腹水による楽にする方法

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1 名前：太陽投稿日：2003/10/05(日) 17:00: 父は末期の肝臓がんで腹水がたまり、腹水によるお腹の張りに苦しんでいます。どうにか楽に日常生活を過ごす方法はないでしょうか？お水を抜く事は進められないのでしょうか？又ほかに何か良い方法はないでしょうか？
どんな事でも良いので何か教えてください。よろしくお願いいたします。
2 名前： 774 投稿日：2003/10/05(日) 19:17: 腹水のスレを参照されてみては如何でしょうか？
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=982594643&ls=50
↓
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=035tankansui&key=982594643&ls=50
3 名前：太陽投稿日：2003/10/05(日) 23:27: 774様有難うございます。
上記のスレを読ませていただいたのですが、活性化自己リンパ球移入療法とP-Vシャント術とはどの様な事をいうのですか？
又それらは何処の病院でも受けられるのでしょうか？
P-Vシャント術をすると「肝性脳症発現に注意」と書かれておりますが、それはどういう事ですか？
　それと日常生活の中で腹水を軽減出来る様な事はありませんでしょうか？
例えば、水分の摂取を控える事や、マッサージなど。
すみませんが教えてください。よろしくお願いいたします。
　
4 名前： 774 投稿日：2003/10/06(月) 01:17: 現実的な方法から順にお話すると、
1.一時的処置としての腹腔穿刺（腹水による症状緩和目的にのみ行います。　
　腹水は再貯留しやすく、頻回の排液により蛋白喪失、電解質異常～全身状態の
　悪化を引き起こします。）
2.利尿剤（ラシックス、アルダクトンＡ・・・脱水、電解質異常に注意）
3.抗がん剤腹腔内投与　（一般的に原発巣に効果的な薬剤を投与）
4.P-Vシャント　
5.腹腔内温熱療法、
6.活性化自己リンパ球移入療法（ＱＯＬ（闘病生活の質）改善効果を認めます。）
その他、胃癌､卵巣癌と違い全身化学療法の効果はあまり期待できません。
対処法としては、このような方法があります。

ご質問のP-Vシャントですが、これは腹腔と頚静脈をチューブで交通させる方法で、
腹水を静脈に再還流させる方法です。血栓症などが起こることがあります。
血中アンモニア濃度が急上昇することで脳症を併発する危険もありますので、
あくまでも緊急避難的処置法とお考えください。
現在の施設で治療可能か否かは主治医に相談されてみてください。
活性化自己リンパ球移入療法はもともとは肝癌術後再発予防法として始められた
細胞免疫療法で、特に基礎にウイルス性肝疾患などが存在する場合に効果が認められて
います。血中の自己Tリンパ球を体外で活性化、培養後体内に戻す治療法で、
高度先進医療として、筑波大学病院、東京慈恵会医科大学病院、
東京女子医科大学病院　、山梨医科大学病院、　滋賀医科大学病院　、
和歌山県立医科大学病院　、広島大学病院などで、癌性腹膜炎に対して治験されています。
他、がんセンター、大学病院、民間病院などで行っている施設もあります。
5 名前：太陽投稿日：2003/10/08(水) 23:13: 有難うございます。
参考にさせていただきます。
6 名前：太陽投稿日：2003/10/09(木) 00:01: 774様丁寧に教えていただき有難うございます。すみませんが教えてください。活性化自己リンパ球移入療法は奈良県
付近で行っているところはご存知でしょうか？
7 名前： 774 投稿日：2003/10/09(木) 00:10: 活性化自己リンパ球移入療法にかんする高度先進医療指定病院は
奈良県周辺では滋賀医科大学病院、和歌山県立医科大学病院です。
他、近くでは岐阜大学病院がありますが、ここは指定施設ではないので
自費での診療となるかもしれません。
8 名前：太陽投稿日：2003/10/13(月) 22:00: 774様有難うございます。活性化自己リンパ球移入療法を和歌山県立医科大学病院
へ問い合わせてみます。
9 名前：太陽投稿日：2003/10/13(月) 23:10: 774様腹水ろ過濃縮というのはご存知ですか？もしご存知であれば教えてください。私は言葉をインターネットで見つけただけで実際どういうものなのか理解してませ。
抜いた腹水をろ過して濃縮後再度注入という事を書いてありました。これはまだ一般的な治療ではないのでしょうか？
父の辛そうな姿をみていると何か手立てはないものかという気持ちでいっぱいです。
　又体がだるい様です。それを緩和するような方法はありませんでしょうか？
すみませんがよろしくお願いいたします。
10 名前： 774 投稿日：2003/10/14(火) 00:30: P-Vシャントの際に付加的にフィルターを通して腹水を濃縮後、
静脈に再還流させます。（頚静脈でなくてもかまわないと思いますが）
ガン性腹水の場合もある程度がん細胞の除去は可能だと思います。
人工透析や、循環器の人工心肺などを日常的に扱っている科が専門
ですので、腎臓内科、循環器科があれば、お尋ねしてみたら如何でしょう。
一般外科ではあまり馴染みがない治療法だと思います。
11 名前： 774 投稿日：2003/10/15(水) 12:31: 追記
持続的なP-Vシャントでなくても、腹水を無菌的に排液バックなどに溜めた物を
フィルターでろ過～濃縮して、静脈から点滴で体内に戻すこともあります。
こちらの間欠的な方法のほうが、より現実的な方法かもしれません。
12 名前：太陽投稿日：2003/10/15(水) 20:11: 有難うございます。今お世話になっている奈良の県立病院へお聞きした所、P-Vシャントや活性化自己リンパ球移入療法は行ってないとの事でした。
和歌山医大へお聞きした所、腹水の検査は今かかっている病院でしているかと聞かれたのですが、していません。活性化自己リンパ球移入療法は腹水にがんが含まれていれば有効だが、
そうでない場合あまり期待できないといわれました。いずれにしても一度和歌山の病院で診ていただきたいのですが、そのような検査を今のかかっているならの病院へ申し出るべきか
直接和歌山へ伺うべきかどうしたらよいとおもわれますか？患者自身弱っているので和歌山まで2時間かけて連れて行きその結果治療できないのなら患者に負担になるので一度今の病院
で検査をして結果を和歌山の病院へお伝えしご判断頂けたらありがたいと思うのです。
まことに勝手な考えとは思います。一般的にその病院で行ってない治療について先生に質問するのは先生に対して失礼で気分を害されるもの
でしょうか？できれば家の近所の病院でいつもそばにいてやりたいのですが、いったん和歌山の病院にかかったからと言って今後
今の病院にお世話になれないのが辛いとおもいます。
13 名前： 774 投稿日：2003/10/15(水) 21:12: 眼を閉じて、耳を澄ましてお考えください。
今、ご子息としてお父様に可能な限りの治療を考えることについて、誰にも遠慮は
要りませんよ。
お体のことを考えると、今の病院でガン性腹膜炎かどうか、腹水を少量採取すれば
すぐに判明します。その結果で、今の主治医に太陽さんのお考えをお話されれば
良いのではと思いますが。もちろんガン性腹膜炎でなければ、前述した治療法で
腹水のコントロールは今の病院でも十分可能だと思います。
14 名前：太陽投稿日：2003/10/15(水) 21:26: 774様本当に有難うございます。
腹水の採取というのは入院の必要はないのでしょうか？

