膀胱癌スレッド - 癌掲示板

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癌掲示板..>膀胱癌スレッド

1 名前： 管理人 投稿日：2001/03/11(日) 00:00: 　膀胱癌についてのスレッドです。

　　どうぞ。。
113 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/02(金) 00:10: ふとし様　心強い励まし本当に有り難うございます。お父様の辛かった闘病を想像するだけで胸が突かれる想いです。
家族のエゴと言えば周囲は「前向きに頑張れ」と簡単に言いますが病気の本人にしてみればどうなんだろう、と思ったことがあります。ある時夫に尋ねてみたところあっさり「頑張れ、って励まされる方が嬉しい」と言うのでそれからは盛大に？励ましています。決して病状は楽観できる状況ではありませんが今は本人が夢を持っていられることを大事にしたいと思っています。
いまだに毎週テニスをされるスーパーお母様ですから手術も乗り越えられると思います。でも膀胱全嫡手術も決して楽な手術ではありません。
夫は術前に７、８キロ痩せますからと言われピッタリ８キロ、戻る間もなくの再手術でさらに２キロ痩せメタボリック寸前がすっかりスリムになってしまいましたからとにかく今は体力をつけておいて下さいね。抗がん剤も今は制吐剤のおかげでかなり副作用もコントロール出来るようです。
我が家では自覚症状としては多少の吐き気と微熱程度で済みました。あと脱毛は来ましたが。何だか私の方こそまとまりのない書き込みになってしまいました。
114 名前： いぬねこ 投稿日：2007/03/02(金) 00:43: ふとし様
ウチの母も最初は転移がなく、ほっとしてしまったためにタイミングを逃しました。
転移してから色々調べだして・・・そこから、あっという間でした。
是非、今というタイミングを逃さずがんばって下さいね。

明日、抗ガン剤についてのセカンドオピニオンに行ってきます。
自立歩行出来なくなるのも時間の問題なので、最後のチャンスかと思っています。
手遅れかも知れませんが・・・。
115 名前： ふとし 投稿日：2007/03/02(金) 09:30: 皆様の貴重なご意見を心からありがたく思っています。
やはり絶対に抗がん剤投与を行った方が良いと認識できました。
抗がん剤投与の治療は是非行う方針で進めていきます。

いしぞー様が仰っている「体重減少」についてですが、主治医からはまだその説明はありません。
母が体重減少を不安に思うと良くないので、術前に充分説明しておきます。
現在公立病院で治療しています。
大きな病院なので細かな対応をしてもらえず苛立ちを覚える事もありますが、主治医は寝食を惜しんで時間を作り出来る限り病状の説明と今後の治療方針についての説明をしてくださいますので、その点では感謝しております。

皆さんが具体的な治療法などのアドバイスをしてくださっているのに、私の方は・・・

いぬねこ様、セカンドオピニオンで新しい治療の道が見つかる事を願っています。
116 名前：ひ投稿日：2007/03/04(日) 03:01: 初めての者です。
つい先日、父が膀胱癌と診断され、来週お医者様からの説明＆入院(期間は３ヶ月と言われました)→その翌日に手術が決まり、色々と調べていたところ、こちらにたどり着きました。
皆様のお言葉の数々、治療法等拝見させて頂き、同じ病で闘われてられる患者様や、ご家族がたくさんいらっしゃる事を知り、共に癌に挑む勇気を頂きました。
治療法について全く無知な為、お役に立てず、心苦しいのですが、皆様の御意見を参考にさせて頂きたいと思っておりますので、どうぞ宜しくお願い致します。
また、私からも何かお役に立てそうな事が分かれば、書き込みさせて頂きたいなと思っております。
まだ癌の状態が判らないので不安でいっぱいですが、頑張って戦っていきたいと思います。
長文失礼致しました。
117 名前： ふとし 投稿日：2007/03/04(日) 10:18: ひ様
はじめまして。
ご家族が癌と診断されてさぞご不安な事とお察しいたします。
お互いに挫けず状況を冷静に捉えて前向きに闘っていきましょう。
118 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/04(日) 22:04: ひさん
膀胱ガンは治療法等の情報が多いガンではないので不安も多いと思います。
一緒に頑張りましょう。
一応我が家は一通り経験したので、もしお役に立つ事があれば。
もしよければブログも開設しましたので皆さま遊びにきて下さい。
http://72797365.at.webry.info/
119 名前：ひ投稿日：2007/03/05(月) 01:05: >ふとし様
暖かいお言葉をありがとうございます。
７日に主治医の先生から詳しいお話を伺う事ができるのですが、それまでとても不安です。
３ヶ月という入院期間は、長いのかどうかすら解りません。
情けないお話ですが、正直金銭面でも気にかかります。
専門用語を何一つ解っていない状態なので、色々調べて治療法等を模索していきたいと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

