末期肝臓がんの治療について

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1 名前：太陽投稿日：2002/08/10(土) 17:29: 59歳の父が4年前に肝臓がんと診断されました。4年間PAITやTAEという治療を繰り返しましたが、今年5月の治療の際、お医者様からこれ以上の治療は不可と言われました。
最近父が背中や横腹の痛みを感じています。先日主治医の先生に他に治療法（陽子線や免疫療法）はないのかお聞きしたのですが、対象外との事。
どなたかこのような状態の父に何かして良い治療をご存知ないでしょうか？
西洋医学がむりなら東洋医学でも、また健康食品でも・・・。父はやっと私たち兄弟が社会人になった頃病気になり、子育ても終わりこれからやっと夫婦でゆっくり過ごせる筈だったのに。私はまだ未婚で父に花嫁衣裳や孫の顔をみせることが出来てません。何とか親孝行したいので、一年でも一ヶ月でも一日でも長く生きていてほしいです。
本当に藁をもつかむ気持ちです。どなたか、どんなことでも何か情報があれば教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いいたします。
2 名前： アルミ 投稿日：2002/08/12(月) 22:16: 下に紹介した【原発性肝臓癌スレ】の>>62です。
私の母も似たような症状でしたが今の治療に切り替えてからは
少しずつ回復してきたように思います。
主治医にどの薬なのか確認を取っていませんが説明からして
おそらく「グリベック」という薬だと思います。
検索していろいろ調べてみてくださいね。
ただ、私の母は大阪府にある大学病院に入院し、
特異免疫療法を一年程続けてきましたが、とうとう薬が
効かなくなってしまった為、主治医の指導の元、服用する事に
なりましたが副作用の程度がわからない以上、独自の判断で
購入したり服用するのは危険だと思われます。
主治医の方とご相談してみてはどうでしょうか？

まずはこちらへどうぞ！肝臓癌の事が沢山書いてありますよ。
【原発性肝臓癌スレッド】
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=982317670
3 名前：太陽投稿日：2002/08/14(水) 21:34: アルミさん情報本当にありがとうございます。早速スレッドを見せて頂きます。
4 名前： JJ 投稿日：2004/07/03(土) 14:10: 父が胆菅の癌から発展した肝臓ガンで末期的な状態となっております。
治療を受けている病院からは、薬の投与のよる治療と手術による治療が
あるとの事ですが、末期肝臓癌の手術による治療の成功の例はどれくらい
あるのでしょうか？また。、肝臓ガンの手術の名医がいる中部圏の病院を
お教え頂きたくお願いします。
5 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2004/07/07(水) 00:46: 私の友人が藤田衛生保険病院で治療してます。

参考になりませんね　スイマセン。
6 名前： さかな 投稿日：2004/07/08(木) 21:29: 私は胃癌で父を無くしました日本の癌治療は遅れています。メキシコのオアシスという病院は進んでいるみたいなので調べる価値はあります。
7 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2004/07/26(月) 11:31: 中部圏で有名なのは名古屋大学第一外科の二村雄次先生です。
こと進行胆管癌・胆嚢癌などアグレッシブに手術をされています。
胆管癌か肝臓癌なのかそれとも混合型なのか文面ではよくわかりませんが、
肝臓癌に対しては症例によっては肝臓移植も行えるようになってきておりますので、一度ご相談されてはいかがでしょうか？
8 名前：まー投稿日：2004/07/28(水) 18:35: 初めまして。末期の膵臓癌と診断され、少しでも望みを持ち、延命する為に手術や抗がん剤、放射線治療など色々な治療方法があると思いますが、北海道内でどの病院を訪ねたら良いのか、癌治療の名医などが分かりません。腹水が溜まり始めてますが黄疸はまだ出ていません。体力のあるうちにと思い、また何の治療もなしに、ただ痛みを和らげ死を待つのは…と思い、膵臓癌など癌治療に明るい病院・名医を探しております。このままでは余命③ヶ月～半年。命を縮める結果になろうとも癌に対する治療を強く希望したいです。皆さん教えて下さい。
9 名前： 774 投稿日：2004/07/29(木) 11:33: 北大病院などでご相談されては如何でしょう。
北大は道内で膵がん治療症例数の最も多い施設です。
10 名前：まー投稿日：2004/07/30(金) 00:18: 病状は思ったよりも早く進行している様で、腹水もかなり溜まり、膵臓の他、胆嚢にも転移の可能性が大との事です。糖尿病の持病がありますので進行も早い様です。一週間前とはかなり容姿も悪く見られ、激変振りにただただ唖然。日中はまだ良いのですが、点滴の中味は睡眠みたいな薬や鎮痛剤なのか分かりませんが、朝、看護士の問い掛けにも答えず反応が鈍くボーっとする感じが続く様です。腹水による痛みなのか食欲もない様で、もこの様になって来ると…もう手段は…。なぜ…悔しさでいっぱいです。774様北大情報ありがとうございました。行ってきます
11 名前：ＧＦ投稿日：2005/02/13(日) 02:58: 末期でも切除するべきです。他の治療法だと延命はできても完治は望めません。切除を専門におこなっている病院はあるはずです。希望は捨ててはいけません。
12 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2005/09/30(金) 22:16: 北海道に住む叔母が肝臓癌で余命が１～３ヶ月と診断されました。誰か助けるヒントを教えてください
13 名前：れい投稿日：2005/10/07(金) 22:54: 私の姉が3年前に乳がんの手術をし、右の乳房切除しました。その後、5人いる子供たちの一人が小児脳腫瘍で昨年11月に亡くなりました。
そんな中で、今度は姉が肝臓に転移がみられました。数が多く切除は出来ないということです。
今は御茶ノ水のJ病院にかかっています。息子もそこでなくしました。
埼玉近辺で、姉を救ってくれる病院と先生をどなたか教えてください。
金銭的にもずっと病院にかかっているし子供が多いため苦しい状況です。
子供たちのため、まだ若い（38）の姉のために悩んでいます。
よろしくお願いします。
14 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2005/10/07(金) 23:00: れいさん
お姉さんは肝臓がんではなく、
“乳がんの肝臓転移“です。
治療も肝臓がんではなく乳がんの治療法ですので、お間違えなく。。。
治療法や病院探しも、まず本人や家族の病気に対する勉強が大事です。
15 名前： ビー玉 投稿日：2005/10/18(火) 18:00: 初めて書き込みさせていただきます。私の夫が肝臓がんと宣告されあと二、三ヶ月と言われました。腫瘍は正確には分かりませんが７、８センチくらいの大きさで肝臓の表面にではなく肝臓自体に染み込むようにできていると言われました。先月の終りに体調不良を訴えて入院して、胃に静脈瘤ができ破裂しており肝硬変と言われました。食道にも静脈瘤ができていていつ破裂するか分かりません。更に腹水もたまりほとんど肝機能は機能していないと思われ、肝臓がんを治療する以前に静脈瘤の治療をするにも肝臓に負担がかかりもしかしたら死期がはやまる可能性もあると言われました。もうここまできたら生体肝移植も無理なのですか？是非教えていただいたいと思います。宜しくお願いしますm(_ _)m
16 名前： ありらん 投稿日：2006/01/04(水) 22:38: 先月私の夫が肝臓がんと腎臓がんと宣告されました。腎臓の方は手術すれば治るほどの大きさだけど、肝臓に負担がかかる為手術は出来ないとの事です。
今は、腎臓の方はほっといて、肝臓を治療している最中です。
腫瘍の大きさは4、5センチで真ん中にある為こっちも手術できないとの事です。
あまりにも急なことで、どうすればいいか、検討がつきません。
一週間、ずっと涙が止まらなく、目と顔の肌が痛くて、胸が痛くて、私のほうが先の死ぬかと思いました。
今は、治療によって彼が少しでも長く生きることを祈るだけです。
17 名前： チョコ 投稿日：2006/01/10(火) 15:08: 初めて書き込みさせていただきます。私の父の肝癌の相談です。
03年09月に胃がんによる胃全摘手術を行い成功したものの、昨年9月頃より肝臓に転移したらしく
腫瘍マーカーが上昇してきました。77歳と高齢のため手術出来ないということで、現在は通院で2週間に一度抗がん剤治療しております。
9月の時には13000だったAFPが現在80000になっています。他の数値は異常ありません。多種サプリを摂り最近免疫療法も始め、本人は症状はなく外出も出来食事も普通に頂けているので
前向きです。腫瘍の大きさは正確にはわかりません。AFPの数値がこんなに上がるのはやはり急速的に大きくなっている証拠でしょうか。これからの治療法についても悩んでいます。
どなたか、情報があればお願いします。
どなたか
18 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/15(日) 09:48: 腫瘍は食事が出来なくて点滴だけの人でもそこから栄養をもらい確実に大きくなるらしいです。
肝臓は静かな臓器ですから　肝臓自体がしっかりしていた人なら
腫瘍の出来た部分によっては身体がだるいくらいで自覚ないかもしれませんね！
父は門脈をつぶすように腫瘍が大きくなりましたのでみるみる黄疸が進みました。
それでも臓器自体がしっかりしていたのでぎりぎりまで歩こうとしました。
肝性昏睡に入るまでは自力で頑張りました。
19 名前： どんどん 投稿日：2006/01/18(水) 13:08: 去年、私の父が肝臓癌に診断されました。診断されるときは中期だったんですが、今はどんどん症状がいろいろ出てきて心配です。どんな薬を飲んだら完全に治るんでしょうか？
父のそばにずっといたいですが、私は今異国で仕事をしています。どうすればいいかわかりません。
結婚して子供も生んで幸せな姿を父に見せたいです。でも、時間は待ってくれないんです。このままで時間が過ぎていくのが本当にいやです。
現在、父は健康じゃないけど、時間がここで止まってほしいです。父が今のように生きてくれるだけでもいいです。
20 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/18(水) 13:15: 癌は治らないと思います。
いかにうまく付き合うかではないですか？
どんどんさん、自分の意思を貫くならそうすればよいし末期で後悔したくないなら
しばらく帰ればよいし！仕事で親の死に目に会えない！と思えるくらい覚悟きめているなら
自分次第です。と思います。
21 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/18(水) 13:27: >>19