父が病気を患い5年経つのに、その都度それなりに、できることはないか
考えながら行動したつもりなのにこんな無知な自分を情けなくおもします。
何でもかんでも774様にお尋ねし申し訳なく思い
又親切にお答えくださる774様に心から感謝しております。
本当に有難うございます。
15 名前： 774 投稿日：2003/10/16(木) 00:26: 腹水が多量の場合は穿刺部からの腹水流失がなかなか止まりにくい
こともありますので、その際は1～2日の入院が必要です。
消化管穿刺などの合併症もなく、腹水の流失もあまりなければ
外来でもOKですよ。
16 名前：太陽投稿日：2003/10/16(木) 00:43: 774様ありがとうございます。一度今の主治医の先生にお尋ねしてみます。
17 名前：太陽投稿日：2003/10/17(金) 00:16: 774様すみません。教えて頂きたい事があります。一概には言えないかもしれませんが、
お腹の水を抜くという事は寿命を縮めることになるのでしょうか
親戚の人が楽になるならお腹の水を抜くのはどうかといいます。
私の考えは本人は今の体がしんどいかもしれないのですが、一日でも長生きして欲しいのです。
すみませんが、よろしくお願いいたします。
18 名前： 774 投稿日：2003/10/17(金) 10:18: 腹水穿刺の適応、危険性は”腹水スレ”で書いていますのでそちらを
ご覧下さい。腹水は抜いても抜いても再度貯留しますので、
基本的には腹水貯留による苦痛緩和目的でのみ施行されることが
望ましく、穿刺排液により、水分、蛋白成分や、電解質、免疫細胞
なども大量に喪失されますので、かえって全身状態が悪化すること
も多くなります。
19 名前：太陽投稿日：2003/10/17(金) 23:11: 774様ありがとうございます
20 名前：妹投稿日：2003/11/24(月) 12:57: 義兄（56）の事でご相談させてください。
11月10日に肝硬変で入院、CTの結果すい臓がんと診断され、現在
腹水が約5L溜まって食事は一切受け付けない状態です。
腹水検査では、がん細胞は見つからなかったのですが癌による
貯留だといわれました。本人はお腹がひどく苦痛だと言うのですが、
体が衰弱するので水を抜けないと言われそのままの状態で苦しんでいます。
また、告知をしないと治療に入れないと言われ今日まで何もしてもらえてない
状態にあせっています。掲示板で拝見した活性化自己リンパ球移入療法を
していただける医療機関があればお教えいただきたいのですが、
兄は兵庫県に住んでおります。
よろしくお願いいたします。
21 名前： 774 投稿日：2003/11/24(月) 15:00: 妹さんへ
活性化自己リンパ球移入療法をお考えになる前に、現状での治療についての
再検証が必要です。
まず、今ご本人が苦痛に感じられている腹水の原因ですが、腹水中にがん細胞
が確認できなければ、肝硬変による門脈圧亢進症の症状として対応する必要が
あります。そして、肝機能低下や肝硬変による肝予備力の低下などで、手術など
侵襲度の高い治療が困難であれば、全身化学療法などによる膵がんに対する治療
を先行させることが必要になります。これらの治療に対して必ずしも告知の必要性
はありませんが、現在かかられている施設の方針なのでしょう。
また、活性化自己リンパ球移入療法はがん性腹膜炎に対するQOL改善を目的に施行
されますので、腹水中にがん細胞の認められない現状では高度先進医療としては
適応外ということで、治療を受け入れていただけない可能性が高いと思います。
ちなみに、兵庫県に施行可能な施設はありませんが、近隣でということなら、
国の認可施設として滋賀医科大学病院、和歌山県立医科大学病院、広島大学病院
になります。他、個人のクリニックなどで行われている場合がありますが、
この場合は自由診療として行われており、全額自費となります。
22 名前：妹投稿日：2003/11/24(月) 15:52: 774さん、早々とご回答をくださりありがとうございます。
担当医からは、肝臓に由来する腹水ではなく、癌のために溜まった
腹水だと言われたのですが。
774さんが、教えて下さった施設のなかでは、和医大が一番近いかと思う
のですが、立つのがやっとの様態で移動しても大丈夫でしょうか。
また、個人のクリニックだと消化器内科でいいのでしょうか。
探す手だてがあれば教えてください。
今、公立の病院に入院しているのですが、こちらの病院は転院
してもいいといってくれているのですが、先方の病院が受け入れて
くださるのでしょうか。沢山の質問を並べ立ててしまいました
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
23 名前： 774 投稿日：2003/11/24(月) 17:02: 妹さんへ
ご本人の体調が不十分ですので、まずは妹さんが現在の主治医に
紹介状を書いていただいて、和医大病院に相談に行かれてみては
如何でしょうか。恐らく、前述したように、腹水中のがん細胞の
有無が問題になると思いますので、主治医にがん性腹膜炎である
ことを書いていただいたらと思います。和医大のHPです。
http://www.wakayama-med.ac.jp/
できれば、状態が状態ですので和医大病院での入院治療が望まし
いと思います。
なお個人のクリニックですが、大抵は上記認定施設と関係を持ち
ながら診療しているところが多いと思いますが、外来での治療
のところが多いと思います。大きく分けて、
東京女子医大～ビオセラクリニック系列、東京女子医大・国立
がんセンター～白山通りクリニック系列、そして認定施設との
係りはやや薄くなりますが、東大～瀬田クリニック系列があり
ますが、兵庫ですと、ＣＳクリニック（大阪市）、かとう緑地
公園クリニック（大阪府吹田市）が近いと思います。それぞれの
病院名で検索してみてください。
24 名前：妹投稿日：2003/11/24(月) 17:30: ご丁寧なご回答を早々とありがとうございます。
病院で姉と甥が付き添ってますので、今からこのコピーを
持って行って今後の事話し合ってきます。
重ねて御礼申します。
25 名前：ダン投稿日：2004/03/12(金) 08:51: はじめまして、ダンと申します。腹水を検索にてこちらへ辿り着きました。
よろしくお願いします。
実は、妻が卵巣癌を患い２年が過ぎました。抗癌剤治療で退院、そして再発。
現在は腫瘍ﾏｰｶｰも200超えから100前後になり一旦治療を停止、様子を見ている段階です。
しかし、腹水によりお腹が膨れ、今度腹水を抜けるだけ抜こうと言う事になりましたが、
こちらのスレにもありますように、蛋白の喪失、体力の低下等の症状（他のサイトでもあまり
おすすめできない...と言う意見が多いようです。）
のことを考えると踏切る事が出来ません。
そこでｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝも含めて他の病院へ相談したところ、急激に
抜く事は栄養分も失われ、体力の低下により危険.....ﾋﾟｼﾊﾞﾆｰﾙを注入して癒着させ、
腹水をｺﾝﾄﾛｰﾙするとの事でした。
ﾋﾟｼﾊﾞﾆｰﾙも聞くところによりますと、もともとは免疫療法のひとつで癌に対してはほとんど
効果は無く、胃がんに少しは効くのかと言う程度.....副作用も特に熱を伴うとか....
ゆっくり考えている時ではないのですが、皆さんのご意見をお聞かせいただければ幸い
です。
（私共は後者の治療を希望、様子をみて温熱療法との併用が出来ればと考えております。）
26 名前： 774 投稿日：2004/03/12(金) 09:43: ダンさんへ
卵巣癌による癌性腹膜炎に対しては全身化学療法の効果が認められていますよ。
27 名前：ｋ投稿日：2004/03/12(金) 10:17: 774さん
早速のご返事感謝しております。
再度ご確認ですが、ﾋﾟｼﾊﾞﾆｰﾙのことですよね？
お手数おかけ致します。
28 名前： 774 投稿日：2004/03/12(金) 12:15: 一般的にはTaxol or Taxotere or CPT-11
プラチナ単独、プラチナ＋ＣＰＡ，ＡＤＭ，Taxol
などでしょうか。
29 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/03/17(水) 23:45: 私の母は、癌性腹膜炎で腹水もかなり溜まった状態で発見となりましたが、主治医の先生を信頼し、抗がん剤治療を始めました。１クールで腹水は全部なくなり、がん細胞も縮小し、１ヶ月半ぐらい何も食べれない状態が、今では普通食までになりました。
現在は、２クール目をやってる最中です。

主治医の先生が言ってたのは、
「抗がん剤が効けば、腹水も尿と一緒に流れてなくなります。
でも、効果なければ逆に溜まって呼吸困難になってしまうから」って
はじめの時に言われて、私は毎日母に「乗り越えよう」ってﾒｰﾙを送っていました。
母も先生を信頼してたんだと思います。

ダンさんへ。
母も癌性腹膜炎で胃から卵巣に転移しています。
腸閉塞もしていましたが、今では治りました。
抗がん剤の効果があると７７４さんも書かれていますが、
私もそう思います。
母の治療で使った薬は、内服のTS-1.＋点滴のｼｽﾌﾟﾗﾁﾝです。
30 名前：ダン投稿日：2004/03/18(木) 08:34: 現在、温熱療法を受ける予定の病院にて入院しました。
お礼のご返事が出来なくてすみませんでした。
みなさん本当にありがとうございます。
腹水についてはピシバニール注入するかの判断を、もう1､２日様子を
見るとの事です。
みなさんが言うとおり、がんを根本から.....やはり抗癌剤で....
もともと受けていた病院では本人が訴えていたにも関わらず治療をストップ、
静観をし過ぎた感が強いです。
また、ご返事します。
今から、病院へ言ってきます。中途半端ですが....
失礼します。
31 名前：桜投稿日：2004/04/12(月) 15:12: 私の父は62歳で去年5月、末期の肝臓癌と告知されました。
2、3日後もどうなるか分からないと言われましたが抗癌剤の治療で
何とかここまで頑張ってきました。
しかし1ヶ月前からﾋﾞﾘﾙﾋﾞﾝの数値が少しづつ上がり今では22.8まで
上がりました。先生にはもう1ヶ月はもたないと言われました。
1週間前腹水が溜まりすぎ痛い言うので初めて腹水を1.9Ｌ抜きました。
父は病院が嫌いで抜いた後、帰宅しましたが次の日にはまた同じ
ようにお腹が張り2日後今度は2Ｌの腹水を抜きました。
そしてまた2日後同じように腹水を2Ｌ抜きました。
先生は入院してずっと腹水を抜いていきましょうと言われました。
こういう状態になるとこれからどんな状態になっていくのでしょうか？
どなたか教えてください。
32 名前： ちいこ 投稿日：2004/04/17(土) 23:43: 母が、癌性腹膜炎という診断をうけました。
どこを見ても　落ち込む話ばかりです。
助けてください！少しでも希望を持ちたい。
大切な母です。出来る事はあるのでしょうか？
具体的でなくてすみません。お願いします。
33 名前：腹水投稿日：2004/04/25(日) 15:42: 何か腹水にこれはという治療法はないでしょうか。
治癒した人が本掲示版をみて書き込みしてくれればよいのですが。
34 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/04/27(火) 02:44: ご相談があります。先日別件でMRIを撮ったところ、少量の腹水が発見され、婦人科で診察を受けました。内診と血液検査の結果を待って再度ＭＲＩの検査を受けます。
私は３４歳ですが、子宮が腫れているとのことでした。いろいろ調べて、もしかしたら自分は卵巣がんでは？と思い始めています。またその時の先生が少し気になることも仰っていて、癒着？とか？？
気になって仕方がありません。末期だったらどうしよう。。。
35 名前：ふー投稿日：2004/05/07(金) 03:50: 誰か教えてください。私の父のことですが、以前から肝硬変で、昨年の夏に胃がんと診断され、
胃の全摘手術を受けました。その後、腹水とヘルニア（脱腸）を併発しヘルニアは血が止まらない
恐れがあるので、今は手術が出来ないと言われました。腹水は現在、週に２回抜きに行って１度に
２．７ℓほど、抜いてます。体重も激減し、骨と皮だけの状態です。本人はすごくきつがり入院したいと言ってますが、
主治医の先生が入院は出来ないと言ってます。このような状態で普通は入院できないものなのでしょうか？
病院を変えた方がいいのか迷ってます。誰か教えてください。
36 名前： 774 投稿日：2004/05/07(金) 11:14: ヘルニアの部位や程度が不明ですが、鼠経ヘルニアなどは嵌頓や絞扼
による腸管壊死の危険もありますので、早期の対応を要することもあります。
胃癌術後の腹壁瘢痕ヘルニアであれば、腹水のコントロール状況や肝予備力
・ご本人の体力などを鑑みて適切な時期に修復術を検討して行くことに
なると思います。なお、腹圧が加わった際に創し開の危険性もありますので、
厳重な経過観察が必要で、し開した際は緊急に外科受診の必要があります。
また腹水に関して、肝硬変～門脈圧亢進による腹水貯留であれば、
内科（消化器・肝胆膵）などでの治療がよいかも知れません。かなりの
貯留量ですので、ある程度のコントロールがつくまで入院治療がベストかも
しれませんね。現外科主治医とご相談のうえ、内科的治療目的に入院治療が
可能な内科を紹介していただいてはとも思いますよ。
腹水は再貯留しやすく、頻回の腹水排液により、蛋白喪失、電解質異常～
全身状態の悪化を引き起こしますので、可及的早期の腹水コントロール・喪失
蛋白補給、電解質補正などが必要です。
なお、癌性腹膜炎による腹水貯留の場合は少し話が変わってきますが・・・。
37 名前：ふー投稿日：2004/05/10(月) 19:35: もう一度主治医の先生に相談してみます。
いろいろとありがとうございました。
38 名前：きよ投稿日：2004/05/15(土) 03:05: 教えてください。７４歳の母ですが２８歳の時のお産で輸血をしＣ型肝炎ウィルスに感染しました。
長年何もなく暮らしてきましたが６０代後半に発症しはじめて肝癌になり３度カテーテルで治療をしました。
３月に又カテーテルの治療をするとの事で自分でバスに乗って入院しましたが術後、微熱が続き（いつもは１週間程度）
激しいお腹の痛みがあり痛み止めをうってもらったりしました。主治医は当初Ｃ型で癌になった場合は転移しないといっていました。
今回の痛みは胆石じゃないかと言って調べる事になり、その後腹膜に癌が転移していることがわかりました。しかももう触れないとのことで
食道に静脈瘤もあり危険な状態でいつどうなってもおかしくないとまで言われました。
それからあっという間に腹水がたまっていき妊婦のようなお腹になりました。まだ一人で食事をしたり歩いてトイレにも行ったりしていましたが。
そして腹腔穿刺を行いましたが出血が多かった為２００ｃｃ位で中止したそうです。主治医はお腹に刺して採る方法は腹膜に癌があるのでもうできないと言ってました。
その後お腹の下のほうに内出血があり気になってたところ３日後位に急変し、激しい嘔吐、下痢があり集中治療室に移され先生はどこかの癌が破裂したのではないかと話していました。
そして血液製剤を使い酸素も吸入して２日位で少し落ち着きましたが腹水がものすごく、一人で起きることもできなくなり、食事も入らなくなりました。毎日病院へ行きますが
意識がはっきりしている分苦しそうで絶えられません。先生からまた腹腔穿刺をやってみますか？と聞かれましたが危険でしょうか？まだお返事はしていません。心配ですが苦しいのは
かわいそうで抜いてあげたいのですが。本人の希望もあって今夜から点滴で鎮静剤をいれてもらい眠らせてもらうことにしましたがこれも不安です。
こうなってしまってからでも活性化自己リンパ球移入法など無理でしょうか？何かしていただく度に悪くなるような気がして不安です。歩いて入院したのに
こんなに急変してしまうものなんでしょうか。何より本人が苦しんでいるのが残酷です。
今から良い方法があれば転院してもかまわないと思いますが受け入れてもらえるのでしょうか。
よろしくお願いします。
39 名前： 事実のみ証言します 投稿日：2004/05/15(土) 10:32: 私の友人(3?歳)の奥さんは子宮ガンで余命2～3ヶ月でした。
癌性腹水もたまる一方でした。
しかし、現在３ヶ月すぎ無事生命の危機から生還しました。
助かる見込みはまだあります。
少しでも多くの方に、本当の癌対策を知って欲しいのです。
事実、多くの癌患者が助かっているのです。
40 名前：腹水投稿日：2004/05/15(土) 15:43: 私の場合です。また状況報告します。
2003年10月から胆道がんのため放射線治療
2004年１月ステント処置；ビリルビン及び肝機能良好
2004年3月　腹水異常
利尿剤治療の効果なく、この間二度1000ｃｃ腹水とる
2004年4月15日腹水1800ｃｃ抜き、抗がん剤シスプラチン腹腔内投与30ｃｃ；効果なし
2004年4月23日腹水1500ｃｃ抜き、シスプラチン腹腔内投与50ｃｃ；嘔吐発熱あり､まだ腹はり食欲不振
2004年5月7日腹水1２00ｃｃ抜き、シスプラチン腹腔内投与試みるが皮膚内もれのため中止；左腹部（皮下部）ふくれ
2004年5月15日現在；左腹部（皮下部）ふくれ引き、腹張りなし、食欲あり、肝機能低下（血液検査結果）
（ただし、先生は現状では抗がん剤の投与はむずかしいので様子見の状況、また腹水はたまってくると言っている。）
（4月末よりハスミワクチン投与とフコイダン６０ｃｃ飲用中）
41 名前： 事実のみ証言します 投稿日：2004/05/15(土) 16:26: 腹水さん、癌で苦しまれている方へ
下記URLで私の友人の奥さんは助かりました。
http://www.dr-hosoi.jp/about.html
かなり有効な手段です。
その時の経験的知識もあります。
チカラになれる事があると思っています。
42 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/15(土) 17:54: この４１は完全に細井皮膚科の関係者やな。月に３０万くらいかかるやつやろ。４１のオススメのニューウェイズってネットビジネスやん。
43 名前： 事実のみ証言します 投稿日：2004/05/15(土) 18:07: >名無しさん＠癌掲示板さん
細井皮膚科の関係者ではありません。
月に３０万くらい×３月分程度かかるのは事実です。
現実に大勢の患者が助かっていくのも事実です。
ところでこのサイトには、あなたのカキコがたくさんあるのですが
いったい何が目的なのですか？
44 名前： 39.41さんへ 投稿日：2004/05/15(土) 18:07: ここは、真剣にがん治療について情報交換するための掲示板です。
特に、若い女性の乳がんや子宮がんに対して、治癒も期待可能な
手術療法より代替療法を薦めるかのような宣伝文はご法度です。

