教えて下さい。乳癌について。

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癌掲示板..>教えて下さい。乳癌について。

1 名前： haruna 投稿日：2006/12/11(月) 15:37: 従姉妹の母が乳癌を宣告されました。59歳です。
抗がん剤投与以外の方法はないと医者に言われたそうですが、
彼女は若い時一度乳癌になり、乳房を片方取っています。
その時抗がん剤の辛さを味わっているせいか、抗がん剤治療は受けないと
頑なに拒み続け、病院にも行こうとはしません。
従姉妹はとても心配して、ネット等で色々調べた結果、漢方薬を処方してくれる
病院を見つけ、其処に母を連れて行ったらしいです。
其処の医師に「絶対に治ります」と言われ、漢方薬を試すことに決めたのですが、
その費用が月々40万かかるらしいのです。
もし本当にがんが治るのであれば高くない出費だと思いますが。
漢方薬でがんを治すことが可能なのでしょうか？
2 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 15:57: >>1

＞「絶対に治ります」

まともな医師なら、まず口にしない言葉です。

＞その費用が月々40万かかるらしいのです。

健康保険対象外の治療は日本国内では効果が公に認められていないので
疑ってかかる必要があります。

＞漢方薬でがんを治すことが可能なのでしょうか？

将来の可能性は否定いたしませんが、現時点で単独での癌治療効果が医学的に
証明された漢方薬はありません。
3 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 16:49: >>2さんに同意です。
「絶対に治ります」と言った時点でインチキです。
乳がんで、抗がん剤投与しかない、と言われたのなら、すでに
転移があるか、転移可能性が高いはずです。
急いで、標準の治療を試さないと、たいへんなことになります。
4 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 17:01: それと、若いときの抗がん剤の副作用がつらかったので、という
のが理由なら、副作用の軽い新しい薬ができているかもしれないし、
副作用を軽減する薬もできているかもしれないし、副作用が辛いの
は辛いにしても、当時よりはましになっているというのを、担当
医師から説明を受けると、覚悟がつくかもしれません。
5 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/11(月) 17:53: >>1さん

「絶対に治ります」と口頭で言っても、書面では出さないはずです。
必要以上に抗癌剤の恐怖を煽ります。
その医師に、「根拠となる論文ください！」と伝え証拠を書面で貰うことです。
おそらく逆切れし怒鳴りちらして、汚い言葉を吐くでしょう。

ただ、あなたと、「従兄弟」の親密さが判りませんが
「従兄弟の母」であるなら、軽い忠告程度に済ませた方が賢明だと思います。
従兄弟のご家族が決めたことです。
歯がゆいですが、どちらにしても、経済的、心理的な負担が掛かることです。
また進行の度合いから、既に手遅れの可能性も残念ながらあります。
冷たいようですがあなたは他人です。
あまり口を挟むべきではない, と私は思います。

それでも、納得しないのであれば（..出来ないと思います）
あなたより近い血縁関係の方や
乳癌を宣告した主治医　から従兄弟を説得するよう頼むべきでしょう。

健康食品板へ
http://www.gankeijiban.com/bbs/kenkoushoku/index2.html
6 名前： haruna 投稿日：2006/12/12(火) 10:32: たくさんのご意見有難うございます。
私は漢方と言うものがどの程度、癌の治療において効果を
発揮するのか良く分かりません。
ネット等で色々調べては見るのですが、様々な意見があって
どれが正しいのかが分かりません。
ただ、私が調べた限りでは、癌を治療するものでなく、病気に
負けない身体を作る、その結果病気が良くなる、あくまで補助的な
役割しか果たさないんじゃないかと思うんです。
勿論漢方というのも良い物は本当に良いという話も聞くので、
家族が納得しているのであれば試してみるのは悪くないと思うんです。
ただ私が心配なのは2さんのおっしゃっている、急がないとたいへんな
ことになるのじゃないかということです。
最初の病院で抗がん剤投与しかないと言われたのであれば、そちらの
病院にはもうかかっていないという事です。
標準の治療と平行して行うのならともかく、漢方薬に頼りきった結果、
手遅れになってしまうのが一番心配なのです。
ただ5さんのおっしゃるとおり私は他人です。
従姉妹とはかなり親密ではありますが、やっぱり他人です。
特に今その家族は非常に神経が尖っているので、周りがあまり口を
挟むべきではないことよく分かっています。
私の母は姉妹なのでとても心配して、色々口を出したり説得したり
していますが、私はあまり関わらないほうがいいと言われます。
小さいときからよくしてもらって、とても心配なのに、
何も出来ないのは辛いです。
7 名前： haruna 投稿日：2006/12/12(火) 10:41: 気になるしこりは6,7年前から存在したらしいです。
当時彼女は仕事が忙しく、また病院にかかる恐怖もあった
かもしれません、病院には行っていないので、そのしこりが
癌であったかどうかは分かりません。
今思えば、どうしてその時病院にかからなかったのか、悔やんでも
悔やみきれません。
私の父は、6,7年前からあったのならば、進行性の癌ならとっくに
死んでいる。それが大丈夫だったのなら進行が遅い癌なのだから、
ここ数ヶ月でどうこうなるといったことはないだろう。
しばらく漢方を試してみて標準の治療に移ってもいいんじゃないか？
と言います。本当にそうでしょうか？
8 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 12:14: >>3さんが既に答えられています。
癌の進行度合いなどの情報がなさ過ぎます。

