしょうね。）
・術前療法は必要無いか
を、ステージ（検査中ですがせめて腫瘍径やリンパ節に転移の兆候は無いか）や現在分かっている病理検査結果と共に私なら主治医に聞きます。
210 名前： ひじり 投稿日：2007/08/16(木) 11:38: 春さん
今わかる主治医の意見は以下の通りです。
母の年齢は58才です。ステージは5段階中の4という状態です。ですが活動が始まれば5になるとのことです。95%癌だとも言われています。詳しい事はまだわかりません。マンモグラフィの画像では乳腺にはいっていないだろうとの見解です。
術前の薬治療について、ホルモン剤治療は癌のタイプが効果がないものだろうとの事で行わないようです。現在母は働きにも出ており、普段と変わらない生活を送っています。
211 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/08/16(木) 11:42: 狸です。
>>201かえさん
大変な状況が伺えますが、まずは落ち着いて状況を把握いたしましょう。
乳癌宣告との事ですので、針生検なりできちんと検査した結果と言うことですね？しこりが3つあったとのことですが、片側の乳房に散らばった状態ですか？それとも左右にまたがっていましたか？現状のお話では遠隔転移があるかどうかは判断できません。また他にもいくつか検査をしているはずですので、主治医からも情報を取ってみましょう。癌はどんなタイプか？ホルモン受容体は？Her-２発現は？など今後の治療決定に必要な情報がたくさんあります。お母さんも乳癌の治療中との事で、大変な時期にご自身も罹患ということでかなり大変なのはわかりますが、状況の正確な把握は絶対に必要ですよ。
212 名前： ☆ ＜削除＞ 投稿日：2007/08/16(木) 11:42: ＜削除＞
213 名前： ☆ ＜削除＞ 投稿日：2007/08/16(木) 11:47: ＜削除＞
214 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/08/16(木) 11:49: 狸です。
>>207みひさん
状況が今ひとつ判然としませんので確認させてください。
１）エピルビシン＋タキソテールを投与していて、その後副作用面からタキソテールを取りやめた、との事ですが、結果的にエピルビシン単独投与になったと言うことですか？
２）自己判断でタキソテール点滴を中止したとの事ですが、その後看護師なりを呼び付けて処理を行ないましたか？
伺った範囲では、タキソテールによる激しい動悸、視覚障害等はショック症状ではないかと想像します。多発する副作用ではありませんが、報告がある、比較的知られた副作用です。エピルビシン＋タキソテールを当初6回が4回に変更になり、更にタキソテールを中止したので主に有効性面での低下を懸念していることと思いますが、副作用による変更であればやむをえないと思います。特にショック症状は非常に厄介で対応が難しいため、投与を続行することのデメリットが大きいです。また有効性の面では比較した試験が皆無なため厳密なことはいえませんが、著しく低下することはなく、今回の判断はおおむね妥当かと感じます。また、少し治療への不安があるようですが、発熱（好中球減少に伴う発熱性好中球減少かと思われます）とショック症状はまるで別の副作用であり、しかもショック症状が三度目の投与で起きたことから病院側に油断があったのかもしれません（確かにミス、と言うか、うかつではありますが、とことん攻められるかは何とも言えません）。

ただ、今回の乳がんは再発の可能性も捨てきれない（>>42）ですので、Her-(+)であればハーセプチンを使うのもありかと言う気もします（ただし、Her-2(＋）との記載がハーセプテストでの検査結果で＋＋＋や＋＋ではなく＋なのでしたらハーセプチンは使えません）。また引越しがある模様ですので、今後の治療継続のためには出来るだけ情報を収集しておくことをお勧めします。
215 名前：千春投稿日：2007/08/16(木) 12:01: >>210　ひじりさん
それはステージではなく『クラス』４ではないですか？
『DCIS』と共に検索なさり、それに基づいてまた分からない所は主治医に質問してみては？
216 名前：みひ投稿日：2007/08/16(木) 18:25: >>214狸さま。
早々のご回答感謝申し上げます。また、乱筆乱文申し訳ありませんでした。
確認事項につきましては、まずエビルビシン投与の後にタキソテールの投与が始まったのですが、看護婦等が部屋を離れた後に先の症状が表れ、妻は自力で投与を中断し看護婦を呼びました。その後種々の検査を行い、今回タキソテールの投与を見合わせることとなったようです。
ですので１）につきましては、これは結果的にエビルビシンの単独投与となったということだと思います。また２）については、そのとおりです。

HER－２につきましては＋ということで、主治医からはハーセプチンは使えないといわれております。
また、我々は基本的に現在の主治医を信頼しており、今回のことで病院側にとやかくいうことは考えておりません。
ただ、こちらの言語での会話、特に医療用語が介在した会話では、なかなかこちらの考えを相手に伝えたり、相手側の説明をきちんと理解することが困難なため不安を感じることが多くあります。そのようなときに、この掲示板は我々の心の支えになるだけでなく、現在行われている治療に関するより正確な理解を得るための貴重な情報源となります。ですので狸先生をはじめ、この掲示板に書き込みをされている皆様にいつも感謝しております。
今後とも書き込みをすることがあるかと思いますが、宜しくお願い申し上げます。
217 名前：かえ投稿日：2007/08/18(土) 01:42: 狸さまお返事ありがとうございます
もう頭が真っ白で…すみません
がん宣告されたのは細胞診でのコトで、右乳房に３こ近くに集まってできています
CT.MRIでは転移や広がりなどはなく、先日、針生検をして結果待ちの状態です
先生は３このうち２こは水ではないかといってましたが不安でたまりません
母は自分のコトより私のコトばかり心配してくれてます（できるなら温存など）
母は充実腺管がんでしこりは５センチ、リンパ転移なしホルモン陽性ハーツー＋１悪性度３でした。来週で４回目のACで化学療法が終了しその後の治療で放射線かタキソールをやるか悩んでおります。先生はやらなくてもいいのではと言ってました。
母も私のコトもあり治療はこれで終わりにするつもりの様です
再発などを考えると不安でたまりません
これからどうすれば……
いいのでしょうか…
218 名前：かえ投稿日：2007/08/18(土) 02:14: すみません。さきほど母のコトで間違えました
ホルモンは陰性です
あわててしまって失礼しました
219 名前： ひじり 投稿日：2007/08/19(日) 03:23: 千春さま
母の状態はclass4でした。
母が7月31日に左胸の乳癌と診断された後、8月16日にCT検査を行いました。肝臓、肺には転移が見当たらず、一ヶ月後に MRI検査をし、翌日に腫瘍への直接の針生検ののち10月5日に摘出手術に決まりました。
はっきり言って不安です。骨への転移が気になります。どの段階でそれがわかるのでしょうか？今しきり左半身のダルさ、を訴えています。

また白血球の減少が見られます。
220 名前：千春投稿日：2007/08/19(日) 09:59: >>219　ひじりさん
骨転移の検査は母は骨シンチでしました。他の方法はこちらなど…。
・http://www.zometa.jp/illness/teni_03.html

ところでひじりさんの前の書き込みから伺うと、先生はお母さまの乳がんをDCIS（非浸潤性乳管癌）ではないかと考えていらっしゃるご様子です。（DCISについては検索をしてみてください。）
本当の最終的な結果は手術後にならなければ分かりませんが、
非浸潤性なら理論的には転移はないはずですし、
素人の私が聞く限りは今のお母さまの症状は骨転移の症状とは違う気がします。（骨転移の症状を検索してみてください。）

不安感から来ているのかも知れませんし、何か他の病気が隠れているのかも知れません。
主治医は何とおっしゃっていますか？
まずは主治医に連絡を取り、詳細簡潔に症状とそして骨転移や白血球の減少が不安な事も伝え、
意見や指示を仰ぐことです。
221 名前：千春投稿日：2007/08/19(日) 10:27: 書き忘れました。
10月5日に手術が決まっていると言うのは現時点で転移は無いと先生はお考えなのでは？
そこら辺も主治医にお尋ねください。
222 名前： ひびき 投稿日：2007/08/20(月) 01:05: 先日は、大変お世話になり、有難うございました。
明後日やっと主治医の二回目の受診と、骨シンチ検査を受けることができる予定で、自分の身体の詳しいことや、具体的な情報、また治療開始時期が具体的にきまるなら、せめてもの安心ができそうで、ほっとしています。
所でお聞きしたいことがありまして、
もう深夜なので一昨日になるのですが、MRI（造影剤あり）を受けたのですが、翌日朝からしこり部分に今までに無い強い痛みを感じ、見てみると打ち身のような黄色い痣のようなものが、しこりの一部にありました。
一日中、痛みは間隔的にあったんですが、気にせずに過ごしていたのですが、夜になってから、黄色い痣の一部が紫色になっておりました。

造影剤時はしこりに多少の違和感はあったものの、特に問題はありませんでした。

造影剤検査をした場合、
こういった症状がでるものなのでしょうか…
症状は、人それぞれとはいえ、急な強い痛みや、現れた痣など、正直不安です。火曜日まで診察を待ったほうがよいのでしょうか…

また、こちらの掲示板に書き込みさせて頂いた後に熱中症にかかり、大学病院ではなく、近所の内科にかかり、点滴と薬を処方して頂きました。
その際、自分が乳癌患者ということを伝えておらず、もしや飲んだ薬が作用したのではないかと不安です。
普通の風邪薬と解熱剤など四種類で
フロモックス錠、ロブ錠、ムコスタ錠、ビオフェルミン錠の四種類です。
こちらは乳癌の掲示板でありますので、風邪薬の種類を書いてもよいのか悩みましたが、どうにも不安で書かせていただきました。お許しください。
どなたか、ご教示下さい、宜しくお願い致します。
223 名前： ひびき 投稿日：2007/08/20(月) 01:11: 連続書き込み大変申し訳ございません。
以前書き込み致しました私のしこりの数ですが、
7㎝が一つではなく、同じ胸に3㎝位のものが隣り合っており、痣ができた部分は小さなしこり側の大きなしこりの一部になります。
深夜に本当に申し訳ございません… ！
224 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/20(月) 10:18: >>223　ひびきさまへ、

MRIを受けた翌日にしこりに急激に痛みを感じたり、打ち身のような状態
になったということですが、それは以前に受けたマンモグラフィの検査や
細胞診などの検査によるものではなく、MRIの検査による影響だと
思われますか？
私の場合には、造影剤を入れたMRIの時には、腕に静脈注射をして撮影しただけで、
一時的に体が熱くなるような感じはしましたが、乳房には別に痛みは無かったように
思います（３年前のことで記憶が薄れつつありますが…）。
でも、初回のマンモの検査の時には、しこりがあり、その場所も外側の表面近くだっために
激しい痛みを感じたり、また細胞診をやった時にはそれほど痛みは感じなかったのに、
後になってしこりのあたりが内出血を起こして紫色になりました。
MRIの影響なのか他の一連の検査によるものか、原因はわかりませんが、
別に、1日や２日を争わなくても大丈夫なのではないかと思いますが、
どのような原因によるのかにもよるので、何とも無責任にことは言えませんが、
もしも痛みが激しくて、ご心配ならば、病院に電話をして主治医の先生等に相談して、
急患で診察日よりも前に診てもらうという方法もあるかと思います…。
告知を受けた直後は、不安になり、とても神経質になるのか、感覚が鋭敏になってしまって、
体のあちこちに痛みを感じ始めることがあるようです。私もそうでした…。
残りの検査も順調に終えられ、治療方針が早く決まるといいですね…。
すべてが初めてのことばかりで、不安でいっぱいの次期だと思いますが、
どうか頑張って下さいね！
225 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/20(月) 10:20: >>234の訂正　度々すみません。次期→時期
226 名前：ﾐﾜ投稿日：2007/08/20(月) 16:03: 初めてｶｷします・自分は去年の４月に右乳房全摘ﾘﾝﾊﾟも取りました→後抗がん剤EC×4回ﾀｷｿｰﾙは体に合わず断念→去年９月からﾎﾙﾓﾝ療法(ｿﾞﾗﾃﾞｯｸｽ＋ﾉﾙﾊﾞﾃﾞｯｸｽ)今年６月に再発・遠隔転移(骨は両骨盤と腰椎4番5番？)肺と肝臓に2ヵ所見つかりました・今はｾﾞﾛｰﾀﾞに切り替えてｿﾞﾒﾀも月一で頑張っています・自分はまだ31歳です・子供は4歳です・まだ死ぬわけにいかないので治療頑張って免疫上げて漢方とかも試しています・みなさんも大変な思いされてると思います・一緒に頑張りましょう！！
227 名前： 親不幸息子 投稿日：2007/08/21(火) 04:05: 先月、突然の下半身不随で母が入院し、検査の結果18年前の乳癌が脊椎に転移してることがわかりました。
現在、母は脊椎と肋骨に腫瘍が発見されていますが、その他の臓器には転移がみあたらないそうです。（若干の胸水あり）

