胆道、胆嚢癌スレッド

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癌掲示板..>胆道、胆嚢癌スレッド

1 名前： 管理人 投稿日：2000/07/28(金) 00:14: 胆道、胆嚢癌について、どうぞ
501 名前： きみーん 投稿日：2005/09/12(月) 00:21: 500で記入し忘れましたが、これは母親66歳のことです。
セカンドオピニオンで慈恵医大の外科医にお話を聞いたところ、
CTの画像は悪性の進行胆嚢癌にほぼ間違いない。生検でがん細胞
が出ないことはよくある、との事でした。大手術になるが、一刻
も早く手術した方が良い、との判断。
一方主治医と再度話す機会がありましたが、こちらは一転してか
なり体に大きな負担をかける手術になること、さらに転移の範囲
（リンパ含む）を考えると細胞レベルで全ての癌をとりきれるこ
とは考えにくい。よって手術はお薦めしない、と言ってきました。
抗がん剤による延命治療をする、との事です。外科と再度カンファ
レンスにより、このような方針転換になったようです。
おそらく外科のレベルとしてこの手術は難しいとの判断ではない
か、とも思われるので、再度別の病院で手術可能かどうか一から
やり直しになります。こうしているうちにもどんどん癌が広がっ
ているのではないか、と心配で、最初から手術できないと言って
くれていれば、すぐに別の病院に行っていただろうし、時間をロ
スしなくても良かったのに、と悔やまれます。
手術できることになったとしても本人はまったくどこも痛む所が
ないのに、手術なんて絶対にしない、と言っているので説得する
のが難しそうです。
502 名前： とおりがかりのある患者◆PKCMob6A 投稿日：2005/09/12(月) 16:21: 本当にセカンドオピニオンどおりに、胆嚢がんであるとすれば、何もしなければ半年程度、化学療法を行っても一年程度の余命といったところです。

他方、手術を行った場合、かなり大きな手術であり、それ自体の危険性や術後の後遺症はあるものの、がんがとりきれれば、「完治」となります。
また、胆嚢がんの場合は、進行が早いので、手術するとすれば、急がれる方がよいと思います。

ただし、胆嚢がんの場合、結果的に「とりきれない」可能性もかなりあり、かつ、大きな手術となりますから、本人の同意がなくては手術はありえません。

いずれにしても、手術の可否や成功の可能性とその根拠、手術を行わなかった場合の予想される余命などをきちんと医師から説明を受けさせて、あとは本人の判断によるしかないのではないでしょうか。
503 名前： ハルキ 投稿日：2005/09/12(月) 19:18: きみーん様へ。

まず、胆、膵、領域の腫瘍の場合、確定診断のつかないまま、手術に踏み切る事は
珍しくありません。きわめて確定診断の難しい所です。

手術自体の難しさ云々というより、医者は患者さんにとって手術する事が
意味のある事なのかどうか、が第１の判断基準になると思います。
どんなに難しい手術であっても、それによって「延命が年単位で見込める、あるいは完治が見込める」
のであれば、間違いなく手術適応になるでしょう。
504 名前：Ｌ投稿日：2005/09/13(火) 01:25: ラックさん、butiさん、masaさん、はじめまして。今までの皆様の書き込みを読ませていただきました。
私の母は７月初旬からステージ４の胆嚢がんと判断され現在入院中です（masaさんの奥様と状況が似ているかもしれません）。最初は手術をする予定でしたが、主治医によるとリンパの進行数値が早く、首のリンパに転移しているとのことで、８月中旬より抗がん剤で数値を抑えることになりました。母の主治医は手術の腕前はよい方だと聞いていますが、今後の治療の方向性がはっきりせず（例えば抗がん剤も何をどのくらい投与するのか、手術をするか否かの説明がないため）、他の先生の意見も聞きたいと思っています。もし、関東地区で名医をご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
母は６９歳、リンパへの転移は見られるものの、他の臓器への転移はまだ見られないとのことです。今のところ体重、体力の落ちもほとんどありません。母も家族も手術を希望しています。
皆様のアドバイスをいただければ幸いです。
505 名前： きみーん 投稿日：2005/09/13(火) 17:46: とおりがかりのある患者様、レスありがとうございます。
実は主治医からはまったく同じ余命を言い渡されました。
手術した場合、ガンがとり切れない可能性大、結局余命を縮め
るかもしれない、家に戻れないかもしれない、といったリスク
を主治医は話していました。本人に余命などを聞かせることはま
だできないでいます。もちろん本人の承諾は必要ですが、うちの
場合は方向性は周りが判断することになるかな、と思います。
今他の病院に手術の可能性を探るため、入院手続きをしていま
す。しかしベッドの空き状況などから時間がかかるようです。

手術をしても、しなくても、結局今決めようとしている判断に
対して、後々になって周りの者は後悔しそうな気がします。

ハルキ様

レスありがとうございます。おっしゃるとおりですね。
主治医は手術をしても完治は難しい、だから手術は行わない、
との判断でした。ただ、手術しますから、２週間以内に決めて
くださいと言われてから1週間での方針転換だったので、正直
ショックでした。他でなら手術で完治する、という判断が出る
のではと期待してしまいます。ぎりぎりの所だと思いますが。

手術が意味があることか、どうか。
もう頭の中をぐるぐるめぐっています。
506 名前： 通りがかりの一患者 投稿日：2005/09/13(火) 21:34: きみーん様

「誠心誠意」考えつくした結果ならば、それは「正しい」ものだと思います。
「結果的」に「反省」する対象たり得ても「後悔」の対象ではないと思います。
（「後悔」は「誠心誠意」をつくすべきだったのに、これを怠った場合です。）

苦しいかもしれませんが、「誠心誠意」考えられて結論を出されるようにお祈りします。
なお、蛇足かもしれませんが、胆嚢ガンは進行が早いことが多いので、判断を下さない（下せない）ということも「重要な判断をしたこと」となりかねませんので注意下さい。
507 名前： kantisuruzo 投稿日：2005/09/13(火) 23:33: 初めて書き込みします。
母が8月下旬ごろから体の痒みを訴え皮膚科に診療してもらっていたところ
9月7日に黄疸が出たため入院。閉塞性黄疸との診断でした。総ビリルリン値は9.9。
9月9日ERCPを行うものの管が入らず減黄処置ができませんでした。9月11日には
ビリルリン値は20に。9月12日PTCDを行うもこれも管が入らず減黄処置ができず
ビリルリン値は27となり。同日、医師から閉塞の原因は肝門部の癌である可能性
がきわめて高いとのこと。このまま減黄処置できなければ1～2週間で肝機能障害により
生命が危険であるとの通知を受けました。再度、ERCPもしくはPTCDを行うが成功の
可能性は高くはないといわれ大変ショックを受けています。ERCPやPTCDがうまくいかず
死亡してしまうことはあるのでしょうか。何か他に減黄の処置は考えられないので
しょうか。少しでも何か可能性があるならばできる限りのことをしたいと思います。
ぜひどなたか教えてください。よろしくお願いします。
508 名前： 774 投稿日：2005/09/14(水) 20:05: 早急に減黄していただいてください。
減黄に手間取る場合は、減黄や減黄後の手術を含め、女子医、
がんセンター、東大病院をはじめ、肝門部胆管ガン治療経験豊富
な医療機関での治療が望まれます。
509 名前： buti 投稿日：2005/09/16(金) 22:56: Lさんこんばんわ
ラックさんかmasaさんがRESつけると思ってましたんで気にはなっていましたが
RES遅れてすみません。大変ですよね。
ただ、気になるのは胆のうがんってのは本当に診断の難しいガンだそうで
簡単にステージ４なんて断定は難しいと思うのですが多分RESがつきにくいのは
その辺の情報不足ではないでしょうか？
ただ首のリンパだと私はお医者様ではないのでわかりませんが遠隔転移と
いうことなんでしょうか？それでステージ４ってことになったのでしょうか？
ただ、私の妻もそうでしたが手術は10時間はかかるでしょうしその後の死亡率も
日本の外科医はレベルが高いと言っても術死がゼロではないことは事実ですから
主治医、セカンドオピニオンを十分お聞きになって最後はご自身でおきめになることに
なると思います。
とにかく希望を持ってお互いにがんばりましょう。
510 名前： kantisuruzo 投稿日：2005/09/17(土) 07:52: 774様　ありがとうございます。
16日ERCPにてドレナージ成功しました。現在の診断では肝門部
ではなく上中部の総胆管癌の可能性が高いとのことです。
手術を予定しているとのことです。少し希望が持てました。
完治目指し家族力をあわせがんばります。
511 名前：Ｌ投稿日：2005/09/17(土) 11:22: butiさんRESをありがとうございます。
実は転移の部分を何度も主治医と確認しているのですが、今まであまりはっきりしたことを教えてもらえなかったんです。また、私が海外に在住していることもあり、家族との連絡も思うように取れず（時差が１３時間ありまして）、大変曖昧な書き込みをしてしまいました。
はっきりしない状況が多いため、セカンドオピニオンを一日でも早く受けたいと思って、勝手なお願いばかりを書いてしまいました。数日以内に転移の部分を再確認し、改めて書き込ませて頂きます。
取り急ぎRESのお礼を申し上げます。
512 名前：Ｌ投稿日：2005/09/17(土) 13:43: 皆さんはセカンドオピニオンを受けるため、主治医には資料提供をどのように依頼されているのでしょうか？
海外にいる私が家族に頼もうとすると、「そんなことをお願いしたら、主治医の気を悪くする」「再入院でこころよく受け入れてもらえない」などの不安があるようです。
確かに田舎の病院なので、家族のそういった不安は理解できます。
先日姉に、映像の写真も見せてもらってきちんと症状を理解しておいてと頼んでおきましたが、主治医から口頭の説明はあっても、結局胆嚢がんの部分もリンパ転移の映像も見せてもらえなかったそうなのです（今週ＣＴを取ったようなのですが、肝心のリンパ転移の映像がないそうなのです）。そんなことは、あり得るのでしょうか？セカンドオピニオンを受けるのに、映像を提供してもらえないことってあるんでしょうか？
主治医の気分を損ねず、こころよく資料提供していただくのに、皆さんはどんな言い方でお願いされているのでしょうか？
まだまだ社会経験不足で、専門医とのやりとりも経験が少ないもので、どなたかにご教示いただければ幸いです。
513 名前： buti 投稿日：2005/09/17(土) 20:32: butiです。
Lさん本当に焦りますよね。お気持ちよくわかります。
胆のうがんは進行が早く手術が出来るのであればできるだけ早くというのは確かです。
しかし、診断が非常に難しいのも事実のようです。まわりに臓器が多いのと非常に小さくて表皮が
薄いので浸潤しやすいために取り残しが出る可能性の多いがんだそうです。
従って、事前の十分な検査とある意味決め打ちが必要なんだそうです。この決め打ちには経験が
必要だそうです。ここはお医者様の立場も理解しなくてはならないのですが胆のうがんと慢性胆のう炎は診断を
間違えやすく手術後にがんではなく胆のう炎であってなおかつ術中に死亡したために医師が訴えられた例もあります。
そのような環境でお医者様は手術を行うのだということも理解する必要があります。
本当に勇気がなくてはできない仕事と思いました。
さて、セカンドオピニオンですが私は2人の先生に紹介状（情報提供書？）書いていただきました。
いずれも気持ちよく書いていただきました。
多分、当時は気が立っていましたのでずいぶん失礼を申し上げたと思うのですがそれでも
きちんと書いていただき全部の画像も持たしていただきました。
多分、誤解もあると思うのですが（医師が情報提供書を出してくれないと言う誤解）
命より大切なものはありませんので私は断固としてお願いしました。
多分失礼を申し上げたと思い後で反省してお礼のお手紙を差し上げましたが
お願いすれば必ずいただける筈です。遠慮してるとそれが単純に伝わって
いないだけと思いますのできちんとお願いされることが大切と思います。
514 名前：Ｌ投稿日：2005/09/19(月) 10:09: butiさん、本当にありがとうございます。おっしゃる通り、今とても焦っています。
そんな中で、butiさんのお言葉はとても励みになっています。
家族が、セカンドオピニオンを直接申し出るのは、母の建前上どうしてもできないというので、やはり私が手紙を書き、先生宛てに直接ファックスしようと思っています。誠意を持って書けば、先生の気持ちを損ねることなく伝わるものと信じて書くしかないですね。
515 名前： M 投稿日：2005/09/20(火) 16:05: 以前胆道癌の権威あるお医者様について慈恵医大の外科をあげられていた記憶があります。お医者様のお名前はなんておっしゃるのでしょう。教えて下さい。
516 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2005/09/27(火) 02:20: http://64.233.167.104/search?q=cache:2UhIwOh5nW8J:www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/archive/news/2005/08/20050801ddm002100114000c.html+%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%EF%BC%9A%E8%83%86%E3%81%AE%E3%81%86%E3%83%BB%E8%83%86%E7%AE%A1%E3%81%8C%E3%82%93%E3%81%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%81%A7%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%80%80%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E&hl=ja