harunaさんのモヤモヤした心境は判りますが、
御自身が、何を、どうしたいのか、
実際に、「従兄弟の母」に何が出来るのか、よく考えてください。
出来ないのであれば、harunaさんのお母様の忠告に従うべきです。
9 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 16:29: 浸潤がないなら、切除できるはずです。

浸潤があれば、乳房のリンパ節の根元は全身につながっており、
切除できないなら、すでに転移しているか、そのリスクが高く
全身化学療法しかないといわれたのだと思います。
まだ転移してないにしても、転移した場合に、治療が不可能な
部位であれば、死亡に直結します。
乳がんは、全身転移の危険の高い、非常に危険なガンです。

ただ、直のご家族ではないため、副作用を軽減する処置について
プリントアウトなどを渡し、それでダメなら、そこの漢方医で処方
された薬名などをきいて、それ関連のトラブルをネットで検索して
教える、などぐらいしか、思いつけません。

薬事法違反の疑いがないかどうか、警察、保健所、消費者セン
ターに問い合わせしてみるのもいいかもですね。

ガン患者、特に長く命がもちそうな末期がん患者をカモにする
悪徳商法の被害例はたくさんありますから、そこらへんの事件を
プリントアウトするのもよいかもしれません。

すでに手遅れの可能性もあるのですが、今すぐ標準治療をすれば
間に合うかも知れません。
浸潤した乳がんを「絶対治る」とかいう漢方医は、司直の手入れ
に入ってほしいと個人的に思います。
10 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 17:31: http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/news/news7.html

http://www.geocities.jp/yu_domon/minkan.htm

漢方治療で「治る」という保証をあたえることは、通常治療を受け
る機会を奪うということで、殺人と大差はありません。
逮捕されるに値する行為ですし、逮捕例もあります。
11 名前： 2 投稿日：2006/12/12(火) 18:39: >>7 haruna様

＞私の父は、6,7年前からあったのならば、進行性の癌ならとっくに
＞死んでいる。それが大丈夫だったのなら進行が遅い癌なのだから、
＞ここ数ヶ月でどうこうなるといったことはないだろう。
＞しばらく漢方を試してみて標準の治療に移ってもいいんじゃないか？
＞と言います。

>>9様や>>10様が御指摘の通り、余命の長い癌患者を長期間に渡って食い物に
する悪徳業者のカモにされやすい発想です。
１ヶ月４０万円を数ヶ月に渡って試してみるだけでも１００万円以上になります。

また、効果の無い（騙された）事実を知った時点で治療は手遅れです。
なぜなら、御本人の自覚症状が深刻な事態に陥るまで、無治療を続けるからです。

間違っても、お父様の考え方を従姉妹様やおばさまに伝えたり、示唆、賛成しては
いけません。
12 名前： 名無しさん 投稿日：2006/12/12(火) 19:10: 余命の長い末期がんの場合、死亡するまでの間ずっとその治療を
続けるほどの金額は払いきれず、または、効果がみられないために、
途中でやめることになります。やめれば「やめたから」治らなかっ
たと言われます。
13 名前： AKI 投稿日：2008/10/23(木) 22:11: 妹が乳ガンの化生癌と診断されました。
化生癌とは、癌肉腫らしいです。
二回の手術をし、今は、ＦＥＣ療法もうすぐ二回目です。
先生は、極めて稀れな癌で症例が少なく、抗ガン剤も効くかどうか分からないそうです。
妹は、３１歳子供は、５歳です。
全身転移は、今の所なし、リンパにも転移はありませんでしたが、
二度目の手術の時局部がすでに浸潤していました。
進行が早く、おかしいと病院へ行ってから一度目の手術までに二回り大きくなっていたし、
一度目の手術から二度目の手術まで２０日で浸潤するなんて・・・
どなたかこの病気について　お解りになる方は、いらっしゃらないでしょうか？
どれぐらいの再発率で、どれくらいの生存率か、先生自身症例が少なすぎて分からないとの事。
よろしくお願い致します。
14 名前： 名無しさん 投稿日：2008/10/28(火) 20:48: >>13
乳腺化生癌の発生頻度は乳癌全体の約0.1. ％だそうです。
妹さんがもうひとりの乳腺化生癌の患者さんと出会うためには、2,000人規模の乳癌患者大集会が必要だということですね。