>いしぞー様
いしぞー様のおっしゃる通りですね。
色々見てみましたが、あまり詳しい情報が得られていません。
ＨＰの御誘導、感謝致します。
是非覗かせて頂き、今後の闘病の参考にさせて頂きたいと思います。
暖かいお言葉をありがとうございます。
120 名前： ふとし 投稿日：2007/03/05(月) 07:03: ひ様
金銭面での負担・・・確かに不安ですね。
ご存知かとは思いますが、高額医療費の払い戻し制度については下記URLに記載されています。
http://insurance.yahoo.co.jp/report/0502_01_2.html
高度先進医療などは対象外となってしまいますが。
また、主治医の先生からお話を伺う時には事前に質問したい項目を箇条書きでまとめておいてお伺いするようにしています。
①検査の結果について（G1?G2?G3?)（T-?/M-?/N-?　CIS　+?-?)
・癌の悪性度
・転移の有無
・進行具合
②今後の治療方針
・抗がん剤治療（放射線治療）
　　　　使用する薬剤の名称
　　　　副作用
　　　　治療期間（投与スケジュール）
・膀胱全摘出
　　　　ストーマの長所・短所
　　　　代用膀胱の長所・短所
・膀胱温存療法の可否
③予後
④その他
質問した内容が正しいかどうかは疑問ですが、細胞診の結果を教えていただく時に上記内容を質問しました。
膀胱温存療法に関しては、その後調べた結果、治療方針からは除外しました。

いしぞー様
早速ブログ拝見しました。
確かに膀胱癌についての情報は他の部位の癌に較べて情報量が少ないと感じています。
標準治療だけでは物足りない気がしますし、かといってそれ以外の方法で治療をするにあたり治療効果が具体的にどの程度なのかも明確ではありません。
121 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/05(月) 19:13: ふとしさん、すごい完璧！私はこんなに要領良く聞けなかったですよ。
ひさんの場合もまずは検査の結果次第ですね。
我が家も温存はガン発生部位と進行具合から無理でした。ですから温存した場合の具体的な事はわからないです。
ただ逆に全嫡はいや！という人もいらっしゃるみたいですね。
やはり人工膀胱に関してかなり抵抗を感じるのはわかりますけど。

それと私が拙いブログを始めた一番の目的は、標準治療で終わらなかった場合の経過を同じ悩みを持つ方々に知らせたかったという事なんです。
膀胱ガンの場合再発するとほとんど治療法またその効果もわからないし何を見ても「予後不良」の一言だけ！
それなら自分たちがどう戦ってどういう結末を迎えるのか記録しておこう、て思いました。
夫の場合のリンパ節転移はガン研のH．Pなどでは治癒に可能性がある、と書かれてました。
ならばその可能性を信じたいです。
122 名前：ひ投稿日：2007/03/06(火) 01:04: ふとし様
とても詳しく書いて下さりありがとうございます。
是非参考にさせて頂きます！
早速メモにとらせて頂きました。
ご紹介下さったＨＰも参考にさせて頂きます。
お陰様で少しずつ疑問点を整理できそうです。

いしぞー様
ＨＰ拝見させて頂きました。
常に希望を持ち続けて行動する事は、新たな治療法を探し出せる力になりますね。
うちはまだ検査結果が解らないですが、父曰く、鈍痛や血尿が出たとの事だったので、ある程度の大きさはあるのかもしれないと覚悟しています。
旦那様の言葉の重み、とても考えさせられました。
今、自分にできる事をしたいと思います。
ありがとうございます。

とりあえず、気休めかもしれませんが、薬茶を扱うネットショップでアガリクス茸を購入し、煎じて父に飲んでもらおうかと思っています。
123 名前： ふとし 投稿日：2007/03/06(火) 07:35: 以前にも書きましたが今回で３度目の癌との闘いなんですが、過去の２回については主治医からお話を伺う時に頭では「これを聞こう。ここが知りたい。」と分かっていたのに、いつも聞き忘れたり説明をちゃんと聞いたはずなのに混乱して理解できなかったという経験から事前に箇条書きで質問項目をまとめるようにしました。
主治医の意見を伺いながら本人そしてその家族が治療方針を決定するものだと思うのです。

ひ様、
母は最初の診断の時、「恐らく移行上皮型の初期癌だと思われます。」と説明を受け膀胱鏡による患部の切除術を行ったのですが、その後の細胞診で悪性度の高いグレード２及び３の細胞だった事が分かったので慌てて今後の対応をどうするかという状況になったのです。
私はインターネットで膀胱癌についてその種類やそれぞれの治療法を検索してみて先に掲載したような質問内容にしました。
質問事項が参考になれば幸いですが、お父様の病状を熟知して臨機応変に対応してあげてくださいね。

膀胱温存療法は当初の本人の希望でもあったのですが、今の西洋医学の範疇では温存して再発した時には全摘した時よりもその後の治療方法が限られてくるんじゃないかという懸念を抱きましたので母を説得して温存療法は断念しました。