キャッシュでしか見つからなかったのですが、
「肺がん治療薬の「イレッサ（商品名・ゲフィチニブ）」が、難治性がんの胆のうがんや胆管がんに効果を示す可能性があることが、筑波大と米テキサス大の研究で分かった。」とのことです。
これについて詳細・続報などご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
517 名前：あや投稿日：2005/10/06(木) 09:15: 父が今年５月に胆管ガン診断されました。閉塞性黄疸の症状があったためすぐチューブを入れました。３ヶ月くらいでまた交換と言われましたが思ったよりガンの進行が早く２ヶ月でチューブをこうかんしました。そして今月またも２ヶ月しかたっていませんが閉塞性黄疸が起こり、今両方の鼻の穴から長いチューブで胆汁をだしているところです。次に入れるチューブはもう取替えができないチューブだと先生が言っていました。余命はあと半年くらいだそうです。
518 名前： みどり 投稿日：2005/10/06(木) 14:24: アメリカ最新の自然療法による、様々な難病、奇病などへの解決方法をご紹介しています。
１０月８日東京、１０日大阪で、講演会があります。

シカゴの越山雅代氏、七田眞氏の合同講演会です。
詳細は、www.masayo.us
519 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2005/10/06(木) 16:00: ↑また切迫した患者・家族を騙して金巻き上げるんだね。
見上げた根性だ！
520 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2005/10/06(木) 16:43: 自然療法？　そんなあるのか？
　勝手に付けた名前だろ
521 名前：とり投稿日：2005/10/08(土) 04:33: あやさん
時期が似ていますね、僕の母も今年5月末に黄疸が出、肝門部胆管がんと言われました
お父様が最初に入れたチューブは、おそらくプラスチック製の「チューブステント」でしょう
プラであることと、太さがボールペンの芯くらいの細いもののため、詰まりやすいのです
母のチューブステントも、2ヶ月くらいで肝臓の数値が悪くなってきたため、入れ替えました
だからお父様の場合、「思ったより進行が早かった」というわけでは、ないように思います

「取替えができないチューブ」だということは、おそらく金属ステントに替えたのでしょう
これは網のようになったチューブで、挿管後、自分から胆管を押し広げるように広がります
もともと胆管は8mm～10mm位の太さがあるのだから、チューブステントに比べればずっと詰まりづらいですよね
これに変えてから、これまであった母の微熱も治まったし、肝臓検査の数値もとてもいいのです

母の場合、最初から痛いところも全くないし、食欲もぜんぜん落ちていません
病気を抱えていても、本人としてつらいことは、今のところ何ひとつ無いのです
手術もできないと言われて、とりあえずって感じの放射線治療を受けたけど
マーカー数値は、3分の2くらいに落ちただけでした
あとはせめて、今の平穏な日々が少しでも長く続くようにと願って
体に良さそうなものを食べさせたり、体操したり、家族一緒に楽しく暮らしています

あやさんも、どうぞ、一喜一憂せず、気持ちをおだやかに持ってくれればいいなと思います
病気があるにせよ、病気がないのに事故に遭うにせよ
人がいつまで生きるかは、神さましか知らないんだもの
お医者さんに「半年」と言われて、それから延々生きた人はたくさん居ます
逆に「三ヶ月」と言われて、三日でお別れした人も知っています
結局、僕らができることは、一日一日、幸せに過ごすことだけですよね

お父さまのご病気、穏やかなものであるよう、僕も祈っています
522 名前： 173 投稿日：2005/10/31(月) 02:05: わたしの母も4月に胆管がんで手術不適応、余命3ヶ月と診断されましたが、
現在は安定して自宅でほぼ日常生活を過ごしています。
なるべく体力に負担をかけずにできることをしてあげたいと思い、温熱療法
を考えましたが、メタリックステント留置が理由で、あるクリニックから
適応外とされました。同じステント留置で温熱療法を実際受けている方、
または受け入れて下さる病院をご存知の方、教えていただけますでしょうか。
できたら都内近郊が望ましいですが、地方でも構いません。別スレ（温熱療法）
にも書き込んでいますが、念のためこちらにも書かせていただきました。
よろしくお願いします。
523 名前： ギグル 投稿日：2005/11/05(土) 00:48: 初めまして
私の兄は、潰瘍性大腸炎の合併症として原発性硬化性胆管炎という難病を患っております。
大腸炎のほうは大腸を一年ほど前に全摘し、胆管炎は薬を飲みながら様子を見ていました。
そして先日胆管にガンが発見され、早急に手術をしなくてはならないとのことでした。
そこでお願いしたいのですが、関東で胆管ガンの手術に関して信頼出来る医師、または病院の情報を御提供下さい。
関東では無くとも構いません。名大外科が日本で3本の指に入るとありましたが、残りの２つの病院はどこなのでしょうか。
情報提供をどうぞよろしくお願いします。
524 名前： めだか 投稿日：2005/11/07(月) 10:56: ギグルさんへ
私の父は、３年前に胆官癌の手術を国立がんセンター中央病院でしました。
胆官癌の手術では、ガンセンター(肝胆膵外科）・名古屋大学(二村教授）・東京大学(幕内教授）が有名かと思いますが。
順天堂大学病院も生存率がいいと聞いたことはありますが、確かな情報ではありません。
私は、やはり初めに癌の専門病院で相談された方がいいと思います。
大変難しい手術になるので、手術件数の多いガンセンターでセカンドオピニオンを早急に受けられたらどうですか。
セカンドオピニオン外来があるので電話で予約をとったらいかがですか。
525 名前： ギグル 投稿日：2005/11/07(月) 11:28: めだかさん、ありがとうございます
自分なりに色々調べたところ、やはり国立がんセンター中央病院か
または女子医大が良いのではないかと考えておりました。（女子医大は駄目ですか？）

確かにめだかさんのおっしゃる通り、初めにガンの専門病院に相談するべきですよね。
貴重な情報をありがとうございます。
526 名前： めだか 投稿日：2005/11/07(月) 15:46: ギグルさんへ
私の父の時は、近くの病院で半年間癌ではないと言われ、黄疸が出て緊急入院
その病院に不信を抱き、女子医大とガンセンターでセカンドオピニオンをとり
最終的にガンセンターで手術しました。女子医大もいいと思います。
これから色々と大変だと思いますが、がんばってください。
手術うまくいきますようお祈りしています。
527 名前： ギグル 投稿日：2005/11/07(月) 22:57: めだかさん、ありがとうございます。

頑張ります。
528 名前： マロン 投稿日：2005/11/14(月) 19:18: 始めまして。
私の母は74歳で、9月より貧血が有り検査をつづけ、先週末に胆管癌と判明しました。
どこの病院に転院らよいか分からないので教えて頂けないでしょうか？

10月初旬に石なのか癌なのかを調べるため、十二指腸カメラで検査をする予定だったのが
私の風邪がうつりセキがひどい為できませんでした。
その内、10月10日ごろに少し黄疸が出始め、黄疸の数値が徐々に上がっていったため、
担当医は様子をみているとの事でした。
やっと先週に胆汁を出すチューブから造影剤を入れ検査し、癌と分かりました。
担当医としては、年を考え（74才）癌の切除はせず胆汁などを通すバイパスの手術をし
余命を楽しんだ方がいいのでは、との事でした。
私たち家族としては、他の高度医療の病院へ転院できればと思っています。
地理的なことをもあり東大病院に転院できればと考えているのですが。。。
転院した病院ですぐに治療してもらえるのかも心配です。
母は今では食べ物がのどを通らず、ほとんど食べれない状態です。
その他はしっかりしているのですが、他の病院に見せるチャンスを
のがしたのが悔やまれます。
手術をしてもしなくても余命１年は変わらないだろうとの話だったのですが
それ以上を望むことは無理なのでしょうか。
529 名前： めだか 投稿日：2005/11/16(水) 08:58: 私の父も３年前の７４歳で胆官癌の手術をしました。
癌の手術で年齢は関係ないと思いますが、手術が出来るか出来ないかは
担当の医師の判断によると思います。
諦めずに他の病院に話を聞きに行くことが大事だと思います。
私の父は国立がんセンター中央病院に行って手術をしました。
癌の専門病院へ一度行かれてはと思います。
どうかあきらめずがんばって下さい。
530 名前： マロン 投稿日：2005/11/16(水) 19:03: めだかさんへ
ありがとうございます。
他の病院で診てもらうことにします。
すぐに診てもくれるかどうか心配ですが、
今のままだと何もしないのと同じだから
あきらめず頑張ります。
その病院でも同じ見解ならしょうがないのでしょうね。
胆管が詰まりだしてから、前は少しは流れていたのが
今は全く詰まった状態を考えると、
癌は1ヶ月の間にどんどん大きくなっていると思います。
できるだけ長く生きてくれることを祈るばかりです。
転院は東京大学病院を考えているのですが、
やはり、国立がんセンター中央病院の方がいいのでしょうか。
病院の中でも良い先生と色々あると思うので難しいです。
私は父も７年前に肺癌で亡くし、その時もどれが正しいのか、
他に何かできなかったのか、いろいろと悔やみました。
今度はそうならないようにしたいです。
531 名前： めだか 投稿日：2005/11/17(木) 10:02: マロンさんへ
私の父も実は、今年の３月に亡くなりました。ガンセンターで１２時間の手術をしましたが、３年しか生きられませんでした。親を亡くしたマロンさんの気持ちが痛いほど分かります。私も色々後悔しました。
東京大学病院では、幕内教授という有名な先生がいます。以前がんセンターにいて幕内術式という肝臓の手術を開発された先生です。火曜と木曜に外来の診察を行っているそうです。原発性肝臓癌・転移性肝臓癌・胆官癌に対する肝切除等が得意分野だそうです。予約センターで予約をとって
一刻も早く行かれてはと思います。
これから色々忙しく大変だとは思いますが、どうかマロンさんもお体に気をつけてがんばってください。
532 名前： マロン 投稿日：2005/11/18(金) 20:13: めだかさんへ
詳しい情報ありがとうございます。
お父様のことは残念でしたね。
お悔やみ申し上げます。
こう言うことは経験した人でないと分からないと
つくづく思う日々です。
私の父は糖尿病の教育入院中に肺癌が発見され、
そのままそのずっと入院で５月しか生きられませんでした。
途中、同じ系列の大きい病院に放射線治療の為移ったのですが、
その治療が終わると、その病院で続けての治療を希望しても
元の病院に戻ってくださいといわれてしまいました。
そう言うこともあり、最初に行く病院が大事だと思っていたのですが、
大したことないからと思ってしまうのがいけないですね。
母は余命１年と今の病院で言われています。
まだ転院していませんが、少しでも長く生きてくれるよう祈るばかりです。
父の死から本当の意味で精神的に立ち直ったのは６年くらい経ってからでした。
めだかさんもまだまだ辛いと思います。
お体大事にしてくださいね。
533 名前： めだか 投稿日：2005/11/20(日) 19:44: マロンさんへ
温かいお言葉ありがとうございます。
実は父の死からなかなか立ち直れない自分がいます。
初めの病院で誤診され半年後がんセンターへ転院した時は
癌はかなり進行していてもっと早く他の病院へ連れて行けば
よかったと後悔したり辛い日々をおくっています。
母の場合は、糖尿病で入院していた時は大腸癌が発見されず
２年後に大出血しかなり進行した状態で分かり手術しました。
その後母は心筋梗塞になり、正直色々大変でした。
マロンさんこれから忙しいことと思いますが頑張って下さい。
534 名前： ぺんぎん 投稿日：2005/11/24(木) 03:20: 母が今年６月に胆管癌と診断されてから、この掲示板で皆様のレスを読んでいましたが初めて書込みします。
２ヵ月後の８月には肺にも転移しているので手術不適応、余命半年と宣告されました。
それ以降、彼女の体調の変化にも動揺せず、励ましつつにこやかに共に時間を過ごすことに心を砕いています。
前向きに治療に向っていらっしゃる方が多い中で、このようなことを書くのは躊躇しましたが・・
今後、癌が進行していくうえで、具体的にどのような状態に陥るのかを知りたいと考えています。
母とできる限り快適に過ごすためには、ある程度、先の事が見えていないと不安で自らが潰れそうになります。