先生の方針でホルモンレセプターの検査結果を待たずにノルバデックスの投与を開始していただき、ゾメタの投与と
放射線治療を10回の予定でやっています。
先週末に、生検の結果が出たのですが、ホルモンレセプターはER・PgRともに陰性。
HER2も陰性でした。
結果を聞き、ホルモン療法から抗がん剤療法への変更を予想したのですが、
先生は、このままホルモン療法とゾメタで治療を行っていく方針だそうです。
現在、特に痛みもなく落ち着いている。
比較的ゆっくり進行してくと思ってる。
陰性でもまったく無駄ということではない。
との説明だったのですが、どうもすっきり納得がいきません。

レセプターが両方とも陰性なのにホルモン療法を行うというケースは
よくあることなのですか？
228 名前：千春投稿日：2007/08/21(火) 18:03: >>227　親不孝息子さん
最新の“乳癌診療ガイドライン１薬物療法２００７年版　乳癌学会／編”
・http://www.jbcs.gr.jp/book/book.html
で、『ホルモン受容体陰性乳癌に対してホルモン療法は有用か』は
推奨グレードＤ（患者に悪害、不利益が及ぶ可能性があるというエビデンスがあるので、日常診療では実践しないように推奨する。）
：ホルモン受容体陰性乳癌に対して、術後症例および転移・再発症例ともにホルモン療法は有用でない。

となっています。再度主治医と話し合うことをお薦めします。
229 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/21(火) 19:01: すみません。
“エビデンス”の語訳をお願いします。
230 名前：千春投稿日：2007/08/21(火) 19:06: ・http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%93%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9
↑ここら辺でよろしいでしょうか？今後はご自分で検索をしてください。
231 名前： 親不孝息子 投稿日：2007/08/21(火) 21:51: >>千春さん
最新の情報をありがとうございました！
そうなると、やはり抗がん剤への切り替えが妥当なのですね。
（なまじ病状が穏やかであるぶん、切り替えにり脱毛や吐き気の副作用が始まるのが憂鬱です。）

比較的ゆっくりの進行だという母の場合でも、やはり直ちに抗がん剤を開始すべきですか？
また、もしも抗がん剤をしばらく見合わせた場合には、その間どのような治療が可能でしょうか？

三週間に一度のゾメタだけになってしまうのも不安な気がします。
232 名前：千春投稿日：2007/08/22(水) 01:57: ホルモン受容体陰性乳癌に対してホルモン療法は有用か
推奨グレードＤ
ホルモン受容体陰性乳癌に対して、術後症例および転移・再発症例ともにホルモン療法は有用ではない。

【背景・目的】
　以前はホルモン受容体の状況にかかわらず閉経状況によりタモキシフェン使用の可否が決定されていたが、現在ではホルモン受容体の状況とホルモン療法の効果の相関が明確になってきている。ホルモン受容体陰性乳癌に対する術後症例および転移・再発症例においてホルモン療法が有効であるか否かを検討した。

【解説】
　腋窩リンパ節転移陰性かつホルモン受容体陰性乳癌に対する術後療法としてのタモキシフェンの効果が、ＮＳＡＢＰＢ－23で検討された。その結果、月経状況にかかわらず、上記対象においてタモキシフェンは無再発生存率および全生存率を改善しなかった。
　ＥＢＣＴＣＧのメタアナリシスでも、タモキシフェンによる５年での再発抑制効果はＥＲ陽性では50％の相対リスク改善が認められたのに対し、ＥＲ陰性では6％のみであった。このＥＲ陰性症例における6％の改善効果も、ＤＣＣ（dextran coated charcoal）法やＥＩＡ（enzyme immuno assay）法を用いたために、ホルモン受容体検査が偽陰性になっていたためのものと推測される。全生存率に関しても、ＥＲ陽性で28％の相対リスクの改善が見られたのに対して、ＥＲ陰性では－3％の悪化となり、ＥＲ陰性乳癌に対してタモキシフェンは無効であった。
　閉経前の術後療法に関しては、ＬＨ－ＲＨアナログによる卵巣機能抑制とＣＭＦ療法を検討（ＺＥＢＲＡ）しており、ＥＲ陽性例ではＬＨ－ＲＨアナログはＣＭＦ療法に比べ生存率、無病生存率において同等の有効性を示すものの、ＥＲ陰性例では生存率、無病生存率は有意に低かった。
　閉経後乳癌に対するアロマターゼ阻害薬に関しては、その試験のほとんどがＥＲ and/or ＰｇＲ陽性、もしくは不明症例を対象にしているため、ホルモン受容体陰性乳癌に対するアロマターゼ阻害薬の有効性を検討した臨床試験の報告はない。
　ホルモン受容体陰性の転移・再発乳癌に対するタモキシフェンの有効性に関する報告は、後ろ向きの検討で症例数も少ない。いずれの報告においてもＥＲ陰性症例でのタモキシフェンの有効性は、ＥＲ陽性での有効性に比較して低い。
　以上、ホルモン受容体陰性乳癌に対して、術後症例および転移・再発症例ともに、ホルモン療法は有用ではないので、行うべきではない。
　しかし、ＤＣＣ法やＥＩＡ法を用いていた時代に「ホルモン受容体陰性」と判定された転移・再発例は、ＩＨＣ（immunohistochemical staining）法で再検するとホルモン受容体陽性となる可能性があるため、ＤＦＩが長い再発乳癌の場合、可能な限り生検をしてホルモン受容体の発現状況を確認するべきである。

乳癌診療ガイドライン１薬物療法２００７年版　乳癌学会／編　　より
・http://www.jbcs.gr.jp/book/book.html
233 名前：千春投稿日：2007/08/22(水) 02:11: 親不孝息子さん
まずは全文を書き写してみましたが、参考文献などまでの写しはさすがにしんどかったのでそちらを御覧になるならガイドラインはホルモン陰性転移再発症例に対するものばかりではありませんが本をお買い求め（又は図書館で借りて）ください。
（管理人さん、もしもマズイようでしたら削除をお願いいたします。）

実はあの時友人が起てたスレをたまたま閲覧していて親不孝息子さんを見付けました。
これだけの短期間にこれだけ乳癌について猛勉強をされたあなたは決して親不孝息子ではないと思います。
逆に息子さんのHNをお母さまが知ったら悲しまれると思いますよ。
（みなさんの仰る通り心機一転新しいHNになさってもいいのでは？）

ここからのご質問にはそれこそ素人の出る幕ではなく、
専門家の先生にお答え頂くのが大切に思いますが、
私の母は高齢なので再発をした場合どうするか
（母はホルモン受容体陽性ですがホルモン療法が効かなくなった時、
症状が無いなら骨転移の場合ゾメタの他は化学療法はしないかな？母が化学療法をする場合は毒性の少ない単剤治療かな？などと）
いつも治療法を素人なりに考えています。
・http://www.nyugan-infonavi.jp/chiryosaizensen/05saihatsu/
既知とは思いますがこちらなども参考に。

ここからは専門家の先生、よろしくお願いいたします。
因みにお母さまは67才でいらっしゃいますね？
18年前の術後は抗がん剤などは何もしていらっしゃいませんか？

親孝行息子さん、お互い一日でも長く親孝行をしたいですね！
234 名前：ﾐﾜ投稿日：2007/08/22(水) 03:27: 先日書き込みさせてもらったﾓﾉです・ひとつずっと疑問があったんですが…先日にもｽﾚさせてもらったように去年４月に手術をして今年の６月には骨転移(骨盤と腰と右肩甲骨←骨ｼﾝﾁにて)・肺・肝臓に２ヵ所の転移だったんですがその２ヶ月前の４月に一年検診でＣＴを撮ってるんです，その時はすべての臓器異常なしと言われて安心してたんです，(実は３月ごろ腰痛があり整形にも月一で通っていましたがﾚﾝﾄｹﾞﾝで毎回異常がなく，その時の治療がﾎﾙﾓﾝ療法中で副作用の関節痛だと言われ湿布の日々でした，６月に入りかなり痛みが我慢できなくなり車椅子を借りて整形に行ったらさすがにＭＲＩを撮ることになり，そこで発覚)そんな２ヶ月であちこち転移するものなんですか？その時は検査すればするほど悪い結果ばかりでホントに凹みました，今は進行が落ち着いた？みたいで骨には放射線治療とｿﾞﾒﾀ・内服はｾﾞﾛｰﾀﾞを飲んでいます・また急に進行が勢いつける事だってあるんですよね？因みにうちの家系は父方のおじいちゃんと父親(今年７回忌)が乳癌で亡くなっています・当時は男の人が乳癌になるのが珍しくて病院での扱いはまるで実験台みたいな印象を受けました，お父さんが亡くなった時も解剖させてくれと凄い言われましたが母親が断りました，やはりｶﾞﾝの遺伝あるのでしょうか？自分も今こんな状態だけど子供(女４歳)の事が心配で，乳癌になりやすいのかな？とか，正直自分は全身に転移してる訳だからあと５年も生きれれば良い方！なので子供が心配で仕方ありません，話がめちゃくちゃになってしまいすいません…お聞きしたいのは①２ヶ月であちこち転移するものなのか？②乳癌は遺伝が強いのか？③今更なんですが一年で遠隔転移，結局すべてｶﾞﾝ細胞を取れてなかったのか？　長々すいません・前向きに頑張って生きています！宜しくお願いします☆
235 名前：千春投稿日：2007/08/22(水) 04:35: >>234　ﾐﾜさん。まだなんとか起きておりましたので・・・。
①③について。転移とは手術時は見えていなかったが既に体に散っていた微小転移が全身療法を生き残り、
ある時期に画像に写る大きさになったことですのでありえます。

③について。BRCAについて記述があるいくつかのサイトを貼っておきます。
・http://www.cancernet.jp/qa_detail.php?id=85
・http://grj.umin.jp/grj/brca1.htm

【外科療法―日本乳癌学会／編（2005年版）】
・http://minds.jcqhc.or.jp/G0000113_0032.html

【疫学・予防―日本乳癌学会／編（2005年版）】
・http://minds.jcqhc.or.jp/G0000116_0020.html
・http://minds.jcqhc.or.jp/G0000116_0021.html
・http://minds.jcqhc.or.jp/G0000116_0022.html

しかし中に書いてあるように予防的処置には保険診療・確実性・現実性・QOLなどの面で問題がありそうです。
娘さんも20才を過ぎた頃から定期検査はなさった方がいいと思います。