アメリカの癌掲示板Cancer Compassに何人かの乳腺化生癌患者さんが書き込みをしておられます。
http://www.cancercompass.com/message-board/message/all,2615,0.htm
素人の患者さんやご家族の投稿をこれまた素人が要約していますので、不正確なところがあるかも知れませんが、ご容赦下さい。

Hockeymomさん
2003年9月診断時39歳、３児の母
メイヨー・クリニックで治療
2005年9月書き込み時、完全寛解

Searcherさん
1997年腫瘤を切除、病理診断結果一致せず'Scar tissue"と判断
2002年10月化生癌診断（ステージ２？、2cm大）
2003年　放射線照射
皮膚に再発（赤く盛り上がり中央に斑点、にきび状→潰瘍）、切除
化学療法
胸骨に転移
左胸壁の皮膚とともに切除
エストロゲン陰性
2005年5月現在、腫瘍は左胸皮膚の局所のみ
2005年8月書き込み時61歳

Vickismomさん
娘（36歳）が2005年4月に化生癌診断
右乳房切除
リンパ節転移なし
化学療法　副作用：脱毛
9月末に仕事復帰、12月に再建予定

Speechieさん
メイヨー・クリニックにて治療
術後化学療法を拒否、３ヶ月毎にCTスキャン（第１回は異常なし）

Nancy810さん
手術３回（３回目は左肺半分切除）
化学療法１クール（無効）
現在ゲムシタビン（ジェムザール）＋シスプラチン施行
2006年6月末までに３クール終了予定

（続く）
15 名前： 名無しさん 投稿日：2008/10/28(火) 20:50: http://www.cancercompass.com/message-board/message/all,1155,0.htm

Kittensworldさん
５年前〔1999年〕診断
乳房切除術２回
化学療法２種類
放射線９週照射
乳房再建

Ralphmさん
妻が化生癌、肺転移あり
2002年6月にしこりを発見、2001年12月マンモグラフィーは異常なしだった
乳房切除術
センチネルリンパ節転移なし
AD+T(アドリアマイシン＋シクロフォスファミド（エンドキサン）の後にタキソテール)施行
2003年　放射線照射
2004年夏肺転移
化学療法各種
治験薬CI-1033で肺に副作用
ターセバ＋アバスチンでも肺に副作用
現在〔2005年5月〕アブラキサン施行
転移がなければ、術後化学療法（AD+Tなど）プラス放射線が有効で再発を防げると文献にあり
肺転移初期なら手術を検討
化生癌ではp-63遺伝子が活性化（この遺伝子は非小細胞肺癌でも活性化しているので、イレッサなどが有効かも知れない。上皮成長因子受容体EGFRの発現にも関連している）
新治療法としてアバスチン＋ターセバ、アバスチン＋アブラキサン（化生癌を含むトリプル・ネガティブに有効とされる）

Wynverldtさん
カナダ・オンタリオ州在住
2004年12月診断（化生癌メラニン色素を認める）
リンパ節転移なし
1.4cmと0.7cmの化生癌、0.8cmの浸潤性乳管癌
2005年12月現在、転移なし
AC療法４クール予定、タキソール追加の可能性あり
（CEF６クールの可能性も提示された）

Babyfaceさん
2004年8月診断、2.3cm、ER/PR陰性、Her2陰性〔トリプル・ネガティブ〕
AC療法４クール施行後、放射線照射

Jacky sさん
英国在住
2005年10月化生癌と診断（ステージ２、2cm、グレード３）
乳房切除術
化学療法（FEC）６クール
放射線照射
HER2陰性、ホルモン陰性
〔2007年6月書き込み〕直近のマンモグラフィー異常なし
2007年10月再発

Chrissie Louさん
2008年3月診断
術前化学療法（タキソテール、アドリアマイシン、シクロフォスファミド）６クールで縮小
温存か全摘か思案中→2008年8月に両方全摘予定

Wirly Girlさん
３年前〔2005年〕に手術
タキソール１年間
2008年9月現在、６ヶ月毎に経過観察

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