現在ジェムザールとＵＦＴ投与ですが、主治医からは、奏効確率は低いと云われています。
本人には病名は告知しておりますが、肺への転移や余命告知はしておりません。
足とお腹の浮腫みが日々酷くなってきておりますが、食事はそこそこ摂れています。
いわゆる”水が溜まってきている状態”だと思いますが、水を抜くことで少しでも過ごしやすくなるのでしょうか？
また、この後、どのような症状が出てきて、それにどう対処されたのか。
家族としてご経験になられた方のお話などお伺いできればと願っています。
並びにお医者様からのご教示も頂ければ幸いです。
どうかよろしくお願い致します。
535 名前： プリモ 投稿日：2005/11/24(木) 15:38: ペンギンさんへ
お母様の事で色々ご苦労されて大変ですね。
私の兄の場合は、胆官癌の再発がCTの画像にもはっきり映らず、
腫瘍マーカーも正常値だったので再発だとはっきり主治医から
言われたのは、亡くなる半年位前でした。
それからは抗癌剤も使用せず、亡くなる２ヶ月前から足は像のように
パンパンに腫れ腹水も溜まりました。腹水にはラシックスという薬を
使用していましたが効果がありませんでした。
主治医からはホスピスへの転院を薦められ予約を取っていたのですが
混んでいて１ヶ月先になってしまいホスピスに行く前に亡くなりました。
亡くなる１ヶ月前からは食事も少量になり足の腫れで外出も出来ず
かわいそうでした。そして亡くなる１週間前に栄養不良の為に
血糖値が下がり心肺停止状態で救急車で病院へ運ばれました。
その後病院で息を吹き返したのですが足全体も浮腫み、
腕や手も浮腫んで尿も出なくなってきました。
血小板が少なくなりその為体の傷がすぐ出血し次第に呼吸も
困難になり血圧が低下し最後に亡くなりました。とても辛かったです。
人によって症状も様々だと思います。
私の場合も余命は知らせていなかった為、兄には退院したら
どこどこに行こうねとか色々励ましていて何度も陰で泣いていました。
ペンギンさんの今の辛い気持ちがよく分かります。
私の話は症状に対する対処というものではないので参考に
ならず暗い話で申し訳ありません。
どうか少しでもお母様の症状が良い方向に向かわれる事を
お祈りいたします。
お辛いでしょうがお母様の為に頑張ってください。
536 名前： ぺんぎん 投稿日：2005/11/27(日) 09:31: ぷりもさん　レスありがとうございました。
お兄様の場合は”お亡くなりになる２ヶ月前”からの腹水が溜まる状態だったのですね・・
木曜日の午前中に病院に行きました。医師から「では週明けに腹水を抜く措置をしましょう」と云われましたが
金曜の深夜に「お腹が腫れて胸が圧迫される感じ」と言い出し、呼吸も荒くなってきておりましたので
急遽、病院に連れて行きました。　到着しましたら安心したのか息遣いも元通りになりましたので
主治医が戻る週明けに腹水を抜く措置をとられるようです。

木曜の受診の際に主治医からは「残念ながら抗癌剤は奏効していないようです」とのこと。
腹水が溜まってきているということは、他の器官にも癌細胞がへばり付くように蔓延してきているのでしょうと
教えていただきました。　８月に余命半年と云われたとおりに進行しているのでしょうかと尋ねると
おそらくその辺りでしょうと。
予想よりも短い命にならないよう、祈り・・この中で、どうやってお互いが楽しみを見い出し
より良い時間を過ごすために家族が動けるかですね。
プリモさんの経験談を怖い気持ちも持ちながら読み、これから彼女の身体がどう変化していくのかが
少し予測できた気も致します。　どんな時にもにこやかに対応できるようがんばります。
励ましのお言葉もありがとうございました。　がんばります。
537 名前：るど投稿日：2005/11/30(水) 01:03: ぺんぎんさん、お母様のこと本当に不安で苦しいことと思います。
私は父を昨年肝内胆管がんで亡くしました。
肺と胸膜への転移がありましたが、この事については小さいので
すぐに命にかかわるものではないと父にも主治医から説明がされて
いました。
亡くなる１ヶ月ぐらい前から腹水、胸水、足のむくみがでました。
胸水は１回ぬくと大分楽になりました。腹水はへったり増えたり
でしたが、おしっこにだすしか方法がないと説明されていたので
家族にできる事といえば、利尿作用のあるという柿をむくこと
（父が大好きでした）、お腹をパッド型のヒーターであたためること
ぐらいでした。暖めると気持ちがよいらしく、父にも好評であまり
腹水で苦しむこともありませんでした。
足のむくみはベビーオイルやアロマオイルでマッサージをしました。
改善はしませんが、これも父は気持ちがいいと言っていました。
最後はホスピスに入り、そこで何日か過ごしたあと、それまで
病院に固執していた父がやっと「家にかえりたい」といったので
大急ぎでつれてかえり、在宅医療に切り替えました。
その３日後に家族全員のいる家で腎不全で眠るように逝きました。
肝機能の低下につれ、腎機能も低下し、意識が朦朧とします。
その結果あまり痛みも感じず眠るように逝くのです、人間の
体はそういう風にできているんです、と担当の先生がおっしゃって
いました。そういえば、父は亡くなる前に１回意識がなくなり、
私が大声で叫んだところ気がついたのですが「いい気持ちがする」
と盛んに言っていたんです。私は悲しみの中にも本当に救われた
気持ちになりました。父を苦しませたくない、それが私の最大の
願いでしたから・・・。
私もぺんぎんさんと同じく、これから出ると思われる症状を
ネットや本で調べ、医療ができること、家族ができることを
リサーチしていましたのであまりあわてずに対処することができました。
（先生から、娘さんは看護婦さんか保健婦さんをされていたの？
といわれました）
経験からいって病状については、実は付き添いの家族の方が
主治医や看護師さんよりも把握できるのでは？というのが
私の実感です。何しろ２４時間そばに必死でついてるんですから。
父に再度黄疸がでた時も先生方は「まだ大した数値ではない」ので様子を
みるおっしゃいましたが、私はそれまでの父の状況や知識から「もう
最後の段階だ」と直感しました。正直に先生に話し、ホスピスに転院
したいと相談しました。
最後に残ったドレナージ３本を抜いてから退院するか、それ
以前にホスピスへ転院するかについても、先生方で意見がわかれ
ましたが、私が「すぐに転院します」と決断しました。
あとから考えると、やはりそのタイミングが転院の最後のチャンスだったのです。
あそこで流されていたら家にも戻れなかったと思います。
ペンギンさんも、ご自分で苦しい決断をしないといけない場面、
自分ではどうしようもない場面もあると思います。
常にそばについていること、体でふれあうこと、本人の意思を尊重すること、
全力で本人を守る強い意志をもつこと、・・・、今思いかえせば、できることは
それぐらいです。

ぺんぎんさんとお母様が大切な日々をすごせるよう祈ってます。
538 名前： ぺんぎん 投稿日：2005/12/03(土) 00:29: るどさん　レスありがとうございました。
今日、主治医から現状と今後について説明を受け話し合いました。
今まで多くの方のレスを読み「亡くなる１ヶ月前から腹水が」という言葉に
「もしや母との時間があと１ヶ月ってこと！？」と一人で落ち込んでしまいました。
でも今日の主治医の話で、まだそこまでは進行していないと知り、改めて色々な準備をしなければという
気力が湧いてきました。　残された時間を母が出来うる限り快適に過ごせるように・・
今のところ彼女の食欲は以前に比べ少し落ちた程度です。　ただし口内炎の痛みがあるので
ときおり食事をスープや口当たりの柔らかいものに変えたりしていますが・・
今は彼女の「美味しい！」という言葉が私の一番の宝物です。