ﾐﾜさん。お子さまのためにがんなんか吹き飛ばししっかり共存する心意気で！
治療が奏効し病状がずっと落ち着いていますように。

治療についてもしご相談がある時には、病理検査結果も付け加えて書かれるとより具体的的確な回答をいただけると思います。
236 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/08/22(水) 14:37: 狸です。
>>234ミワさん
既に千春さんが>>235でお答えになっていますが、おおむね同意いたします。
繰り返しになりますが、下記に自分の考えを書きます。
①について
これは残念ながらありうることです。しかもこうなるかならないかを完全に見極めることができないため、医師の落ち度とも言い切れません。現在ゾメタとゼローダが効いているようですので、一息つける状況かと思いますが、今後の急激な病状進行も残念ながら捨て切れません。ゼローダは毎日たくさんの数飲まなくてはいけないので大変でしょうが、きちんと飲んでこそ最大の効果が得られますので、ぜひ飲み忘れをしないようにしてください。ただし飲み忘れた際の次回の服用は前回の分も一緒に、ではダメですよ。
②について
乳癌の原因遺伝子としてBRCA1、２という遺伝子が知られています。しかしそれが原因での乳癌は数としてはそれほど多くありません。また癌が遺伝する、と言うのはよく言われることではありますが、実際には食生活（食べ物の趣向から住環境、飲料水に至るまで）を共有している事が原因である可能性も指摘されていますので、遺伝だけで説明は出来ません。なお遺伝性の乳癌は特に若い乳癌発生には影響しますので、その場合はとにかく早期発見に注力するなどである程度リカバーできます。
③について
遠隔転移の発生ですが、手術した際の取りこぼしが全ての要因とは言い切れませんで、その段階で目には見えない小さい癌が全身に散らばっていたのかもしれません。術後補助療法という治療はこうした目に見えない癌を叩くために考案された治療方法ですが、残念なことに完全ではないため、癌が残ってしまった可能性があります。
237 名前：鮎投稿日：2007/08/22(水) 17:10: みなさま　こんばんは。鮎です。お世話になっています。
先週、手術でリンパ節を取り、結果を聞いたところ11/13　局所再発でした。
病理結果はやはりホルモン－、ＨＥＲ２　なしで、今後の治療は日本に帰りたいことを考慮して、
短期間で局所の放射線治療と併用してプラチナ製剤を使うとのことでした。
主治医の話ではこの治療でかなりいい結果が出ているとのことです。

治療方針の説明の前に、ネットで抗がん剤について調べていったのですが、
プラチナ製剤のことは全く頭になくて、詳細はまた来週に説明します。といわれ、
はい、そうですか。と帰ってきてしまいました。
まだ完治を目指して治療してもらえることになって、一条の光を得たようです。が、日本ではプラチナ製剤は乳がんには保険未承認のようです。
どうしてでしょうか？エビデンスがないのでしょうか？プラチナ製剤のどの薬を使うかはまだ聞いていません。

ミワさんへ
わたしも2ヶ月前の検診ではすべての臓器異常なしと言われて安心していました。子供のためにも一緒にがんばって生きていきましょうね。
238 名前：千春投稿日：2007/08/23(木) 01:55: >>237　鮎さん
2007 St.Gallenコンセンサス会議でtriple negative乳がん治療について話題になっていたようですね。
・http://nyugan.info/stgallen/zadankai_07.html#s7
鮎さんの主治医は帰国の際一緒に連れて帰りたい感じの乳がん治療に造詣の深い先生に思えます。
（ドイツでは主治医の御見識はごく普通のレベルなのですか？）
異国で心細い事も多々あると思いますが、ドイツと言う地でその主治医と巡り合えた強運さを是非チャンスに！
上記のサイトの内容等も質問すれば色々お答え願えるクラスの先生に思えます。
帰国後の主治医も今の先生に紹介して頂ければ何より心強い気がします。
239 名前：千春投稿日：2007/08/23(木) 04:01: ただどの国の医療政策もそれぞれ問題を抱えていて、
日本の医療制度は相対的に見て有り難い範囲にあると個人的には思うのですが、
例えばシスプラチン、補助療法のハーセプチン、ラパチニブ、お隣の肺癌板のタルセバ、大腸がんのアバスチンの使用制限等々…。
理由は国の台所事情や責任の所在など色々で理に適っていないものばかりではないのでしょうが、
患者が待ち望んでいる薬剤がなかなか使用出来ない現実は否定出来ません。

鮎さんはドイツにいらっしゃる今、その利点を最大限生かした治療を享受出来ますようにと心から思います。
240 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/08/23(木) 09:31: 狸です。
>>237鮎さん
乳癌でのプラチナ製剤（シスプラチンやカルボプラチンなど）は日本では適応がなく、また乳癌の世界でも必要不可欠な薬剤、とまではされていません。有効性を示す報告例は結構出てきますが、やはり乳癌の世界ではアンスラサイクリン、タキサンなどがいわゆるキードラッグとして認識されています。
しかしここに来てトリプルネガティブにシスプラチンがいいかもしれない、との話がにわかに注目されています。これは先のSt.Gallenでの話題に端を発しているようで、かの渡辺亨先生も講演の中で言及されていました。
もともとシスプラチンは放射線治療との相性が良い薬剤とされ、特に放射線の感受性をアップさせる活性を有するとして、汎用されています。この観点からも、肺がんでは絶対に欠かすことができない重要な薬剤と位置付けされています。
　
　話が長くなりましたが、シスプラチンが日本で承認されていないのは臨床試験を実施して承認を取得する動きがないからに他なりません。これはなぜかと言うと、シスプラチンは既に発売後時間が経過しているために多くの会社から後発品（ゾロ品）がでているため、ある会社が高いコストをかけて臨床試験を実施しても、承認はそれら薬剤にいっせいに出されますので、臨床試験を実施した会社には全くメリットがなく、採算が取れないことが大きな要因です。これは制度上やむをえないことで、患者さん側にしますと理不尽な気がしましょうが、我々製薬会社側からしますと、むざむざ他社の商売を手助けするだけの行為であり、まず手を出せない領域であります。
他の方法として、例え国内では臨床試験を実施していなくとも、海外で汎用されているなどの理由で厚労省が承認を出すケースがあり、最近その動きが結構盛んです。しかしながら先に申しましたように、シスプラチンは海外で乳癌領域のキードラッグとは認識されていないため、この方法もかなり厳しいと思われます。
241 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/23(木) 11:09: >>231　親不孝息子さまへ、
以前にお他のスレで会いしたような気が致しますが、本当にお母様のご病気の
ことを心配されて、色々と調べられて、とても親孝行な方だな～といつも感心しています。
抗癌剤に関する最新情報や専門的なご説明は狸先生にお願いするとしまして…。
一般に、ゾメタの治療は骨の局所療法となり、全身への転移を予防することができないので、
全身療法であるホルモン療法をやめる場合には、やはり全身療法である抗癌剤療法になるのでは
ないかと思います。

抗癌剤と一口に言っても、全ての抗癌剤が脱毛や嘔吐の副作用があるわけではないようです。
アントラサイクリン系のAやEや、タキサン系のタキソールやタキソテール（嘔吐はあまりないが
完全脱毛しやすい）など脱毛や嘔吐の副作用の強いものほど効果はあるとされているようですが、
分子標的薬のハーセプチンやターカイブ（日本ではまだ未承認）などはがん細胞にターゲットを絞り込み、
正常細胞は攻撃しないので、脱毛はないようですし、
ハーセプチンが使えないHer-2が陰性の場合でも、ナベルビン（点滴で、これは多少脱毛する場合もあるようですが、
ゼローダ（内服）、TS-1（内服）などの脱毛がなく、副作用も効果も穏やかな薬があるのではないかと思います。
特に、術後補助療法では強い薬を使って再発を予防することを目的とするようですが、
再発の場合には再発部位によっては弱い薬から試していくという方法をとるようです。
確かに、骨の場合にはホルモン療法がよく効くといわれているようですが、
ホルモンが陰性の場合で骨転移のみならば、通常は最初、弱い抗癌剤から使うのではないかと思います。
さらに肺や肝臓などの内臓に転移した場合には、更に強い薬に替えていく方法をとるのではないかと思います。

また、骨の局所療法でゾメタ以外には、放射線治療が単なる痛みの緩和のみならず、癌細胞の死滅にも
効果があるとされているようですので、放射線科の医師にもよく相談されてみるのも良いかもしれません。
お母様の治療がうまくいき、苦痛を伴わずにのんびりと癌との共存ができ、完治に近づくよう、お祈りしています。
242 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/23(木) 11:17: >>241　度々すみません。漠然と抗癌剤ではなく、化学療法というべきでした…。抗癌剤にはホルモン療法も
化学療も含まれますので…。
243 名前： 親不孝息子改め　のらくろ二等兵 投稿日：2007/08/23(木) 22:11: >>232 233　千春さん
HNを改めさせていただきます。
わざわざの書き写し本当にありがとうございました。実は231の書き込み後、どうしても内容を読みたくて
注文をしたところだったのですが、お陰様で本の到着前に内容を知ることできました。

「希望を失わせてしまう」と父親の反対が非常に強く、未だに本人への病名告知ができていないので、18年前の術後にどのような治療を受けてきたかは現在不明です。
少しづつ自然に気づくようにと私が母に、働きかけていますので、何か新たにわかったことがあれば書き込みたいと思います。

現時点での情報をまとめてみます。
・６７歳、１８年前に乳癌手術。　術後の治療内容不明。
先月中旬　
・突然の下半身不随で入院。脊椎、肋骨に腫瘍と少量の胸水が発見される。
・肝臓、乳、肺、甲状腺など他の臓器への転移は発見されず。
当月上旬
・ゾメタ（三週ごと）の投与開始
・ホルモン療法（ノルバデックス）開始。
・放射線治療（全10回）開始
当月中旬
・骨生検結果によりER・PgRともに陰性・HER2陰性と判明。

母は、時々すこし咳込むほか食欲が少し落ちてはいますが、車椅子に乗る準備訓練（リハビリ？）を行い、意外に元気な様子です。
244 名前： 親不孝息子改め　のらくろ二等兵 投稿日：2007/08/23(木) 22:18: >>241さま
ありがとうございます。
素人の私にも、わかりやすくまとめられているお陰で
なんとか理解できそうです。
主治医の意見は、「当面はこのままホルモン療法の継続を」　と言っておられます。
（今すぐ抗がん剤を開始するほどの状況ではないが、ビス製剤だけでも不安だろうし、一応ホルモン剤をこのまま…みたいな感じでしょうか）

「ホルモンレセプター陰性and差し迫った状況ではない」の場合、どのような治療が標準的なのでしょうか？
245 名前： のらくろ二等兵 投稿日：2007/08/24(金) 12:32: >>241さま（追記）
副作用が穏やかなようなので、早速少し調べてみたのですが、
ゼローダ、TS-1、ナベルビンは第三選択薬のようです。
アンスラサイクリン系の使用前でも投与してもらえるものなのでしょうか？