*********************************************
健康・機能食品等々の商業目的の書き込み、
健康・機能食品・代替医療の類を
宣伝、挑発する書き込みは禁止します
*********************************************

ご遠慮ください。
45 名前： 事実のみ証言します 投稿日：2004/05/15(土) 18:48: 現在の代替療法はかなり進んでいますし、結果も出ています。私自身も真剣です。
ただ代替療法が営利の温床になりやすのも事実ですね。
ですが現場の医師も、もう少しがんばって癌について学んでほしいですね。
そうすれば効果的な代替療法が
世に安価で送りだせるはずですから。
この掲示板で代替療法の宣伝をするつもりはありませんが、
適切でなければ遠慮します。
失礼しました。
46 名前：腹水投稿日：2004/05/17(月) 11:42: 下記掲示板が役にたっていたのに最近みれなくなり残念です。
７７４さんの適切なアドバイス等は参考になっていたのに残念である。
癌掲示板>..>腹水について教えてください　投稿日：2001/02/19(胆道癌から始まって、現在腹水が出て癌細胞が腹水にたまっています。----)
47 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/17(月) 18:15: http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=035tankansui&key=982594643&ls=50
48 名前：腹水投稿日：2004/05/22(土) 17:10: 情報ありがとうございました。
49 名前： りんご 投稿日：2004/06/06(日) 00:31: お久しぶりです。
現在の母の状態をお知らせします。
母は今までに腹腔内にタキソテールを３回投与しました。
副作用は見られていません。
先日、腹水を還流いたしました。
濾過器を使用するとがん細胞は無くなるそうです。
栄養状態の低下によるものか、腹腔内投与が効いていないのか、
腹水でお腹が張った感じは続いています。
今年の４月から、今までに約28000ｍｌほどの腹水を抜いています。
アルブミンは３回ほど投与しました。

今は、栄養状態を保つ事と、腹水による疼痛緩和を行っています。
今の所、麻薬は使用していません。
いずれは使用する日が来るのかもしれませんが・・。

最近の報告でした。
50 名前：腹水投稿日：2004/06/07(月) 10:56: りんごさん教えてください・
”先日、腹水を還流いたしました。”とはどういうことでしょうか・
また、抗癌剤は抜けないということですか。
私の経過については　１２シスプラチン腹腔内投与 <26> にあります。
明日また腹腔内投与の予定です。
51 名前： 名無し 投稿日：2004/06/07(月) 11:52: もしかして「腹水による楽にする方法」スレの4,10,11のこと？
52 名前： 質問者 投稿日：2004/06/10(木) 11:40: すいません。
母がすい臓癌で入院していますが、最近おなかが膨れてきたような気がします。
元々太っているし、便秘気味な母なのでよく分からないのですが、
そもそも腹水とはなんですか？癌の末期的症状なのでしょうか？
誰か教えてください。
53 名前： りんご 投稿日：2004/06/11(金) 04:38: 腹水さん。名無しさん。
P-Vシャントとはちょっと違います。
一度腹腔内から腹水を体外に取り出し、機械を使用しフィルターに腹水をろ過させる方法です。
抗癌剤の効果（半減期）が4日くらいだそうなんで、
抗癌剤を腹腔内投与して、2～3週間目に腹水還流しました。
フィルターを通すと、癌細胞がなくなるため、静脈に腹水を返しても
全身の血液の中にはその細胞が回る心配はないみたいですよ。
濾過する事により、必要なアルブミン、電解質は残るそうです。
本来は3～6リットルほど腹水を抜いて、濾過したほうがコスト的に良いそうですよ。
私の母は、一気に腹水を抜くと、倦怠感があるため0.7リットルほどしか抜けませんでしたが。
濾過するには月に2回保険が通ると業者の方は言っておいでました。
腹水還流をもししなくても、アルブミン製剤を投与してもらえるなら、
それでもいいと思います。
しかし、アルブミン製剤も血中のアルブミン値が低くないと保険適応にならないので、
ただ待つのも辛いですからね・・。
54 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/06/13(日) 17:19: 私の大好きな人が子宮ガンで手術もできないほどの状態で余命告知をうけました。
今でも現実に受け止める事ができずに日々辛い毎日です。
本当のガン対策!?ってなんですか？
本人に何をしてあげる事がいいのでしょうか？
55 名前：娘投稿日：2004/06/14(月) 10:33: はじめまして。64歳になる父が胆管癌で入院中です。昨年12月に余命半年と言われました。
癌という告知はしましたが、それ以上のことは言ってません。
現在はもう何も食べられないほどになりました。
足も少々浮腫み、腹水も溜まってきました。先日は痰が自分で出せなくなり、吸引してもらいました。
意識ははっきりしていますが、抗がん剤治療ももうできないと先生に言われました。
ですが、家族としては何かないものかと思います。
何かもう少し元気になる方法はないものでしょうか。
56 名前： 娘さんへ 投稿日：2004/06/16(水) 09:52: 僕もいま、全く同じ気持ちで悩んでいます。
こればっかりか本人に変わってあげることもできないですし、
『頑張れっ』と声もかけれません!
本人が一番頑張っていますし、励ます言葉も見つかりません。
僕もはじめ、家族や周りの人は微力ながら祈るしかないんでしょうか？
57 名前：娘投稿日：2004/06/17(木) 10:15: ＞５６さん
同じように悩んでいる人は沢山いるんでしょうね。
母がいま24時間看護に付くようになりました。父が病と闘っているように母も側でそれを見て戦っているんだと思います。
看護している母も大変だと思いますが、父が母にしか頼みたくないらしく代わってあげる事も出来ません。