＞どんな薬を飲んだら完全に治るんでしょうか？

癌治療は医師の処方箋なしに入手可能な売薬を飲むだけで完全治癒が期待できる
性質ではありません。
お父様や同居の御家族、担当医に御相談の上、あなた自身が最善と思える行動を
お取りになるべきだと思います。
22 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/18(水) 18:58: >19さん、ひとつ言わせてください

最悪の事態も想定してください。
はっきり言ってどんどん悪くなります。どんどん痩せて、悲しい姿を目にしなければなりません。
見るのが辛くなります。
毎日会いに行ってあげてください。本当に会うのが辛くなります。目を背けたくなるかもしれません。
そうなる前にいっぱい会ってあげてください。お話ができるうちが幸せだと思います。
辛い事を書きましたが、遠方にいて直接Dr.の話も聞けない今、変な民間療法に手を出しても、病状が把握できてないのでは意味ありません。

できれば休暇を取ってお医者さんの話をじっくり聞くべきです。
それから海外からでもネットとかで治療方法を調べる事は可能です。
その人それぞれに合った治療があるんです。｢これで癌が消えた｣とかいう変な騙し文句だけには騙されないように。
例えばフコイダンは甲上腺系の病には、医者との相談が必要です。素人判断で何でも手を出せばいいと言う物ではありません。
まずは遠くにいないで、1日でもいいから病院に行って医者と話をしてください。お父様に会ってあげてください。
でないと多分一生後悔する気がします…
23 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/19(木) 00:17: ２２さん私は貴女が分かりました。
私が貴女に思った気持ちが素直に現れています。皆様に書き込める位
付き添えたという事ですね！
安心しましたよ！皆様の力になってあげてください。
　　　tomi
24 名前：空投稿日：2006/01/22(日) 00:48: こんばんは。偶然ここにたどり着きました。私は２年前に母親が癌で入院しました。
診断は直腸癌。末期でした。それが大腸、肺、肝臓に転移していて余命３ヶ月と宣告されました。でもあきらめず治療を始めると奇跡が起こったんです！肝臓以外は癌が消えました。そして一時退院し抗がん剤を通院しながら治療していました。でも肝臓というのは怖いものであっという間に再発・・・肝臓は栄養を取るみたいですね。そして次に余命２ヶ月・・・世界が真っ暗になりました。今はもう母はいないけど、癌というのは早期は治るかもしれないけど、本当に完治は無理なのでは・・・だからやっぱりいかに癌とうまく付き合っていくか。病院で点滴ばかりの毎日よりも本人の楽しいことなどをさせてあげたほうがいいと思います。家族の気持ちも大事だけど、病気している本人のきもちを大事にしてあげるのも家族の務めなのでは？後悔だけはしないように・・・私は仕事も一時辞めて側にいました。だから後悔はないし、母が病気になって始めて分かったことなんかもたくさんあります。どんどんさん。側にいたいならいましょうよ！今離れてて後悔するより近くにいて病気について勉強して調べて、そうすると奇跡は起こりますよ☆お父様の支えになってあげてください。色々生意気言ってすいません。ただ、後悔は絶対にして欲しくないんです。
25 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/22(日) 09:48: ステビアが肝臓によく効くらしいよ、
ダイオキシンとかの解毒作用があるんだって
効くと言いきれる報告があるらしいよ。
26 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/23(月) 12:51: 24さん、私もそう思います。

うちも、原発の方は数値も下がり、骨も再生し、肺の転移も消え…　このまま何年も生きてくれると思っていました。
…しかし肝臓は早かった…　勝手に一人走りするかのように、あっと言う間でした。

肝臓の原発なら、まだまだ治療の余地はあるかもしれないので、諦めないで…　とは思います。
でも黄疸もでてあまりに進行してる時に、抗がん剤とかで苦しめるのはどうなんでしょうね…私にはわかりません。

私たち身内は当然1日1秒でも長生きしてほしい、それは当たり前の感情です。
しかし本人の苦しみは本人にしかわからない。

苦しみ、無理に延命して、動けない状態を長続きさせて、本人は喜んでいるでしょうか。それは私たちのためではないでしょうか…

治療するなら本人に余命の告知が必要、しないならこのまま知らせないのも可能、でしょうね。

余命告知って難しいですね
27 名前： 菜の花 投稿日：2006/01/29(日) 00:23: ５５歳の父です。手術してから半年で腹水が出始め、体力が落ちているので抗がん剤も打てません。最近は抜いた腹水がほぼ血の色同然の赤黒さになっています。腹膜播種のせいだと言われました。まだ若過ぎます。正義感が強くて頼られて、ストレスも多く抱えてまじめに生きてきた結果がこれでは、私も悔やむ気持ちが多過ぎてやりきれません。どうにかして元気になって欲しいとは思います。吐いたり、お腹の痛みを訴える日々です。同じような経験をされている方はとても多いかと思います。どうか、どんなことでも構いませんので、情報、御助言をお願いします。
28 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/29(日) 07:45: 菜の花さん、わかります、わかります。
うちの父も責任感が強く、仕事第一で、人間ドックで異常が出てたにもかかわらず会社優先に生きてしまいました。
なくなってから、会社の方から「実は人間ドックですでに異常が出てたんですよ、ご存知なかったですか」と言われ、家族だけがﾊﾞｶな頭で接していたんだ、とｼｮｯｸを受けました。ドックの結果を家族に隠してまで…
その時会社の方々は声かけてくれなかったのか…
今そんな事を言っても手遅れですが…所詮他人は他人！？
結局最後まで仕事にすべてをそそいでも、会社は何も助けてはくれないのです。してくれるのはお通夜の手伝いだけ。
菜の花さんも本当無念ですよね、でも今はお父さんにできる事をやってあげる事が先決です。頑張ってくださいね。