手元の本ではＨＥＲ2マイナスの母の場合、第一選択薬としてはＣＡＦ、ＦＡＣ、ＡＣ、ＦＥＣ、ＣＥＦのみになっていました。
また以前のＣＭＦは副作用が穏やかだが効果が劣るそうです。
（自分としては、いざ抗がん剤となった時には、比較的穏やからしいＣＭＦの選択を主治医に相談したいと感じたのですが、
そうすると、後になってゼローダ、TS-1、ナベルビン等は処方してもらえないということなのでしょうか？）
色々、調べてはいるつもりなのですが、どんどん新しい疑問が出てきてしまい質問ばかりになってしまいスミマセン
246 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/25(土) 23:55: >>245 のらくろ二等兵さまへ、
どの薬剤を選択すべきかということは素人にはわかりかねますので、抗癌剤の研究者である
狸先生や臨床医（乳腺外科）と思われるたこ先生など、専門家のご意見を伺った方が良いと思います。
ただ、18年前にどのような薬剤を使用されたのか、手術のみで、術後補助療法などは
何もされていないのか…、それによって薬剤の選択が決められると思うのですが、
過去の病院の資料等は現在の病院の主治医に紹介状として、提供されて
いるのでしょうか？
18年前だと、アントラサイクリン系（AやE)を含むAC、EC、CAF, CEFなどや、
タキサン系（タキソールやタキソテールなど）はやっていないのではないかと思います。　
恐らくホルモン療法以外の化学療法ではフルツロン（代謝拮抗剤で、それを改良したのが、ゼローダ、さらに、改良したのがTS-1だと記憶しています）
などを２年間服用するとか…、CMFが使用されていた時代なのではないかと思います（？）。
すみませんが、乳癌治療の歴史はよくわかりません。
アントラサイクリン系は心毒性が副作用としてあり、総使用量にも上限があり、
もしも過去に補助療法でその量まで投与されている場合には、
再発後に、使用することはできなくなりますが、過去にAC（EC)とか、CEFとかCAFとかを
使用していなそうですので、今後はそれらのレジメンをやることになるかもしれません。

原則的には、ホルモンレセプター陽性で差し迫った状況でない場合に選択されるのが、ホルモン療法であり、
ホルモンレセプター陰性で差し迫った状況でない場合には、
弱い化学療法が選択される方がよいのではないか…と、個人的には思ってしまいます…。

でも主治医の仰ると通りに確かに、今、すぐに強い抗癌剤をする必要はない
と思いますが、弱い化学療法をやって、それでも抑えがきかずに、
他の臓器への転移がみられたら、次の段階として強い化学療法へと移行するという選択肢もありなのではないかと
思ったのですが…。

初期治療の術後補助療法では、ホルモンレセプターが陰性だとホルモン療法は絶対に
しませんが（ガイドラインに沿って）、再発の場合には、柔軟性をもたせて、
骨転移にはホルモン療法が効くことが多いので、臨機応変にやっているのでしょうか？
でも、万が一、ホルモン療法が効くかもしれないけれど、概してホルモン療法は効果が出るのに、
化学療法よりも時間がかかるようですので、骨転移を少しでも今以上、進行しないように
増殖を抑えるには、あるいは他の臓器への転移を早急に予防するには、のんびりと、
効くか、効かないか、わからないホルモン療法をそのまま継続していても、
治療効果があまり得られないのではないかという気がしないでもないです…。

二等兵さまはCMFを選択させてあげたいとお考えのようですが、
CMFを投与した後で、ゼローダや、TS-1、ナベルビンが使用できないということは
ないと思います。現在はゼローダ、TS-1、ナベルビン等は確か、乳癌の場合には、手術が不適応、
あるいは再発した場合の治療のみが保険適応になると思います。それも多分、アントラサイクリン系、
あるいはタキサン系の薬剤に耐性のできた（それが効果が見られなかった）場合だと思います。
CMFは、私が以前、通院していた病院では、ACと同等の奏功率で、25％だと言われ、また70歳以上の
高齢者に対してのみ行っていると言われましたので、70歳よりはお若いですが、お母様には
適しているのかもしれません。確かに、CMFは脱毛や嘔吐などの副作用もAC（EC)やCAF、CEFよりも
穏やかなようですが、新しい薬剤が開発された現在では、古典的なレジメンとなっているようです。
残念ながら、過去の薬剤で、骨転移には有効なものがあまりないとされているようで、
新しいTS-１は骨転移に著しい効果がある場合があると言われているようです。

あと局所療法としては、放射線をやった後に、骨転移による疼痛がまだあるような場合には、
骨転移した脊椎に対するセメント治療とか、ラジオ波焼勺療法などの高度先進医療なども
あるようです…。

主治医の先生によく相談されたり、セカンドオピニオンで、このまま、
ホルモンレセプター陰性なのに、ホルモン療法を継続していく治療方法でいいのか、
また、化学療法をするとしたら、どの薬剤が良いのかについても聞いてみられたらいかがでしょうか？

今後、お母様の治療が奏功して、速やかに苦痛が取り除かれて、
下肢麻痺が少しでもよくなられるように、お祈りしています。長々となり、すみませんでした…。
247 名前： とーりすがり 投稿日：2007/08/26(日) 07:46: 246はん
>>241コンだけ語っといて、薬の知識は専門家に任せるだ？
おいおい、そりゃないでしょうが～！
わかんないならそういうコメントしちゃまずいんでないの？
あんたの>>241でのらくろさんは余計わからなくなったんじゃないのか？
248 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/26(日) 09:28: >>241さん、前から狸さんにも嫌がられてるて思うよ
もうちょっと控えて
文章もだらだら長すぎだよ
249 名前： のらくろ二等兵 投稿日：2007/08/26(日) 22:28: >>246さん
わざわざ丁寧にありがとうございます。考えをまとめる上での知識としてとても参考になります。

>>247さん
わからないのは自分の不勉強のせいです（汗）

母に薬歴を聞いてみたのですが、18年前の手術後に三年間、「体質を変える為の薬」を処方されてたそうです。（名称不明）
（点滴ではなく服用薬で、当時ずいぶん太ったと言ってたのでホルモン剤？）
ただ粉薬だった気がする　と言ってます（？？？）　どうもハッキリしませんので先生に確認しようと思います。
陰性なのに抗がん剤ではなくホルモン療法を続ける理由も確認してみないといけないですね。

一般的には再発転移癌が発見されたなら、他臓器への転移も時間の問題と考え、たとえ差し迫った状態でなくても、
ただちに抗がん剤療法を開始するのが普通ですか？（ホルモン・HER2ともに陰性の場合）
250 名前：ﾐﾜ投稿日：2007/08/27(月) 08:55: 千春ｻﾝ(夜分にありがとうございました)狸先生・ご見解有難うございました。転移してしまったものは仕方ないから今からガンと向き合って頑張らないといけないと思います！確かにゼローダが効いているのか？術側のｼｺﾘも小さくなっている気がします…肺とかの腫瘍は目に見えないけどｼｺﾘは今の状態が解りやすいです・ゼローダは今，朝夕３錠飲んでいます・ゾメタは２回点滴しましたが・歯が弱くなったのか？すぐ欠けたり虫歯になりやくなり・骨髄炎を防ぐ為に歯医者で治してからの再開です・しかしまた腰痛が復活して(一ヶ月半前に放射線治療を半分やり断念) ﾚﾝﾄｹﾞﾝを撮ったらとうとう腰骨が崩れてしまい・放射線治療をやらざるおえない状況になってしまいました・腰の部位に照射すると吐き気が凄くて10回のところを5回で断念したんですが・これは我慢すべきですよね…吐き気止めの薬もあまり効果なくて辛いです…。今時点，ゼローダとゾメタとこれから放射線治療が始まります・やっぱりいつまでも調子よく効いてる事はないんでしょうか？そんなの人に寄りますよね？弱気がよくないんですよね？
251 名前：千春投稿日：2007/08/27(月) 14:09: ﾐﾜさん
ﾐﾜさんの腰痛に適用があるか私には判断出来ませんが、本館の骨セメントスレッド（あちらの40に施設の情報もあります）のサイトや、
こたろう先生のサイト
・http://blog.livedoor.jp/kotaroworld/←ＰＣ
・http://blog.m.livedoor.jp/kotaroworld/index.cgi←携帯
の'5.4.12の記事も御覧になってみてください。
同時に放射線の吐き気については、もしかしたらこたろう先生に相談なさるのもいいのかも知れません。
・http://park1.wakwak.com/~pocky/cgi-bin/sbbs.cgi?id=kotaroworld
副作用を我慢するのは辛いですよね。
252 名前：ﾐﾜ投稿日：2007/08/27(月) 15:15: 千春ｻﾝ・ありがとうございます。放射線治療のｽﾚｯﾄﾞｱｸｾｽできませんでした(>_<)携帯用ではないのかな？骨ｾﾒﾝﾄは整形の先生が「年配の方の骨粗ｼｮｳ症なら有効だけどあなたは全身転移だから手術はできないよ」って言われました・手術するとｶﾞﾝ細胞が飛び散るらしいんで高ﾘｽｸなんだそうです・だから放射線治療しか方法がないんですけど…去年の抗がん剤(EC)より吐き気が強くて(>_<)でも痛いから頑張って照射しようと思います！ありがとうございました☆また追い詰められたら相談させてくださいm(__)m
253 名前：千春投稿日：2007/08/27(月) 15:41: ﾐﾜさん
（私も携帯仲間ですが）携帯でアクセス出来ないのは最後に貼ったこたろう先生の緩和の掲示板？
痛みや吐き気の緩和の相談は（放射線の副作用については先生がご存じかは分からないのですが）、
掲示板にアクセス出来なくてもその上の緩和病棟24時の所に書き込めば相談にのってくださると思いますよ。
骨セメントそうなんですね。整形でなく、骨セメントをしている病院の“放射線科”にセカンドオピニオンをとってもだめなのでしょうか？
本館の骨セメントスレにもどなたか詳しい方がいらっしゃるといいですね。
254 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/28(火) 09:36: 始めまして。いろいろと検索し、こちらにたどり着きました。
先日乳がんと診断されました。始めに発見されたものは１．５ｃｍ
、針生検でホルモン両方９０パーセント、ｈｅｒ２－で、種類的には硬がん。
グレード１、ＷＨＯグレード２、と言われ初期なので安心して、と大学病院に移りました。

ところがそちらで検査したところ、３．９×１．５のものがみつかり、おそらく小さいものはこれが
枝分かれしたものだろう、エコーで、はっきりとした円形ではないがリンパの腫れあり、可能性は高い、と今全身の検査待ちです。

枝別れしたものと思われるとの事ですので、小さいものと同じ内容と思っていいですか？
また硬がんは予後が悪いと言われています、私の場合、どれくらいの
のリスクになりますか？病理が出なければ、はっきりしないと思いますが、検査、結果待ち、と今不安で不安でたまりません。

昨年から個人病院を受診していましたが、乳腺症があり、見逃されていたのだと思います。悲しくて仕方ありません。
また、この精神状態を治す、薬などありましたら、教えてください。
255 名前：千春投稿日：2007/08/29(水) 15:33: >>243　のらくろ二等兵さん
その後何か新しい進展はありましたか？術後の薬剤名は分かりましたか？
計らずともこちらにお誘いしてしまったこともあり毎日とても気にかかっております。
再発後の治療法についてのサイト、
特にＣＮＪの例はのらくろ二等兵さんのお母さまの症例とは経過や病状等が大きく異なるため余計混乱をなさる危険性も考えましたが、
再発後治療の一般的な考え方として貼っておきます。
・http://nyugan.info/tt/qa/q1_06.html
・http://www.cancernet.jp/qa_detail.php?id=13