＞『頑張れっ』と声もかけれません!
頑張って欲しいとは思うものの苦しい思いをさせるくらいなら早く楽にしてあげたいとも思うんですよね。

それでも頑張っている父を見ると弱音を吐いていられない！私も頑張らなければと思います。
心の中で「お父さん今何を思ってる？」とか声をかけながら、仕事してます。
お互い頑張りましょうね。
58 名前：腹水投稿日：2004/06/17(木) 10:41: 昨日病院に行き、溜まってきた腹水を抜き腹腔内への抗癌剤をたのみましたが、抗癌剤の効果がないので腹水は抜いてやるが抗癌剤の投与はできないと言われ弱っています。
とかく、胆管がんによる腹水持ちの病人にはお医者さんは冷たいです。
59 名前： 57 娘さんへ 投稿日：2004/06/17(木) 15:37: どういう状態であれ、こちら側が負けては駄目ですよね!
病と戦っているお父様に失礼ですし...
でもこのHPでたくさんの方の話を聞いて前より気持ちが
楽になりました。
もちろん、戦っている方には大変失礼な話ですが...
娘さんはもちろん、看病されているいお母様も頑張ってください
60 名前： 腹ふく 投稿日：2004/06/21(月) 12:10: 家の父もB型肝炎・肝臓癌で余命２～３ヶ月と診断を受けました。
今の状態で治療・薬の投与は出来ないと、医師からの宣告を受け５日前から
アガリクスとクロレラのドリンクを飲んでいます。
効果に関しては、まだ飲み始めたばかりで出てはいないですが効果を信じて飲み続けることが
一番大事だと思い、父もまずいと言いながらも、良くなる為に
飲んでいます。腹水に関しても日に日に蓄積されているらしく
お腹全体が張って、ポッコリ出ている状態です。飲み続けて効果が得られる事を待ち、
この中で、良い報告をしたいと思います。家の父は肝臓が、癌細胞で８割
侵されていると医師に言われ、家族皆ショックを受けましたが気持ちを
入れ替えて父が生きる為に頑張っています。皆さんも頑張って下さい！！！
　
61 名前： りんご 投稿日：2004/06/24(木) 03:27: 膵臓癌と戦っていた母が22日帰らぬ人となりました。53歳でした。
この掲示板には沢山励まされ、参考にさせて頂き感謝しております。
黙っておりましたが、私自身、医療に携わる仕事をしております。
母の看護を行いながら、私自身成長してきたと思います。
皆様の参考になる事がありましたら、又カキコさせて頂きたいと思っております。
ありがとうございました。
62 名前：腹水投稿日：2004/06/24(木) 11:41: ご冥福をお祈りもうしあげます。
63 名前： aska 投稿日：2004/06/25(金) 10:51: みなさんの参考になるかどうか分かりませんが、私の母も腹水がたまり、治療中です。
腹水を単純に抜く前に利尿剤といって、腹水をおしっこして出すという方法もあります。
これは腹水が貯まった初期に行われる処置の様ですが、これにより母はだいぶ楽になり
ました。おそらく腹水が貯まっておられる方は、極端におしっこの量が減っていると
思います。私の母の場合、利尿剤を使わないと１日に２００ｃｃ以下くらいしかでず、
体重が増加していきました。腹水は早め早めの処置が大切かと思われます。
今、関わっているお医者さんで治療法が無い様な事が言われたり、治療に関して疑問が
ある場合は、セカンドオピニオンを受けるのも参考になります。
実際、私の母もセカンドオピニオンにより、胃癌切除をした病院ではなく
セカンドオピニオンで紹介された病院で治療を受けることになりました。
参考になるかどうか分かりませんが、私は母と共に自分たちが納得して
治療を受けられる、安心して治療を任せられる病院へ行く事が出来ました。
腹水の治療は難しいと言われますし、予後も悪いのも事実です。
でも可能性としての治療法はありますので、みなさんと一緒に
頑張っていきたいと思います。
64 名前：娘投稿日：2004/06/28(月) 17:25: 先日父が亡くなりました。病院へ行った時は意識もはっきりしていて話もしました。
その夜、突然痛がり亡くなりました。死に目には会えませんでしたが、事前に会えてやっぱり良かったと思います。
亡くなる時には母と2人だった事も良かったんじゃないかと思います。
1度も痛いと言うことのなかった父に頭が下がりました。
先生に意識がしっかりしているので相当痛かったはずだと亡くなってから聞きました。
最後まで意識があったのはすごい事だと思います。
こちらで、沢山の方が戦っているのを知り、とても励まされました。ありがとうございます。
今現在病気と戦っている方、頑張ってください。
そして看病されている方、頑張ってください。
65 名前： ももりん 投稿日：2004/07/01(木) 02:11: 私は２３歳の時に手術し（乳がん）現在３２歳で肝と肺に転移して
治療中ですが　最近肝肥大と腹水でお腹がぱんぱんになってきました
苦しいです　腹水がたまると予後はもう長くないという言葉を
聞いたことがありかなり落ち込んでいます　とりあえずできるか
どうかわからないのですが肝動注をやる予定でいます　少しでも
お腹が凹んでくれたらいいんだけど・・・・
66 名前：腹水投稿日：2004/07/01(木) 16:50: 六月二九日また腹水を２０００ｃｃ抜きました。
４月から始めて１４.５リットル抜いたことになります。
六月だけで７．５リットル抜きました。
今度は胸水もたまってきたようです。
なんとかならないか毎日悩んでいます。
67 名前：さと投稿日：2004/07/07(水) 05:39: がんばりましょうね
68 名前：まゆ投稿日：2004/07/07(水) 11:12: 私の母は多発性骨髄腫で抗癌剤治療してます。4月から腹水でお腹がパンパンに膨れてきました。主治医に何度訴えても『様子をみましょう』と言うだけで何もしてくれません。どうしたらいいかわかりません。病院を変えたいのですがどこか良い病院を教えてください。
69 名前： lin 投稿日：2004/07/07(水) 14:30: りんごさんへ

腹水の還流に興味があります。

どの位もつものですか？

どちらの病院でなさっているのですか？
70 名前：まゆ投稿日：2004/07/08(木) 13:32: 教えてください！腹水がたまるのは抗ガン剤の副作用だと私も母も思っていましたが違うのでしょうか？腹水がたまると予後が悪いと書いてありショックです…腹水がたまるのは、どうしてなるのでしょうか？
71 名前： せいじ 投稿日：2004/07/09(金) 01:21: 腹水さん
１４リットルですか！７７４さんも言ってましたが
腹水・胸水は抜いても抜いても貯まってくるみたいです。
抜きすぎると電解質の異常があるみたいですので
慎重に行う必要があると思います。
うちの母も腹水と胸水と浮腫でいつ急変してもおかしくないと
言われました。これらの症状は末期だと・・・
パンパンのおなかは見ててもつらいです。
腹水さんも頑張って下さい。
72 名前： りんご 投稿日：2004/07/10(土) 01:16: linさん、はじめまして。
腹水の還流ですが、腹水を抜く事によっておこる栄養状態の低下を
少しでも、改善する為に行うので、余命は変わらないものだと
私は考えます。
しかし、栄養状態が改善されれば、腹水の量も減ってくると思います。
血液検査で、アルブミンの値を測定し、低ければアルブミン製剤を
いれる方法でも良いと思います。その際は、数値がかなり低くないと
保険が通らないと思います。
腹水還元は、どこの病院でも出来ると思います。
器械は、業者の方がその都度持ってこれる程度の器械です。
主治医に相談の上、ご検討下さればいいと思います。

腹水さん。お久しぶりです。
私の母も腹水を沢山抜きました。
多分腹水さんより多く抜いてます。
治療は大変でしょうが、頑張って下さい。
73 名前：腹水投稿日：2004/07/29(木) 10:45: 7月は7月13日と7月27日に外来で2000ＣＣづつ腹水を抜きました。
なんとか抜く間隔が開かないか祈る毎日です。
74 名前： つばめ 投稿日：2004/08/11(水) 00:33: 腹水で検索してここへたどり着きました。私の母が卵巣癌末期の診断を受けて
一年と二ヶ月、今腹水に悩んでます。一度針で抜いたのですが、またすぐに貯まってきてしまいます。針で抜くよりは、中からと思い、漢方薬なんかも試したりしましたが、あまり効果が分からず利尿剤を試そうかと思っています。が、、、本当によいのか、、、、、。どなたか同じ様な悩みを持ってる人がいたらどうか教えて下さい。
75 名前：大輔投稿日：2004/08/11(水) 20:54: 今、父が胃の回りに末期の癌があると言われ余命三ヶ月と言われました。腹水もたまっていますが今までと何ら変わりなく見てる限り元気なのですがそんなものなのでしょうか？実感が湧かないです。
76 名前： つばめ 投稿日：2004/08/12(木) 00:25: 大輔さん、私の母も同じ状態で去年がんセンターへいきました。今あれからいちねんと半分すぎてます。希望をもってみまもりましょう
77 名前：大輔投稿日：2004/08/12(木) 00:55: つばめさんありがとうございます。そういう話を聞いて気分が楽になりました。三日前からあまり眠れなくて食欲もなく胃が痛い状態だったけど話を聞いて元気になりそうです。今まだ自分が２２才で定職にもついてなく父も心配しているので自分なりに頑張って母や妹を守っていこうと思います。
78 名前： つばめ 投稿日：2004/08/12(木) 21:28: 私がつばめとﾒﾙｱﾄﾞにしたのは、玄関につばめが巣を作ったからです。今日巣立ちしました。去年ｶﾗｽに壊されてしまいましたが、巣立ちを
癌の母も楽しみにしていました。私が見る限りでは、母もあまり長くはないのではと弱気になってしまいますが、母は巣立ちしたつばめのようにわたしも頑張ってあと２年位
生きたいと言っています。わたしはあくまでも看病側ですが、たたかう本人は自分の人生を簡単に終わらせるつもりはないんですよね。今までの治療のつらさにもかかわらずその強さに感動しました。今までなんとも思ってなかった母を尊敬できたのもひょっとしたら癌という病気のおかげなのでしょうか。しかし、やはり、癌は悲しいです。
79 名前：大輔投稿日：2004/08/12(木) 21:38: つばめさんは強いんですね。僕の父は今日、腹水を抜きました。昨日、今日で６リットリ抜きまだたまっているみたいです。母はもう抗ガン剤はうたずきれいなままにしておきたいて言ってるのですが複雑です。つばめさんのお母さんは余命宣告を受けてどんな治療をされているんですか？
80 名前： つばめ 投稿日：2004/08/12(木) 22:17: 初めて癌ｾﾝﾀｰへ行った時、手術したのですが手が付けられないと、閉じられてしまいました。そのあと抗癌剤を3ｸｰﾙもやりました。その時は抗癌剤しかわからなかったけれど、本やﾈｯﾄで色々調べると抗癌剤はよくない事がわかりました。大輔さんのお母様の言う通りだとおもいます。同じ本人で抗癌剤を使った場合使わなかった場合と比べられませんが、治療で苦しい思いをしながら寿命が変わらないのなら抗癌剤は使って欲しくないです。大輔さん、今この時期あなたが家族の中で頑張る時なんですね。陰ながら応援しています。お互いがんばりましょうね。
81 名前：大輔投稿日：2004/08/12(木) 23:00: つばめさんの話を聞くとほんと気持ちが楽になります。ありがとうございます。先ほど、仕事が無くなってしまいました。派遣のアルバイトをしていたんですが契約先から契約打ち切りという知らせが舞い込んできました。今から正社員の仕事を探そうと思っていたんですがさすがに収入が無くなるのは辛いです。実際、悪いこと続きで気が滅入りそうです。
82 名前： 神だのみ 投稿日：2004/08/12(木) 23:28: 検索してここを読まさせていただきました。
父が肝臓ガンから細胞がこぼれおち、お腹中癌という状態です。
初めて病院をおとずれてから,詳しい検査まで、１か月、それから手術まで１か月かかり、本当に手遅れにされたようで
つらいです。抗がん剤は体力が消耗するので出来ないといわれ、いまは腹水の利尿剤のみです。
何か努力出来ないかと探して行き着いたのは,中国のあやしい薬です。
博生癌寧というのですが、湿布タイプ。
でもなにかしたいという思いからとりあえず注文してしまいました。
着いてから、使用するかを判断しても遅くないと。。。。。。
何かうわさなど聞いたことありますか？
83 名前：腹水投稿日：2004/08/13(金) 11:08: 8月3日、8月12日と腹水をまた2000cc抜きました。総計22.5Ｌです。
来週から再入院（4回目）してシスプラチンの腹腔内投与をする予定です。
84 名前： ある家族 投稿日：2004/08/14(土) 01:07: 腹水さん、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃください＾＾
85 名前： ある家族 Ⅱ 投稿日：2004/08/14(土) 03:46: 私もいつも陰ながら応援しております。
腹水さん負けるな！がんばれ！！がんばれ！！！
86 名前： つばめ 投稿日：2004/08/14(土) 20:14: 母が昨日また2ﾘｯﾄﾙぬきました。この１，２週間で目に見えて衰弱しています。見ている方もつらいですが、きっと本人はたとえようもないのでしょうね。私にはこの病気になにも知識がなく、ここの書き込みで役に立つことを伝えられませんが、ここの書き込みを読んだり、書き込んでいると、なんだか勇気をもらえたり落ち着いたりします。それから、大輔さん、今本当に試練の時ですね。しかしその若さで乗り切ってほしいです。体さえ健康ならいつかは、開けてくると私は思いますが、あまりわかりもしないで生意気なことを言ってごめんなさいね。皆さん、がんばれるうちは、頑張りましよう。そんな偉そうなことを言ってる私も癌の母のまえで、昨日は、泣いてしまい、母になぐさめられてしまいました。情けなかったです。
87 名前：大輔投稿日：2004/08/14(土) 21:20: つばめさんも辛い時なんですね。僕も癌に対して全く知りませんでした。腹水がたまったりだとか抗ガン剤の副作用だとかむしろ自分には関係のない事だと思いました。このサイトを知って色々と勉強になっています。つばめさんがお母様の前で泣いたのは仕方ないと思います。僕も父に癌である事を告げなければいけない時は泣いてしまうと思います。僕は悲しいから泣くのではなく自分を励ます為に泣いているんだと自分に言い聞かせています。負けずに頑張ってくださいね。
88 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/08/14(土) 22:30: 腹水さん、うちの母は卵巣がんで、腹水を抜くようになってから
腹水を抜き、抗がん剤をやり・・・で、かれこれ3年続いてます。
病気の発覚からはもう4年です。