何れにしてもこれだけインターネットで情報が収集できる時代になって、標準治療以外の遺伝子治療やワクチン療法、漢方薬や食事療法といったものがどの程度の効果をもたらしてくれるのか当事者としては判断に迷う所ですね。
藁にも縋る思いであれこれ試してみたいと思ってしまうのですが・・・
124 名前：ひ投稿日：2007/03/07(水) 01:58: ふとし様
そうですよね。
実際、お医者様に会うまでは色々考えていても、会うと真っ白になってしまいそうです。
明日（もう今日なんですが）、父が入院します。
こんな肝心な時だというのに、私は風邪を引いてしまいました。
うつしてしまうと怖いので、治るまでは父に会いに行く事を控えるつもりでいます。
明日は姉に付き添いで行ってもらい、ふとし様がお教えくださった事を代わりにお医者様に尋ねてきて貰おうと思っています。
私も早く風邪を治さなければ。

お母様は三度目の癌との事ですが、初期の状態で切除していても、しつこく襲ってくる病なのですね。
お母様にすこしでも早く良くなって頂きたいです。
共に祈らせて頂きます。

膀胱温存はきっと本人も、できれば家族も望みそうですが、再発の事を考えると、よく考えた方が良いようですね。

お医者様のお話を聞いてから、家族で話し合ってみます。
ありがとうございます。
125 名前： ふとし 投稿日：2007/03/07(水) 08:55: ひ様
お風邪召されたとの事、闘病中のご本人が一番大切な時だと思いますが周りで支えるご家族の健康状態と精神状態もとても大切な事と思います。くれぐれもご自愛ください。

母は１４年前にかなり進行した乳癌で手術をしました。
今回の膀胱癌は原発性（転移ではない）での発生です。

再発・転移の事を考えて治療を進めていくのか？
今直面している病状に対して治療を薦めていくのか？
状況により検討していかなくてはならないので病状の把握と現代医療による治療の方法を良く理解しなければならないと痛感しております。

アガリクス茸は母にも飲ませています。
薬効があるのかどうかは別として、本人が効くと信じて飲んでいますのでそれが免疫力・気力の向上につながればいいなぁと思っています。
126 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/07(水) 10:01: ひ様　
ぜひ今後の治療の事またお父様にどうやって話すのかなどご家族皆さんで話し合って下さい。
自分はこうしたい、と思ってもご本人や他のご家族は違う意見かもしれません。
何もかも一人でしょいこむのはストレスの元です。
我が家でも今年８０歳の私の父が早期胃がん、脳梗塞と手術、さらに心不全と３大死因の全てを克服した病気のベテラン選手なもので父の入院話は随分心強かったようです。
127 名前：ひ投稿日：2007/03/09(金) 17:37: すいません。
風邪で寝込んでしまい、書き込みできませんでした。

残念ながら父の癌は、どうやら父が元気な故か、早い期間で転移してしまっているようです。

膀胱から尿管、腎臓、肺にも影が出てるそうです。
お医者様は父にもそれを話しているそうです。

家族としては、できる事をしていくしかないですね。

ふとし様、お優しいお言葉をありがとうございます。
お母様は癌と向き合って戦っておられるのですね。
その頑張りを知り、私も父を励まして、共に戦っていきたいです。

いしぞー様
旦那様はきっと、いしぞー様という心強いパートナーがいらっしゃって、病と戦う勇気を頂けてるのだと思いました。
ブログを拝見する度、いしぞー様の前向きに立ち向かうお気持ちに、私も勇気を分けて頂けます。
ありがとうございます。
128 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/09(金) 18:24: ひ様
決して楽観出来ないお父様の病状にとても他人事とは思えません。
でもこれからも大事な家族のために一緒に頑張りましょう！
129 名前： ふとし 投稿日：2007/03/10(土) 11:01: ひ様

ご不安な気持ちで、大変なショックを受けられていると思います。
でも、闘って行くしかないんですよね。

＞どうやら父が元気な故か
という事ですが、
お元気であれば手術にも耐えられるでしょうし、お薬の副作用にも耐えられるということだと思いますよ！
今後の治療にも適応の幅があるんだという受け止め方をして、病状に応じた治療方法を模索するのが第一順位かなぁって思います。

すみません。（私の拙い作文では）文章での表現って難しいのでうまく伝わるか不安ですが、ここにコメントをつけている全員が愛する家族や大切な人の為に一生懸命になっていることは同じだと思うんです。
私はまだまだ勉強不足で具体的な治療方法などをお伝えする事ができませんが、元気と勇気ならお裾分けできますので頑張りましょう！！！
130 名前： いぬねこ 投稿日：2007/03/10(土) 16:23: ご無沙汰しています。久々におじゃましたら、皆さんがんばっていて
私も励まされます。
この所、母の状態のアップダウンが激しかったり、セカンドオピニオンに
出かけたりで、ゆっくりＰＣに向かう時間が取れませんでした。