＞常にそばについていること、体でふれあうこと、本人の意思を尊重すること、
全力で本人を守る強い意志をもつこと

この言葉がとても深く感じました。
ありがとうございます。がんばって・・一緒に楽しみます。
539 名前： umi 投稿日：2005/12/13(火) 12:54: 初めて書き込みをさせていただきます。本人，家族のみなさんのがんばる姿勢に勇気づけられます。
不安と動揺がおさまらず今日に至っている私にもみなさまのお知恵を拝借したく，相談させてください。私（６０歳代前半）の父は今，手術を待つため一時退院中です。めだかさん（５２４）のお父様と同じ病院で１月中旬に手術を受ける予定です。
黄疸が出てあわてて地元の公立病院へ行ったのが１１月１８日。閉塞性黄疸とのことで即入院。検査の結果，下部胆管がんの可能性が高いと診断されました。肝臓や膵臓などへ転移している可能性は低いため，手術適応となりました。
ただ，7-8時間以上の大がかりで複雑な手術になるとの説明を受けたことと，周囲に同じような患者さんがいたほうが，本人にとってもがんばる気持ちが湧いて来るのではと思い，２つの機関にセカンドオピニオンをした後に，がん専門の病院に転院しました。
１２月１日のことです。すぐにＰＴＣＤで減黄処置を受け，ビルビリン値は約5（転院時は約20でした）まで下がりました。その後，腹部血管造影などの検査を受けたのち（この結果も動脈も含めて大きな転移はなしとのこと），先週１２月１０日に退院するように言われ，
現在は自宅にいます。年末に外来で主治医の診察と再検査をして，手術の日程などが決まるという事です。おそらく１月中旬の手術になるのではないかとのことです。
主治医に「手術までの１ヶ月以上あり，腫瘍が転移するなんてことはないのでしょうか」と聞いたところ，「ここまで成長するのに１年近くかかっているはず。そんなにすぐに転移するようなら，手術しても難しいでしょう」と言われ
その時は，納得しました。がん専門病院で手術が混んでいるのはわかります。一刻も早くと思う患者や家族の思いは同じだと思いますから。
自分たちで選んだ病院で，主治医の先生も信頼しているのだから，不安になる必要はないのかもしれません。でも，私自身，この３週間が命とりになったらと思うと
食事ものどを通らないし，仕事にも身が入りません。父は，自営業をしているため，いろいろと準備する期間ができたと（表面上は？）前向きです。
やはり，先生に早めてくれるようにお願いするべきなのか。セカンドオピニオンで都内で実績のある病院に行ったところ，担当医から「年内には手術できる」と言われていたことが，
脳裏によみがえり，眠れません。自己責任だということはわかっているし，父は「今の主治医の先生に任せる」と言っているので，おとなしく待つのが筋なのだと思います。
今後，手術後に転移がわかった場合や再発した場合など，治療機関や方法などについて多くの決断を迫られると思います。最初から，こんな風につまずいていては，これから先，父を支えることができるのか
不安です。もし何かアドバイスしていただけることがあれば，うれしいです。めだかさん，つらい思いを抱えていらっしゃること，文面からわかります。色々後悔したという言葉，重みがあります。
よろしくお願いします。
540 名前： umi 投稿日：2005/12/13(火) 13:02: 539で書き込みしましたumiです。一つ訂正が。年齢ですが父が60歳代前半です。
（私は30歳代前半です）。あわてました。
541 名前： めだか 投稿日：2005/12/13(火) 15:55: umiさんへ
現在のお辛い状況お察します。私の父は近くの病院で誤診により癌が見逃され６月から１１月までそのままで黄疸により緊急入院したのが１１月末です。
その病院で年明けの１月に手術が決まっていたのですが不信感でがんセンターへ転院しました。１月に転院したものの手術は１月の２６日でした。
私の場合も女子医大にもセカンドオピニオンを聞きに行きそこでは、１月６日に手術出来ます、一刻も早い方がいいでしょうと言われました。悩んでいると先生は
どこの病院で手術をするかは患者本人の意向が一番大事と言っていました。焦る気持ちがありましたがここまできてしまったので今更焦っても仕方ないと思い
父と相談しがんセンターに決めました。がんセンターでは患者一人の為に外科・内科・放射線科等合同で会議をし、手術が適当か、又は他の方法は無いか、
手術の範囲は、等派閥無く色々意見を出し合って決めるそうです。私の父の時もそのように決めたと主治医が言っていました。umiさんの先生が言っておられるように
癌は成長するのには何年もかかっているそうです。３週間で急激に進むのではないかと心配される気持ちも分かりますがumiさんが決断されて決めた今は年末の外来を
待ってみてはいかがでしょうか？そこでまた不安な気持ちを先生にぶつけてみてそれでも納得出来ないのならば又考えてみてはどうですか？umiさんは今からつまずいて
父を支えられるのかと書いていますが、全然つまずいてなんていないですよ。一生懸命にお父様を支えているではないですか。転院も出来たし立派な決断だと思います。
不安で押しつぶされそうなお気持ちは痛い程分かりますがここは焦らずに乗り切って下さい。
お父様がきっとよい方向に向かわれるようお祈りしています。
542 名前： umi 投稿日：2005/12/14(水) 00:55: めだかさん、早速ありがとうございます。不安で文字通り押しつぶされそうになっている私にとって、
大変大変うれしく、またとても貴重なアドバイスです。涙が出てきます。
自分で下した決断に自分で迷っていては、事が先に進みませんね。
確かに、父は主治医を信頼していますし、手術に備えて準備にもはげんでおります。
ここは腹をくくって、待つのが良いのかもしれません。
手術といえば、父の場合は膵頭十二指腸切除というものになるだろうと主治医から聞きました。
本などを見ると、術後はしばらく食事もできず、かなり負担の大きい手術のようです。
めだかさんのお父様の癌とは多少違うかもしれませんが、１２時間もの大きな手術だったと読ませていただき、
お父様もまた支えためだかさんはじめご家族も、懸命にがんばられたのではないかと思います。
ぶしつけかもしれませんが、手術前、術後を通じて注意するべきこと、本人、家族問わず、もしよかったら教えてください。
543 名前： めだか 投稿日：2005/12/14(水) 13:35: umiさんへ
父の場合も術後は水分も取れず、氷を舐めていました。しかし手術後１日目に歩行訓練が始まり痛みも訴えることなく比較的回復は早かったです。手術後は術後管理病棟に３～４日いてそれから一般病棟に移ります。私の父の場合は１年目で主治医が転勤になり変わりましたので
前の先生がとてもいい先生でしたのでショックでした。
手術前の注意点ですが、これは主治医から言われていた事で体力をつける為歩く事と、昼間疲れていてもベットに横にならずなるべく椅子に座るなどするように、食事はなるべく残さず食べるようにです。
家族では風邪を引かせないよう、又怪我をさせないようになるべく本人の気持ちを明るくするように接していました。
お父様が気持ちを明るく持てるように安心させられるようご家族で見守られてはと思います。
年末の外来との事ですが、あと少しの間ですので色々不安が多いと思いますが、難しいとは思いますがなるべくいい事ばかりを考えるように過ごされてはいかがですか。
きっとお父様の事はumiさんのお父様を思う気持ちが届いてうまくいくと思っています。
これからは寒さが厳しくなりますが、どうぞumiさんもお体を大切して下さい。
544 名前： umi 投稿日：2005/12/14(水) 16:57: めだかさん，ご自身もつらいなかで，貴重な体験談本当にありがとうございます。
このように勇気づけてもらえると，不思議と少しずつ力が湧いてきます。
父とともにがんばります。
545 名前：まみ投稿日：2005/12/28(水) 20:30: 私は胆嚢癌で三年たちました。今はとても元気です。五年まで後少し、不安と戦いながら頑張っています。一人暮らしだけど元気で明るくといつも気合の日々です。
546 名前：まみ投稿日：2005/12/29(木) 13:30: 私は４０代で胆嚢癌になり、今３年目です。胆嚢癌は珍しく回りに胆嚢癌の人もいなくて、生存率も低いとのことでかなり不安です。必ずどこかに同じ胆嚢癌で元気で元気にがんばってる人いると信じてます。他の癌なら、同じ癌の集いがあるのですが、胆嚢癌に関してはないのが残念です。同じ病に人と励ましあえれば心強いのにといつも思っています。
547 名前： いさお 投稿日：2005/12/30(金) 16:29: 私は昨年３月（４７才）で胆管癌で余命半年と告知されました。
腹部の痛みと黄疸が出たので地域の総合病院で一般的な診察と検査
を受けたところ医師（のちの主治医）より＜今から入院してください
といわれ準備に帰宅するとき最後の晩餐ですから＞と付け加えられ
た変な一言にもどうせ胆石だろうから入院して手術するので気を使っ
ているのだろうとたかをくくっていたら内視鏡で鼻からチューブを出され
太ももの付け根の動脈から造影剤を入れられ一晩まったく動けずになったり
しました。しかし私は癌とは想像していなかったので早く切ってくれと
気楽にいましたがその間妻と息子は、告知を受け千葉県柏の癌センターでの
セカンドオピニオンを受けましたが診断結果は変わらず手術不可能の現実
からショックは大きかったそうです。その後日曜日に田舎の兄夫婦と一緒に
告知をうけました。受けた瞬間に頭が真っ白になってしまい主治医の質問は
無いですかの問いかけにも治療の事はなにも聞けず、酒は？タバコは？食事は？
しか聞けませんでした。食事は何も食べてもいいと言われ外泊した二日目に
卵サンドを食べたところＥＲＣＰでいれたチューブが閉塞し胆肝炎を併発して
入院が長引きました。その後は手術、放射線、化学療法を諦め残された＜時間＞
を有効に生かそうとしましたが短くて２週間、長くて２ヶ月後とに発生するチューブ
閉塞に悩まされ気が付けば半年を大幅に更新し早２回目の正月を迎えようとしています
この間やろうとしたことはほとんど出来ませんでしたが、やっと症状にも慣れてきました
このレスにも何回か書きこみしましたが私の経験値ですがみなさんのおやくに立てれば
と思い以下に記入します。
①チューブ閉塞について
　始めの４ヶ月はプラスチックチューブでしたが閉塞が不定期に発生したため旅行など
　遠くで外泊することが出来ませんでした。この原因は食事に問題があったと思います
　主治医より脂質２０グラムの指示を受け十分気を付けていましたが食事の量が多かった
　と推定しています、また今は食事開始で先ず水分を取って胆汁を流し始めてからご飯を
　食べるようにしています、それと一度に多く食べないようにしています
　現在は、金属チューブの中にプラチューブを二本入れています（左右肝臓用）現状２～３ヶ月
　に１回のタイミングでチューブ交換・・・スケジュールが立てやすくなった
　それと尿の色を常に確認する・・・色が付いたら食べるのを休んで水分を多く取る、チューブ
　の詰り原因は、肝臓から出る癌のかすがチューブに引っかかって（堆積して）起きる感じがするので
　詰りかけたらとりあえず負荷を与えずに水分摂取でさら－と流すようにしている
②体調管理について
　死に対する不安から夜はほとんど眠れません（昼夜逆転現象）が出来るだけ夜眠れるように眠剤を飲んで
　います（あまり睡眠効果はないようですが）やはり夜十分睡眠が取れると体調が良い。
　それと便秘について、現在服用している痛み止め（オキシコンチン、ロキソニン）肝臓の薬（ウルソ）のせいか
　便が固くなりがちで便秘と痔になります。痔は過去に手術をしたせいか非常につらいので便を柔らかくする薬と
　下剤を併用しています。ヨーグルトや繊維性の野菜も取っています。
③食事について
　普段は脂質をほとんど取っていませんが定期的にチューブ交換時に
　鼻からチューブを出して肝内胆管を洗浄しますが（約１週間）その
　時に普段食べない餃子とか肉類を少し食べて肝臓に負荷を与えてかすを
　落とすようにしています（主治医には、試みを伝えて行いますチューブ
　閉塞をおこしても外部から処置が可能ですから）
以上思うままにかきましたがおかげで今年の７月に故郷に帰省できました
しかし帰省悟に胆嚢炎から腹水がおこり８８日間入院していました。
腹水が横隔膜と肝臓の間で発生したためほとんど諦めかけましたが腹水
内部をアルコールにて焼いた？ことにより退院できました。今月の定期
外来で主治医よりまだまだいけるかもしれないといわれ勇気がわいている
このごろです、みなさんも余命宣告されてもわたしみたいに３倍も経っても
まだＰＣをいじれるぐらい元気にいられることもあるのであきらめずに
してください。それと家族の皆様にお願いがあります、患者は告知を受けた
瞬間から＜死＞に対する恐怖が何をやっていても頭から離れません、家族の
明るい笑顔や言葉使いが瞬間的でも恐怖を忘れられるのです、暗い話しや落ち込んだ
顔を見せないようにしてあげてください・・・私が感じたことです
548 名前：まみ投稿日：2005/12/30(金) 17:28: 47才３年前胆嚢癌の手術をそました。翌年にはリンパ再発の疑いで効かないと言われた放射線治療、絶対負けない、との思い出治療した結果腫瘍マーカーも下がりました。ただここ３ヶ月ほど前からマーカーが少し上がりCTの検査では異常なし。年明けのマーカーの結果でペットの検査になるかも？毎月、毎月、崖っぷちに立っているような日々だけど、頑張るしかないです。自分に課せられた運命だから、受け入れて私は絶対負けない。生きるぞー。
549 名前： 173 投稿日：2005/12/30(金) 23:19: いさおさま、はじめまして。以前のレスも読ませていただいて
ました。ご健在と知ってとても嬉しく、勇気づけられています！
母（62歳）が胆管癌で4月に余命3ヶ月と告知されましたが、
入院期間（約半年）でそれをクリアしてしまい、8ヶ月過ぎた
現在も健在です。体重の減少（入院前より約10㎏痩せました）
で体力が落ちたため、買い物や力仕事などは無理ですが、若干
の食欲不振以外これといった症状もなく、家の中ではごく普通
に過ごせています。この幸せな時間が長く続きますように、と
祈る一方で『余命3ヶ月』が頭を離れず毎日が希望と絶望の繰り
返しですが、<明るい笑顔や言葉遣い>を肝に銘じて努力します。
ところで質問なんですが、現在、医学的な積極的治療はされて
いますか？母の場合は入院中に放射線＋シスプラチン肝動注
の併用治療を1クール（っていうのでしょうか、1ヶ月ほどです）
行い、退院後は月2回のアドリアシン動注を行う予定でしたが、
貧血傾向が続いているため今のところ見合わせています。
治療行為を行わず経過観察だけで3ヶ月が過ぎ、本人も家族も不安
でしかたありません。現在は藁をもすがる思いで丸山ワクチン
（まだ7回目ですが）と数種類の健康食品を試しているくらいです。
いさおさまの受けた医学的治療や民間療法、試されている健康
食品など、差し支えなければ教えていただけると大変ありがたい
です。
他のがんより圧倒的に患者数が少ないため、いさおさまの体験、
大変貴重で参考になります。なにより勇気をもらいました！
ありがとうございましたm(__)m
寒い日が続きますので、くれぐれもご自愛ください。
550 名前： いさお 投稿日：2005/12/31(土) 02:18: １７３さん始めまして質問の答えになるか不安ですけどかきこします
化学療法、放射線療法について告知時前の主治医より効果がありません
とハッキリ言われましたので当初は考えていませんでした。形状記憶金属の
ステントに取替え寿命予測の半年を経過し定期外来検診で現在の主治医に
問い合わせしてみました。（義弟の情報により）現在の主治医（私の感じる
ところざっくばらんの人で良く話しを聞いてくれる）の話しですが俗に
＜効く抗癌剤＞とは、効果が２割を超える事である。現状胆管癌については
最大１割～１．５割ぐらいの効果しか確認されていない、また吐き気、
食欲不振、赤血球減少、白血球増加などの副作用が大なり小なりに発生する。
副作用には個人差が大きいが赤血球の減少に対しては輸血で緊急対応出来るが
白血球の増加に対しては在宅療養では緊急対応が難しく時には重篤になること
があると言われた。しかし１＋１＝２とは成らないが延命の効果が期待出来ない
事もないのでやってみますかと抗癌剤を調べてくれました。しかし、家族で話し
あった結果ここまでチューブ閉塞以外はほとんど無事に生きられたのだから今更
抗癌剤の副作用に苦しみ悩まされることもないのではないかと結局やめることに
しました。放射線治療についても同じ理由でやめました。特に放射線は、ネット
上で調べた限り手術時に併用すると効果があるみたいですが単体ではほとんど無い
し良好な細胞も痛める危険があるのでやめました。温熱療法について、東京のルカ
病院？で全身温熱療法が有ると母の知人から情報をいただきネットで調べました、
しかし、費用が高額なこと、効果がハッキリ確認出来ない、込み合っていて自分の
番まで体力が続くか不安なことでやめました。誰か温熱療法で胆管癌が直ったひと
いませんか？
次に健康食品ですが、この情報はすぐ来ました。アガリスク、冬虫花草、霊芝、木の皮
と試してみましたが木の皮以外は、効果がハッキリしないのに非常に高額なことなので
約１ヶ月飲みましたが止めました。理由は、私が知っているひとで助かった人がいなかった
ので本当に＜効く＞のか解らない、このまま飲み続けると最後まで飲む事になるだろう
そうした場合いくら掛かるか多分何百万円単位となるだろう、それだったら自分が好きな
パチンコにつぎ込んだほうがよっぽどましではないのか？と考えるようになりました。
主治医に相談した時も別に飲むのは構わないが所詮健康食品だから過度の期待をもたない方が
いいですよとアドバイスをいただきました。妻は、いくら掛かっても良いから飲めばと
いいましたが高額で続けられないし今止めないと後では精神的に止められなくなりそうで
昨年４月でやめました。１７３さんも健康食品については考えたほうがいいですよ
丸山ワクチンについては、ネットで調べたところでは胆管癌に効いたというのが乗っていません
でしたし、主治医も進めませんでしたので最初っから使う気がありませんでした。
私は、今まで告知後１年９ヶ月経ちましたがこれといった薬も使わなかったけれども
もし使っていたらどうなっていたかは解りませんもしかしたらもっと以前に副作用に耐え切れずに
死んでいたかもしれません。そう考える事にしています、だって医者の見立てに勝ったのだから！
でも、考えをちょっと変えると＜診たて違いで＞もしかしたら手術で助かったのでは？
と思うことも有りますが判断したのは私自身だからと心のなかで常に葛藤しています。
お母様に対してのアドバイスが出来るとしたら食事です。先ず脂質は控えなさい、私の食事は
朝納豆と飲むヨーグルトです。お昼に麺類（そば、脂抜きラーメン、うどん）、夜は白身魚と
野菜、おやつでお菓子かフルーツ（今は、バナナかみかん）やはり脂分が無いとあまり美味しく
はないけど体調は良いですよ。それと水分補給は十分に行っています、夜中にトイレが多くて
大変ですが、尿の色が気になってしょうがありませんので、ちょっとでも色が濃くなったら水分
を取って薄めます。体重も最初の入院から約１３ＫＧやせて現在４８㌔ですがほぼ安定しています
体重の減少は、糖尿病で血糖値が高くて栄養を吸収できずにいるからだと主治医はいっていました
現在は、血糖値を下げる薬（オイグルコン）を飲んでいます。
551 名前： buti 投稿日：2005/12/31(土) 12:17: いさおさん　まみさん　１７３さん　今日は
私の妻も昨年の9月11日入院　10月18日手術で1年検診のCT異常なし
毎月の腫瘍マーカーも異常無しでここまできました。
自らの幸運と皆さんのこころ遣いを深く感謝しています。
まみさんのおっしゃるとおり胆のうがんは情報が少なく苦労します。
また、このように元気にがんばっている情報はお互いの励ましになることは
事実ですのでこれからも会話を続けながらお互いに励ましあいながらがんばりましょう。
私には今年はいい年でした。来年もいい年になるとおもいます。
そしてきっと皆さんにもいい年になると信じています。
不安は尽きませんが今現在を精一杯妻と生きようと思います。
552 名前：りん投稿日：2006/01/01(日) 22:33: あけましておめでとうございます。そして皆さん、はじめまして。
初めて書き込みさせていただきます。
もし、胆嚢癌で今も苦しんでいらっしゃる方のお役に少しでも立てたらと
思います。
私の主人は去年７月に胆嚢癌と宣告され、門脈に浸潤していて血液を
通して全身に癌細胞がまわっているので、手術は無理、余命３ヶ月と診断
されました。黄疸が出たので、チューブ（ステント）を入れる手術はしたものの、
約２ヶ月の入院後、病院でもうなにもできないので、退院しました。
はっきりと先生には見捨てられた？状態でしたが、その後３ヶ月を過ぎましたが、
今では、病気になる前よりも顔色も良いです。
色んな西洋医学の本では、主人のステージまでいくと生存率は０％となっています。
でも、それを見て私達夫婦は、０％より下はないので、前向きに頑張ろうとプラスに取り、
頑張ってこれたのだと思います。
腫瘍マーカーも３分の１に下がりました。
これは私だけの判断でし、それが皆さんに通じることかどうかはわかりませんが、
うちは、入院中、１ヶ月抗癌剤のジムザールを使用したのにも関わらず、癌が大きくなっていました
ので、退院後、１週間だけＴＳ１を飲んだ以外は、きっぱりと抗癌剤は止めました。
それから後、だんだんと血液検査の数値が不思議と良くなったんです。
たぶん、私達が、病院の先生の言われることを鵜呑みにしなかったことが良かったのかなと思います。
周りでも西洋医学のみで治った人の話を聞いた事がなかったので、まったく癌に対しての考え方を変え
た事が良かったのかも知れません。
もちろん油断はできないし、癌に対して決してなめてはいないつもりですが、
癌は自分の細胞が変化しただけで、ウイルスのように外からはいってきた敵では
ないので、自分が正常な細胞に戻すんだという気持ちです。
皆さんも一緒に頑張りましょう。必ず良くなると信じて。
553 名前： 173 投稿日：2006/01/02(月) 03:05: あけましておめでとうございます。今年もこのスレを参考にさせていただきながら、こちらからもお役に立てるような情報をお知らせできたらと思います。
いさおさん、早々にご丁寧なレスをいただきありがとうございました。ご自身とご家族できちんと話し合って治療をしないと決めたのですね。それでも
お元気な様子、本当に勇気づけられます。
うちの場合、告知後の5月に国立がんセンターにセカンドオピニオンを求めたところ、門脈浸潤がひどいためオペ不可の診たては同じだったので、元の大学
病院で治療を受けることにしました。当時は情報を調べる余裕もなく、ただ提案された治療を受け入れた状態でしたが、少しは知識も余裕もできた今振り
返ってみても最善だったかな、と思います。というか、思うようにしてます(^^;)その後、こちらも色々調べはじめて質問ができるようになって知ったの
ですが、シスプラチン動注は放射線の感受性を高めるためで、この病院で試みている治療のうち「一番長生きの実績がある」（放射線医談）だそうです。
入院から半年後の退院時に腫瘍の大きさに変化なし（母の場合マーカーは最初から正常値なので参考にならないみたいです）だったので、まずまず効果が
あったのでは、との説明でした。
ただその後の治療に不安があったので、今度は都立駒込病院へセカンドオピニオンに行きましたが、化学療法に強いこの病院でも、胆管がんの治療には
あまり効果が期待できないと消極的でした。結局また元の病院へ通院することになりましたが、前述のとおり貧血傾向で見合わされたままです。
そこでまたまた焦って調査開始。放射線の腔内照射はご存知ですか？胆管に管を通して、そこから直接腫瘍にイリジウムを照射する方法で、少ない照射量
で効果が期待できるらしいです。あるweb相談室で、ステントと体外照射＋腔内照射の治療だけで4年半位元気な人がいたので、母にも追加照射できるかどうか
折をみて訊いてみるつもりです。一時は温熱療法にも取りつかれて、個人のクリニック（保険適用です）と駒込病院で聞いたところ、メタリックステントは
適応外ですって・・・母も留置してます。何でも熱を当てることで金属がどこまでヒートアップするか予測がつかず危険だからだそうです。温熱に期待を
かけていたのですごくショックでしたが、化学療法か放射線との併用じゃないと効果が低いそうですし、諦めるしかありませんでした。何もしないのが不安で
丸ワクと健康食品を試していますが、もちろん過度な期待はしていません。丸ワクについては怪しい民間療法に大金を投じるよりマシかな程度に考えてます。
本人もこの注射で治療行為をしてるという気持ちになるようで、安定剤代わりといったところでしょうか。経済的にも優しいですしね（笑）健康食品について
は、詳しい身内がそれは高価な濃縮アガリクスを当初からずっと無料で提供してくれているので服用しています。あとはタヒボ茶（2500円程度のブラジル直
輸入品をネット購入）と乳酸球菌。合わせて月3万円以内だと思いますので、妥当な線かなと思ってます。
おかげさまで今のところ母はとても元気なので、あまり神経質になり過ぎないようにしようと思いながらも、ちょっとした体調の変化に敏感に反応してしまい
ます。治ると信じながらも、安易に希望を持たないようにするバランスが非常に難しいですね・・・気がかりなのは常に胃の重みを訴えていること。特に食後
はひどいようで、食欲は健康時の6割程度でしょうか。なので脂物はもちろんパスです。避けてるというより受け付けないようです。米類は玄米にしていますし、
食欲がない分、手作りの野菜＋フルーツジュースや青汁などで補っています。水分は前述のタヒボ茶を1日1リットル位、足りないときは＋ハト麦茶。排泄、排便
は順調。本人も「胃の重みさえ解消されればなあ」といつも言ってます。いさおさんはこのような胃の違和感や重みはありませんか？似たような症状がある方、
またはご存知の方がいれば、ぜひお聞かせ願いたいです。
そして、まみさん、butiさん、りんさん、はじめまして。胆道がんについて明るい情報が少ない中、こうしてがんばっている人たちがいることを知るだけで本当
に励みになります。お互いがんばりましょうね。これからもよろしくお願いしますm(__)m
長々と書き連ねましたが、みなさんにとって今年一年が良い年でありますように！
554 名前：りん投稿日：2006/01/02(月) 10:30: １７３さん、こんにちわ。
胃の重みですが、うちの場合は、３度の食事の前ににんじんジュースを作って飲んでいます。野菜ジュースを飲んでらっしゃるようですので、多分実行されているとは思いますが、父も胃潰瘍で胃が重く食欲が無いときは人参ジュースを作って飲んだら、胃腸があったかくなるようです。
水分の取りすぎで、お腹がたっぷんたっぷんしそうですが、吸収が早くジュースを飲んで、５分後に吐いた時も、数時間前の食事は出ましたが、ジュースは即効吸収されたようで、でませんでした。
これが天然抗癌剤にもなるようです。人参を週に１５キロ分をジュースにしてます。
ジュースを始めるまでは、あまり食欲も無かったのですが、ジュース開始とともに食欲が出てきました。
それとサプリメントですが、うちの場合は、ビタミンｃとマルチミネラルのみです。月に１万円もかかりません。
いろいろと高価なものがたくさんあるようですが、最低必要な基本的なものから始めようと思っていたところ、それだけで今の所順調なので良いかなと。
すいません、あまり大したことをしていないので、参考になりませんでしたでしょうか・・・
555 名前： 173 投稿日：2006/01/03(火) 00:46: りんさん、早速のレスありがとうございます。
うちのジュースの内容は人参、りんご、セロリなんですが、朝1回だけでたいした量を飲んでいないので、栄養補給
というかんじですね。人参ジュースはゲルソン療法でも基本のようですし興味はあったのですが、あそこまでの量
を続ける自信がなくてなかなか実行には移せませんでした。でも、今一番つらい胃の重みが解消される可能性がある
なら、そんなに厳格にしなくても、できる範囲で試してみようと思います。そのうえ、天然抗がん剤になるなら言う
ことなし！明日にでも母に話してみるとします。
胃の調子が悪くて横になってることが多かったりすると、腫瘍が大きくなって圧迫してるんじゃないか、胃に転移
したんじゃないか、とか、余計なことばっかり考えて沈みがちなんですが、おかげで少し元気が出ました！
実際の体験ほど説得力のあるものはありません。とても参考になりました。ありがとうございましたm(__)m
556 名前： いさお 投稿日：2006/01/03(火) 12:53: みなさん明けましておめでとうございます
前回レス記入後に体調不良となりやっと少し回復しました．
12月３１日早朝より寒気がしてトイレでガタガタ震えていました，その後あんのじょう尿の
色がまっちゃになり，食欲不振，全身のだるみ，足と腰の痛みに
悩まされました．幸い元旦には，尿の色が少しづつ薄くなって
食事が取れだしました．多分胆管炎を起こしたと推定しています，
今回の原因がはっきりしませんがとりあえず抗生剤を服用しています．
思えば，一年前の年末も閉塞しかかって大変でした．やはり病院が休み
になるという精神的なものかもしれません．ともあれ無事に新年を迎えられて
喜んでおります．私の入院はほとんどが突発でだいたい休日か夜中です，
まあ緊急の場合は，主治医の呼び出しでチューブ取替えの対応が可能ですが
ほとんどは，入院して平日まで絶飲食，点滴の対応ですから，私の方も解っているので
しばらくは絶食して様子を見ます．
今年もいろいろあるでしょうけど出来るだけレスにかきこしますのでよろしくお願いします
それと，普段暇にしていますのでどこかに面白い掲示板なりが
ありましたら教えてください．
557 名前：りん投稿日：2006/01/03(火) 15:41: すいません。書き忘れましたが、玄米なんですが、本等ではいいと書いていますが、
胃にはかなり負担がかかるようですので、うちは５分米にしています。
針灸の先生にずっと診てもらっていますが、玄米を食べた時は、すぐに言い当てられてしまうぐらい、
体を触っていただいていても、胃が張っていてわかるみたいです。
すいません、追加させていただきました。
558 名前：まみ投稿日：2006/01/03(火) 22:45: butiさんの奥様も一年何事もなく過ごせた事良かったですね。私も同じ立場としたとても安心した気持ちが分かります。私も今月またいつものマーカーの検査、不安ですが、今までとうり一喜一憂しないように上がったら、また下げればいいの気持ちで完治目指します。私は頼りになる旦那がいないのわ心細いですが、負けないで頑張っていきます。また同じ胆嚢癌と戦いながら元気に頑張ってる方メールお待ちしてますね。
559 名前： 173 投稿日：2006/01/04(水) 00:07: りんさん、玄米の件、わざわざ追記ありがとうございます。
そうでしたか、原因はそれかもしれないですね・・・何を読んでも「玄米菜食」は基本のように書かれて
いるので疑いもしませんでしたが、わからないものですね。今夜の夕食後もかなり張ってつらそうでした。
今後は対策を考えなければ。人参ジュースはあしたから実行の予定です。ただ買い置きがあまりないので、
最初は少なめで徐々に増量していこうと思います。
針灸してらっしゃるんですね。母にもどうかと思っているので、都合のよろしいときにまたここで経験を
お聞かせいただけると嬉しいです。
いさおさん、大事に至らなくてよかったですね。ご自身で対処法をしっかり心得ていらっしゃる様子、感心
しました。どうぞお大事に！
まみさん、わたしも毎月の外来日は何を言われるか、緊張のしっぱなしです。今週金曜日には今年初の
放射線医の外来と造影剤を入れた腹部CT撮影に付き添います。お互い頑張りましょうね。
560 名前： いさお 投稿日：2006/01/04(水) 00:46: １７３さんへ＜胃の重み＞について間違っていたらごめん
私は、体調が特におかしい時以外は食欲が落ちることがほとんどないのですが
今年の７月に胆嚢炎で３ヶ月入院する前に食後に腹部（胃のあたり）がキツイと言う感覚がありました
小腸の中の便が食事により大きくなった胃に邪魔をされて痛みが出たと思っていましたが、実は胆嚢が炎症
で晴れ上がって圧迫していた事により胃とか腸に影響していたようです。
入院当初は胆嚢炎の判断がつかずＣＴ検査で判明しました、胆嚢炎は激痛を伴いますが胆嚢の腫れ方も急激では
無かったように思いました、スチールチューブは網目状なので胆嚢は使っていませんが胆汁が入り込むと起きる
と主治医が言ってました、特に脂質が行けないとも・・・感じるままにかきこ
561 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2006/01/04(水) 23:27: いさおさん　こんにちわ
胆嚢炎はまだ経験がなく思いつきませんでした。
またいろいろと教えてください。