特にネットでのご相談にはやはりお母さまの体調や最新の精査結果や薬歴が必須です。
それらが分かり次第具体的に書き込めば専門性を持ったお答えが頂けるはずです。

そして上記のサイトで言う“患者の価値観とＱＯＬ”は、のらくろ二等兵さんもお考えのように（痴呆等の場合を除き）家族の推測であってはならないと考えます。
ご家族内のことは他人には計り知れずお辛い立場をお察しいたしますが、
お母さま個人の尊厳と気持ちを第一に考慮すれば、きちんとした現状の告知とその後のフォローが必須と私は思います。
何か愚痴や相談がありもし私でよろしければ、こちらの掲示板のチャットに都合の良い時間などを伝言しておいて頂ければ出向きます。
256 名前： のらくろ二等兵 投稿日：2007/08/30(木) 09:48: >>255　千春さん
まず、その後の報告が遅れ、お心を煩わせてしまいすみませんでした。
また、まだまだ勉強が不十分で患者を支える家族としての努力も足りない自分に、
その都度、適切な示唆を与えていただき本当にありがとうございます。
その後の進展ですが、この間、双方の都合により先生との面談が一回しかできなかったこと。
又、優先して解決しなければならないと感じる問題が発生してたことを原因にして、
過去の薬歴・検査結果の開示（？）等の依頼は行えませんでした。
（父と病院のコミュニケーション不足から生じた行き違い・誤解により、母が病院に対して誤解を生じてしまい
だいぶ不安を感じておりましたので、限られた先生と私の面談の時間を、まずはこちらを解決させることに尽力しました。）
面談により誤解も解け、また父や私の考えもある程度お伝えする事ができ、コミュニケーションラインの構築が適ったことは、
母の今後の治療にも必ずプラスになると思っています。
今後のやや踏み込んだ話し合いの為にも、まずは信頼関係の構築が第一と思った次第です。
告知についてですが、
依然として病名告知を父は病院に対し拒んでいますが、既に私が病名以外のある程度を母に伝えました。
①今後、脚が元に戻り歩けるようにはならないこと。
②病気の本質は脚ではなく脊椎にできた「腫瘍」であること。
③この「腫瘍」は昔やった乳癌と密接な関係があるらしいこと。
④どうやら長期戦になるらしいこと。
⑤この病気と闘う上での心構えとしては、「勝つ」ことではなく「負けない」ような闘い方をすることが大事な事。
（根治ではなく、いかに新たな転移を防ぎ現状維持しながらＱＯＬを上げるの意味の例えばなしとして）
⑥現在受けてる治療の説明（対局所としての放射線、対全身としてのホルモン剤、骨へのビス製剤）
⑦ＱＯＬ向上のためにもリハビリ（車椅子に乗れるようになる訓練）での頑張りがとても重要なこと。
これらをできるだけわかりやすく話してみました。
母はおっかなびっくりではありますが、私の話しを聞きながらある程度理解をし前向きに捉えてくれたようでした。
この事は先生との面談時にもお伝えさせていただき、とても喜んでくれていました。

先生も多数の患者を受け持ち、オペ等で忙しく毎回面談を願うのも心苦しいので、
質問項目（病理検査結果、薬歴）は書面に書き出し、ナースさんを通じて渡してもらうのがいいかな　と思ってます。
この答えを頂いた後に、今後のホルモン剤投与継続の是非について話し合いを持たせてもらうのがいいかな　などと思っております。
あまり進展と呼べる経緯ではありませんが、目下の状況はこんな感じです。
257 名前： のらくろ二等兵 投稿日：2007/08/30(木) 10:07: 追記
ＣＮＪの記事紹介ありがとうございました。
同ページ内にある他の質問http://www.cancernet.jp/qa_detail.php?id=16
には目を通していたのですが、今回のページにはまったく気がついておりませんでした。
がん医療に対する本質的な問題・もうひとつの考え方として、私個人としてはとても参考になり感じる部分も多くありました。
一日も早く母とフランクにこうした話しをできるよう、そして本人の希望や価値観・尊厳を反映した医療に結べるよう
微力を尽くしていければ　と思います。
チャット…　やったことがなく使い方がよくわかりません（汗）
258 名前： ひびき 投稿日：2007/08/31(金) 00:12: 224の名無し様へ＞
不安で一杯の最中に、丁寧なお返事本当に有難う御座いました。
その後は受診日に先生に診ていただいて、
刺激を与えると痣のようになってしまう場合もあるので、
（私の場合は）気にしなくても大丈夫とのことでした。

本当に不安になってしまい、妙な事を書き込んで大変申し訳御座いません。
無事、科学療法治療（ＣＥＦ投与）も始まり、副作用も大分収まり落ち着いてきましたので、
大変遅ればせながら、あの時のお礼をと書き込ませて頂きました。
治療が始まってから、開始以前に感じていた不安は大分和らぎました。
千春様、224の名無し様、
本当に有難う御座いました。
259 名前： なないろの虹 投稿日：2007/08/31(金) 03:40: 60代の主婦です。本日、かかりつけ医に乳がんと診断されました。乳腺外科のあるがんセンターに紹介状を書いて頂くことになりましたが、手術は３ヶ月待ちとのことでした。
2cmで転移はないだろうとのことですが、他の病院の一般外科で即手術すべきか悩んでいます。3ヶ月で癌がどの程度進行するのか、手術待ちの間、何か治療はあるのかお判りになる方がいらっしゃいましたらお教え下さい。
がんセンターは、年間何百もの手術実績で、専門医がいます。即手術可能な総合病院は、年間30件程の手術実績です。病院自体は信頼できるのですが、専門医がいないのがネックです。
手術の腕と、3ヶ月待つリスクを天秤にかけたらどちらを選択するべきでしょうか？
260 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/08/31(金) 12:11: >>259 なないろの虹さん
私もしこりの自己発見から手術まで3ヶ月ありましたのでお気持ちよく解ります。
「3ヶ月あれば細胞が1回は分裂しますが、大丈夫ですか？」と主治医に訊ねましたが
「確かに分裂するけど、大丈夫」との返答でした。
それでも不安でしたが、がんの治療は手術だけで終了するものでなく
手術後の期間が長いので病院選びは総合的に判断なさるのが良いと思います。
転移はなさそうとのことですが、
それだったらセンチネルリンパ節生検はできるのか等確認なさいましたか？

通常、乳がんは進行が遅いという事で私の場合は3ヶ月は治療無しでしたが、
がんのタイプ、サイズによっては対応が変わるでしょうから、検査結果に拠ります
手術までは症状によっては術前化学療法を行ったりもしますので
まずは病院に行って診察を受けて治療方針を確認してみてはどうでしょうか？
時間があればセカンドオピニオンも受けられます、
十分に検討して最善の治療方法を受けられますように。
261 名前： なないろの虹 投稿日：2007/08/31(金) 20:28: お返事くださって、ありがとうございます。（パソコン不慣れなもので、不手際がありましたらお許し下さい）
手術まで私と同じ3ヶ月とのこと。少し希望が持てました。

ご指摘のセンチネルリンパ節生検というものがどういう検査なのかわかりませんが、私は、触診・レントゲン・マンモグラフィー・エコーの検査の後、
腫瘍に針を刺しての検査で、現在結果１週間待ちの状態です。
１週間後には、また今後の治療に関する詳しい説明があるのかと思いますが、その時までにどこの病院で手術希望か決めて来てくれとのことでした。

今現在、乳がんに関してほとんど無知の状態で、どのように病院を選んだらよいのかもわからず、こちらにたどり着いた次第です。
過去の掲示板カキコミを拝読し、自分にあてはまるものなのか思案しておりますが、専門的な内容が多く、よくわからず決めかねていました。

病院選びは、手術の後の治療のことも考えて、乳腺科があり専門医のいるところを選ぼうと思うようになりました。
まずは、１週間後、検査をしてくださった先生にもう少し詳しくお聞きしてから、判断するべきのようですね。

不安で長い１週間になりそうですが、こうやって、お返事を下さる優しいお仲間がいることが、とても心強いです。
実は、癌と聞いて不安でたまらなくなり、どこでもいいからすぐさま入院して、患部を全摘しようと思っていたのです。
手術を待つ間にも、化学療法などの治療ができることもわかりましたし、お返事をいただいて、冷静に考える余裕が
できましたこと本当に感謝いたします。
ありがとうございました。
262 名前： のらくろ二等兵 投稿日：2007/09/01(土) 00:08: なないろの虹さん
この掲示板に来るようになってから、私もよく聴く語句だったのですが
知らない語句だったので「センチネルリンパ節生検」をパソコンで検索してみました。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/sa4a1801.htm

突然のことで、さぞや不安なことと思いますが、その当日にこちらの掲示板を探し当てた
なないろの虹さんは、凄いなぁと感心させていただきました。
ここにはたくさんの有用な情報やアドバイザーがいてくださっております。
本当にありがたいことだと自分は感謝しています。
慌てず焦らずじっくりと最良の選択をなされることをお祈りさせていただきます。
263 名前：みひ投稿日：2007/09/01(土) 18:05: >>207等でお世話になりましたみひです。また教えていただければ幸甚です。
妻は来週月曜から最後の４サイクル目の抗がん剤治療の為入院いたします。
以前申し上げましたとおり、前回のサイクルでは、それまで通りエビルビシンとタキソテールの投与を行う予定でしたが、タキソテール投与直後のショック症状で結局デビルビシンのみによる治療となりました。
その様な経緯から主治医は、今回は、①エビルビシンのみの投与か、若しくは②それにシクロホスファミドを併用するか、という二つの方法を検討している模様です。シクロホスファミドに関しては、自分なりに調べてみると、出血性膀胱炎という副作用やそれを防ぐための措置に伴う水中毒など、更には免疫抑制作用があると聞いております。
このこともあり妻はエビルビシンのみの投与による治療を望んでいるのですが、効果の面で果たしてそれで大丈夫かという心配もありますので、この点についてアドバイスを頂ければ幸甚です。
宜しくお願い申し上げます。
264 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/09/01(土) 22:12: >>262 のらくろ二等兵さん
「センチネルリンパ節生検」の情報ありがとうございました。
手術後の後遺症のことなど、全く知らなかったものですから、大変参考になりました。
この検査もできる病院が限られているようですので、やはり病院選びは慎重にすべきだと改めて痛感しました。

私も、こちらの掲示板にたどりつき本当にラッキーだったと思いました。同じ不安を持つ方、そして乗り越えて克服されてきた方のカキコミは、何よりも力になる気がします。
手術までにもっと勉強をして、皆様方に質問ができるくらいになれればと考えています。

それでは、のらくろ二等兵さんのお母様の病状が快方に向かいますように、お祈りいたします。
265 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/09/02(日) 16:29: >>263
　○　エピルビシン（商品名ファルモルビシン等）　
　×　エビルビシン
　　　デビルビシン