母もストーマから始まって、両方腎漏、今はリザーバーです。
その都度、泣き言を言っていましたが、慣れるモノです。
何より、それでも命がある事がありがたいです！
全身状態をキープ出来れば、皆さんまだまだ戦いようはいくらでもあります。
（ウチは全身状態が危ういので、転院を考えて行動中です）
お互いがんばりましょう！
131 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/10(土) 18:04: いぬねこさん、お久しぶりですね！どうされてたか心配してました。
今の病院ではもう難しいのでしょうか。
それでも転院する事で少しでお母様が楽に日々過ごされることが出来ますように。
ただ励ます事しか出来ませんが。
132 名前： いしぞー 投稿日：2007/03/11(日) 00:02: ここのところ自分なりに化学療法について調べています。
M-VAC以外だとやはりジェムザール＋タキソテールというのがやはり最も可能性が高いようです。
でもこれ程セカンドラインとして有力な抗がん治療が標準として認めらていないのでしょう？
副作用も少ないようですし、既にそれぞれは抗がん剤として承認されているのですから。
それにG2/G3となると手術プラス化学療法を選択する方も多いのにその選択肢の少なさが嫌になります。
133 名前：ひ投稿日：2007/03/11(日) 15:19: いしぞー様
とても暖かいお言葉をありがとうございます。
前向きに進みたいと思います。

ふとし様
そうですよね。
治療にも耐えてくれる元気があると信じて、前向きに取り組まないとだめですね。
拙くなんてありません。
とても励みになりました。
ありがとうございます。
じつはまだ寝込んでいて、父に会いに行けていません。
明後日には行けそうな体調になりました。
色々話し合ってきます。

いぬねこ様
はじめましてになります。
お母様、ご無事に転院されます様に。
お体に合う治療が続けられますよう、共に願わせて頂きます。
134 名前： いぬねこ 投稿日：2007/03/11(日) 22:28: 今日は外出許可で、甥っ子のピアノの発表会に連れて行きました。
病院に戻ってから点滴交換の訓練で、へとへとです。

私自身藁をもつかむつもりでこちらにたどり着いて、
２２さんに本当に何から何まで助けて頂きました。
それをバトンタッチ出来ればと思うのですが、過去のレスを読んで頂ければ・・・
私こそ役立たずで、申し訳ありません。

ウチは大病院でお世話になっているため、標準治療の枠しか提案されていません。
Ｍ－ＶＡＣは腎臓に負担が大きいという事で、ジェムザール＋シスプラチンを
提案されました。（結局ジェムザール単剤で行ったのですが・・・）
つまり、ゲムシスは保険診療内で処理出来るという事だと思います。

皆さん、どんな病院にいらっしゃるのか判りませんが、この所思うのは
昨年の保険制度の改正に伴って、保険診療枠というのがじゃまをして
せっかく教えて頂いたり調べたりした情報を基に、治療して頂くのは
本当に難しい・・・と言うのが実感です。
患者という立場から、先生に気分を害されないよう気を使いながらやっと勇気を出して
提案しても、エビデンスやレジメンの壁はあまりにも厚くて高い！
大きな病院だと逆に不自由のある事が多い場合もある・・・という事です。
もちろん病院にもよりますが、ひさんは多分早い時期にその壁を目の当たりにされるかも？
私は、緊張するタイプなので肝心な事は、事前に手紙にして資料と一緒に
担当の看護婦さんや先生にお渡ししました。
どんなにすばらしい最新治療があっても、厚生労働省の息のかかっている病院では
保険診療枠の治療しか受けられません。

本当に気力と体力を使う事ばかりですが、どうかがんばって下さい。
135 名前：ひ投稿日：2007/03/16(金) 01:18: お久し振りになってしまいました。
暫く色々な検査が続いていました。
今日、先生から詳しいお話を聞いてきました。
父の癌はＧ３でした。（骨への転移は無かったようです。）
ですので、ＭＶＣＡ療法で進めていくようです。
４月の下旬に膀胱と尿管の手術があります。
お医者様からは、再発防止の為に、全摘出を提案されています。
父も、再発するくらいなら、全摘出をと考えているようで、少し切なさも半減しました。

いぬねこ様
そうなんですね。
保険診療枠というのを私はまだ知りませんでした。
今後、ＭＶＡＣがあまり効果が無かった時に、考えなくてはいけませんね。
教えてくださりありがとうございます。
ジェムザール＋シスプラチンとは、ＭＶＣＡに効果が無かった場合にも考えられる療法なのでしょうか？
無知ですいません。
お医者様には、素人のこちらからはとても口をはさみにくいものですね。
お手紙を渡すというのは、正直に本心を伝えやすいのでいいですね。
参考にさせていただきますね。
お母様の点滴交換は慣れられましたでしょうか？
甥っ子さんのピアノの発表会に行かれたとの事で、きっと良い気分転換をされた事と思います。
136 名前： いぬねこ 投稿日：2007/03/21(水) 02:30: ウチは腎臓が悪いためジェムザール単剤で少し効いているようです。
ＭＶＡＣよりはジェムザール＋シスプラチン（ゲムシスと略すようですが）の方が
奏効率は一緒で副作用が少ないようです。