１７３さん、鍼灸についてですが、乳がんを克服した友人から紹介してもらい、通っているのですが、
いろいろな鍼治療があるようですが、私達の通っている先生は、癌というよりも他の病気も血液の流れを
（気の流れも同じ）を良くすれば、体が自分で免疫力をつけて治そうとしていくものだといつもおっしゃっています。
体全体を触っていただいていたら、体重がどれぐらい増えたとか、どこの調子が悪いか言っていただけます。
私も治療してもらっていますが、ぜんぜん痛くないですし、なによりも病気の人にとって、病院の医師に触ってもらって
るのとは少し違い、自分のしんどいところをわかってくださって、その部分もやさしく治療して頂けることが、気分も楽に
なるって感じでしょうか。
私達は、西洋医学も東洋医学もどれも否定しないですし、これっといってその治療だけに頼らないようにしています。
ただ病院のセカンドオピニオンをうけなかったのは、入院中に少しだけ悲しいなと思ったことがあったので。
主人が、入院中に腹水がたまり、蛙のお腹のように腫れてしまった時、一生懸命に治療していただいているのですが、
なにか、「死ぬことが決まっている人間に対してのとりあえずの処置」という気がしてならなくって・・・。それがきっかけで
一瞬途方にくれたことが良かったのか、それからは自分が主人の主治医になるのだ！と奮起。
３日で１０冊ぐらいの本を読み、ふと思ったのが、人間の持つ力でなんとかなるのでは？と思い、栄養学の勉強もし、
自己流で３食の食事を考え、それで本当に栄養が足りているのか不安で、栄養士の先生にみてもらい、ＯＫをもらい実行。
そんなことが、鍼の先生の考え方と一致し、これまでほとんど鍼灸と食事療法のみで、医師もびっくりするぐらいの回復をしました。
でも、なにがいいのかは、わかりませんが、いさおさんも書かれていたかと思うのですが、家族や周囲の人の支えは大事ですよね。
主人は、私に治療のすべてを一任した時から、夜ベッドに入ってから１分も経たない内にすやすやと眠ってくれます。
私は痛みもわかってあげれないので、とにかくいまできることを一生懸命にさせてもらっています。
１７３さん、
お母さんが野菜ジュースを飲むときも、ご飯を食べるときも、できるだけよく噛んで唾液をいっぱい出すようにしてください。
実行されているとは思いますが、唾液ってすごいんですよね。殺菌作用もあるし、毒性のものが入ってきたときは瞬時に薄めてくれるし、
これも抗がん作用だと、人間の本来持っている力に感謝です。
長々とすいませんでしが。
562 名前：りん投稿日：2006/01/05(木) 00:16: すいません。
名無しで送ってしまいました。
563 名前：はぴ投稿日：2006/01/06(金) 01:58: こんばんわ。私も初めて書き込みします。
皆さんと情報交換させていただければと思います。
宜しくお願いいたします。
私の母(70)は、８月末に胆嚢がんと診断されました。
残念なことに、腹膜に転移していて手術は不能でした。
現在の症状は、食欲不振、腹部の痛み（ロキソニンで抑えています）、倦怠感です。
１７３さんへ。
母も胃が重く、食欲があまりありません。
150cm、38kgです。かなり痩せています。
あまり、長くは歩けませんが、多少は外出できます。
抗がん剤ジェムザール(1000mg)を投与しています。２クール目です。３クール目終了時にＣＴをとる予定です。
腫瘍マーカーは、CEAが上昇し、CA19-9が減少しています。
りんさんへ。
腫瘍マーカーが３分の１に減ったそうですが、それはCEAでしょうか？
母は、CEAがかなり高く、増加していたので。。。
可能でしたら、教えていただければと思います。
いさおさん。
お元気そうで、安心いたしました。
564 名前：りん投稿日：2006/01/07(土) 12:03: はぴさん、こんにちわ。
腫瘍マーカーはCEAです。いまは、７ぐらいに下がっています。
でも、血液臨床検査の仕事をしている友人に聞いたら、その日の体調で下がったり、上がったりとするので、
あまり気にしないように言われました。
うちはジェムザール３クール目終了時に、３倍に上昇し、効果が薄いと判断されたんですが、
抗癌剤を止めて退院し、食事療法を中心に家でゆっくりとストレスの少ない生活をしているうちに、
またCEAが３分の１に下がったんです。
人によってみんな違うと思いますが、７月に告知を受けたことや、手術が無理と判断されたことなど
時期や、症状が似ているので、一緒に頑張りましょう。
565 名前：ぱぴ投稿日：2006/01/07(土) 22:04: りんさん、回答ありがとうございます。
CEAがさがったんですね、抗がん剤治療をしないでマーカーが下がる
ことなどないと思っておりましたので、とてもとても自信になりました。
血液臨床検査の仕事をされているご友人の話も大変参考になります。
マーカーがあがっているのを見てとても落ち込んでいたのです。
母のCEAはもうかなり高くて、250くらいになっております。
先日、２日間ほど食事がとれない時があり、水分もほとんど摂取でき
なかったで、病院につれていき、先生に診ていただいた際に、「精神的
なものです」と断言され、その日の夜から食事がとれるようになれました。
精神的なものってとても大事かもしれないと思いました。
私もなるべく、お力になれるように情報提供していきますね。
一緒に頑張りましょう。
566 名前： 173 投稿日：2006/01/08(日) 01:33: みなさん、こんばんは。少しご無沙汰してしまいました。
精神的な疲れでちょっと寝込みました(^^;)周期的にあることなので大丈夫です！
今回のは母の胃の重み・・・転移とか腹膜播種とか考えたらドーンと落ち込ん
じゃいまして、昨日の外来も父親に変わってもらった情けなさです・・・今夜の
NHKスペシャルを見るのでやっと起きだしたら、なんとか動けるようになりました。
みなさんはご覧になりましたか？
いさおさん、体調はいかがですか？胆嚢炎とは思いつきもしませんでした。昨日撮った
腹部造影CTの結果が16日の主治医の外来でわかると思うので、それまで様子を見るしか
なさそうです。ありがとうございました！
りんさん、昨日から毎食前の人参ジュース始めました。量はコップ半分くらいですが、
今のところそれが精一杯みたいなので、無理強いはしないで徐々に増やしていこうと
思います。鍼灸の件もありがとうございました。体全体を見る東洋医学の理屈はとても
説得力があると思います。わたしも西洋、東洋問わず、これと感じた方法はやってみる
つもりでいます。気功にも興味あり・・・（笑）
ぱぴさん、はじめまして。お母様の具合いかがですか？胃の重みと食欲不振はうちと
同じですね。お互い頑張りましょう。
567 名前：ぱぴ投稿日：2006/01/09(月) 00:36: 173さん、こんばんわ。
現在、食事はなんとかできています。散歩などの外出少しはできるという感じです。
お心遣いありがとうございます。
ＣＴの結果がよくなっているといいですね。
568 名前： nori 投稿日：2006/01/15(日) 21:21: みなさま、こんばんは。
去年の５月頃に書き込みをしたnoriです。