父は後半は鼻から口からチューブで血を吸引してました。黄疸も吐気もひどく、ほとんど食べられず…
しかし亡くなる2日前の日記に「食事を全部食べた」と大きく書いてあり、とても嬉しかったんだと思います。しかし母が言うには、その日に結局全部吐いてしまったと…

あと日記の最後には「2回投薬された！」とかなり大きく力強く書かれていました。投薬も、抗がん剤という事は本人には伏せていたのですが、いつも1回なのに2回投薬された？
その次の日に、急に容態が悪化し、亡くなりました。
医療ミスだった？

真実は本人にしかわかりません。
日記を見た母が病院に言うと、「脳にも転移してましたから、幻覚でしょう」と。
当時(10年以上前)今ほど緩和ｹｱに前向きでなかった時代、麻薬系痛み止めも父には使用されてなかった。ｷﾞﾘｷﾞﾘまで意識がちゃんとして、会話が成立していたのに… どうなんだろう。

私たち身近にいる者だからこそ、気を付けてあげられる事があると思います。

できる限りそばにいてあげてください
29 名前： 菜の花 投稿日：2006/01/29(日) 11:30: ありがとうございます。出来ることをやってあげるのが大事ですよね。今は家族で片時も父のそばを離れずにいます。私はやっぱり諦め切れませんし、効果的な治療をやっている病院があるならそこに連れて行きたいと思っています。同時にこれ以上苦しませたり痛い思いもさせたくありません。名無しさんのお父様も最後まで頑張られたんですね。涙が出そうになりました。私の父も頑張っています。それを無駄にしないためにも、諦めたくありません。
30 名前：はる投稿日：2006/02/01(水) 11:21: 肝臓から骨に転移してしまい下半身が麻痺してしまい今は車椅子です背中のこわばりがきえずコンチ朝30夜30ボルタレン朝夜のんでますオプソも二本～三本飲んでます余命とかは恐くてきいてません今は放射線治療中です、今は12回です本当に放射線治療は痛みはとれるんでしょうか？
31 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/01(水) 20:11: はるさん、ほとんどうちの旦那の時と一緒ですね。うちは放射線10回でしたが。
麻痺は全部は無理でしたが、当初よりは大部マシになりました。寝るのもままならなかった足の状態が、自分で自由にできるようにまで良くなりました。…しかしうちの場合は骨がかなりやられてたので、骨折の方が心配なため、結局歩く許可は降りなかったです…
痛みも、終了して1週間位でかなり良くなりました。
放射線治療中はまったく変化がみられなくて、終わった後「効かなかったのか？」と心配しましたが、後から効果が出ましたよ。
人によっては2～3回から効果でる人もいるそうです。

それより副作用の吐気のが気になりましたけど…
それも放射線のみの副作用なら、終了後1週間～10日で治まるはずとの事です。

うちの旦那は最終的に、ｵｷｼｺﾝﾁﾝ120×120も飲んでましたので、その副作用で吐気があったとも考えられます。

様子見てみてくださいね
32 名前：はる投稿日：2006/02/02(木) 09:43: 返事ありがとうございます放射線治療を開始したとき二回目のときに六時間でおとす抗癌剤もプラスしてやったとこ吐き気どめをやるまえとやったあとにうったんですけどやっぱり抗癌剤がおわったときに気持ち悪くなり食欲もなくシッコの量もへりお腹がはって腎機能が低下して点滴や輸血とかして2日で回復したんですけど…1月16日から尿にクダはいれてるんですけどねちなみに55才です。本人は痛みは薬でなんとかできるかもしれないが麻痺だけはどうにかなりませんかって先生にいってます寝返りもうてなくて…今のとこ様子みたほうがいんですよねちなみに肝臓は全部とりきれませんでした
33 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/02(木) 17:55: うちの旦那と同じ年ですよ。状態もとても良く似てます。が、旦那は抗がん剤治療ではなく、ホルモン療法でした。原発が前立腺なので。
骨転移がひどく、痛みに波があるんですが、痛い時に放射線をやると、とてつもない痛みが来るらしいんです。叫ぶくらい…。
なので放射線の日は、様子を見て、痛みが軽い時間になったら先生に連絡して放射線をやってもらう、という形をお願いしたようです。

麻痺は本当に寝返りもできず、足を両手で持ち上げて動かし、なんとか体制を変えるという大変さでした。
放射線が終わってもすぐ良くならず、効かなかったのか心配しましたが、放射線終了して何日かしたら少し良くなって来ました。もちろん全部ではないけど、自力でなんとか寝返りうてる位には。
焦らず待ってみてくださいね。人により時間はかかります。また状態も違うから、同じ回数じゃないし、効き具合いも違うと思うし。

痛みも軽減されたようですよ。ﾎﾞﾙﾀﾚﾝを最初使ってましたが、放射線後は使わなかったです。

ただ吐気がね… 放射線自体は終れば1週間～10日位で副作用も収まるらしいですが、痛み止めの副作用か、肝臓のせいなのか… おそらく消化器系にも転移してると言われてたので、そちらかもしれないし…吐気が一番かわいそうでした…
お父様も早く麻痺が取れてくるといいですね！でも焦らずに。ストレスが癌には一番良くないですからね。
34 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/02(木) 18:01: あと、尿の量はどうしても減ってくるらしいですね。
あまりに少なくてびっくりした位。
でも水はいっぱい取っていたので、点滴はしなかったです。
腎臓はすでに片方機能停止してました。でも腎臓はもう片方あるので、1つでも充分やっていけますよ。
先生に言われたのは、肝臓は何％(数字忘れましたごめんなさい)かでも正常な部分があれば機能する臓器だそうです。
とにかく、焦らず様子を見て、お父様には「ちょっと時間はかかるけど、少しづつ良くなるらしいよ」みたいな言い方をしてみては。先生は何とおっしゃってるんでしょうね？放射線について、お話聞いてみてはいかがですか？
35 名前：はる投稿日：2006/02/02(木) 19:11: 返事ありがとうございます腎機能がおちてたときは脱水症状がでてて足もむくんでて三日ぐらいになったときはむくみもお腹のはれもひき先生は腎機能もだんだんよくなってるからっていって19日ぐらいには点滴とかとれました。今日現在で放射線治療14回であと6回で終わりですそのあとは抗癌剤治療と先生はいってました体にふたんがかからないように薬をくみあわせてやるよう話し合ってますとあとインターフェロンもくみあわせと考え中ですといわれました。ｶﾞﾝになって六月で一年ですちょっとでも長くいきてもらいたいです急変するのがｶﾞﾝは恐いですよね
36 名前：はる投稿日：2006/02/02(木) 19:23: すいませんがｶﾞﾝになられて何年たつんですか？
37 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/02(木) 22:04: だいたい1年位ですね。
でも原発が違うから参考にはなりませんよ。

お父様は治療の余地があるんですし、まだまだ希望はありますよ。うちは肝臓については手をつけられなかったので。
早く放射線終わるといいですね、そこでひと段落、また次の治療が待ってます。早く麻痺が取れるといいですね…
38 名前：はる投稿日：2006/02/02(木) 23:15: ありがとうございます身近にガンになった人がいないのでいろいろと話をきかせていただいてホットしました。今は寝返りとかうてないのでずっと付き添ってます、前向きにがんばっていきます。
39 名前：はる投稿日：2006/02/04(土) 18:26: 今日コンチ朝40夜40になりました間痛みがあるようならオプソを二本って言われました。放射線も残る五回です。食べる気があるのに食を口にしたら吐き気がします最近ずっとですなんの副作用なの…抗癌剤もうってないのに(T_T)
40 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/04(土) 21:35: はるさん、MSｺﾝﾁﾝ、ｵｷｼｺﾝﾁﾝなどの麻薬系痛み止めに副作用として吐気がありますよ。
何より放射線自体の副作用に吐気があります。
放射線の吐気なら、終了して10日くらいで吐気が治まると思いますが、痛み止めの吐気なら引き続き…ですね。
40×40ならまだまだ。うちはMSｺﾝﾁﾝ60×60で、1年普通に仕事してましたよ。少し忘れっぽいとかありましたが、特に副作用もなかったです。体質とかあるんでしょうね。便秘もあまりなかったようです。