あと、どこかのサイトに先生にお話しするときのコツみたいなのがあったのですが
「こういうのがあったので、やってください。」では無く
「こういうのはうちの場合、どうなんでしょうか？」のように
質問やご相談という形を取ると良いとあり、私もそれを心がけていました。
大げさかも知れませんが、先生を丸め込む位の気持ちでがんばって下さいね。
137 名前：ひ投稿日：2007/03/24(土) 00:13: いぬねこ様
アドバイスありがとうございます。
先生に伝えたい事がある時、その様にさせていただきますね。
138 名前： KIDS 投稿日：2007/09/08(土) 04:13: 半年前に父が膀胱癌になりました。
今度、私も父と一緒に病院へ行き、先生に詳しく病状の話を聞こう思っておりますが、
たぶん上皮内がんかと思われます。
始まりは内視鏡で膀胱内に幾つかの突起した腫瘍と平べったい腫瘍が見つかり、
突起した腫瘍は内視鏡手術で取ったのですが、平べったい腫瘍は取れないということで、
膀胱内にBCG注入を週に1度（2週に一度の時もあり）計8回という治療をいたしまして、
その結果、内視鏡検査をしたところ、前回の内視鏡手術での取り残しなのか、
BCG治療後なのにまた突起した腫瘍が発見されました。
次も内視鏡手術でその腫瘍を取り除き、今度はセカンドBCGというまた同じ膀胱内BCG注入を8回やるようです。
上皮内がんのグレードは3で悪性度は高いようです。
今後の治療方法や同じような経験をしていらっしゃる方のお話など何でもいいので、情報下さい。
宜しくお願いいたします。
139 名前： いちろー 投稿日：2007/09/14(金) 23:10: KIDSさん

まずは
http://www.kyorin-u.ac.jp/univ/user/medicine/urology/sick/bougan/1.html

上記URLを参照され予備知識を持った上で先生のお話を聞かれたほうが良いかと思います。

膀胱ガンにも表在性と浸潤性があり、それぞれに治療方法も異なるようですし、G３の細胞が見付かったということでしたら浸潤性のあるガン細胞が見付かったと言う事だと思います。
140 名前： kyosan 投稿日：2007/10/06(土) 21:46: 膀胱ガンの浸潤性ある症状で全摘出を薦められ、国立ガンセンター等
にネットでアクセスし情報得てました。他に転移無いこと調べ今年の
８月に膀胱全摘出の手術受け、ストーマ（人工尿袋）を身体の外に
取り付け一杯になるとトイレで流すのが日課になりました。５日に一度
装置を全部取り替え作業があり、最近は上手くなり尿漏れありません。
141 名前：かん投稿日：2007/12/31(月) 20:38: ８６歳の父が膀胱がんで内視鏡による摘出手術を受けたところ、膀胱に憩室ができておりその中に癌があるということで、膀胱の全的手術を勧められました。
憩室は粘膜だけで飛び出しているということなので、体力が許せばなるべく早く手術したほうが良いと思うのですが、体力的に無理な場合、ほかにどのような手立てがあるでしょうか。
今現在父は元気で、摘出したものの病理検査を待って、年明け早々に体力的な問題の検査をするようです。
142 名前： ＜削除＞ 投稿日：2008/01/01(火) 23:04: ＜削除＞
143 名前： みさと 投稿日：2008/01/15(火) 00:13: 昨年６月に、膀胱癌による転移で、入院。抗癌剤も、４クール投与しましたが、最終的には、膀胱癌が、酷くなり肉腫と診断され、今年１月に、余命１ヵ月と、診断されました。弟は、まだ、33歳です。まだ、諦めが付きません。それで、治療をさせたいのですが、病院側は、それを、認めては、くれません。それで、どなたか、民間療法を認めてくださる、病院を、ご存知ないでしょうか？
今は、福岡県久留米医大に、入院しています。とても、在宅での介護は、無理なので、入院して、その、治療を、させてあげたいのですが、今の私は、知識不足で、病院を知りません。どうか、弟に、悔いのないように、させてあげたいのです。どうか、お願いします。
144 名前：かん投稿日：2008/01/20(日) 00:23: 今年になって病理の結果が出て、Ｇ3ということでした。
高齢ということもあり、手術か放射線かお医者さんも迷うところで、家族に下駄を預けられてしまいました。
歳のことも考え放射線療法を選んだのですが、１７．１８日と照射を受けただけで、立てない状態になってしまいました。
１日２回、６０回の照射を予定していたのですが、続けられそうもありません。
1回の放射線量がどのくらいか聞いていないのですが、低用量放射線療法の場合は、１回、何Gyを何回照射するのでしょうか。
ネットで調べると、「１回線量２Gyの通常分割照射が一般的に行われ、総線量は60Gyから60Gy後半が推奨される。」とあるのですが、１回の線量を0.5Gy位に減らして回数を増やしても効果は無いのでしょうか。
どなたか詳しい方教えてください。
　
145 名前：まゆ投稿日：2008/02/07(木) 19:11: はじめまして膀胱癌で検索してるとたどりつきました私の母も膀胱癌でG3です何度も開腹して癒着がひどく腎臓も悪く狭心症もあり膀胱全適手術はリスクが高すぎる為 BCG治療を試しましたが4クール目で副作用の間質性肺炎になり中断し CTでは転移はなかったんですが肺の方が悪化してきて間質性肺炎だけでなく肺気腫繊維症気管支拡張とオンパレードとなり尿閉もあるので導尿しなければならず膀胱容量も減った為今では１日16回の導尿をしています治療方がなくなってしまった今はとにかく痛まず苦しまないで欲しいと願うのみです昨日急な血尿と激痛で緊急入院しました先生はモルヒネを使おうかとゆわれてましたが今から使って末期になった時効かなくなるんじゃないかと不安です
146 名前： てつじ 投稿日：2008/02/09(土) 20:22: まゆさん