見た目にも、さすがに闘病生活4年だともう限界っぽく、おなかだけ膨れて
手足はがりがり、食はものすごく細くなっています（定食屋の食事の1/3～1/4ぐらいしか食べられません）
抗がん剤治療も、最初の治療からもうすでに30回ぐらいは越してるんじゃないでしょうか・・・。
ある意味、ありえない数字ですよね。

でも、母はがんばって生きてます。
そのぐらい、何とかなるかもしれません。
腹水さんも、つらいでしょうががんばってくださいね。

なお、さすがにウチもあと余命半年が限界だそうです。。
もう闘病4年にもなると、本人よりも家族の方が参ってしまい
私も精神力の限界を通り過ぎて、切れてしまいました。。
母のおかげで、私自身が何度も精神科に通いました。

なんといっていいか、誤解を呼びそうなんですけど、
何事も程々がいいですね・・・。
もしも私が将来がんになったら、延命治療は家族のためにも辞めたいと思った。
89 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/08/14(土) 22:44: そうそう、闘病2年目ぐらいで、「もう抗がん剤が効かない」って
余命1年宣告をされたときもあったんですけど、
そのときはなんと、本人を旅行に連れて行ったことで、乗り切ったんです！

北海道に旅行に連れて行って、おいしいものを食べさせてあげたら
帰ったら急に、腹水がたまるスピードが遅くなって。
（家族はこれが最後の旅行・・・と思っていたのに・・・）
それまで２～３日おきに抜いていたのに、1週間持つようになったんです。

その後、本人から「新しい抗がん剤の治療方法を、実験でいいから試してほしい」って。
それが効を奏し、今でも何とか生き延びています。
今でも、体が許せば旅行や、本人の食べたいものを食べるために
おいしい料理屋に連れて行ったりしています。

みなさんの何かの参考になれば・・・と思います。
90 名前：大輔投稿日：2004/08/15(日) 00:58: 最近、毎日この掲示板をチェックしているんですがほんとに勇気が湧いてきます。ここを知るまでは何で自分だけがこんなに悩んできつい思いをするんだろうと思っていましたが一番キツいのは患者の方だしみなさんの頑張っている話やアドバイスなどを読むと自分も頑張らなくてはと心底励まされます。みなさん諦めずに頑張っていきましょう。
91 名前：大輔投稿日：2004/08/18(水) 02:24: 今日、初めて父のお見舞いに行ってきました。３０分くらいしかいなかったのですがあまりの元気さにビックリしました。食欲もあるみたいで普通に歩き回り喫煙所にタバコを吸いに行ったりと点滴をしているとこ以外は何が悪いのかさっぱりわかりません。そんな元気でも急変したりするのでしょうか？腹水はまだ抜いているのですが…。そんな元気な姿を見てうれしい反面少しショックでした。こんな元気なのにどうしてという気持ちです。体が元気なうちはまだまだ持つのでしょうか？教えてください。
92 名前： den 投稿日：2004/08/18(水) 18:34: はじめまして。

うちの祖父は肝臓癌で、
手術もしたのですが、最近は
腹水もたまってきて、調子が
悪そうです。c型肝炎もあります。

この掲示板でリンパ球移入療法を
知り、少しでも効果があれば・・・、
と思い、早速、和歌山県立医科大学病院に
電話してみました。
しかし、祖父の症状を説明したところ、
特定の疾患にしか、このリンパ球移入療法
を施すことができず、祖父は適用外だと
いうのです。
でも、この掲示板の774先生がおっしゃるように、
もともとは肝癌術後再発予防法として始められた
のではないのでしょうか？だとしたら、何故
祖父が適用外になるのかが理解できません。
理由がわかる方、どうか教えてください。
93 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/08/18(水) 19:43: 和歌山医大では適用外だとしても
その系列、教わった医大生のいる病院はどうか？です。
粘って、口説いて、聞き出してください。
がんばれ！
立ち止まったら前には進まない！
負けないで
94 名前： den 投稿日：2004/08/18(水) 21:28: >93
ありがとうございます。
そうですよね。動くのを
やめてしまったら、
負けですよね。
とりうる手段を、全て
貪欲に吸収していかねば…。
95 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/08/19(木) 00:19: 論文配布に有りました。
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/advanced_search_result.php?keywords=%CA%A2%BF%E5&search_in_description=1&x=32&y=10
96 名前： 774 投稿日：2004/08/19(木) 00:34: 活性化自己リンパ球移入療法は元国立がんセンターの関根医師らの
グループがその肝癌術後再発予防効果につきLANCETに発表した論文
が根拠となっていますが、現在国内で高度先進医療として適応が
認められているのは、ガン性胸腹膜炎に対するQOL改善目的などと
なっています。昨年山口大学が活性化自己リンパ球移入療法を胆道系
の癌に対する治療として高度先進医療の認定を受けていますが、
高度先進医療認定施設での治療は厚生労働省に申請した上記適応疾患・状態
でなければ適応外として高度先進医療として公費負担による治療を受けること
はできません。
各認定大学病院では関連施設や協同研究施設などでの自費・自由診療として
様々な疾患や状況に対して臨床試験的治療を行っているのが現状ですが、現時点では
理想的な抗腫瘍効果がなかなか得られていないのが現状のようです。
97 名前： den 投稿日：2004/08/19(木) 10:21: >95
これはすごい。ネット上で論文を購読できるんですね。
知りませんでした。

>774先生
詳しい情報、ありがとうございます。
活性化自己リンパ球移入療法は、費用対効果で考えると、
それほど効果的ではないようですね。
それよりは、食事に気をつけたり、
東洋医学（漢方）を試してみる方が
良いかもしれませんね。
98 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/08/29(日) 09:58: >>95
こっちの方がいいんじゃない？
　キーワード　：　腹水 or 癌性腹膜炎
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/advanced_search_result.php?keywords=%CA%A2%BF%E5+or+%B4%E2%C0%AD%CA%A2%CB%EC%B1%EA&search_in_description=1&x=50&y=5
99 名前：腹水投稿日：2004/09/02(木) 17:09: そもそも腹水はどうしてでてくる（溜まってくる）のでしょうか。
私は｢ガンだからですよ｣と言われて、そういうものとしか理解していません。
腹水のでき方をどなたか教えていただければありがたいです。
100 名前：まさ投稿日：2004/09/02(木) 17:16: 癌の増殖により、おなかの中の管？が押しつぶされて
体液の循環の不良が発生している　と、いう程度で理解してますが・・
癌は毒を出すわけじゃないですし、
大きくなって正常な細胞や器官を押しつぶす　って解答じゃだめ？
101 名前：まこ投稿日：2004/09/03(金) 01:00: 腹腔内に存在する癌細胞そのものや、周囲の浸潤を受けた臓器からの滲出液の増加またはリンパ系の破綻によって腹水がたまるってわけですねー
102 名前：腹水投稿日：2004/09/04(土) 11:34: まさ、まこさんありがとうございました。
腹水として体液とか浸出液が腹腔内にあっても、役立ちませんよね。
再度体内に吸収されるわけでないし、新たに増える量が減るわけもないし、他の臓器への圧力を下げるために抜くしかないのではないでしょうか。
103 名前：みさ投稿日：2004/09/09(木) 14:32: こんにちは。父が昨春大腸がんの手術を受け、今春に「癌性腹膜炎」と診断されました。痛みはないのですが膨満感になやんでいます。医者はまだ腹水を抜いてはくれず、様子を見ている状態です。家族は、プロポリスやメシマコブなど健康食品系を送り続けており、父もそれを飲んでいます。腹水をなくす方法はないにせよ、よい薬や摂取食品はないものでしょうか。もし、ご存知の方がおられたら教えてくださるとありがたいです。
104 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/09/27(月) 16:09: みささんへ
腹水を少なくする方法は
・原発巣に効く抗癌剤
・抗癌剤の腹腔内投与
・腹膜癒着療法（成功率低い）

以外にはありません。基本的には腫瘍細胞を減らすことができない薬、
およびすべての健康食品において、腹水を減らす効果は認められて
いません。
105 名前：みさ投稿日：2004/10/05(火) 13:57: 名無しさん＠癌掲示板
書いていただいたのに遅くなりましたが、ご回答ありがとうございました。先日10キロの腹水を初めて抜きました。提示いただいた方法を医者に相談してみます。
106 名前： 卵巣がん患者の娘 投稿日：2004/10/05(火) 23:55: 私、親が何年も入院しているおかげで、
腹膜癒着療法を最後の手段で試みた人を何人も見ています。

確かに、成功率かなり低いです。。
特にその中でも印象に残っているのが、母の当時の同室の友達が、
最後に癒着療法をやって、効果が現れず、逆に苦しくなってしまったようです。
その方は、その後すぐに突然｢退院｣されました。
私もよくお話をしていたりしたので、
｢退院｣されてからもう１年以上経った今も、思い出してしまいます。