正確に覚えた方がいいです
266 名前：みひ投稿日：2007/09/02(日) 18:15: >>265
失礼致しました。>>263のエビルビシン若しくはデビルビシンはエピルビシンの間違いです。
267 名前： 265 投稿日：2007/09/02(日) 18:21: みひさん
いえいえ、全然失礼はしていらっしゃらないんですよ。
ただ、正確な知識が何より大切と思い訂正させていただきました。
268 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/03(月) 10:17: 狸です。
>>263みひさん
以前>>214でエピルビシン単独か？との確認をさせていただきましたが、その後フォローのカキコをしておりませんで失礼しました。
ご質問の件ですが・・・
抗がん剤治療は常に副作用と隣り合わせであることは否定できません。この場合良く考えるべきは副作用と得られる効果のバランスだと思います。更に一言で副作用と言いましても、その重篤度や程度はさまざまであり、それが許容できるかなども良く考えなくてはいけません。
ご心配されている、出血性膀胱炎、免疫抑制作用ですが、最初の出血性膀胱炎は造血幹細胞移植を前提とした前処理での使用時に問題となりやすい副作用で、乳癌での使用では大きな問題とはなっていません（頻度はかなり少ないはずです）。もちろん頻度が低いとは言え絶対ではないのですが、対処法も存在しますので、これを理由に使用を断念するのは少し行き過ぎかと思います。また免疫抑制作用ですが、これはいわゆる好中球減少などを指しますが、抗がん剤の化学療法では非常にメジャーな副作用で、その対処もGCSF製剤を用いるなど非常に整っています。こちらについてもこれを理由に投与を断念するとエピルビシンでさえ使いにくくなりますので、過剰な心配はもったいない気がいたします。
次に肝心の効果のほうですが・・・
エピルビシン単剤とエンドキサン（シクロホスファミド）の併用の絶対比較データがどこまであるのか分かりませんが、乳癌分野でのエピルビシンの有効性はほとんどがこれら2剤併用で得られており、期待度もこれらを物差しとされています。よって併用する事が基本であると言えます。敢えてエンドキサン（シクロホスファミド）を使わない選択肢は副作用の懸念であるわけですが、個人的には使用経験が豊富な乳癌分野では医師の判断で使用することに大きな懸念はないと感じます。
269 名前：みひ投稿日：2007/09/03(月) 17:13: >>268狸さま。
いつものことながら、大変わかりやすいアドバイス、本当にありがとうございます。
妻は明日から抗がん剤治療のため入院いたしますが、初日の主治医との治療方法の検討の際に参考とさせて頂きます。私個人としては、ご教示頂いたアドバイスのとおり、抗がん剤治療に当然伴う副作用にあまり過剰に反応すべきではないこと、また、エピルビシンとシクロホスファミドの併用が基本であること等から、仮にエピルビシン単独かそれともそれにシクロホスファミドを併用させるかという選択肢しかないのであれば、後者で頑張るしかないのかなという気が致します。
他方、シクロホスファミドに関して更にインターネットで調べて見てわかりましたが、ごくまれながらこの薬がある種の癌を誘発することもあるという説明がありました。この点については「ごくまれに」とは言え非常に心配です（これも過剰に反応しすぎでしょうか？）。そこで、エピルビシンとシクロホスファミド以外の薬の併用、更には、今まで出てこなかった薬の使用の可能性が無いかどうかという点についてもアドバイスを頂ければありがたいのですが、如何でしょうか。
宜しくお願いいたします。
270 名前： こあら 投稿日：2007/09/04(火) 23:59: はじめて投稿します、こあらと申します。
昨日、妻が乳がんであることがわかりました。妻は３４才です。
それからインターネットで必死に情報を探して、この掲示板を知りました。
今治療に関して悩んでいることがあります、アドバイスをいただけないでしょうか。

妻の診断結果は、左胸に５センチで２～３期の悪性の腫瘍があるとのことでした。
CTで調べた範囲では、転移は確認されませんでした。
検査は１ヶ月ちょっと前にマンモグラフィーから行っていますが最近しこりが痛むと言っています。

検査を行っていただいた病院は自宅から３０分程度で行ける病院で、乳がんの手術実績は年間２０～３０件です。
乳腺専門のドクターは１人（だと思います）で、病理検査などは外部の機関に依頼しているそうです。
手術はその先生が行っているそうです。インターネットで調べた知識では、進行癌に対しては手術実績の多い病院
のほうが生存率が高いと書かれている情報がありましたので、自宅から１時間ちょっとで行ける埼玉県立がんセンター
での治療がよいのではないかと考えました。しかし、埼玉県立がんセンターに電話してみたところ、紹介状を持って
最初の診療をしていただけるのが９月末～１０月になるとのことでした。検査を行っていただいた病院では９月中～末
にも手術可能であるとの話がありましたので、治療に入る時期が１～２ヶ月は変わってくるのではないかと思います。

癌が進行、転移する前にすぐにでも治療をはじめたいので、最初に検査をしていただいた病院で治療をお願いすべき
なのか、進行癌では実績の多い病院のほうが助かる可能性が高いと考えて、待ってでも埼玉県立がんセンターに治療
をお願いすべきなのか、また、そのほかの選択肢があるのか、迷っています。どのように考えたらよいのでしょうか。

妻も私も、小さい子供がいるので、温存治療をとるよりも、少しでも助かる可能性の高い治療を希望しています。
また、可能であれば妊娠、出産の可能性を残したいと考えています。

どなたかアドバイスをいただけたらうれしいです。
どうかよろしくお願いします。
271 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/05(水) 10:20: 狸です。
>>269みひさん
シクロホスファミドの”ごくまれながらこの薬がある種の癌を誘発することもある”は、添付文書のなかで”重要な基本的注意”と言う部分に記載されています。これは市販後の膨大な使用経験の中で、薬剤との因果関係が否定できない場合、厚労省側から注意喚起文面を記載するように指導が入り、追記されるたりした場合につきます。ですから、添付文書に書かれる副作用の頻度（頻度不明クラスだと数%以下です）に比べ格段に少なく、全体で数例と言ったレベルです。もちろんだからと言って絶対に大丈夫と言うことではありませんが、医師であれば当然知った上で対応してくれますので、まず問題ないと思います。
次に他の薬剤の候補ですが、過去の薬歴からしましても、FECやECのようなアンスラサイクリンベースの併用療法で、タキサンが入っていないものが好適と思います。他の薬剤についてはエビデンスが少なく、お勧めできるものはありません。ただし副作用の観点から投与量については慎重な対応が必要と思います。
272 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/05(水) 10:21: 狸です。
>>270こあらさん
急な事態でさぞ驚かれておいでと思いますが、順次確認しながら書き進めます。不足な情報は逐次補足下さい。
まず、手術（治療）する病院選択ですが、乳癌の手術は外科手術としてはどこのドクターもレベルが高く、大きな問題はありません。また病理を外部に委託するのはこれは当たり前のことであり、全く問題ありません（病理専門医が非常に少ないので、がんセンターや大型地域拠点病院でないと居ません）。乳癌の治療でむしろ問題になるのは術後の治療ですから、ご年齢や再発絶対阻止の基本方針からすると、ご近所の病院で受けるほうがメリットがあるように思います。埼玉地区は乳癌関係のドクターが連携して治療成績を報告しあう体制があり、地域の医療レベルは結構高いと思いますよ。また距離的には分かりませんが、獨協越谷病院などは非常に熱心な先生がおられていいかも知れません。
　次に腫瘍のサイズが5センチと言うことであれば、通常ですと乳房全摘出になります。これを部分摘出に収めるためには術前補助化学療法で癌を小さくする必要があります。ただ、術前補助化学療法を使って癌を縮小させ、前摘出から部分切除にした場合のメリットは温存が出来ることや治療期間の短縮などであり、癌再発予防の観点からはせいぜい同等です。よって是が非でも再発をしたくない、が最優先であれば温存に固執することは得策ではりません。なぜなら腫瘍によっては縮小しても残渣が残って乳房内再発をきたすケースがあるためです。
　最後に治療方針ですが・・・
ご年齢からしまして、挙児希望がおありなのはもちろん分かります。ただし現段階では妊娠可能かどうかはなんともいえません。なぜかと申しますと、もし奥様の乳癌がホルモン依存性があるとしたら、術後5年ほどのホルモン療法が入るため、この間は妊娠出産はまず出来ません。そうなると5年後に奥様は39歳となり、世間的な高齢出産に近いご年齢となります。このことは癌の状態が分からなければ判断つきませんので、今後明らかになったらご報告くだされば最適な方法を考えていきましょう。
273 名前：みひ投稿日：2007/09/05(水) 18:10: >>271
狸様。ありがとうございます。今、狸様のアドバイスを胸に、妻が主治医と相談して、当地時間の午後より投与を始めるところです。現在の主治医のことは大変信頼しておりますが、以前にも申し上げましたが、言葉の問題等もあり、狸さまのアドバイスは治療に臨む妻にとってもそれを支える私にとっても不安を解消する上で大変な助けになります。
いつもお忙しいことと存じますが、私どものためにいつも貴重なアドヴァイスを頂き、本当に感謝しております。
またご連絡させて頂きます。とりあえず。
274 名前： こあら 投稿日：2007/09/06(木) 01:45: こあらです。狸様、早速のご丁寧なご返事ありがとうございました。今、参考にさせていただき妻と相談しているところです。
そのなかで出た疑問等につきまして再度質問させていただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

病院選択に関しましては狸様のご意見も参考にさせていただき、近所の病院に気持ちが傾いているのですが、セカンドオピニオン
をして他の専門家の意見も聞いてみたいという気持ちがあります。（本当に癌なのかということも含めて確認したいです）一方で、
検査結果を説明していただいたときの先生のお話では、癌の進行度は３期ということで、少しでも早く治療をはじめるべきとのことでした。
ですから他の病院の紹介状を書いていただいて予約待ちして診ていただくまでの数週間がもったいないのでセカンドオピニオンなしで、
すぐにでも治療（手術）に入るべきとも考えます。どのように考えたらよいのでしょうか？

狸様のご意見で術後の治療が大事であるとの内容がありましたが、術後の治療は化学療法の専門医がいる病院（がんセンター等）
の方がよりよい治療が可能なのではないかとも思いますが、標準治療の範囲内ではどの病院でも治療内容に大差ないと考えてよいのでしょうか？
近所の病院には乳腺専門の先生が一人で対処なさっているようなので、（悪く言えば）広く浅くで化学療法の専門医のいる病院と差が
でてしまうのではないかとも心配してしまいます。可能であれば、手術は近所の病院で早い時期に行い、化学療法をがんセンター等の
専門医のいる病院にお願いするのがよいのではないかとも考えますが、いかがでしょうか？

手術の方法に関しましては、近所の病院でも狸様の仰る様に乳房全摘出が最も安全とのことでした。これに関しては妻も納得しています。
リンパに関しては全て取るとの方針でしたが、リンパ浮腫などの後遺症が心配なので、センチネルリンパ節生検などで対処できないかとも
思うのですが、その場合はやはり転移の可能性が高くなってしまうと考えられるのでしょうか？

以上よろしくお願いいたします。
275 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/06(木) 08:44: 狸です。
>>274こあらさん
先のカキコではいささか説明不足がございました。失礼いたしました。下記に新たなご質問へのコメントも併せ記載いたします。

セカンドオピニオンについて
セカンドオピニオンは得られた診断結果を検証する意味合いや、示された治療方針について他の医師の意見も聞くことでより正しい治療を受けられるようにする事が目的ですから、患者さんが持つ正当な権利です。この場合、近くにそのような対応ができる医師が居るのであれば受けることもよろしいかと思います。ただし、その場合、下された診断結果があったほうが良いので、もし現状病理の結果がない、あるいは何かの検査待ちがあるようでしたら、それを得てからの方がいいと思います。ですが、記載内容からは検査結果の説明が一度あったようですので、その結果を持ってセカンドオピニオンをお願いすることは可能と思います・・・。現状の診断結果については万が一にも間違い（癌じゃないケース）をお考えと思いますが、ここについては状況が分からない私にはなんとも申せませんが、通常ですとこの状況であれば残念ではありますが見間違いはまず起きないと思います。なおすぐさま治療をするためセカンドオピニオンを省略？とのおっしゃり様ですが、セカンドオピニオンは医師によってはそれなりに早く対応できる場合もあるので、待ち時間の間に出来るかもしれませんのでトライしてみてもいいかもしれません。ただ、私も基本的には治療開始は早いほうが良い気がしますので、セカンドオピニオンに固執して治療を先延ばしするのは余り得策と感じません。