モルヒネを使うか使わないかはとても悩みますね。
利点と欠点があるので一概に言えないのですが、ご本人の苦痛を緩和してあげるという意味ではとても有益だと思います。

末期になった時に効かなくなるんじゃないかというご不安があるようですが、徐々に投与量が増えて最終的には眠ったような状態になるのでご本人の苦痛緩和と言う意味では積極的に利用するのも方法かと思います。
147 名前：まゆ投稿日：2008/02/26(火) 23:58: てつじさんありがとうございます母はモルヒネを使い出した途端に立てなくなり座れなくなり起きれなくなり水ものめなくなり呼吸がおかしくなりイレウスになり危険な状態になってしまいモルヒネを使い出して３日でしたがこのままでは死んでしまうと思いお願いしてやめてもらい一週間ほどで意識も戻り今はなぜか痛みもなく落ち着いていますが本当に怖かったケドいつの日かまたモルヒネを使わなあかん日がくると思うと怖いですモルヒネは痛みをとってはくれるけどリスクも大きすぎますねモルヒネを使うとみんなそうなるのかな
148 名前： てつじ 投稿日：2008/02/28(木) 21:34: まゆさん

お母様の状況を十分に把握しているわけでもなく、ましてや医学的な知識も乏しいのに無責任な事を申し上げてしまったかと反省しております。

身内に癌で他界した者がおりまして、その時の状況ではモルヒネを積極的に利用して良かったと思ってはいるのですが、モルヒネ以外にも痛みを緩和する方法はあると思いますのでネットやドクターから情報収集をされる事が大切かもしれません。

痛みの原因がご本人の不安な心から増長される事もあるようです。難しいとは思いますがお母様が心平安な状況を作ってあげるのはご家族の努力がとても重要だと思います。
149 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/28(木) 22:11: >>147
緩和をしている医師の技量はいかがなのでしょう？
緩和を専門又は緩和をよくご存じの医師なのでしょうか？

緩和医療は医師の資質で大きな差が生じます。
150 名前：まゆ投稿日：2008/02/29(金) 00:26: モルヒネの調整がうまく使えるお医者さんは少ないらしいですね意識が戻った今なぜか痛みはほぼないのですが記憶が曖昧になり二十年近く前に亡くなった父の死や自宅や凄く痛かった事や膀胱の病気の事など記憶になくてそれ以外の事は覚えてるんですがなんでかなと思っていますきっと癌は確実に着々と進んできていると思います私の願いは痛みがやわらぎ穏やかに最後を迎えてほしいと思ってますが難しいのかなとも思いましたありがとうございます
151 名前：もも投稿日：2008/02/29(金) 12:16: 私のおばあちゃんが　
膀胱癌になってしまい
ひどくて手術もできない状態です
抗癌剤がどうたらこうたらと
お母さんがいうのですが
いくら掛かるのかわからず
ずっと入院なんです
１年もつかわからないと言われ
かなり大変です