夫５５歳が肝門部胆管ガンで、去年１１月に亡くなりました。
その節はたくさんの方々にレスをいただき、ほんとうに心強く
またどんなに励まされたか、言葉にできないくらいです。
ありがとうございました。

経過をご報告し、同じ病気で苦しんでいるかたに少しでも
お役に立ちたいと思ったのですけれど、
それも出来ず仕舞いになってしまいました。

そこで、いまさらとは思いましたが、
一昨年１２月からの一年間たらずの闘病生活を
メモ書きにして公開しました（下記アドレス）。

私たちのやりかたを反面教師として
お役に立てたらと願っております。

もし参考になるならアクセスしてみてください。
http://homepage2.nifty.com/0410/10note/note_top.htm
569 名前： buti 投稿日：2006/01/16(月) 02:45: noriさんこんばんわ
ご無沙汰しております。butiです。
残念でしたね。でもよくお二人でがんばられました。
闘病記は一気に読ましていただきました。
本当によくがんばられました。
この、記録は多くの人のお役に立つと思います。
ご苦労さまでした。あいがとうございました。
ご主人のご冥福を心よりお祈りいたします。

追伸

私の妻はおかげ様で今現在は元気でCT　腫瘍マーカーともに
異常無しです。ご報告申し上げます。
570 名前： nori 投稿日：2006/01/16(月) 20:30: butiさん、
こちらこそご無沙汰してすみませんでした。
レスありがとうございます。

奥さまの状態をお聞きして、すごく嬉しく、
もう、どう言っていいかわからないですが、
ほんとにこころから応援しています。

butiさんの書き込みが
ここを見ている多くのひとに
すごい力を与えていると思います。
私もその力をいただきました。
ありがとうございました。
571 名前： 173 投稿日：2006/01/16(月) 21:44: noriさん、はじめまして。
昨夜、闘病記を一気に読ませていただきました。
ご看病はもちろん、家事、日々の雑事など、ほとんどお一人でこなされていた上に
記録まで・・・ただ頭が下がるばかりです。わたしをはじめ、多くの人が参考に
させていただくはずです。お疲れさまでした。今はゆっくりお休みくださいね。
ご主人様のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