うちは最終的にはｵｷｼｺﾝﾁﾝ120×120までいきました。ここまでくると、さすがに便秘も幻覚も吐気もひどかったみたいで。でも痛みには変えられないですよね。

ちなみに吐気に対して、ﾌﾟﾘﾝﾍﾟﾗﾝという吐気止めを処方してもらいました。
はるさん所は何か吐気止めもらってますか？まだなら先生に言えば出してもらえますよ。聞いてみてはどうでしょう？
41 名前：はる投稿日：2006/02/04(土) 23:40: 食欲もないので先生にいったらあまりにも食事がとれないなら点滴も考えてますっていったので点滴から吐き気どめをしてもらえるのかなぁこれといって吐き気はやっぱり放射線の影響もあるんですか？ってきいたらそれはあるとおもいますだけでしたちなみに17年前にガンではないんですけど人工肛門です吐き気は食べた物はでないんですけどね…肝臓いがいの臓器が悪いのか心配であとはガン保険にはいってないし医療費が払えないくらいまいってます
42 名前：はる投稿日：2006/02/04(土) 23:46: ちなみに看護婦さんが吐き気どめもらえるよって声かけてくれたんだけど本人は吐き気も長く続かないから大丈夫っていったらしくて
43 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/05(日) 15:17: 点滴は最終手段です。
食事が少しでも口から取れるなら、自分で食べた方がいいんです。
人間の体は、口からとる食事から一番栄養を吸収します。また点滴は水分なので、水が自分で飲めるならまだ大丈夫です…最悪人間は水だけで何週間か生きられますから。
お父さんの気持ち的負担になるので、食事は無理強いせず、水分を取る方を勧めてくださいね。

吐気はあれど、まだ食べ物自体を吐いてないなら、まだ点滴するまでもないと思いますが、あまりにヒドくなったら、吐気止めをもらった方がいいかも…本人がいらないと言ううちはまだ我慢できる範囲なんでしょうね。でも我慢もあまりよくないですから、ひどくなったらご相談された方がいいですよ。吐気は本当ツライですから。

あと入院費用ですが、高額医療費はご存知ですか？
収入にもよりますが、ｻﾗﾘｰﾏﾝの方ならその月の医療費、7～8万(食事やｼｰﾂ代は除く)を越えた金額が、高額医療費として返ってきます。
非課税の方なら3万ちょい以上の金額が戻ります。
生活保護の方なら500円位？なのかな？
詳しくは説明できないですが、市役所の健康保険課などで聞いてみてください。立て替えられない時は､貸し付けもあります。
44 名前：はる投稿日：2006/02/05(日) 15:38: 吐き気どめの注射をうってもらいましたm(__)m高額医療および貸し付けしたりしてますが貸し付けも二割は自己負担で四ヵ月後にさがくがかえってくると言うやつはやってるんですが二割の自己負担がきつくて今個室だし放射線治療もいくらかかるのか検討もつきませんさきざきは今すんでるとこは身内が一人もいなくて故郷につれてかえり生活保護をもらう方向でいこうと思ってます（もらえるかわわかりませんが）兄弟も親ももう亡くなってあとは親戚たちはこっちの病院で治療できたらねっていわれます。なにせ今名古屋にすんでで故郷が九州なんでなかなか親戚もこれず…すいませんこんな話をm(__)m
45 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/05(日) 20:16: そうですか…それは大変ですね。できれば、親戚の方にも力を借りれる範囲に戻った方がいいですね。
高額医療費は自己負担7～8万ですか？3万5千円の方ですか？
いずれにしても食事代やｼｰﾂ、暖房などかさんでキツイですよね。
支払いは相談すれば、多少は待ってくれる場合もありますよ。もしくは分割とかにしてくれる所も…　すべての病院がとは言えないけど…
あと動けないなら生活保護の対象になるので、早く申請した方がいいですよ。申請がおりるのにも時間がかかりますし。
放射線がいくらかかっても、一定額越えたら高額医療費の自己負担金は同じですから、それは考えなくても大丈夫では？

お父様の治療に専念できるよう、周りの事も整理していかないとですね…でもはるさん自体が無理しないように。
46 名前：はる投稿日：2006/02/05(日) 23:13: 返事ありがとうございます暖房代も個室はとるんですか？個室は7300円なんですけど…人工肛門してるので身体障害者四級なんですけど足の麻痺は麻痺になってから六ヵ月たたないと固定にならないと市役所の人にいわれました。生活保護も所帯に働いてる人が一緒に住んでたらもらえないですよね…
47 名前：はる投稿日：2006/02/05(日) 23:17: ちなみに高額医療はもう四回以上してるのでたしか四万ちょっとです今傷病手当てもらってます
48 名前：かお投稿日：2006/02/06(月) 00:15: 去年の夏から背中と胃の痛みに悩まされていた母が、年が明けてから、一気に痩せて顔も黄色くなったので、病院へいったら、膵臓に問題あるとのことで、現在検査入院中です。今週末に医師より正式な結果が告知されますが、膵臓癌のようです。毎晩眠れない日が続いてます。頭が狂いそうになり、涙ばかりでてきます。皆さんも、きっと同じ思いをしてらっしゃるのですよね。
49 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/06(月) 00:52: はるさん、本人だけではだめですか…生活保護は微妙だけど、一応聞いてみては？他に何か教えてくれるかもだし…
暖房費はその病院によるんだと思いますが、まぁそれはたいした額ではないですから。非課税なら食費の割引ができるんですが、その金額だと非課税ではないようですね。
お金の事は本当にどうしようもないですよね。
でも4万越えたらいくら治療しても金額変わらないんですから、やれる事はやってもらうべきですよ。

かおさん、黄色くなっているって、黄疸でしょうか…なら肝臓も考えられますが。
まだまだ結果が出た訳じゃないですから、悪い方ばかりに考えないで、まずは結果を待ってみましょうよ。確かに結果待ちはすごく不安ですよね。
でもまだ末期と言われたのではないし、仮に言われても何年も生きてる方もいます。癌＝死とすぐ考えず、逆に、癌＝生と思って…。気持ちまで癌に負けてはだめですよ。
癌と聞いてすごくつらい気持ちになるけど、本人の癌と戦う姿、生きる姿を見てたら、死を想像なんてできないです。

きっとお母様も想像以上に頑張ると思いますよ！大丈夫、希望は捨てないでください。
…なんて、医学的知識はないけど、応援してます
50 名前：はる投稿日：2006/02/06(月) 09:36: いろいろありがとうございます放射線も今週で終わりです昨日から痛みもなく昨日吐き気どめもうってもらい今日の朝は食パン一枚フルーツコーンスープゼリーを食べれました。生活保護もいろいろきいてみます。
51 名前：匿名投稿日：2006/02/06(月) 12:23: かおさん
はじめましてこんにちは。
お辛い日々をお過ごしでしょうね。
わたくしも愛する家族のことで医者の告知を受けた後は
とんでもない吐き気と気力の無さにどうしようもありませんでした。
毎日泣いては祈りの繰り返しでした。

かおさん・・・膵臓癌も消化器系癌の中で治療が難しい癌の一つですが
今後はお母様の看病もあることでしょうからどうか体調管理を万全に
しっかりされてください。
頑張りすぎてはかおさんがめげてしまいますが、
かといって諦めてはなりません。絶対に。
お母様を支えられるのはご家族なのですから！
52 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/07(火) 21:47: 末期かどうか、進行度がどうなのか、私は子供なので詳しくは教えてもらっていないのですが、
母が癌になってしまいました、肝臓に２個の大きな腫瘍が見つかり、
それが他からの転移の癌だといわれたのですが、エコーやＣＴを
見ただけで、転移癌と分かるものなのでしょうか？
癌は肝臓の表面のほうにあるようだったと家族のものは言っていて、
今は検査のために入院しています。
ただ、最初の診断のときに、余命３～６ヶ月を覚悟してくださいといわれたので、
心配でたまりません・・・
他に聞きたいことは山ほどあるのですが、混乱して何を書けばいいのかわかりません、
ですので、エコーやＣＴを見ただけで転移かどうかわかるのか？
ということだけでもいいのでご存知の方教えてください・・・
53 名前：匿名投稿日：2006/02/08(水) 09:34: 52)名無しさん@癌掲示板さん