以上中学２年でした
152 名前： 1248 投稿日：2008/05/13(火) 09:23: 明日　父　75歳　膀胱全摘出の手術があります。
約20年間　9回の　内視鏡による　手術でしたが　9回目の手術時に
浸潤性に変化が見られ　全摘をすすめられました。
尿路変更に　ストーマ以外に　新膀胱を　作る手術があると知り　その時の
担当医に　腸の癒着とか　合併症について　尋ねたところ
「誰が　そんなことを言うんだ」と　怒ったような喋り方で　
癒着もないし　合併症もない　と言われたんです。。。
医者がいう事だし　信じていたのですが　新膀胱を作る手術は　あまり　どの
本を見ても　載っていません。
老齢のためか　肌が弱い父。ストーマが　かぶれるのでは？と単純な思いで
新膀胱の手術を望み　東京で　この手術の件数が多い　今の病院に先月4月に
転院しました。
前の担当医が　なかなかセカンドオピニオンを　承諾してくれなかったり
転院において　なかなか紹介状を書いてくれず　資料もだしおしみ　転院後も
取りにいく始末です。
紹介状には　新膀胱の手術を・・・と書かれていたと思うので　そういう方向
で　骨の検査や　血液　心臓の検査が　あり　昨日　入院。　
そこで初めて　合併症の事を聞いたのです。。
本人も　私もびっくりです。。勉強不足と言われたら　そうなのですが
前担当医の話を信じていました。
今日あと半日　考えて　代用膀胱新設術　か　回腸導管造設術　か　決めなくては
なりません。
昨日の夕方に　この説明をされ　悩んでいた父の元に　主治医が7人くらい
ひきつれて　部屋へ。。。
「そんなに　心配することはない」
と新膀胱をつくる手術を　すすめて帰ったとか。。
看護婦も　回腸導管も新膀胱も　手術はあまり　変わりないと　言ったらしい。
そうなのか？回腸は　5時間の手術で　ストーマーをつけることになるが
あまり合併症はなく
新膀胱は　10時間の手術　で　腸の癒着は　合併症が　かなり。。。
もう　どうしようか　なやんで　結論がでません。
153 名前： 1248 投稿日：2008/05/16(金) 09:49: 結局　浸潤性の癌が　筋肉に結構すすんでいて　腹膜をぬけてはいませんでしたが
＜病理検査が出ないと　はっきり　この先の治療はしませんが＞
たぶん　転移性が高いので　今の手術の回復後　抗がん剤治療になると言われました。
膀胱全摘手術は　回腸導管が的してる　という事で　それに。。。
今　まだ集中治療室で　かなり辛そうに　たくさんの管をつけています。
154 名前： 1248 投稿日：2008/05/17(土) 09:25: 手術後の翌日　麻酔も切れて　意識もはっきり。　痛さでずっとあった眉間のしわも　術後すぐに比べると
減ったものの　やはりつらそう。会話は普通にしていました・・・
その翌日　集中治療室の部屋に入るなり　ちょっと変な事を言うように。。。
ベットのリクライニングで　背中をおこして　テレビを見ている回復ぶりには驚きましたが
会話が　しっかりしている所はしっかりした事を言っていましたが
時々　は？？という事を。看護師に聞くと　朝はしっかりしていたそうですが
お昼ごろから　変な会話を。。と・・
新聞を持っていっていたので　新聞を読み聞かせ　本人にも負担にならない程度
持って読ませて　会話をしまくりました。
三時間いる間　良くなってきた部分もあったので　刺激が必要なんだと思いました。
膀胱癌は高齢の方がなる確率が　高いそうですが
こういう部分も術後　注意が必要ですね。。。
155 名前： いぬねこ 投稿日：2008/05/19(月) 01:10: ２年近く前、７２歳の母が膀胱癌によりストーマ造設をして、
３ヶ月で腹膜などに転移し、この掲示板でとてもお世話になりました。
久しぶりに覗いてみたら１２４８さんの投稿が・・・。
年齢も近いので人ごとではなく、書き込みしました。

私も、たまたまタイミング良く、ここでアドバイス頂き
本当に参考になりました。
高齢者の場合、保険治療も限られていますし
なにせ、治療全般が、お世話する家族の決定や行動にかかっているので
本当に大変です。
それでもウチはがんばりのお陰で、二度も緩和を勧められたのに
先生もびっくりするくらい、今も頑張っています。

以前ここでお世話になったお返しに
お役にたてたらと思います。

今は術後でなんにしても見守るしかないので
是非、出来るだけ一緒にいて、慰めて差し上げて下さいね。
お互いに頑張りましょう。
156 名前： 1248 投稿日：2008/05/27(火) 09:35: いぬねこさん　書き込みありがとうございます<(_ _)>
毎日病院通いの日々です。ずいぶん回復してまいりました。
ただ腸の動きがあまりよくなく　毎日の様にレントゲンをとっています。
痴呆の件は　10時間におよぶ全身麻酔による手術で　高齢の方には　
よくありがちな事とか。。。
首やお腹にある　線を　抜いてしまう　という事で　手にグローブをはめられ
ベットにくくられていました。
その時　おとなしくする様に　薬を打たれた　とかで
幻想が見え　壁がせまってくる　お化けがでる　とか　いろいろ言い　まいりました。。。
術後5日後　一般病棟に戻りました。
今でも　少しおかしな事を言いますが　徐々に回復してきました。
病棟の廊下を歩くのを　一日　2.3回は　おこなっています。
水は術後　10日めにして　やっと　1日　500ｍｌ　飲める様に。。
あまり　腸が　良くなく　困っています。
ガスの出　が　よくないらしいです。
小腸にたまっているのなら　口の方から　出す事ができるそうですが
大腸にたまっているので　それが出来ず　
本人もお腹が張って　辛いらしく　機嫌が　めちゃ悪いです。。。
本人は浣腸をするのを　すごく希望していて　でも　先生は
お腹に　圧をかけるのを　ためらっているみたいです。。