治療の場所について
先に術後の治療（薬物療法）が重要と申しましたが、少し言葉足らずでした。
基本的に乳癌の術後補助療法（再発を防止するために行ないます）は外来通院治療になります。回数は選んだ治療方法よりますが、この通院中はかなり負担が大きくなると想像します。と言いますのは、お子さんがまだ小さく、おそらくは治療時にも同行するなどが必要でしたら、遠距離の病院ではその負担が大きくなるからです。
一方で術後補助療法では、基本的な考えとしては決まったスケジュールをシッカリこなしてこそエビデンスとされる治療効果が得られる、となります。ですから通院の負担が大きいと治療の延期や投与薬剤の減量などを生じると効果が落ちてしまう事が懸念されます。よって自分は近所の病院での治療が望ましいと考えました。一方で乳癌の専門医師（特に薬物療法に精通した医師）は術後補助療法で発生するさまざまな副作用にも詳しく、その対処法にも長けています。これは先に申しましたスケジュールをシッカリこなすことには非常に重要です。経験の浅い医師ですと、何か副作用が出たら投与量を下げたり、投与を休んだりと言う改変を加えてしまい、有効性が落ちる要因にもなりかねません。しかし治療に長けた医師ですと、投与量を下げずに対処法をまず実践し、スケジュールをこなすようにする術を多く見知っています。このあたりが専門医の大きな利点です。ですが、埼玉地区では医師間のネットワークがかなり機能しているようで、埼玉がんセンターや埼玉医大などの専門施設でなくとも、上記のような対応を取れるように情報共有化がされています。よって近所の30例クラスの病院においても、十分こうした治療が可能であろうと想像します。

リンパ節の処理について
おっしゃる通り、可能であればセンチネルリンパ節生検が出来ると良いでしょう。センチネルリンパ節生検は再発のリスクと言う観点でほぼ全摘出と同等と考えて良いと思います。むしろ術後の浮腫を起こしにくい点で大きなメリットがありますので、総じて患者さんのメリットが大きいと言えます。よってその施行を医師に依頼し、できないというのであればできる施設の紹介をお願いするなどもありかと思います。
276 名前： 戦闘開始!! 投稿日：2007/09/06(木) 14:31: いつもお世話になります。大変参考にしてます。
妻３４歳術後1年半で肺・脳転移発覚。脳は全脳照射で消滅。
その後いくつか骨転移ありますが本人元気です!!
肺は増大傾向HER2 3+でﾊｰｾﾌﾟ＋ﾀｷｻﾝ2種の後ここでも相談しましたが
ﾅﾍﾞﾙﾋﾞﾝに変更してSEA-24が2ヶ月で16まで下がりました!!
あれから約二ヶ月。CEAは7月以降は上昇に転じてしまいました。
現在は下がる前の24くらいです。最近血中アミラーゼ上昇してきました。
今行っているﾊｰｾﾌﾟ＋ﾅﾍﾞﾙﾋﾞﾝの副作用で膵炎かと思いましたが
腹痛などなく本人いたって元気です。ＣＴ・エコーの診断で膵臓頭部に
腫瘤との事。膵臓転移？？？困りました!!
ＣＴで肺は若干増大傾向のためﾊｰｾﾌﾟﾁﾝとの併用薬剤を検討中です。
ジェムザールあたりを考えてますがなにかご意見お願いします。
また肺の転移には放射線も検討中です。
月一ｿﾞﾒﾀも継続してます。
277 名前：千春投稿日：2007/09/06(木) 16:34: >>274　こあらさん
こちらなども何かのお役に立つかも知れません。

埼玉乳がん臨床研究グループ
・http://www.sbccsg.org/index.html
278 名前： みかりん 投稿日：2007/09/06(木) 16:50: 初めて書き込みさせていただきます。みかりんです。
母が胸にしこりがあり、近くの病院を受診しました。ほぼ間違いなく乳がんだろうと言われ、今月14日に細胞診の
検査をする事になっています。
ネットで色々調べているうちにこちらにたどり着きました。お力になっていただけませんでしょうか。母は福岡に住んで
いますが良い病院、名医をご存知ないでしょうか？
私は県外に住んでいるため、なかなか母と直接話す時間が短くまだ詳しい事はわかりませんが、また分かり次第
書き込みさせていただきますので、どうか宜しくお願いします。
279 名前： こあら 投稿日：2007/09/06(木) 23:56: こあらです。

狸様、昨日に続きましてご丁寧なお返事ありがとうございました。
ご意見は、妻とともにとても参考にさせていただいております。
明日、近所の病院に行き今後の方針を話し合いに行くのですが、何を選択するのがＢＥＳＴなのかまだ迷いはあります。
ですが、少しでも早い治療開始を優先させて近所の病院での治療をお願いすることになるのではないかと思います。
前回近所の病院の先生と面談し検査結果を聞いた時には、気づくと２時間くらい話していたのですが、気が動転しており、
聞きたいことがちゃんと聞けていなかったので明日は頭を整理してしっかりと聞いてきたいと思います。
一応検査結果と併せて紹介状もお願いしてありましたので、治療と平行してしまうかもしれませんが、セカンドオピニオン
にもトライしてみようかとも考えています。

今妻が心配していることの一つに、狸様も患者のメリットがあるとおっしゃっていたセンチネルリンパ節生検ができるか
ということがあります。前回近所の病院で先生とお話した際には、リンパ節は全て取ったほうが安全なのですが、
希望すればセンチネルリンパ節生検も可能ですとおっしゃっていたのですが、後でよく考えてみると、手術中にリンパを
調べて判断しなければならないのでは、病理検査などの専門医がいなければ不可能ではないかと思ったのですが、
そうとも限らないのでしょうか？明日もう一度確認してみたいとは思っているのですが...。

千春様、埼玉乳がん臨床研究グループの情報ありがとうございました。近所の病院と先生の名前もありました。
狸様の治療の場所についてのご意見と併せまして、病院選択、治療方針を考える材料にさせていただきたいと思います。
この掲示板を少しずつ見ていく中で、狸様、千春様お二人の存在は非常に心強いと感じておりました。
今後ともよろしくお願いいたします。
280 名前： ｈｉｇｅ 投稿日：2007/09/07(金) 13:42: はじめましてhigeと申します。
37歳の妻に乳癌が見つかりまして、アドバイスをお願いできたら
と思っております。現時点までの検査及び検査結果はつきのとおりです。
検査内容はマンモグラフィー、エコー、ＭＲＩ、腹部ＣＴ、骨シンチ、
マンモトーム生検です。
結果としましてはしこりの大きさ5.2センチ×4.5センチ　粘液癌（混合タイプ
しこりの中に5ミリから10ミリ程度の普通の乳癌組織がある、詳しい組成は不明）
リンパ節転移は上記の検査内容及び触診で確認できず、核異型度グレード1
ホルモンレセプター両方ともプラス、Ｈｅｒ－2テストマイナス　でした。
現在、術前化学療法ウィークリータキソールの2週目が終了したところです。
（予定はウィークリータキソール12週の後、ＦＥＣ4クールの予定です。）
しこりの位置（乳首の真下）から乳首が温存できないので、術前の化学療法で
しこりが小さくなった場合でも温存は難しいだろうと言われてます。
当方も温存は考えておりません。
そこで教えていただきたいのは
1､粘液癌に対する化学療法の効果
　　通常の乳癌と同様に効くという考え方と効きにくいという考え方があるみ
　　たいですが、実際はどうなのでしょうか？
2､この状況で術前化学療法はベストの治療選択なのか？
　　粘液癌はしこり自体は小さくなりにくいとのこと、術前化学療法中に転移
　　する危険性、術前の化学療法に疑問を感じてます。
3､術前化学療法の薬剤の投与順序
　　ＦＥＣをやった後にタキサン系の薬剤を投与する場合が多いみたいですが
　　投与の順序によって効果等の差があるのでしょうか？
長くなって申し訳ありませんが、よろしくおねがいします。
281 名前： マロン 投稿日：2007/09/08(土) 01:13: こんばんは。はじめまして、マロンといいます。私の母６０歳で６月頃より左腋下の違和感あり、近医受診したところ、乳頭部に１ｃｍ大で皮膚に浸潤した癌が見つかりました。クラスＶでリンパ節転移も認めています。その他の転移はありません。その後癌センターに病院を変え、今後の治療として、①手術→抗がん剤②抗がん剤→手術の選択を迫られました。母としては悪いところは早くすっぱり取りたいと思っているようですが、その反面、医師が勧める②も捨てきれず迷っています。②の方ですと、６ヵ月程抗がん剤を行うそうなので、手術が遅くなるという不安があるようです。また、手術になると１０月上旬なので、見つかってから時間がかかりすぎてしまっているのではないかと心配しています。①にしたい母の思いもわかりますし、しかし医師の見解もありますので、本人・家族で迷ってしまっています。詳しいデータがないので、わかりにくいとは思いますが、意見を聞かせてください。よろしくお願いします。
282 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/09/10(月) 20:44: >>281 マロンさん
私は術前化学療法真っ最中の患者です。
４ヶ月目に入りました。
私が術前を選んで良かったと思えるのは抗ガン剤の効果を腫瘍の大きさで実感できることです。
抗ガン剤の副作用で心身つらくなることが多々ありましたが、小さくなったしこりを触ると、次の点滴も頑張ろうという前向きな気持ちになれました。
手術をしてガンを取り去ってしまうと薬の効果がわかりにくくなると思います。
しかしお母様が手術を強く希望されるのであればそれは尊重してあげた方がいいでしょう。
患者本人が強い意志をもたなければガンとは戦えません。
それにはまずご本人の納得のいく治療でなければいけないと思います。
何だか精神論になってしまいましたが、ご参考になれば幸いです。
283 名前： こあら 投稿日：2007/09/10(月) 23:09: こあらです。
その後の報告をします。

先週の金曜日に近所の病院の先生と話して、今週の水曜日にがんセンターに行くことにしました。
いろいろと迷ったのですが、がんセンターの予約がすぐに取れたこと、センチネルリンパ節生検がその近所の病院では
あまり経験がなさそうであったこと（臨時に病理医が来てできることはできるらしいのですが）、検査結果についての
説明ではっきりしないことがあった等を考えて決めました。紹介状を書いていただいて、転院でもセカンドオピニオン
でもかまわないとのお話でした。

検査結果についての説明についてはっきりしないことについてなんですが、組織診までの検査をしたのですが、
悪性度、病期、どのようなタイプの癌なのかといった具体的な説明がなく、5センチくらいの腫瘍で、転移は無いよう
であるとのことで、急いで手術をしたほうがよいとの説明だけでした。後でインターネットなどで調べてみて、悪性度、
病期、癌のタイプなどの説明を受けている方もいるようだと知り、なぜもっとそのような情報を教えてくれないのかと
思いました。聞かないと出てこない情報なのでしょうか？また、リンパ節は全部取ったほうがよいとの説明でしたが、
調べた情報では、転移が見られなければセンチネルリンパ節生検でリンパ節の温存も可能とのことでしたので、他の
専門家の意見を聞く必要があると感じました。