はじめまして。
わたしは知識が浅いのでネットで調べてみました。

≪以下ウィキペディア（Wikipedia）より抜粋≫
＞転移性肝癌（てんいせいかんがん）とは、
＞他の臓器に発生したがんが肝臓に転移し、腫瘍をつくったものである。
＞主に消化器癌（胃癌・大腸癌・膵癌など）の転移が多い。
＞これらの臓器を流れた血液は門脈を通じて肝臓に流れ込むため、
＞血流に乗ってがん細胞が運ばれやすいと考えられる。
＞なお、疾患としての名称は原発腫瘍の名称で「○○の肝転移」と呼ぶべきであるが、
＞発症頻度の多さと転移経路の共通性から、
＞臨床的には「転移性肝癌」を1つの疾患概念のように扱うのが現実的である。

とありました。
なので医師がCTやエコーを見ればわかるのだと思います。
気が動転してしまっているのかもしれませんが、落ち着いて
自分達が聞きたいこと、知りたいことを医師に聞けるように
箇条書きにでもして医師に尋ねたほうがいいと思います。
余命を宣告されているのに、「何も知らされてない！」
では済みませんからね。

出来る限りの情報をかき集めたほうがいいと思いますよ。
54 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/08(水) 14:31: 肝臓に転移だとしても、原発はどこなのかを最低聞いた方がいいのでは？
それによって治療は大幅に変わりますよね。抗がん剤か、放射線か、ホルモン療法か…　私たち家族は治療には携われないにしても、その治療の副作用などに対しての手助けをしてあげる事はできると思います。

まずは大元を聞いた方がいいですよ。そこからネットなどで調べる事も、医者に治療について聞く事もできるし。

まだまだやる事はいっぱいあると思います。頑張って！！
55 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/08(水) 14:45: >52
CTやエコーでは転移性のものかどうかはわかりません。
肝臓の腫瘍に直接針を刺す肝生検をして初めてわかります。
肝臓ガンに関してはいろいろな治療法がありますから、
あきらめず、癌研などの大きな病院に行かれることを
お勧めします。病院によっても差がありますから。
56 名前：はる投稿日：2006/02/08(水) 18:58: 今日も吐き気があり吐き気どめをうってもらいました。ここ二日食欲多少あったんですけど今日はあまりないです血圧も最近は低く先生にきいたら体全体が脱水ぎみなんでといわれました。抗癌剤もいまのとこ体全体が脱水ぎみだからむずかしいといわれ脱水ぎみなんでとおもうんですけど点滴することも考えてますといわれました。悪くなってるのでしようか…水分はとってるつもりなんですけどね
57 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/08(水) 22:48: 脱水気味というなら、点滴は必要でしょう。
食欲が落ちるからといって、弱ってるとは断定できないのでは。副作用には波があるし、調子がいい時もあれば悪い時もあって当然です。
明日また食欲が出るかもしれないし、焦らず無理強いだけはしないように…本人も食べる努力をしていますから。それでも食べるのがせいいっぱいなんですよね。
今は食欲や調子に一喜一憂するのではなく、本人がいかに楽な体制になれるか、とか、いかに快適に病院生活を送れるかを重点に考えてあげてはいかがでしょう。
58 名前： 学生です 投稿日：2006/02/09(木) 14:54: 初めまして。とある大学で医療(放射線)の勉強をしています。叔母を大腸Caでなくし、さらにうちの母も肝臓に異常があり精査中です。みなさん色々と大変ですね。一度、千葉にある亀田総合病院に相談されてみてはどうですか？日本で最先端の医療をおこなっています。抗ガン剤治療の専門医も行っているようです。
59 名前：はる投稿日：2006/02/09(木) 17:38: 体調も波があるんですね今日はきのうより体調よくなり食事は少しですかとれます放射線もあと一日今のとこ血圧が100いきません低いです眠気もまだ寝るのか！？ってぐらいです放射線プラス薬のせいでしょうかちなみに放射線終わったあと画像とりましたか？放射線の先生に腫瘍小さくなったかとかの画像はとるんですかときいたらとるんじゃないかなぁまぁー一ヵ月たたないと効果はわからないからねっといわれました
60 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/10(金) 08:44: はるさん、うちは画像取らなかったです。骨再生など治療のための放射線ではなく、麻痺の進行を抑え、痛み緩和のための放射線だったので。画像取る必要なかったんで。
治療のためなら、例えば骨再生には多少時間かかりますよね。
骨の数値なら、画像だけでなく、血液検査でも調べられると思いましたよ。はるさんのところは、放射線を何目的で行ってるんでしたっけ？肝臓の治療でしたか？(すみません、前ﾚｽがわからなくて)
また、治療のためか、痛み緩和かによって、放射線をあてる量や回数が違うんですよね。

あ、うちも眠気はすごかったですよ、横になって3秒で寝る位、１瞬で寝てました。食欲が落ちてるから、体力がなく眠気がくるんですよ。病気と戦う体力を無駄にしないよう、ゆっくり寝かせてあげないとですね。
61 名前：はる投稿日：2006/02/10(金) 11:05: おそらく痛みをなくための放射線だとおもいます神経のところに腫瘍が圧迫してるからそれを小さくするようなこともいってましたが…今日はひさしぶりに血圧が100いきました。もともとは130ぐらいだったんですけどねしかしこの病気はなみがありますよね
62 名前： 52 投稿日：2006/02/10(金) 21:13: >>53～55
遅レスすいません。私用で家に帰れませんでした。
わかりやすいレスありがとうございました。

＞＞原発はどこなのかを最低聞いた方がいいのでは？
私の書き方がいけませんでした・・・
どこかわからないので今検査入院中なのです。

＞＞肝臓の腫瘍に直接針を刺す肝生検
まだこのようなことはしていないと思います、が
私が動揺しないように内緒にしてるのかもしれません、
明日お見舞いに行ったときに無理にでも聞き出そうと思います。

私は医者本人から聞いたわけではなく、病院に付き添っていた叔母から
聞いたので、そのときに叔母がかなり動転していたので、
叔母聞き間違えたのかもしれません・・・
ですので、検査の結果が出るまで、いろいろなことを
調べておこうと思います。
63 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/11(土) 07:46: はるさん、それならうちと同じ感じですね。画像は取らないかも。
うちも神経圧迫して痛みと麻痺を生じてました。
放射線終わって5日位したら、完全ではないものの、だいぶ緩和されました。

うちの場合は血圧はほとんど正常、白血球も特におかしくなかったです。
それでも本当に波があって、心配はつきないですよね。
はるさんも無理なさらないで。はるさんが体調くずしたら、看病もできなくなっちゃいますからね。ちゃんと寝てますか？なかなか心配で寝れないとは思いますが、目をつむってるだけでも頭は休まりますからね。無理しないでね
64 名前：はる投稿日：2006/02/11(土) 10:31: ありがとうございます。ガンと共存してちょっとでも長く生きてもらいたいです
65 名前：はる投稿日：2006/02/13(月) 10:23: 今週から放射線もなく昨日も今日も吐き気があってプリンペランをうってもらいました。昨日からほとんどっていいぐらい寝てます採血の結果抗癌剤治療がはじまるのですがこのまま抗癌剤治療は何クールまでしかできないとか人それぞれなんでしょうか
66 名前：はる投稿日：2006/02/13(月) 16:55: ぶどう糖の中にプリンペランがはいってる点滴を今日してますこれが終わったらアミノバレンって名前だったかなぁそれをやるみたいです。食事ができるようになればいいんですがね
67 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/13(月) 19:13: はるさんこんばんは。
ﾌﾟﾘﾝﾍﾟﾗﾝはうちの旦那も使ってましたよ。ただし錠剤でしたが。
はるさんのお父さんは薬を口から飲めないんですかね？点滴からも入れられるとは知りませんでした。