今日、母の外来日に付き添ってきました。CTの結果は変わりなし！4月の発病以来、
大きさにほとんど変化はないので、放射線治療の効果が出ていると考えられる
そうです。他臓器への転移もなし・・・久しぶりに、ほっとひと息つくことが
できた日でした。
572 名前： nori 投稿日：2006/01/18(水) 20:51: 173 さん、
レスありがとうございます。

先日、わたしもNHKスペシャルを見ました。
言いたいことは山ほどありますけど、
どう表現すればいいのかわかりません。
率直に言って、じれったい気持ち。それがすべてです。

自分の考えていることを主張したい。でも、その
手法が下手なので、どうしていいかわからないのです。
ちゃんと自分の意志を伝えたい、
そればかりを思っております。
573 名前： サマンサ 投稿日：2006/01/19(木) 14:22: 皆さん、こんにちは。
以前に一度、書きこみさせてもらったものです。

私の父は、一昨年の1月に黄疸で緊急入院し、
総胆管癌と診断され、余命半年と言われました。
手術も出来ず、抗がん剤も効かないからと。

その日から丸２年、たちました。
特に変化はなく、元気でいてくれています。
いいと思われる事はいろいろと実践中ですが、
正直、何が一番効いているのかはわかりません。

いろんなことが予測不能です。
毎日心はドキドキしています。

父は、長くても半年、と言われたけれど、２年たった今も、
普通に生活しています。

初めて父が告知されたとき、いろんな情報を求めました。
ここにも、すがる思いで来ていました。
ですから、余命、という言葉をくつがえしている人がここにも一人いるということが
どこかで力になれば、という気持ちで書きこみました。

試している事は、ＡＨＣＣ、フコイダン、ラックビー(乳酸菌)などです。
でも何より大きいのは食事のように思います。
糖尿病を防ぐ為、カロリー計算をしつつ、
主食は玄米にし、油分、塩分は調味料としては一切使っていません。
黒糖を使い、にんじんは毎日ジュースにして、朝晩飲んでいます。
あとは、毎日適度に散歩しています。

何かのお役に立ちますように。
574 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/19(木) 18:38: 祖母は今未期の胆嚢癌で肝臓すい臓に転移しています。今は本人もしらないし、今は、胆のう炎と胆石の痛みだとおもっています。そしてだいたいは、元気です。でも余名は、手術をして、成功すると１年で、手術を、するためにおなかをあけて、手の施しようがないとその場で閉じられてしまい、平均の５月より、２ヶ月ちじまってしまいます。そういうことで、医者には、１つのかけみたいないい方をされています。京都大学病院にセカンドオピニオンに行くつもりですか。今の病院では、どこの病院にいっても一緒といわれました。本当にどこの病院でも同じなのでしょうか？先生の腕によって違うのでは、ないのでしょうか？どうか祖母を、助けるために、良いアドバイスを、お願いします。
575 名前： さゆみ 投稿日：2006/01/20(金) 02:23: noriさん
ご無沙汰しております。
厳しいご病状で難しい舵取りをされておられるのだろうとお察していました。
ご主人様は無論のこと、noriさんもよくがんばりましたね。
今はしばしご主人様との思い出と戯れ、noriさんの疲れを癒されてくださいね。
HPは過日ゆっくり拝読させていただきます。

私の父も８月に旅立っていきました。
自分の寿命は自分で決めると言っていた父らしい生き方でした。
癌という病を人類が克服できる日がくることを願ってやみません。

ご主人様のご冥福を心よりお祈り致します。
576 名前： さゆみ 投稿日：2006/01/20(金) 02:26: 闘病中の皆様。

東大附属病院　外科で以下の臨床試験が行われているようです。
個人的に特異的免疫療法に興味があったのですが、父には間に合いませんでした。
実施中の臨床試験に胆管癌も含まれているので
興味のある方は参照されてみてください。

がん標的免疫療法臨床試験について
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/sur+trans/gan-tr/index.html
577 名前： 173 投稿日：2006/01/20(金) 03:32: さゆみさん、はじめまして。
臨床試験の情報ですが、わたしもNHKのがんサポートキャンペーン伝言板で知り、昨日さっそく問い合わせて
みたところ、胆管がんについては終了してしまったそうです・・・胆管がん対象の臨床試験は珍しいうえに、
化学療法などと違って副作用も少ないと思われるだけに残念で仕方ありません。理由については『公的資金
による研究費の都合』ということで、詳しい事情などは教えていただけませんでした。再開の予定は今の
ところないようですが、部位を特定しない『固形腫瘍』への試験は考えている、その際はwebサイトで発表
するのでチェックしておいて下さい、とのことでした。でも、いまだに『現在実施中の臨床試験』に胆管
がんが載ってるんですけど・・・(--;)と指摘したら、アップデートがされてなくて申し訳ありません、
とのこと。ぬか喜びさせる前に削除してほしいですよね。
578 名前：なな投稿日：2006/01/20(金) 07:43: どこの病院にいっても、おなじですか？
579 名前：匿名投稿日：2006/01/20(金) 12:33: 胆管癌はガンの中でも治療が難しいものの一つですよね。
当方も昨年家族を亡くしました。
胆管癌は消化器系ガンで症状が表われ難いだけに
みつかったときには末期なんですよね。
日本の医療はもっと向上せねばならないと思います。
先日のNHKでもやっていたように医療地域格差も相当に目立ちます。
このようなままでいいはずがありません。
みんなで声をあげ、他の新たな患者の方やご家族が
苦しまないよう、情報の共有化・発信内容の透明さなど
アピールしていくべきだと思います。

NHKがんサポートからのリンクでそのような活動を草の根的に
始めた方々がいらっしゃるようです。
ここの掲示板に来る方も是非参加されてはいかがでしょうか。
ガン患者さん本人が頑張ってらっしゃいますよ。
http://relay4life.exblog.jp/2280256/
580 名前： さゆみ 投稿日：2006/01/23(月) 22:10: 173さん

はじめまして。
追加情報アップいただきありがとうございます。
臨床試験なのに資金不足で終了とはいったいどうゆうことなのでしょうかね？
活性化リンパなんたらのように今一つ効能はわからないけれど
有償試験なんてことにならないでほしいと願うばかりです。
最終的にはオーダーメイド医療の分野になってしまうのかな？とも愚考したりもしますが
副作用が少ないと思われるだけに
患者サイドでは引き際がわかりずらい側面があるので
学問的な見地に立ってきちんと実証して欲しいと感じています。
581 名前： fine 投稿日：2006/01/24(火) 17:37: はじめまして。
私は３３歳で肝内胆管癌の診断を受け、昨年末に某病院で手術を受けました。
一応手術は根治手術でしたが、現在化学療法をすべきかどうか、
非常に悩んでいます。
GEMをベースに単剤でいくか、それともCDDPや5-FUなどをくみあわせるべきか、
ASCOのデーターも参考にしながら担当医とも相談しています。
日本の腫瘍内科医は少ないと聞いていますが、
そこで固形癌を中心とした、化学療法を行っている施設の情報をいただけないでしょうか。
私は関西在住ですが、日本全国どこの情報でも知りたく思っています。
どうか、情報の提供をよろしくお願いいたします。
582 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/24(火) 22:17: http://www.m-clinic.jp/shuyounaika.htm
583 名前： とおりがかりのある患者◆PKCMob6A 投稿日：2006/01/25(水) 09:50: fine　様

がん患者のあきらめない診察室というＨＰより。
http://2nd-opinion.jp/

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＜２００５年ＡＳＣＯ　最新速報　胆管がん・胆嚢がん＞

今年の注目ポイントは胆管がんに１、ＧＥＭの有用性の確立、２、ＣＰＴ－１１、カペシタビンとの併用の有効性が明らかになりつつあるの２点です。

１、ＣＰＴ－１１＋カペシタビン＋セレブレックス（＃４２６５）
腫瘍マーカー（ＣＡ１９－９）が高ければ高いほどマーカーが治療後下がる傾向があります。
ＣＡ１９－９が４桁以上の方はＧＥＭが奏功しなくてもこの治療法を行う価値がありそうです。

２、ＧＥＭ＋ＣＤＤＰ（＃４２１１）
ＧＥＭ単独とＧＥＭ＋ＣＤＤＰでは両者に成績が差がなくむしろ毒性のみが増加しました。
これによりＧＥＭ＋ＣＤＤＰは胆管がんでは薦められません。

３、ＧＥＭ＋カペシタビン（＃４１７３）
ＧＥＭ＋カペシタビンもＧＥＭ単独より優れている成績とは言えず、奏効率が優れていても生存期間の延長につながるとまでは言えずＧＥＭ＋カペシタビンの有用性に疑問があります。

４、ＬーＯＸＰ＋カペシタビン（＃４１２３）
ＬーＯＸＰは胆管がんに有効と考えられます。今後組み合わせを考えて使用する薬の１つと考えられます。

＜まとめ＞
胆管・胆のうがんに対してＧＥＭの使用は第一選択であるが単独では限界があるため、どの薬と併用するかあるいはＧＥＭ抵抗性の場合次に何を使うかがポイントになる。現時点ではＧＥＭ＋ＣＰＴ－１１を推奨し、次にＣＤＤＰ＋ＴＳー１（又はカペシタビン）あるいはＣＰＴ－１１＋ＴＳ－１（カペシタビン）あたりと考えられる。膵臓がんと異なりターセバの併用効果は未だ明らかではないものの効果は期待できるので早い段階からターセバの併用を試みたほうが良いと思われる。
またＣＢＤＣＡやＬ－ＯＸＰも胆管がんには（ＣＤＤＰを使用せず）当初から使用可能なら副作用がＣＤＤＰより少ない分投与を検討してよいであろう。
勿論胆管がん・胆のうがんにＧＥＭを使わないような病院、医師には患者自ら説得する必要があることは言うまでもない。ＵＦＴ、フルツロンしか治療しないような病院、医師に出くわしたならセカンドオピニオンを求める必要があるだろう。