組織診の後で、妻が胸が痛むようになったというのも心配しているのですが、そのようなこともあるのでしょうか・・・。
284 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/13(木) 14:11: 狸です。
>>276戦闘開始さん
遅くなってしまい、失礼しました。
ハーセプチン+ナベルビンが効果がなくなってしまったようで次の方策を、とのご質問ですね。
既にタキサンも使っていますので、この後の研究ではぐっと報告例が減ってしまいます。少ない中から情報をさらうと、まずはゼローダが出てくると思います。ゼローダ+ハーセプチンは思いのほか有効性がありそう、との認識が現在得られているようです。この点で少し解説しますが、かつて基礎レベル（細胞レベル）の研究でハーセプチンと各種抗がん剤の併用効果が試され、その結果からは、相性が最高なのはナベルビン、次がドセタキセル・・・といった具合に順番が付きました。この研究では５-FUは相性が良くない組み合わせとされ、ゼローダが5-FU系薬剤であることから、ハーセプチンとの併用研究は余り行なわれませんでした。しかし現実の乳癌治療を考えたときに、ナベルビンやタキサンを使った後のことは当然考えていかなくてはならず、その併用研究が行なわれたようです（他にも理由はありますが、まずはそうご理解下さい）。
この細胞レベルの研究によると、ジェムザールは相性が良くないグループに分類され、かつ５-FUよりも更に相性が良くないとの結果が得られています。実際の併用研究のデータはどこまで揃っているのか不勉強のため存じませんが、あまり聞かないお話でありますし、なによりも国内ではジェムザールは乳癌では適応がありません。
この基礎レベルの解析ではエンドキサンの相性はドセタキセルの次くらいに良いとされています。基礎レベルの研究に過ぎませんが、あるいは検討できるかもしれません。
285 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/13(木) 14:11: 狸です。
>>280higeさん
下記ご参照下さい。
１．粘液癌での効果が高いか低いかは正直情報が交錯しています。一番効果が気になる時期でありましょうが、癌組織は端から端まで完全に均一な組織状況であることはまずなく、その一部分を持って解析した細胞の状態で全ての有効性が計れるわけではありません。気休めにしかなりませんが、ホルモン受容体陽性である点を考えると、良い方向に考えうる状況と思います。
２．上記の記載も参照下さい。腫瘍のサイズ的に化学療法を術前に行なうことは術野縮小効果などを考えると、十分納得できる治療方針と思います。
３．FECとTの順番ですが、これは厳密な比較が行なわれたわけではありません。ただ切れ味と言う点ではタキサンもエピルビシンも最高クラスですので、副作用による治療の中断のリスクや、体力的にタキサンを先にやっておく、など考え方はたくさんありますので、理解できる治療方針と個人的には考えます。またT先行で実施している施設もいくつかあります。
286 名前： 戦闘開始!! 投稿日：2007/09/14(金) 21:00: 狸様、お忙しい中ご返事ありがとうございます。
主治医と近隣の乳腺外科の先生とも相談してﾊｰｾﾌﾟ＋TS-1でやってみました。
主治医はジェムザールも適応外でも使う方法も提案いただきましたので
次は考えたいと思います。あとアバスチンなども気になるのですがいかがですか？
ロゼータはタイガープ(ラパニチブ）承認用に残しておきたいのですが
ご意見いかがでしょうか？
287 名前：しほ投稿日：2007/09/15(土) 18:49: 大変ご無沙汰しております｡以前はお心強いご意見頂きありがとうございました｡感謝でｲｯﾊﾟｲです｡その後の近況報告にきました｡母ですが､術後の放射線治療も予定通り終わり､今は毎月1回の定期検診に自分で車を運転し､行っております｡先月の検診で白血球の値に少し異常があり､患部に皮下出血がみられる｡との事で何も解らない私は薬があわないのでは?と心配しましたが､昨日の検診では白血球の値は少し戻り皮下出血はしばらくしたら消えてくるでしょう…との事でした｡前向きな母に脱帽です｡私も見習わなくては…｡
288 名前： ひじり 投稿日：2007/09/18(火) 12:56: 大変ご無沙汰しております。母が乳癌と宣告され本日で手術前の検査が全て終わりました。
CTの結果は肺、肝臓共に転移は見られませんでした。MRIは胸部のみの撮影でしたがやはりCTの結果と合わせ転移は見当たらないとの事でした。そして本日しゅの直接の針生検を行い治療が必要ですと言われました。詳しい説明がなく、手術前日に説明を受ける事になりました。
正直、これでいいのかふあんです。もしアドバイスがあれば皆様よろしくお願いします。
289 名前：千春投稿日：2007/09/18(火) 16:10: ひじりさん
どのような検査をしたかも理解していらっしゃり、検査の結果転移の兆候は見られないとの説明も受けていらっしゃるようで、あとは手術前日の説明。
普通そうです。

具体的には何が不安ですか？
もしお母さまが具体的な疑問や不安を感じているのなら、主治医とコンタクトを取って聞いてみるのが一番です。
290 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/20(木) 16:20: 狸です。
>>286戦闘開始さん
適応外の薬剤を候補に挙げざるを得ない状況ですので、私が通常取っております日本での適応を主体に考えることから逸脱することをご容赦下さい。
まずアバスチンですが、日本でも発売され、大腸癌領域では使用が開始されていますが、承認の条件としていくつか医療従事者側には制限があり、他領域への処方が非常に厳しく制限されています。よって乳癌での使用に際してはかなり難しく、主治医も非常に難渋すると思われます。しかしながら有効性の面では期待できると考えます。一例として進行症例での有用性が示されています（http://www.cancerit.jp/cancer_references/archive/No7_avastin.html#bc）

次にゼローダですが、タイカーブの承認時期が未定なのでなんとも言えませんが、それほど先ではないと思います。ただTS-1を使った後でゼローダが有効性を示すかはなんとも言えません。これまでに使った薬剤同士の併用なども考えてもいいかもしれません。
291 名前：妹投稿日：2007/09/21(金) 01:22: 初めまして。
姉は現在33歳。29歳で乳癌→脳転移→脊髄転移しています。
子供が幼くどうしても救ってあげたいです。
助けて下さい。
沢山の情報を私にくださいm(__)m
292 名前：妹投稿日：2007/09/21(金) 01:27: すみません。言葉が足りないですよね。
色んなスレを見て狸さん。お願いしますm(__)m
一概には言えないでしょうが余命はどれくらいでしょう？
乳癌が四年前で去年脳転移先月脊髄転移しました。
下半身麻痺して歩く事も出来ず感覚すらありません。
293 名前： 狸◆RYJnY4VaGM 投稿日：2007/09/21(金) 10:19: 狸です
>>292妹さん
大変な状況でご心痛の程が判りますが、大変申し訳ありませんが、この情報ではなんともコメントのしようがありません。
脳転移、骨髄転移を来たし、下半身麻痺が出ているということは神経の圧迫もしくは脳転移病巣により、障害を受けている事が推察されます。下半身麻痺の原因が脳転移によるものであれば、あるいはガンマナイフなどで転移巣を叩くことで好転する可能性もあります。また、骨髄転移に対しては基本的には薬物療法による症状改善が採用されますので、抗がん剤治療が現実的だと思います。
ただし、以上の情報も、過去の治療歴や治療を行なったにもかかわらず進行したのか、あるいは十分治療を行なう前なのかによっても、また初発時のがんの状態によっても選択肢が変わります。
状況からしますと、最も情報を把握している主治医に相談するのが一番の方策であると思いますが、いかがでしょうか？
294 名前：妹投稿日：2007/09/21(金) 11:40: コメントありがとうございます。下半身麻痺は脊髄転移のものです。
脳転移の段階でガンマナイフをして脳腫瘍は小さくなりました。
今日になって膀胱ｶﾗ管をいれてますが尿が出なくなってきています。
事態は悪化をたどってますか？
水分もとってるのに何故尿が出にくい状態になってるのか　狸さんわかりますか？
妹としては何も出来ず無力で情けないです。
295 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/09/21(金) 12:58: >294
http://blog.m3.com/yosshi/20070717/3
296 名前： 友達親子 投稿日：2007/09/21(金) 17:06: はじめて書き込みさせて頂きます。
７年前に左乳房切除とリンパ節郭清をしました。
ステージⅢ　ＥＲ：（ー）　ＰｇＲ：(＋）　ＨＥＲ２：１＋
術後に抗がん剤（ＣＰＦ）６クールを行い！その後エマルックを服用
３年後に局所再発し切除、局所放射線治療を２５回行いました。
その後、ホルモン剤（アフェマ）と定期検査を受けてましたが、今年の
７月に胸部に痛みと腫れがあり病院へ行き９月に予定していた胸、腹部
の検査をし更に骨シンチを追加、検査結果胸骨転移？及び胸骨傍リンパ節
の炎症と言われました。今後の治療として放射線とＬＨＲＨアゴニスト/ＴＡＭ内服
を行うと言われましたが、私自身の答えが直に出せないまま病院を後にしてしまい
ました（主治医に不信感を持ってしまい治療に納得がいかなくて）骨転移の場合痛み
があると聞きますがその痛みは持続するものなのですか？私の場合２週間ほどでとれたのですが！
本当に骨転移なのか？　
297 名前：千春投稿日：2007/09/22(土) 05:38: >>296　友達親子さん
素人の質問ですがよろしいですか？

薬歴は
C"P"(AかEの間違えでしょうか)F6ｸｰﾙ　→　タモキシフェン（エマルック）単独　→　アフェマ（第二世代のアロマターゼ阻害剤）単独　→　LHRHアゴニスト＆タモキシフェンと変わったと読んだのですが、
現在閉経前だからLHRHアゴニストが投与されているのですよね？
アフェマの時は生理がありながらアロマターゼ阻害剤を単独で服用していたのですか？？
それとも化学療法で生理は止まっていたのでしょうか？
・http://www.novartis.co.jp/product/afe/os/os_afe0605.html

骨転移については画像を持参してセカンドオピニオンに行かれるのが、
唯一ご自分の納得のいく答えを見つける方法と思います。
298 名前： 友達親子 投稿日：2007/09/22(土) 10:24: 千春さん（と呼ばせてもらっていいですか？）
私は自分の病気（乳がん）に無知過ぎました。
７年間も主治医に任せっぱなしにしてしまいました！何となく不安はありましたが。
それが、今回７月に骨転移への告知で気持が大きく動きました　本当にこの先生（主治医）で
いいのかな？とそれで、がん専門の病院を探し電話相談したり、ネットで調べてみたりするなか
千春さんと同じ疑問を感じセカンドオピニオンに行きその先生に抗がん剤の間違い（誤字？）
「投与の時は赤い色の点滴だったか」？を聞かれました。私も指摘されるまで知りませんでした。
治療してる時さえ薬の名前も知らずに・・・・バカです。
今　現在は他の病院で（画像を持参しましたが「ショボイ！」と言われ）再度骨転移の検査をし
結果待ちで薬は今何もしてないです。
ながながと書いてしまいました　すみません。　答えになってますでしょうか？！　　　　　　　　
299 名前：千春投稿日：2007/09/22(土) 11:37: もちろんそう呼んでください。（“ちゃん”でもいいけど）友達親子さん、よろしくネ！
Pは……パクリタクセルなのかしらねぇ？
それで生理とアロマターゼ阻害剤についてはどうでしたか？
生理がありながらアフェマを飲んでいらっしゃったのですか？
300 名前： 友達親子 投稿日：2007/09/22(土) 16:39: 千春さん　私も頑張って勉強しますので教えて下さい！
よろしく　お願いします。
今となってはＰの意味は、先生（元主治医）にしかわかりません。
生理も、抗がん剤の治療を投与してた時は止まってましたがその
後はちゃんとありましたよ！　アフェマに変わったのは、再発後だったので薬が
変わったのだと思いました。
６月までそれを飲んでいました　が、７月に突然生理の事を聞かれ、たまたま「今月は
２回もあったので閉経するのかと思った」と主治医に話したらその日にエマルックを
処方されましたが変(６月に９０日分のアフェマを処方されたばかりで）だと思い調べた
ら間違ったものを飲んでたと言うか飲まされてたと言うか！
自分がどれだけ愚かな人間か気づかされました。こんな私ですが、呆れないで良きアドバ
イスなど色々と教えて下さい。
よろしくお願いします！

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