正直うちの場合は、ﾌﾟﾘﾝﾍﾟﾗﾝで食欲は戻らなかったです。でも、実際食べた物を吐いてしまった事はないです。吐かないだけﾏｼかなと思いましたけど…
あくまで吐気止めってだけで、食欲戻す効力はないのかな…と思ってました。
うちはﾃﾞｶﾄﾞﾛﾝというｽﾃﾛｲﾄﾞ系の薬も処方されました。聞いた所、こちらに食欲が戻る効果が期待できる「かも」、との事でした。→あくまで人によっての効果の違いで、すべて効果があるとは言えない。

向かいにいたおじいさんは、食べたそばからすぐ吐いていて、それこそ気の毒で見ていられなかったですしね。
68 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/13(月) 19:21: あと私的には、お父さんは抗がん剤に対する体力はいかがなものかな～というのが、すごく気になります。
もちろんお医者様の判断で間違いないとは思いますが、聞いてる限りではかなり体力が落ちてますよね、とても心配です。
お医者様に聞いて、抗がん剤をやるとしても、お父さんの体力はどうなのか、一応聞いてみてはいかがでしょうか？
抗がん剤って、ある程度進行した方にはかなり負担な事ですから…
はるさん、心労耐えないとは思いますが、頑張って下さいね
69 名前：はる投稿日：2006/02/13(月) 21:52: 維持液をしてます。物は吐いたりはしません。だいたい四日おきに吐き気があるので筋肉注射してもらってましたが点滴にしたときはプリンペランも混合しておとしてます。さすがに今は全体的に体力がおちてるから抗癌剤はうてませんとのことです。点滴しながらでも食べれたらいんですけどねお腹はペッタンコなんではってはないとみたいです。
70 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/13(月) 22:11: そうですよね、無理だと思ってたので安心しました。そこまで体力落ちてる所に抗がん剤なんて…と。
でも4日おき位の吐気なら、毎日じゃないだけいいですね。調子いい時に食べるようにすれば…
うちは毎日吐気がありましたので、毎日無理して食べてる状態で…本人食事を薬と思って、頑張って食べてました。
でも体力落ちてる時は、食べる事も苦痛ですからね。特に肝臓にくると、箸を持つのもキツイ位だるいはずですから。
私たちは、無理に食事を食べさせるより、水分を取る事をすすめた方がいいみたいですよ。
71 名前：はる投稿日：2006/02/14(火) 10:44: いつも相談のってくれてありがとうございます。肝臓から骨転移だったので肝臓からのつかれがあるかもですよねここの病棟の看護婦さんはコンチもこっちからいわないともってこないし研修員も点滴のはりいれるのもいれにくいかしりませんが15分以上もはいらなくてちょっと休憩しましょうというので他の先生呼んでくださいといってはいっていったのはいんですけど20分たってもこなかったりするんですよね
72 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/14(火) 11:36: え～… MSコンチン、オキシコンチンは一応時間厳守なんですけどね。
1時間位は遅れても大丈夫だけど、言わないと忘れてるようでは心配ですよね。
うちは月１のホルモン剤を、間違って2回打たれそうになった事がありますよ… 担当医が変わったにしても、ちゃんとカルテ見てよ！という感じでした。いつもの看護婦さんが慌てて止めて気付いたという…
大丈夫かよ…とすごく心配になりましたね。
それからはホルモン注射は私が気にしてました。正直やっぱり忘れてた時もありましたよ。

確かに、病院側には何人もの患者のうちの1人にすぎなくても、こっちには大切な1人です。切実ですからね。結構家族の私たちが気を付けてあげる必要もありますよ。だからなるべくそばにいる必要がありますよね。
はるさんも大変でしょうけど、できる限りそばにいてあげて下さいね。
73 名前：はる投稿日：2006/02/14(火) 12:11: ちょっとのミスが危ないですもんね今の病院はたしかにそばにいないと危ないって感じです点滴も夜中からになって逆流してしまいはじめてのことだったんでびっくりしました。先生たちの連携があまりとれてないみたいと他の患者さんの付き添いのかたがいってましたし。
74 名前：はる投稿日：2006/02/14(火) 16:22: ちなみに明日は胸部～骨盤部造影ＣＴ検査がはいってます
75 名前：はる投稿日：2006/02/14(火) 21:49: 先生が今きびしいじょうたいですといわれました。体力も落ちてるし今抗癌剤どれが合うかこんな状態で一ヵ月の間にバタバタと低下するかたがおおいそうですそのことを頭の片隅にいれといてくださいといわれました。ある意味死ってことですよね。抗癌剤もきくのはきわめて低いそうです
76 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/14(火) 23:17: 余計なお世話かもですが…あまり無理せず、今は体力回復するまで抗がん剤は考えない方がよいのでは…と思います。
まずは体力回復をｲﾒｰｼﾞして、はるさんにできる事はお父さんを今いかに楽にさせてあげるか、じゃないでしょうか。
病院生活はかなり周りに気を使うし、自分が思ったようにいかない事もたくさんあると思います。
ﾃｨｯｼｭを取りやすい場所に置いてあげるとか、毛布をかけてあげるとか…看護士さんが手が回らない事をやってあげるだけでも、本人かなり助かりますよ。

像影剤CTって…骨シンチかなぁ？骨転移がどこまで進んでるかの検査だと思うんですが…
最悪うちの旦那みたくほぼ全身の骨に転移してようが、それが今すぐどうこうって事にはならないですから。検査結果にあまり左右されないで頑張って下さいね。
ほとんど全身骨転移と結果でても、1年普通に仕事できましたから。

ただ骨が再生するまでは絶対安静です。間違って折れたりしたら大変ですから。

焦らずに…
77 名前：はる投稿日：2006/02/15(水) 00:40: ありがとうございます。肝臓の手術して八か月全部とりきれなくて今かなり進行してますともいわれました。ちなみに私は娘なんですけどがんばるだけがんばればいい、あとは本人の体力次第だいです。体力もどることを祈りますでも一ヵ月でバタバタと体力が低下する人がおおいので頭の片隅にいれといてくださいといわれて正直びびりました
78 名前：はる投稿日：2006/02/15(水) 10:53: 高カロリーの点滴をして今日三時間で落とす抗癌剤をしますいままでの抗癌剤とはちがって胃癌や乳癌でつかう抗癌剤をします肝臓ガンで使ったことないみたいで…抗癌剤の三十分前に副作用おさえる薬を飲むそうです。やってみないとわからないみたいですどんな副作用がでるか
79 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/15(水) 14:48: そこまでピンチと言われて、なお抗がん剤ですか…　微妙ですね。
もちろん私たち家族は「治って欲しい」が願いですが、もう最悪な場合まで宣告されてるのに、治療…
抗がん剤の副作用はかなり辛いと聞くし、実際私も父の末期を見てるだけあって、どうなのかなぁ…といつも疑問に思います。
諦めたくはないけど、これ以上本人を弱らせた結果、延命が延命でなくなってしまうのではないか…　つねに疑問がつきません。

緩和ケア病棟では、残された時間を有意義に、痛みを緩和する事を目的に、本人を苦しめる「治療」は行わないと言います。それはある意味「死」を受け入れる事であり、家族としてはすごく複雑です。
でもご本人はどうなんでしょうね。

私は今でもわかりません。

病院はあくまで最後まで「治療」をしなければならない所、どんなに本人が弱ろうと苦しもうと、「治療をする」のが前提です。

何が正しいのかわからないですが、少しでもはるさんのお父さんが苦しまないよう、よい治療をしていただけるといいな…と思います…
80 名前：はる投稿日：2006/02/15(水) 16:34: たしかに病院はあきらめずとりあえず抗癌剤をって感じなんでしょうか…三時間で生理食塩液500タキソール100mg/16.7mlを点滴でおとし三時に終わりすぐCTをして今は寝てます今のとこ吐き気はCTいくまえにもしものためにうってもらいました。副作用はあとからでてくるんですよねCTからかえってきてから血圧はかってもらったら血圧も脈もおだやかですねといわれました。ちなみに末期といわれてからけっこう延命できたんですか？余命とかいわれてもそれより長く生きるほうが多いときいたことあるんですが
81 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/15(水) 22:50: 私の父も旦那も正直短かったです。
旦那の場合は急変というか、おそらく癌が直接要因ではなさそう(多分血液が気管につまって呼吸困難とか)なのですが、特に父は抗がん剤を打ってひどくなったんですよ…