っていっても、その人にはその方法しか、マシになる療法がなかったのですがね。

アレ（癒着のためのピシバミール？）を試すのは、本当に最後の最後の賭けにしてください。
早い段階では、試さないでください。

あと、腹膜播種で末期の末期でなければ、うちは行きませんでしたが
静岡県のがんセンター、腹膜播種科、試されてはどうでしょうか。
107 名前：みさ投稿日：2004/10/06(水) 17:28: 卵巣がん患者の娘さま具体的なアドバイスをありがとうございました。まずは抗がん剤治療からはじめることになると思います。現段階ではまだ試していないようです。関西在住なので、静岡は少し無理かもしれないですが、「腹膜播種科」という名前をはじめて知りましたので、それにて検索してみます。
108 名前：すい投稿日：2004/10/13(水) 14:22: 教えてください。母ですが肺腺癌からの肝臓や腹膜への転移で腹水が溜まりお腹がぱんぱんで苦しんでいます。
がんセンターに通っているのですが、腹水の治療は紹介状を書くから他の病院を探してくださいといわれ
ました。病院を探すにあたり、何科に行けばいいのか、または病院をご存知でしたらお教えください。
先に名無しさんが腹水を少なくする方法は、原発巣に効く抗癌剤と書かれていますが、腹水が減らない、
止まらないということは現在使用している抗がん剤は効いてないということになりますか？
109 名前： 774 投稿日：2004/10/13(水) 17:30: 癌性腹膜炎による腹水に対して、胃癌によるものであれば、MTX/5FU、
TS1などの全身化学療法による効果やMMC、CDDPの腹腔内投与の効果、
また、卵巣癌によるものであればプラチナ、タキサンなどの全身投与
による効果が期待できます。
他の癌腫による癌性腹膜炎に対しては、原発巣に有効とされる全身化学療法
や、抗がん剤の腹腔内投与などによる臨床試験的実地治療が行われている
のが現状です。また、胸膜癒着療法に準じて、腹膜癒着療法による
腹水コントロールを試みている施設もあります。
さらに静岡がんセンター腹膜播種科で行っているような腹膜亜全摘＋腹腔内温熱化学療法、
持続温熱腹膜潅流CHPPなどの臨床試験を行っている施設もあります。
他、症状緩和目的に腹腔穿刺～腹水排液、利尿剤の使用、腹水濃縮再静注法などの処置や、
QOL改善目的に高度先進医療として活性化自己リンパ球移入療法などを試みている
施設もあります。
110 名前： ＴＧ７ 投稿日：2004/10/13(水) 23:44: 母の腹水のことで心配しています。母はちょうど１年前に第３期Ｂの胃癌で手術をし，その後ＴＳー１と点滴の併用で抗ガン治療をしています。２週間前に腹部の痛みを訴え，主治医に相談したところ，抗ガン剤の副作用でそう問題はないと言われました。ところがその１週間後にさらに痛みを訴え，手術をした医療機関と相談の上，近くの病院で検査を受けたところ，腸閉塞との診断でした。そのまま入院し，次の日には腹水が溜まりはじめ，その病院（手術を受けた病院ではない）の先生に，余命は１ヶ月か，良くても年内もてばいい方だと宣告されました。２週間前の，手術をした主治医の診断では問題なかったのに，こんなにも早く病状が進行するのが信じられません。現在，癌姓腹膜炎かどうかの検査をしていますが，その結果が出るまで１週間かかるそうですが，治療に当たっている先生の話では，血姓の腹水であり，癌姓腹膜炎の確率は高いそうです。なにかいい治療法はないのでしようか？このままなにもせず，弱っていく母を見るのはいたたまれません。どなかたアドバイスをお願いします。
111 名前：すい投稿日：2004/10/14(木) 11:28: 774様ご回答大変ありがとうございます。教えていただいた療法を元に病院を調べてみます。
残された時間は短いのかもしれませんが、望みは捨てたくないのです。少しでもよい状態にしてあげたい、
少しでも長く生きてほしいので、できることがあったらやってみたいと思っています。
112 名前： 卵巣がん患者の娘 投稿日：2004/10/14(木) 23:49: TG7さんの場合、胃がんで腹水がたまって、癌性腹膜炎・・・というのであれば、
私はお医者さんじゃないのではっきりとはいえませんが、胃がんによる腹膜播種の上での
腹水がたまっているのだと思います。
この場合、楽にする方法は、もし効き目がある抗がん剤があれば
抗がん剤治療がメインになります。
あるいは、774さんの指摘のとおり、静岡がんセンターでの手術療法、
これがどうなのかは私にはよくわかりませんが、腹膜という箇所は、
他の病院では手術適用外だと思いますので・・・。

もし、抗がん剤が効かないような状況でしたら
腹水をたまっては抜き、たまっては抜き・・・の繰り返しとなると思います。
もちろん、だんだん体力が衰えていくと思います。
（私の母は、この段階を経て、現在口から栄養も取れなくなり、腹水で腸閉塞を起こし、衰弱死も近い状態です）

今は、効き目のある抗がん剤を試してみることが先決かと思います。
抗がん剤が効き、がんが小さくなれば、抗がん剤が効いている間は
腹水も減る、またはたまるスピードが遅くなり、自由にできる時間が延びます。

一般的には、腹膜播種で癌性腹膜炎となると、予後は悪いため
悲しいけど、ある意味、ある程度の覚悟は必要かと思います。
とにかく、抗がん剤が効き、ある程度の家族との時間が過ごせることを心よりお祈りしております。
113 名前：華子投稿日：2004/10/24(日) 11:20: はじめてお便りいたします。
父７０歳が肝臓癌で切除手術しました。
腫瘍は５センチ×３センチ、門脈におよび静脈にまではいっている可能性があるとのことでした。
静脈にはいっていれば肝臓の２分の１切除になるが
切ってみなければ分からないとのことでした。
父は脳梗塞脳出血により左半身不随、高血圧、糖尿病等があり
術後が心配で医師に事前に話をしましたが、
「肝機能は充分問題はなく、手術には耐えることはできる。他の方法では不十分な結果しかえられず、
手術しないほうがもったいない」と言われ、決断するのは、一ヶ月も待てません」
との説明により、手術に踏み切りました。
癌はウイルスせいではない。しかし、肝機能は良い、珍しい原発性のものとのことでした。
切った結果、静脈に入り込んでおり８分の３の切除、半年以内の再発の可能性は大きいとの
ことでした。
術前は食欲もあり、意識もクリアでしたが、術後１０日ごろから食欲がなくなり、かなりの栄養不良
と説明され、腹水もたまってきています。
寝ていることにより食欲がでていない、肝臓には問題はない、このままだと寝たきりになり
臓器が弱ることにより危険な状態になるとの説明を主治医からうけました。
毎日付き添っていますが、微熱が続きこんなに短期間で栄養不良になるほどに食欲がなくなるとは
思っても見ませんでした。
こんなに短期間に栄養不良になり、腹水がたまるものなのでしょうか？
肝臓に異常はないのでしょうか？
また、傷口に細菌（MRSA)が感染し、膿が溜まっている状態でしたが、主治医は徐々に減ってきている
と話しています。
今の状態が心配で、何が起こっていると考えられるのでしょうか？
ご助言をお願いいたします。
114 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/10/24(日) 11:32: はじめてお便りいたします。
父７０歳が肝臓癌で切除手術しました。
腫瘍は５センチ×３センチ、門脈におよび静脈にまではいっている可能性があるとのことでした。
静脈にはいっていれば肝臓の２分の１切除になるが
切ってみなければ分からないとのことでした。
父は脳梗塞脳出血により左半身不随、高血圧、糖尿病等があり
術後が心配で医師に事前に話をしましたが、
「肝機能は充分問題はなく、手術には耐えることはできる。他の方法では不十分な結果しかえられず、
手術しないほうがもったいない」と言われ、決断するのは、一ヶ月も待てません」
との説明により、手術に踏み切りました。
癌はウイルスせいではない。しかし、肝機能は良い、珍しい原発性のものとのことでした。
切った結果、静脈に入り込んでおり８分の３の切除、半年以内の再発の可能性は大きいとの
ことでした。
術前は食欲もあり、意識もクリアでしたが、術後１０日ごろから食欲がなくなり、かなりの栄養不良
と説明され、腹水もたまってきています。
寝ていることにより食欲がでていない、肝臓には問題はない、このままだと寝たきりになり
臓器が弱ることにより危険な状態になるとの説明を主治医からうけました。
毎日付き添っていますが、微熱が続きこんなに短期間で栄養不良になるほどに食欲がなくなるとは
思っても見ませんでした。
こんなに短期間に栄養不良になり、腹水がたまるものなのでしょうか？
肝臓に異常はないのでしょうか？
また、傷口に細菌（MRSA)が感染し、膿が溜まっている状態でしたが、主治医は徐々に減ってきている
と話しています。
今の状態が心配で、何が起こっていると考えられるのでしょうか？
ご助言をお願いいたします。
115 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/10/24(日) 11:37: はじめてお便りいたします。
父７０歳が肝臓癌で切除手術しました。
腫瘍は５センチ×３センチ、門脈におよび静脈にまではいっている可能性があるとのことでした。
静脈にはいっていれば肝臓の２分の１切除になるが
切ってみなければ分からないとのことでした。
父は脳梗塞脳出血により左半身不随、高血圧、糖尿病等があり
術後が心配で医師に事前に話をしましたが、
「肝機能は充分問題はなく、手術には耐えることはできる。他の方法では不十分な結果しかえられず、
手術しないほうがもったいない」と言われ、決断するのは、一ヶ月も待てません」
との説明により、手術に踏み切りました。
癌はウイルスせいではない。しかし、肝機能は良い、珍しい原発性のものとのことでした。
切った結果、静脈に入り込んでおり８分の３の切除、半年以内の再発の可能性は大きいとの
ことでした。
術前は食欲もあり、意識もクリアでしたが、術後１０日ごろから食欲がなくなり、かなりの栄養不良
と説明され、腹水もたまってきています。
寝ていることにより食欲がでていない、肝臓には問題はない、このままだと寝たきりになり
臓器が弱ることにより危険な状態になるとの説明を主治医からうけました。
毎日付き添っていますが、微熱が続きこんなに短期間で栄養不良になるほどに食欲がなくなるとは
思っても見ませんでした。
こんなに短期間に栄養不良になり、腹水がたまるものなのでしょうか？
肝臓に異常はないのでしょうか？
また、傷口に細菌（MRSA)が感染し、膿が溜まっている状態でしたが、主治医は徐々に減ってきている
と話しています。
今の状態が心配で、何が起こっていると考えられるのでしょうか？
ご助言をお願いいたします。
116 名前：華子投稿日：2004/10/25(月) 10:34: はじめてお便りいたします。
父７０歳が肝臓癌で切除手術しました。
腫瘍は５センチ×３センチ、門脈におよび静脈にまではいっている可能性があるとのことでした。
静脈にはいっていれば肝臓の２分の１切除になるが
切ってみなければ分からないとのことでした。
父は脳梗塞脳出血により左半身不随、高血圧、糖尿病等があり
術後が心配で医師に事前に話をしましたが、
「肝機能は充分問題はなく、手術には耐えることはできる。他の方法では不十分な結果しかえられず、
手術しないほうがもったいない」と言われ、決断するのは、一ヶ月も待てません」
との説明により、手術に踏み切りました。
癌はウイルスせいではない。しかし、肝機能は良い、珍しい原発性のものとのことでした。
切った結果、静脈に入り込んでおり８分の３の切除、半年以内の再発の可能性は大きいとの
ことでした。
術前は食欲もあり、意識もクリアでしたが、術後１０日ごろから食欲がなくなり、かなりの栄養不良
と説明され、腹水もたまってきています。
寝ていることにより食欲がでていない、肝臓には問題はない、このままだと寝たきりになり
臓器が弱ることにより危険な状態になるとの説明を主治医からうけました。
毎日付き添っていますが、微熱が続きこんなに短期間で栄養不良になるほどに食欲がなくなるとは
思っても見ませんでした。
こんなに短期間に栄養不良になり、腹水がたまるものなのでしょうか？
肝臓に異常はないのでしょうか？
また、傷口に細菌（MRSA)が感染し、膿が溜まっている状態でしたが、主治医は徐々に減ってきている
と話しています。
今の状態が心配で、何が起こっていると考えられるのでしょうか？
117 名前： 774 投稿日：2004/10/25(月) 10:58: 現在の肝機能、血中アンモニア濃度などのご確認や、微熱はMRSA
による創感染によるもののほか、他の感染源などの精査・対策など
の検討を要します。もちろん主治医もそのへんは重々ご承知で
フォローされているものと思いますので、一度現在の状況につき
率直に「今の状態が心配で、何が起こっているのか？」ということ
について、特に上記2点につき主治医に更に詳しく説明していただいては
如何でしょうか。
118 名前：華子投稿日：2004/10/25(月) 17:29: お返事ありがとうございます。メールの送信方法がわからず何回も同じ内容をお送りしてしまい大変もうしわけありません。
今日病院にいったら寝ていたのですが、すごい量の発汗で顔、首はもちろん腕、足からもしたたりおちる程でした。看護しにすぐ言いましたが血圧、糖尿は通常とのことでした。
それから、朝は話す事も普通でしたが午後１時間ほど眠ったあと呆けたことをいいだし、自分の名前もわからない状態になりました。
今からもう一度病院にいってきます。ほんとうに　ありがとうございます。