２００５年５月２１日
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なお、この医師はwebによるセカンドオピニオン（無料）及び
面談によるセカンドオピニオン（有料）もしているようです。
584 名前： fine 投稿日：2006/01/26(木) 09:01: 情報どうもありがとうございました。
日本の臨床データーは特に確かなものがないのが現状と思われます。
ASCOの情報を参考にしながら、納得いくまで検討していきたいと思います。
これからもよろしくお願いいたします。
585 名前：トモ投稿日：2006/01/26(木) 10:49: 初めて投稿します。私の父は一昨年の4月に胆嚢がんでこの世を去りました。ガンの診断からわずかに1年足らずでしたが、よく前向きに病気と闘っていたと思います。皆さんのスレを今こうして読み返してみますと、生前の父が思い浮かんできます。みなさん、最後まで諦めないで下さい。そして、いつかガンそのものが完治できる時代が来るように願って止みません・・・
586 名前： Ma 投稿日：2006/01/29(日) 19:44: 429で書き込みしたきりのMaです。
父親が肝門部胆管癌のステージⅣAでしたが、名医に巡り会い、手術ができたのですが、
術後２ヶ月で再発し、去年の暮れ亡くなりました。結局、分かってから７ヶ月とあっという間でした。
大変無念ですが前向きで考えれば、術後退院し、短い時間でしたが普通の生活を遅れたことが良かったのかなと
思っています。だいぶ落ち着いたため、このサイトをのぞくことができるようになったため
カキコしました。人生はかなくとも、生き方は大事ですね。私も一日一日大切に生きていこうと
思っています。
587 名前：りん投稿日：2006/02/01(水) 21:49: トモさん、Ｍａさんはじめまして。
お父様のご冥福を心よりお祈り申しあげます。
一緒に頑張ってこられたことがよくわかります。
本当に、早く癌が完治する時代が来ることを願います。
588 名前：トモ投稿日：2006/02/02(木) 11:18: りんさん、Maさん、はじめまして。私の父は3年前の4月に胆嚢がんの摘出手術をし、成功したのも束の間、リンパ節への転移が認められました。その後入退院を繰り返して、父が逝く4ヶ月前から腹水がはじまり名前は忘れましたがかなり強い抗がん剤を計8回投与することになりました。しかし残念ながら7回目の投与が終わると同時に血小板が著しく減少し、結果敗血症と診断されました。1度は治ったのですが、約2週間後に再び敗血症を患いこの世を去っていきました。しかし父は逝く2日前にフラフラになりながらもお前は生きろ！生きろ！と力強く言ってくれました。今でもそれが別れの挨拶だと思っています。Maさん、りんさん同様に生きることの大切さを噛み締めて人生を歩んでいこうと思います。
589 名前：りん投稿日：2006/02/02(木) 20:14: トモさん、こんにちわ
お父様も本当に頑張られたんですね・・・。
家族が病気になる前は、こんなに毎日を大切に過ごすことなんてなかったのに、
もっと前から、生きている事の有難さがわかっていれば、生き方も変わっていたかな、なんて
思ったりしますが、なってみないとわかりませんもんね。
うちは、去年胆嚢癌で余命3ヶ月と宣告されてから8ヶ月が経ちますが、抗癌剤の怖さを目の当りにし、
本当に諸刃の剣なんだと、すぐに中止し、ほぼ食事療法のみでなんとか元気に過ごせています。
こうなって思うことは、新鮮な大地の恵みを頂くありがたさを初めてといっていいほどわかりました。
それによって生かされてるんだなと。
もちろん西洋医学も進歩して、それによって癌を克服されている方もたくさんいらっしゃるとは思いますが、
なにかもっと人間が気づかないといけない大切なものを、病気が教えてくれたと思って、
日々感謝をして、お米に一粒でも大切にしたいと思っています。
お父様の最後のお別れの言葉が私達にも言ってくださっているように思います。
私達も大切なものを子供達に伝えていきたいと思います。
590 名前：トモ投稿日：2006/02/03(金) 11:22: りんさんのお辛い気持ち，お察しします。私の個人的な意見なのですが，りんさんのおっしゃる通り抗がん剤はずばり諸刃の剣です・・・もちろんその人の体調や体質というのも関係するとは思うのですが，確かにがんそのものに対しては有効なものなのかもしれませんが，それと同時にその他の体の中も破壊してしまうものです。有効ではないと悟られたならばそれは賢明な選択であったと存じます。私の父は最後の4ヶ月，胃にまで癌が膨らみ食事が胃を通過できない状態でしたので，ずっと注射針の生活でした。幸いにしてりんさんのご家族はまだそれには至ってないようなので，安心しています。こうなって来ますと日々のごはんは生きる為の糧とはいえ本当に大事なんだなと実感できますね。私の一個人的な意見ですが、りんさんのご家族が抗がん剤を辞められ，それは正解だったと思います。本当に最後まで希望を持っていつか病気に負けない身体に回復されることを心より願っております。
591 名前：りん投稿日：2006/02/03(金) 22:48: トモさん　優しいお言葉ありがとうございます。
胆嚢癌に関しての情報が本当に少なく、主人ぐらいに進んだ病状の方は、亡くなられる例がほとんどで、
全てを諦めた？ところからの出発でした。
抗癌剤を止めるにあたっても、いつも傍にいる私だけの判断で止めたので、周囲の批判の声も聞いていて胸が
痛くなりましたが、あの副作用は見ていて耐えられるものではありませんでした。
これからも色々予測のできない事が多々起こるとは思いますが、万が一なにかあったとしても、
トモさんのように、人に暖かい言葉をかけることのできる人間でありたいと思います。
お父様を亡くされ、お辛い思いをされているのにすごいなと思いました。
お会いもしていないのにすいません・・・。
私と同じ年代ではと勝手に推測しますが、お互いこれからいっぱいいっぱい頑張って生きていきましょう。
ありがとうございました！！！！
592 名前：ユウ投稿日：2006/02/04(土) 16:17: はじめまして。
私の父は58歳で胆管癌のステージⅣで東北の病院に入院中にあります。
先日応急処置的に詰まった胆管の再建を行い、今後GEMの投与が予定されています。
しかしながら、余命半年と告知された家族としては、このまま化学療法のみで良いのか悩んでいる状態にあります。
そんな中、活性化自己リンパ球療法等の免疫療法があると知りました。
少しでも効果が期待できれば、受けさせてあげたいと思っています。
既に体験なされた方に関わらず、何かご存知のことがございましたら、情報の提供をよろしくお願いいたします。
593 名前： ａｋｉ 投稿日：2006/02/06(月) 12:27: ユウさんへ。
胆管癌のどの部位あたりかは不明なので、、参考になればよいのですが私どもの経過だけを書かせて頂きました。
兄（当時５２歳）が肝門部胆管癌で免疫療法も併用しています。用いてるのはハスミワクチンです。
経緯は、疲れ痒み皮膚の黄ばみ等があって町医者へ通っていたところ、Ａ病院を紹介され循環器科に検査入院しました（Ｈ１０年１２月１０日）
検査が分かるまでの処置は、肝臓左葉に管を通して胆汁の体外排泄を試みたのですが一滴も出ず、今度は右葉に管を通してやっと胆汁が排泄できました。
入院１０日後に肝門部胆管癌と言う診察を受け、足の付け根の血管から造影剤を入れ調べたところ手術は無理という判定で、もって半年か早ければ三ヶ月と言う診察でした。
私どもは手術を要請しカルテを第二外科に回して再診、手術の運びになりました。
年明け１月１２日に手術して胆管・胆嚢・肝臓左葉を摘出。腸を持ち上げる格好で肝臓右葉に繋いでます。
担当医は腸より肝臓右葉に癌が飛んでる可能性は高いという認識で、私どももどこかに飛んでると認識してます。抗がん剤・放射線等は一切してません。
ワクチンは術前から始めました（五日間隔で皮下注射）、、、術後七年経過しますが本人は元気で現在もワクチン接種は継続しています。

ちょっと余談ですが、、、玄米は完全栄養食でいいのですが消化吸収が悪いので、わが家は長岡医師考案の長岡式酵素玄米で炊いてます。
消化はご飯の五分の一程度で、あまり噛まなくても養分吸収はよく体調もいいです。
594 名前： kantisuruzo 投稿日：2006/02/07(火) 04:59: 私の母（６２歳）のことで相談させてください。
昨年の９月に黄疸がでて入院。胆管癌で門脈、肝門部胆管に浸潤し手術困難とのことでしたが、外科療法を目指し肝右葉部門脈塞栓を試みました。しかし、敗血症をおこしたため手術を断念せざるおえなくなり、姑息的処置として門脈と胆管にステントを挿入し昨年１１月に退院しました。門脈ステントにより肝臓への血流が確保されたためか体調が回復し食欲も戻りました。退院後、主治医からは化学療法を薦められてきましたが態度保留で現在まできました。ジェムザールの投与を薦められています。母は副作用で体調のよい状態が崩れるのを恐れ、化学療法をやりたくないといっています。私としても奏功率が低く、副作用でつらい化学療法をやることにためらっていました。
今年の１月２８日の血液検査でCEAは2.8から1.9に下がったものの、きわめて高い5,000台で推移していたCA19-9の数値が12万を超えてしまいました。この数値を目の前に突きつけられると、このまま化学療法やその他の治療をしないままでよいのか揺らいでしまっている状態です。今も体調はよいのですが、母に化学療法を受けるように説得すべきか悩んでいます。
化学療法をご経験された方やそのご家族の方ご意見をお聞かせいただいきたくお願いします。

*************
aki様へ
お兄様が抗癌剤投与をなさらなかった理由などをお聞かせいただけないでしょうか。
595 名前： yuki 投稿日：2006/02/07(火) 14:45: 私の父は（７０歳）ジェムザールの点滴を２週間に一度受けていました。
初めてのときに発熱３８度ありましたが、次回からはカロナールを
点滴の日から２日間服用し、発熱はありませんでした。それ以外の副作用は
点滴当日と翌日くらいまでの倦怠感でした。吐き気は点滴の前に
吐き気止め点滴をしていたためか、ありませんでした。
ほかの抗がん剤に比べると、副作用は少なく見えました。
骨髄抑制などもられず、血液検査の結果では大きな副作用は出ませんでした。
もちろん個人差もあると思いますが、参考になればと思います。
596 名前： ａｋｉ 投稿日：2006/02/07(火) 20:48: kantisuruzoさんへ。
抗がん剤をしなかった理由は、しても期待できないと言う担当医の見解からです。
ただし七年前の話しですから今は適した抗がん剤があるかもしれませんが。
当時医師の見解を聞いたときに、別に動揺もなく逆に迷いが消えたというか、
癌は免疫療法で叩くという執念信念みたいなもので七年もワクチン接種を継続してきた次第です。
抗がん剤で思うことは、２～３クールはしてみて良い変化がなければ中止するという前提も必要では？
597 名前：ぱぴ投稿日：2006/02/08(水) 00:37: kantisuruzo さんへ
私の母もジェムザールの投与をしてきました。
３投１休で、３クール行った後、12月中の時点でCEAは増加し
ましたが、CA19-9は低下しました。CA-19-9=90→70
いろいろとジェムザールの情報をみてきましたが、CA19-9が
下がったという方が、多かったように感じました。
副作用の食欲不振・吐き気が強く、12月の末に一旦投与をや
めました。（投与前に吐き気止めは投与）
血液検査では、一番影響をうけていたのが、血小板(PLT)でし
たが、基準値内でした。現在も中止したままですが、ﾏｰｶｰの
値が、CEA=250→150,CA19-9=70→40に下がりました。
以外にも抗がん剤を投与しないほうが数値は下がっています。
白血球値が、最近11万くらいあるのでそのせいかもしれません。
ただ、体調としては、12月末より今のほうが悪いです。
抗がん剤をはじめてから、副作用のせいもあってか体調は悪く
なりました。
結果的には、母の場合はやらないほうがよかったかな？と
思っています。
ですが、抗がん剤が劇的に効く方もいらっしゃるようです。
参考になれば幸いです。
kantisuruzoさんのお母様が、門脈ステントをされて血流が
回復して食欲が戻られたとのことですが、母も門脈が狭窄
してきているようです。少しでも、食欲の回復につながる
のであれば、やってみたいと思っています。
体への負担や、ステントの挿入方法など、詳細をご存知でし
たら、教えていただければと思います。
598 名前： kantisuruzo 投稿日：2006/02/08(水) 06:41: yuki様、ａｋｉ様、ぱぴ様
ありがとうございます。
ご意見を参考に家族で話し合いたいと思います。
主治医は体調のよい今のうちに抗癌剤で叩いたほうがよい、と言っていますが
抗癌剤の副作用で今の体調が崩れるのを恐れています。
今の体調はとてもよく食欲もありその他、病気を感じさせるものが何もないので
本人もなるべくやりたくないようです。
門脈塞栓術をしたため敗血症になり一時、命を落としかけたことが治療をためら
わせている要因のひとつとなっているかもしれません。

門脈ステントですが
この処置をするか否かでも大変悩みました。
門脈塞栓術から敗血症になり全身状態がよくないので手術はできない、早く退院
して家族と過ごす時間を多くしたらどうかといわれ、延命策として症状緩和のため
のステント挿入でした。悩んだのは門脈ステント挿入後は全身状態がよくなった
あとでも手術ができなくなることでした。全身状態がよくなれば手術は大変困難
では可能ではないかとするセカンドオピニオンもありましたので悩みました。
最後は本人が「手術をしたくない」といったため門脈ステント挿入をすることしました。
門脈ステント挿入は施術可能施設が多くないと聞いています。当初入院していた
大学病院の分院ではできないので本院で行いました。挿入後は発熱と違和感
（軽い痛み）がありました。発熱は２～３日続きましたが違和感は１週間程度ありました。費用のことを言うと結構かかります。ステント自体に保険が利かないとのことで
ステント代金だけで４０万円です。
599 名前： M.O 投稿日：2006/02/08(水) 18:23: はじめまして。
私の父(66歳）は昨年12月に胆のうがんと診断され手術を受けました。
胆のう全摘と肝臓の一部、胆管、リンパ節２群まで取り十二指腸を切り取ってつなげ胆汁の流路をつくりました。
病理の結果、再発率が高いということで抗がん剤(GEM単独)と放射線治療をやることになりました。
主治医から胆のうがんは抗がん剤も放射線もあまり効かないと言われたのですが、胆のうを取った後でも胆のうがんと言うのでしょうか？
たとえば、肺に転移したとしたら肺がんの薬が使えるのでしょうか？
それとも原発のがんがついてまわるのですか？

消化器の癌は進行が早いからと手術前はセカンドオピニオンがとれませんでした。
娘としては、癌の専門病院で今度こそセカンドオピニオンを求めたいのですが、父が今の治療をまずしてみて芳しくなければ他医の意見を聞くというのです。
色々な治療法があると聞きますがどのようにして調べるのでしょう？
600 名前：ぱぴ投稿日：2006/02/08(水) 22:51: kantisuruzoさんへ
早速のお返事ありがとうございました。
大変参考になりました。
主治医に相談してみようと思います。

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