父がなくなったのは10年以上前の話ですが、当時まだ緩和ケアとかホスピスとかそんなにメジャーでなかったので、末期宣告されてもひたすら治療に向かっていました。
黄疸もひどく、明らかに素人目にも持たないと思えたのに、それでも抗がん剤…　告知する間もなく末期だったので、本人はどうしてこんなに吐気がひどいかとか、ダルいのか、わからないままでした。
ただ本人が日記に書いていたのが、亡くなる前日「2回投薬された！」と… 1日1回だった抗がん剤をその日間違って2回された？？…真実は本人しかわからない。もう死人に口なしですから。
ただその日に容態が急変、鼻から口から出血、苦しそうな声をあげてあっという間に翌日亡くなりました。3ヶ月と宣告されたのに、1ヶ月しか持たなくて…。そんなだから、母はやっぱり医療ミスだった、と今でも思ってます。
その最後の、チューブ付けられてうなっている姿が、本当辛かった…だから私には末期の抗がん剤に対するイメージがすごく悪いんですね。

でもそれが医療ミスだったなら、たまたまそういう事になっただけで、他の方は違うのかもしれません。あと当時と違い、今はかなり痛みに対しての処置がしっかりしてますから、ギリギリまで痛みに関しては対応してくれるはずです。
だから最後の時も、苦しまないでいく事がほとんどみたいですね。

それは残された家族にとってもすごく大切な事だと思います。

当時20だった私には、父の姿はあまりに辛くて、亡くなった後癌ノイローゼみたくなりました。自分もいつか…とか考えてて、当時の自分の写真は暗示にかかっていつも顔色も悪くて…

大切な人がどう最後を迎えるかは、残された家族が後々どう生きていくかにも関わっていくと思います。

…なんかあまりいい話ではなくてすみません…

でも余命4ヶ月と言われた人が、4年たった今も生きてるという、知り合いの話も聞きました。だから希望は捨てないで、奇跡があるって事も忘れずに…
82 名前：はる投稿日：2006/02/15(水) 23:41: 父親も旦那さまもガンで亡くなったんですか…医療ミスですよねいくらなんでも抗癌剤二回はきつすぎます。たしかに昔はガンって言うだけで死とイメージがありましたねモルヒネもイメージ悪かったと思います。一番いいのは最後まで痛みだけはなくしてもらいたいって感じです。痛いながら死をむかえるのは本人家族たえられないですもんね。余命なんかなんだ！っておもってがんばっていかないといけませんね。
83 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/16(木) 07:17: そうですよ。父がすごく苦しんだのを見たので、旦那がﾓﾙﾋﾈを大量に使っても苦しまずに亡くなったのは、全然感覚が違います。
幻覚はひどく、後半意味不明な事を口にはしましたけどね。今や癌患者にはなくてはならない物ではないでしょうか。

私も当時若かったから詳しい事わからないけど、父さんはﾓﾙﾋﾈ使ってなかったんじゃないかな…
それ以前に「痛い」とは一度も言わなかったですが。気持ち悪いとは言ってたけど…まぁ骨転移はしてなかったので。

はるさんのお父さんは黄疸は出てないですか？尿の出具合いはいかがですか？
84 名前：はる投稿日：2006/02/16(木) 11:28: 抗癌剤やるまえまでは脱水ぎみで体全体おちてるといわれてましたがそのときは尿は1000はでてました。栄養の点滴をしだしてからは2000以上はでてますね今日は久々に血圧がいつもの130だいになりました。食欲も少しだけど食べれてます。黄疸はまー顔はもともとジグロなほうなのでわからないですが6月にはたんのうも切ったとおもいます。でも肝臓のほうはかなり進行してますといわれてるんで…なんか恐いですいつ急変になるかちなみにやっぱりモルヒネは幻覚がでるんですね。こわいです
85 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/16(木) 12:17: 脱水が治るだけでもかなりいいですよね！点滴で水分取れてるからでしょうね。やっぱり人間水分だけはかかせません。

幻覚はそんなに恐い物ではないですよ。暴れたりするわけではないですから。
ただたまに夢現？な事を言う位ですから、まぁ私とか身内に言う分には、ただ「うん、そうだね」と聞いてあげればいいと思います。周りの患者さんに話しかけたりすると、少しﾋﾔﾋﾔした事はありましたが。
看護婦さんやお医者さんはわかってる事だし、気にする事はないと思いますよ。
慣れると多少意味不明な発言も、なんかかわいく見える事があるんですよね… 今となっては思い出ですけどね…
86 名前：はる投稿日：2006/02/16(木) 15:48: 幻覚で悲鳴とかあげられるのがなんとなくこわいかなぁって思ってきれば安らかなままがいいですね。できればガンとうまくつきあいながらちょっとでも長く生きれたらいいとおもってます。昨日まで元気だったのにってのが一番やですね
87 名前：はる投稿日：2006/02/16(木) 17:37: ちなみに余命とかは自分から先生にきいたんですか？
88 名前：はる投稿日：2006/02/16(木) 19:28: ひゃっくりがけっこうでるのはなんかあるんでしょうかね
89 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/16(木) 21:01: はるさん、幻覚とはいえ多分悲鳴あげたりはないと思いますよ、安心してください。昔と今がごっちゃになったり、夢で見た事と現実の境がわからない位です。

しゃっくりですか、うちはなかったなぁ。心配ですね。

余命は、2回目入院でもう1回精密検査を受けた時、CTやﾚﾝﾄｹﾞﾝ画像を見て言われましたよ。

でもはるさん、今日TV見ましたか？
乳癌が肝臓全体と骨に転移し、手術もできず、余命2～3ヶ月と言われた人が、抗がん剤の副作用や、合併症による肺炎も乗り越え、癌を克服し仕事に復帰しているという話…
義理母の看護や、看護婦さんの暖かい言葉、1つ1つがきっかけとなって、本人が前向きになり、癌を克服し奇跡を産んだという話でした。
もう私はうらやましくて仕方なかったです。奇跡がうちにも起きて欲しかったと。
でもうちはもう亡くなっちゃいましたから…
でも、はるさんのお父さんは、まだ生きているんですよね。それは奇跡の可能性があるという事だから、希望は最後まで捨てないで、めいいっぱいお父さんのために付き添ってあげてください。
90 名前：はる投稿日：2006/02/16(木) 22:13: 残念ながらみてませ今日姉が先生と話したらここ１ヶ月で衰弱はすすんでる腕から点滴も不可能で肩からいれてるからいま少しずつ調子がもどってる外見では調子がもどってみえるが体内はガンは進行してる…肝臓内の抗ガン剤は少しずつ効いてたが肝臓から転移したガンは抗癌剤が効きにくいおそらく効く確率はかなり低い…新しい薬も確率は低いが副作用もあるかもしれないが奇跡的に効けばいいぐらい…今の状況…また昇降状態に落ちる可能性も高い…放射線治療もふつうだったらもう効いて痛みも麻痺も少しずつとれてくるはずだけど効いてないらしい…九州については島にいくまでの距離で体調悪くなる可能性も高い…だけどうまくいけばいくまでの体力があれば…先生が病院に手紙かいたり連絡したりしてくれると…いろんなリスクをしょってでもいきたいのかは本人の意志と家族の意志…でも向こうにいくとなると…抗癌剤とかガンの細胞の治療をあきらめることと…もう痛みをのぞく治療緩和治療痛み止め増量…にきりかわらなきゃいけない…抗癌剤をして可能性をもとめるのか痛みだけとって進行がすすむのか…っていわれました。余命は数か月から半年とのことでした。向こうにいくとなると先生は本人に話さないといけないようなこといってました。
91 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/16(木) 23:37: 本人は行きたがってるのですか？
もし本人が行きたがってるなら、考える必要あるかも。でないとはるさん達が、後々後悔する事になりそう…