熱
119 名前： 神だのみ 投稿日：2004/10/30(土) 10:46: 夏に一度書き込ませていただきました。
9/27に父は亡くなりました。
そしてお医者さまの判断から、利尿剤により腎機能が低下したのが、一番の原因でした、
手術をしたためその後もずっと外科の先生にしかみてもらえずそれも、
本人は来なくていいからという、診察。
痛み止めの薬と利尿剤のみ。そしてホスピスはどうですか？でした。
がんセンターというのは名前だけの病院でした。（もちろんそうでないところもあるでしょう。）
やっと見つけた良心的な病院。直すことは無理だけどなるべく進行をゆっくりに。
そうでなければ、気持ちを落ち着けましょう。という病院。
そこではじめて腹水を抜いてもらえました。５リットルほど。
お腹の中の半分ぐらいでしたが、そのおかげで上を向いてねられるようになりました。
今苦しんでおられる方がた、色々な情報を必死で集めてがんばってください。
このページも大変助かりました。ありがとうございました。
120 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/11/02(火) 20:27: 私の大事な人のお父さんが末期の肝臓がんで腹水がたまります。抜いても抜いてもみずがたまっていてとても苦しそうです。よくお腹が暑い暑いと言います。その人のお父さんは、
もう１年もてばいいほうと医者に宣告されました。体重が１５ｋｇも減りました。私はただ見ているだけしかできなくて、すごくつらいです。どうにか楽にしてあげられる方法は何かないか誰か知っている人は
いませんか？？
121 名前：ぽち投稿日：2004/11/03(水) 11:55: 卵巣癌末期で、抗がん剤治療はしてません。
夏に9リットル抜いた腹水が、また溜まってしまい症状緩和のために入院中です。
今回は腹水が溜まるにつれ、体のバランスが悪くなり体力の衰えからか
歩くこと、立ち上がること、手足をふんばることができなくなりました。
幸い、臓器の方はそれほど悪い状態では無いと、先生に言っていただき
ほっとしてますが、今後は車椅子とベッドでの生活になるかと・・・
お腹が張ってるのと便が出ずらい為、食事があまりとれず栄養状態が
悪いためもあり、腹水を抜くのはすすめられてません。
（前回も無理をお願いして抜いてもらった、という感じです。お腹に
抗がん剤もその時、入れていただき一ヶ月くらいは水が溜まりませんでした）
腸にだいぶ便とガスが溜まっているので、これを少しづつ出し、
薬（麻薬系のお薬）を増やして腹満感を鈍らせることで今は、
様子をみています。
しかし、本人がもっともつらいのは『お腹が苦しいこと』と
『歩けないこと』です。
抜いたお水を濾過して静脈に戻す方法があることをこちらで
知りましたが、可能であるなら主治医の先生から提案があると
思うので、もしかすると母には難しいのかもしれません。
でも、相談してみようと思います。
最後に、質問ですがお腹が大きくなって歩けなくなったら、やはり
みなさん入院されてますか？
病院への行き来がかなりむづかしくなってきました。
122 名前： 和田英明 投稿日：2004/11/04(木) 10:44: 義父より実母に腹水が有ると言われ掛かり付けの医師に電話で
問い合わせた所義父でなければ何も答えられないと言われ困惑して
おります。私は実の息子ですが。。食事療法等で問題無いでしょうか
？それとも入院が必要？か心配しております。
123 名前： ようこ 投稿日：2004/11/07(日) 00:51: 私の父が肝硬変で腹水のため苦しんでいます。食事も一切受け付けない
状態で、点滴ばかりです。こないだも腹水を抜きました。明日も抜きます。こ
のままつき続けたら体力がいつまで持つのでしょうか？腹水をたまりにく
くする食事や方法、マッサージなどどんなささいなことでもいいので教え
てください。どうかよろしくお願いします。
124 名前：腹水投稿日：2004/11/13(土) 12:49: 累計で５０Ｌ抜いた（毎週２L）ところで体力はほぼなくなりました。
栄養、特にたんぱく質がとれないとだめなようです。
経口で高濃度たんぱく質が取れるものを教えてください。
125 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/11/19(金) 13:12: お見舞い申し上げます。
大変ですね、実は私も昨年十二月に癌を診断され、半年の命と言い渡されました。
その後、自暴自棄になり家族にどうにもならない怒りを当り散らしたりもしました。
私が変わったのは抗がん剤治療を始めて二ヶ月ほど過ぎたころです。
一通のメールが届きました。
そのメールはある健康食品を服用して、癌が治った方の体験談とその健康食品の入手先でした。
何も信じられなくなっていた私は、馬鹿にしたように家族に話しました。
すると家族全員試すことを私に勧めました。
わたしもいやいや試すことにしました。
試し始めて四ヶ月ほどたって私の体調が徐々に回復に向かっていることがわかり言い渡されていた半年を過ぎ、
八月の検査ではほぼ完治に近い状態との診断が出ました。
誰にでも効くものではないと説明されていたので半信半疑で試してみたのですが、
私は今日も生きています。
抗がん剤が効いたのか健康食品のおかげなのかはわかりませんが、
何かの力になればと思い参考までに私に届いたメールと同じように
私の体験と健康食品を譲っていただける細胞研究センターの担当者の番号を書いておきます。
がんばってください。私もがんばって生きています。
担当　稲本先生090-9801-0884
126 名前：とめ投稿日：2004/11/23(火) 22:23: 僕の父も肝臓ガンでした。腹水は、利尿剤の投与でなんとかしていました。注射で抜く方法もあるらしいですが
あまり、勧められないらしいです。
（患者の体力が落ちるらしいです）
127 名前： =^ェ^= 投稿日：2004/12/10(金) 00:57: 私の父も現在転移性の肝臓癌と戦っています。癌性腹膜炎を起こしてます。かなり腹水がたまってます。現在は利尿剤？を投与してますが効かないみたいです。直接抜く方法も聞きましたがそれをやってもまたたまるらしいです。つまりやっても無駄らしいです。あっ…これはうちの場合ですけどね！
128 名前： つばめ 投稿日：2004/12/15(水) 22:10: 我が
129 名前： つばめ 投稿日：2004/12/15(水) 22:32: ごめんなさい。書き込みに不備がありました。わたし、久しぶりの書き込みになります。実は母が１０月に亡くなりました。最終的には、腹水を抜く度に脱水症状になり、血液が濃くなり、脳血栓になり１ヶ月程動けなくなってしまい、そのはての最期
でした。腹水だけに悩み、なるべく貯まらないよう水分を控えていた母にきずかず、周りも同じ感覚だったように反省します。腹水をぬくことによって体にどれだけの負担がかかってくるのか、どこにしわよせがくるのか、家族として、知識の無さに後悔しきれません。なにかのお役にたてればと最後の書き込みをさせていただきました。いままでありがとうございました。
130 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/12/15(水) 23:32: つばめさん。お辛い中、有益な情報の書き込みを本当にありがとうございました。
残された家族の悲しみは癒えませんが、つばめさんもお体を大切になさってくださいね。
お母さまの御冥福をお祈り致します。
131 名前： =^ェ^= 投稿日：2004/12/17(金) 11:21: ついに…腹水の為お腹が苦しくなり昨日入院となりました。これから水を抜いていくそうです。ただその水を抜く事によって体力がかなり落ちるから覚悟はしているつもりです。抜いた水をろ過して再度戻す方法もあるらしいがあまり望ましくないらしい。どうしたら良いものか…。このまま死を待つしか出来ないのだろうか(>_<)
132 名前： サンタ 投稿日：2004/12/17(金) 22:47: 初めて書き込みします。七十歳の父が胆管癌で余命三ヶ月といわれ一年がたちました。食が細くなる傾向があったものの、今年の夏は何とか乗り切り、九月ごろから腹水がたまり始め、十一月三日に入院現在に至っています。ひどい下痢と嘔吐感、嘔吐、現在は激しい腹痛もたまにあるそうで、食事はまったく口に入れることができず、点滴による栄養補給で生きています。
入院までの間、まったく治療の方法を提示されず、祖母が昔していた、丸山ワクチンのみでした。入院してからは、丸山ワクチンをやめて、今月中旬から、週に一回抗がん剤を投与するとのこと。なんだ抗がん剤を投与できるならどうして宣告されたときからしなかったのか、と何もわからない私はじれったく思っています。でもこの書き込みに普通食に戻れた方もいるようなので、まだ望みは捨てなくてもいいのかと
家族として提案できることは何か、どんな治療法なら少しでも状態をよくすることができるのか知りたいです。腹水は抜いていません。抜けないと聞いています。利尿剤の投与もしています。
133 名前： メープル 投稿日：2004/12/27(月) 01:47: こんばんは。初めて書き込みをさせていただきます。
54才になる私の父がすい臓がんと診断され、肝臓への転移及び腹膜播種による腹水も併発しており、20日ほど前に余命3ヶ月と診断されました。
担当医師からは、抗癌剤（ジェムザール）の投与を勧められましたが、どこを調べても暗い話ばかりでしたので他の方法を検討することにしました。
そんな時に知人で実際にいくつかの癌を克服して社会復帰している人から、海藻モズクのフコイダンを飲んだら治ったと言われ、実際に試してみました。
現在飲み始めて約20日ですが、本人はお腹のジュクジュク感がとれて間違いなく効果があると言っていますが、今度は腹水に悩まされて食欲が落ちてきています。
幸い、腫瘍は膵臓の中央に出来ており黄疸が出てないのが救いです。
フコイダンという言葉自体はよく聞きますが、さすがに腹水が溜まってくると心配になります。
やはり腹水は、がんそのものが良くならないと治らないものなのでしょうか？
134 名前： とおりかがりのある患者◆PKCMob6A 投稿日：2004/12/27(月) 15:43: フコイダンがガンに効くとか、ガンの症状を緩和するという証拠はありません。
（普通の日本語でいえば「効かない」ということです。）
腹水は、利尿剤により改善することも「たま」にはありますが、その確率は
小さいものです。
また、腹水を積極的に体外に出すこともできますが、腹水と一緒にタンパク質なども
出すことになり、かえってマイナスになる可能性もありまし、また、短期間で
腹水がたまってしまうことがほとんどです。
したがって、一番「可能性」が高い方法は、抗ガン剤となりますが
これをとらずに、（インチキな）フコイダンに頼るようでは、はっきりといって
方法はないといってもよいのではないでしょうか。
現在の人間の能力では、抗ガン剤には不十分なところがあることは事実ですが、
といって、効きもしないフコイダンを選択して（選択すること自体は、患者本人の権利であり自由ですが）
その後、「心配になります」といったところでなんにもならないでしょう。
135 名前： 112 投稿日：2004/12/30(木) 22:14: 今わたしの祖父が腹水で余命があと３日といわれております。
抗がん剤も耐えられるほどの体力が残っておりません。何か方法はありますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
136 名前： 112 投稿日：2004/12/30(木) 22:18: 現在わたしの祖父が腹水で、あと2,3日の余命といわれております。
抗がん剤治療も耐えられるほどの体力が残っておりません。
何かいい方法はありませんか？
137 名前：ゆぅ投稿日：2004/12/30(木) 23:51: 112さんへ。お腹を小さいゆたんぽで温めてはどうでしょうか？私の母が腹水がたまった時ゆたんぽをあててると楽と言っていました。水を一気に抜くと体力がなくなるので、少しずつ抜いて本人を楽にしてあげるのがいぃと思います。利尿剤では出ないですか？本人は今意識ありますか？
138 名前： いっぴ 投稿日：2004/12/30(木) 23:54: 悪性の腫瘍は水みたいの出しますよ！！
139 名前： die 投稿日：2004/12/31(金) 14:27: 今、わたしの祖父が癌性の腹水によって余命が2,3日といわれております。
抗がん剤治療も耐えれるほどの体力が残っておりません。
何かいい方法はありませんか？
140 名前： 112 投稿日：2004/12/31(金) 14:33: 意識はあるのですが、今行っている点滴がなくなるともう命はないといわれました。
利尿剤でも排出されませんでした。
141 名前：ゆぅ投稿日：2004/12/31(金) 23:50: 点滴がなくなるととは？点滴をストップさせるという事ですか？何の点滴を打っているんですか？痛み止め？
142 名前： 112 投稿日：2005/01/01(土) 03:39: ご投稿ありがとうございます
食べ物が食べられないので、栄養を取るためのものです。
143 名前：あい投稿日：2005/01/04(火) 14:33: 抗がん剤ゎ一部の人だけにしかきかないと思います。逆に抗がん剤で寿命を縮めるのが多いそうです。実際今の医者でも抗がん剤に対する考えに不信を感じてる医者が多いそうです。西洋医学の薬でなく東洋医学の漢方を試してはどぉですか？漢方と言っても今たくさん情報が流れていて選びにくいと思うので慎重に探してはどぉですか？
144 名前：あい投稿日：2005/01/04(火) 20:42: すみません!!!漢方とかの問題で名ないようですね・・・理解遅くてすみませんm（。。m
ブドウ糖の点滴じゃないですか？？今どんなかんじですか？
145 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/01/05(水) 16:55: ＞逆に抗がん剤で寿命を縮めるのが多いそうです
真っ赤なうそです