毎日毎日　病院ですが　さて　今日は進展があるかな。。。
まずは　今回の手術の回復が第一で　抗がん剤治療の事は　本人には
まだ知らせていません。
かなりショックを受けると思いますので。。。
先が見えなくて　暗くなる事が　多々ありますが
今は足元だけをみて　日々過ごすのみです。。。

いぬねこさん　よかったら　また相談にのってください(>_<)
膀胱癌て本にはあまり載ってなく　まわりにも　あまり
よく知っている人いなくて。。。
157 名前： 1248 投稿日：2008/05/29(木) 10:27: 術後14日　昨晩先生にガス抜きをしてもらい　ガスもお通じがあり　
食事が始まる。
術後15日　昨日から首から入れていた栄養剤の点滴の管を　夕方に抜いて
しばらくしたら　熱が出てきました。
38度9分　寒くなったり　熱くなったりで、体温調節がうまくいきません
座薬の解熱剤を入れる。
何が原因で熱が出たのかは　わかりませんが
この手術後は　管がいっぱいあり　どこからの感染源かは　わからないそうですが
よくある事だそうです。。。　
158 名前： いぬねこ 投稿日：2008/05/30(金) 01:32: 取りあえず、熱以外は順調な回復とも言えそうで、ホッとしました。
腸をいじった後は、どうしても動きが悪くなり、色んな事が起こります。
でも、食事が取れるというのは何よりです。

ウチは一月以上、口からモノは入らず高栄養点滴のみです。
昨日ジェムザール（抗ガン剤）をして、今日は発熱しています。
抜けない管が何本もついていますが、ほどほど元気です。
一緒に頑張る人が、いつも元気で励ますのが一番ですね。
（とは言え、自分がへこたれているときには辛いです。）

今は、お互い会話で元気づけてあげましょうね。
159 名前： こうじ 投稿日：2008/06/02(月) 08:21: 父(６７才)が膀胱癌になり、先日膀胱全摘出手術を受けました。
病期はT2N2M0とのことです。ただし、他臓器への転移はなくとも
静脈に転移(という表現でよろしいでしょうか？)しているとのこ
とで化学療法を受けることとなりました。
調べると５年後生存率等にはリンパ節転移が大きく影響するとさ
れているようでその点は理解したのですが、静脈転移の影響がよ
くわかりません。
リンパ節転移でも静脈転移でも他臓器への転移という面では転移
先は別としてもリスクは同様なのでしょうか、それともいずれか
の方が転移能力(転移確率)が高いというような事情はあるのでし
ょうか？
160 名前：あ投稿日：2008/06/03(火) 19:28: 医師のお話を良く聞くべきだと…あるいは説明してくれないのでしょうか？
N2ですのでリンパ節転移が認められるということですね。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/cancer/data/bladder.html

また静脈への転移というよりは静脈血液中にがん細胞があるということでしょう。
いずれにせよ転移予防の抗がん剤は必要かと思われます。

ただし、私は医者でも医療関係者でもありません。
161 名前： 1248 投稿日：2008/06/04(水) 15:43: こうじさん　はじめまして。化学療法とか・・　父も術後回復しましたら
そうなるのですが　まだ未体験で　よくわかりません。。。
過去の掲示板を読みました。抗がん剤の種類がいろいろ書かれていました。

いぬねこさん　大変な日々だったのですね　今もそれが続いて。。。
これから　私もどんな事が起こるか　なんだか　不安です。。。

五月末から今週に入って　全摘手術を終えた後の　合併症　腸閉塞になってしまい
食事も水もだめになり
現在　鼻から小腸まで　イレウス官を入れて　腸液を出す処置になりました。
それによって　お腹の張りが少しおさまってきたようです。
この処置で　改善がなければ　腸閉塞の手術になるかも　と言われましたが
その時　腸閉塞が治っても　またその手術によって　腸閉塞になるとか。
それだと　エンドレスですよね。。。　
162 名前： いぬねこ 投稿日：2008/06/05(木) 02:22: 過去のレスは大変参考になると思います。

ウチも閉塞は改善せず、今後の事もあって胃ろう増設でそこからチューブで腸液を抜いています。
以前、癌性腸閉塞で、やはりバイパス手術しました。
その直後、腹膜播腫にもなり、化学療法で改善しました。（過去レスにもあります）

１２４８さんのお父様の場合、回腸導管が原因とすればウチの例は参考にならずごめんなさい。
でも、術後の合併症ではなく
単純なイレウスの可能性はないのですか？

ウチもせっかちな私が、先生をせっついても、スローペースでものが進まず、
はらはらし通しでした。（現在もそうです）
でも他の転移や腹膜播腫がないのでしたら、
（感染症や炎症が原因でないなら）じっくり考えて方針を決めて下さいね。
単純なイレウスなら、シュガーレスガムを噛むのもいいみたいですよ。

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