でも本人が特に行きたいと強く希望しないなら、体力的に移動は困難では？と心配しています。

私は、緩和治療はあくまで最終手段として賛成な方ですが、まだ治療の余地があるなら、もちろん頑張るのも当然だと思います。お父さん、余命はまだ長く言われてますから、治療の余地があると考えられますよね。

肝臓から転移した所ってどこなんですか？

放射線はききめがなさそうですか… 人によって効かない人もいると聞きますから… まったく麻痺が取れないんでしょうか？少しでも楽になった部分ないですか？

うちも完全には麻痺とれなかったけど、少しだけ自分で動かせるようになりましたが…　痛みも若干治まりましたし。
でも痛みの方は痛み止めで対処できますから。とりあえず少しでも麻痺が取れるといいですね。
92 名前：はる投稿日：2006/02/17(金) 04:11: 肝臓から骨転移です。背中の上のほうみたいです。夜中の２時すぎに激痛がはしりオプソ二本のんだんですけど痛みはおさまらず本人が耐えられないといってるのでといったら座薬のボルタレンをやってもらいそれでも耐えられないといったらさっきもオプソ二本飲んだしボルタレンもしたので今痛みどめをうってあとでどっときくのがこわいのでもうしばらくおいてからつかいましょうといわれボルタレンして30分したらきいてきたのかいまは眠ってますしゃっくりもとまってます。いたみどめがきくまでの間の本人の痛んでるすがたみるのはなんともいえないつらさです今回はいままででひどかったです急激にですちなみに放射線もきいたかきいてないかわからないですやりはじめた途中にコンチ増えたのでいままで上むいて寝れなかったのがねれたぐらいですかね
93 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/17(金) 07:32: そうですか…骨ばかりは放射線と、原発の癌があばれるのを抑えるしかないですもんね…
骨転移の痛みは、本当すごい耐えられないらしいです。うちの旦那は「この痛みなら死んだ方がましだ」って位だと言ってました。本当もがき苦しむ姿は見ていてつらいですよね。

うちはオプソは最後まで使ってないですね。痛みが強くなるとMSｺﾝﾁﾝの量だけ増えました。+ボルタレンはたまに使いましたけど…
でも、医者はボルタレン使う位なら、ｺﾝﾁﾝを増やした方がいいと考えてました。座薬はあまり良くないと…

そしていよいよあまり効かなくなってきた時に、MSｺﾝﾁﾝからｵｷｼｺﾝﾁﾝに変えたんですよ。でもこれ両方調べたけど、どう違うのかよくわからなかったです。効き目もそんな変わったという感じしなかったし…

最終的に朝120×夜120まで使って、放射線も多少効いて、はじめてﾌｪｲｽｽｹｰﾙ「1」と言ってました。それまで3か4ばかりで、調子良くないな～と思ってたけど、急に痛みがやわらいで１になったんです。前回の入院でもっと元気な時でも最高「2」位だったのに…
でもそれも亡くなる3、4日前だったから、なんだかなぁ…という感じだけど。とりあえず亡くなる時は痛くなかったんだな…と思うようにしています。

骨転移はうちは一番腰にきましたが、時々背中や首に痛みがくるんですよね。痛みが移動するという感じで、背中や首が痛い時は、逆に腰は全然痛くないと言うのです。
本当に波がありましたね。
94 名前：はる投稿日：2006/02/17(金) 09:40: フェイススケールってなんですか？ちなみ120×120になるまでの間痛みはすごかったんですか？オプソ飲まないで対処はどうされたんですか？昨日はもういいもういいっていってました。たぶんこんな痛い思いするなら死んだほうがいいとの意味とおもいます。痛みだけはなんとかしないと体力的にもおちるときいてます痛みだけおさえて延命できてる人はいるともきいてました。ちなみに骨の痛みはコンチプラスボルタレンとか飲んだほうがきくとかきいたことあるんですが
95 名前：はる投稿日：2006/02/17(金) 21:08: 今日はほとんど寝てたんですけどさっきいきなり意味わからないことキュウピってなに？って寝ながら何回もきいてくるので答えたらわからないとか目閉じたままいったりおかあさんとお姉ちゃんがもうすぐくるよといったらわからないとかいってきたのでびっくりしました。看護婦さんが目あけれるっていったらねむたいのって現実にもどったみたいな感じになり起きてこんなこといってたよったら夢みてたとかいうんですけど夢なのかなぁ夢みとるときに返事するなといわれました
96 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/17(金) 22:57: 私も専門的な事はわからないですが、座薬にも副作用があるから、あまり使いたくなかったのかも？

ﾌｪｲｽｽｹｰﾙとは、患者の痛みを顔のｲﾗｽﾄで表した物です。5段階あり、1が軽くてﾆｺﾆｺ顔、5が痛くて泣いてる顔です。

120×120になる前は、1年間ずっと60×60で持ってました。それで座薬も使わず普通に生活できて、周りの人もまさか手術できないほど悪いとは気付きませんでしたよ。

しかし2回目の入院の時は痛み止めが効きづらくなり、一気に120×120まで増えたのです。

痛み止めを使う前ほど激痛ではないのですが、どうしても腰が「重たい」ような感じが抜けず、寝返りもやっとだったので増やすしかなかったのです。

でもｵｷｼｺﾝﾁﾝと、たまにボルタレン座薬、痛み止めの血管注射をたまにする位で、他は特にやらなかったですね。

それでも痛みがだいぶ治まったのは、やはり放射線の効果があったのでしょうね。

幻覚を恐れて、痛み止めの服用を抑えるのはあまり良くないかも…

うちは骨転移がわかる前、ひたすら痛みを我慢して、食事や息をするのもやっとになり、そこから酸素不足と、血小板数値が落ちた状態になりました。
痛み止めを使うようになって酸素も血小板も戻りましたが、我慢はそういう所まで弊害を及ぼします。
97 名前：はる投稿日：2006/02/18(土) 21:16: 今日はまったく食事もとれず体全体がこわばりがするとのことです吐き気もあり吐き気止めも二回うってもらい先生か体力もかなり落ちてて肺にも気になる影があるといわれました。抗癌剤もきくのが低いといわれてたので本人はやめようかなといってます痛みだけをとるようにいおうかなぁと本人はもう死んでもいいといってますどうしても足が動かないからはがゆいんだろうな
98 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/19(日) 00:44: 足が動かないのは、本当に精神的にきついと思いますよ。
うちの旦那も「何も治さなくていいから、足だけ動けたら…」と言ってました…　前回入院の時でも、性格的に明るいので周りの患者さんや、看護婦さんにいっぱい話かけて仲良くなったりしてたのに、今回は歩けないからすごく卑屈になってしまい、周りと会話しようともしなくて。
すべてがマイナスに見えていたみたいです。

本人が抗がん剤を疑問に思うなら、尊重してあげる事も考えてみては？
本人が一番自分の体をわかってると思うし、先生もキツイとわかってるんだし…
99 名前：はる投稿日：2006/02/19(日) 10:33: たしかに歩けたときは患者さんとかよくしゃべってたんですけど前よりはしゃべらなくなりました。たしかにきくかきかないかわからないのに新しい抗癌剤も実験材料みたいな感じだなぁって本人はいってますし痛みだけをとるほうにかえたほうがいいかと考えてますまだ若いから進行がはやいのがにくたらしくおもいます
100 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/02/19(日) 14:29: お父さんはおいくつなんですか？若いと進行が早くて、どうしたらいいか本当にわかんないですよね！
でも逆に、体力はあるから、治る可能性があるなら、抗がん剤もやる価値あるんだろうけど…
本人はまだ頑張ると言うならやるべきだし、本当に無理と言うなら、意見を尊重する事もありでしょう。
全て本人次第ですよね。

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