＞実際今の医者でも抗がん剤に対する考えに不信を感じてる医者が多いそうです。
真っ赤なうそです

漢方で癌に効く系統的な処方は全く確立していません。

MEDLINEで引けば世界中誰もが間違いと確認できるような
いい加減な情報で患者さんを惑わすのはやめましょう。
人の命に対して責任ある発言をしてください。素人だから
といって許されるものではありません（癌患者に不用意な
発言をした素人に損害賠償が認められた事例もありますよ）
146 名前：あい投稿日：2005/01/05(水) 18:19: いい加減な情報ではありません!!!わたしもテレビや本,雑誌などでいろいろ調べて得た情報です｡実際にわたしも癌ではないけど他の病気で入院した時に癌を患った人とおともだちになって抗がん剤の恐ろしさとかいろいろ話しを聞いてみんな抗がん剤に頼らないいい方法ゎないかなぁみたいな話しをしててそうゆう人達にこぉゆう方法もありますよみたいなのを知ってほしくて書いたんです。
決していい加減な情報ではありません!!!
147 名前： さざんか 投稿日：2005/01/05(水) 18:40: あいさん。お若くしてお母様を亡くされたご心痛、お察しいたします。
とてもお辛い中よく頑張られましたね。
同じ境遇におられますゆぅさんもきっと、あいさんの励ましがどんなに支えになっていらっしゃる事でしょう。
只、がん患者特に末期の場合の症状は部位別・個人差などで人それぞれでしょう。
治療の面等を他人にアドバイスをするには、素人ということとあいさんの年令も相まり少々荷が重いようです。
尚個人的なメールとは違いますので、『ゎ』などの特殊な使い方はいかがなものかと思います。
148 名前： 774 投稿日：2005/01/05(水) 20:29: 抗がん剤に関しては”諸刃の刃”的側面があることは事実です。
使い方を誤れば大変なことになるのも事実です。疾患や進行度によっても
選択肢が異なるケースもでてくることでしょう。
一方、未だ進行がん、再発例に対しては有効打がなかなか見つからないのも
事実です。
治療の目的も、自ずと抗腫瘍効果というより、一日でも長くご家族と生活を
ともに送っていただくための延命や症状緩和などといったことになって
来るのでしょう。
そんな中で、現状の治療法の選択肢の中で、世界中の研究者が知恵や経験
を出し合い、無作為比較検討試験などより客観的に評価されていて、最も
上記治療目的の達成を実現できる信頼度の高い治療法が全身化学療法という
選択肢なのです。もちろん、不適切な使用をすれば、抗がん剤死などのリスク
を伴いますので、その使用法や使用量、副作用に対する支持療法、他の治療法
（無治療を含め）との比較検討などが世界的な規模で行われているわけです。
このように、人の命に関わる一大事ですので、化学療法に関しては十分な理解
が必要です。
また中には公に従来の化学療法を一般論的に批判されている医者もおいでですが、
逆説的ですが、化学療法を十分な説得力をもって批判・否定することが
可能なのは化学療法を日夜追求し研究に没頭されていらっしゃる医師や
研究者ご本人のみではと思います。大規模な無作為比較検討試験では
このような効果の不十分な化学療法については否定されていきますので、
治療法としてのコンセンサスは得られません。
事は生命に関わる重大事ですので、肯定するにも否定するにもそれだけの
十分なEvidenceが必要ということなのです。
また、漢方をはじめとする東洋医学は長年の経験的知恵に基く経験療法として、
熟達した漢方医などの漢方独特の診察法を基本に方剤の処方等を行う治療法で、
個人の状況によって、同じ疾患の同じ進行度であっても、調剤が異なるオーダーメイド
の治療法ですので、安易にネットや医療情報誌、健康雑誌などの情報をもとに
治療薬を選択できるような短絡的なものではありません。
インターネットが普及し、世界中の最先端情報までもが、瞬時に入手可能な時代
となりましたが、一方様々な情報が氾濫するなか、それらの情報の信憑性を判別していく
受けて側の情報判別能力が問われる時代になってきたともいえそうです。
149 名前：あい投稿日：2005/01/06(木) 10:22: そうですね…わたしみたいに一般の人が漢方がいいって言っても人それぞれの状態がありますもんね。母がなくなって他の人達も今癌とゆう病気で苦しんでるんだ,その家族も悲しんでるんだって思ったら少しでもわたしに何かできる事はないかなと思ってついつい…
150 名前： あいさんへ 投稿日：2005/01/07(金) 00:57: 若いのにお母様を癌で失ったなんて悲しかったでしょうね。
ご自分が悲しい思いをされて　人の悲しい気持ちもわかって
他の人達にも何か出来る事はないかな　と言えるあいさん頑張ってね。
そういう優しい気持ちになれるって大事ですよね。
151 名前： いのげ 投稿日：2005/01/08(土) 11:21: 中国に４千年の歴史があっても
その間　ほとんどの人間ががんにかかるまえに
他の疾患で死亡していたわけです
（今でも中国の死因としては多くない）
漢方はあまり腫瘍の経験が無い
また、信頼できる統計が無い
（東洋医学全般に統計の概念が無い）
近年　漢方を含めた代替医療に対する
統計的再評価が行われています
有効なものもあるかもしれませんが
信頼するのは結果が出てからというのが
正しい姿勢だと思います
152 名前： いのげ 投稿日：2005/01/11(火) 15:12: さらにいうと抗がん剤の効果は腫瘍によって異なる
抗がん剤が極めてよく効くもの（白血病の一部　精巣がんなど）
ちょっと効くもの　ほとんど効かないもの　いろいろです
副作用も多種多様です
危険だから使わないと言えば安全だけどそれまで
危険性を管理して効果を得るのが医学の進歩というものです
ふぐに当たるのが怖いことばかり考えていたら
ふぐの美味さを知ることができないようなものです
153 名前：瑠衣投稿日：2005/01/14(金) 17:42: 私の母はお腹に穴を開ける手術をして、そこから管を通し腹水を抜いていました。いつも袋をぶら下げてて、溜まったらバケツに開けて捨てていました。
154 名前：検査投稿日：2005/01/24(月) 17:18: 質問です。父は3年前進行性胃がんにより胃を四分の三とり１年後原発性胆管ガンにて肝切除し現在入退院の繰り返しです。
現在　腹水貯留、下肢に浮腫を認めます。私が見た感じではガン性腹水によるものさろうとおもいます。状況をあまり詳しく説明できていないのですけど今後の進行状況の予想とかはわかりますか？
もし参考としておききしたいのですが。よろしくおねがいします。
155 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/01/24(月) 18:52: ガン性腹水が進行し腹水が溜まりだすと
　次にくるのは「腎不全」でしょうか・・
肺に来て
　癌性胸膜炎から、胸水　－＞　呼吸不全　もありえます。
156 名前： トトロ 投稿日：2005/01/27(木) 22:02: 始めました　トトロと言います
父と母の事でお聞きしたいのですが宜しくお願いします。
父、77歳　肝硬変から　C型肝炎　2003年5月肝臓癌（多発3個）が発見されました。
切除不能のため　肝動脈塞栓療法を2003年5月、9月　2004年3月
エタノール注入療法を5月　ラジオ波焼却療法（3回）を9月に治療、
始めの話では4回の予定でしたが2回治療した時点でお腹に水が溜まったため
利尿剤で、様子を見て2週間後に3回目の治療をました。
2004年11月、エコー、　血液、　血管造影検査　　
2005年1月　血管造影検査　腹水が溜まっていると言われました。
今までも利尿剤を服用していましたが追加して1週間服用して
様子を見ることになりました。　薬のききが悪い用なら入院して
点滴の治療をと言われました。
水が溜まると良くないと聞きますが（余命が・・・）
今、現在父の病状はどのような状態なのでしょうか？
今後の治療、病状はどのようになっていくのでしょうか？
母　76歳　昨年10月進行性大腸癌　で手術しました。
癌は腸の壁を破り表まで達しており、　病理検査の結果、リンパ１、腹水に癌が見つかりました。
素人が考えると腹水に癌が有るという事は、身体の何処に癌が転移するか
わからないと思ってしまうのですが？
体力的に、抗がん剤、放射線治療は、出来ないと言われています。
再発、転移が見つかった時はどのような治療方が有るか教えていただけまか？
宜しくお願いします。
157 名前： あやか 投稿日：2005/01/28(金) 02:29: 助けてください。
私は２２歳です。肝硬変の悪化による肝臓ガンと腹水で苦しむ母は現在５６歳です。
３日ほど前に担当医の先生から私と叔父２人が呼び出され
「今のところこれ以上の治療法は見つかっていません。ある程度の覚悟はしておいてください。」
と言われました。母を死なせたくありません。子供の頃から母ひとり子ひとりの母子家庭で、
今まで苦労して私を育ってくれた母をそう簡単に死なせたくありません。
母のお腹には１０Ｌ近くの腹水が溜まっており、とにかく苦しんでいます。
何度抜いたかも数え切れません。再注入の処置もしています。
利尿剤なども効かず、腎機能が急激に弱ってきているそうです。
足の指の先までとにかく下半身までもがパンパンにむくんでいます。
ガンの進行を抑えるための抗がん剤は、現在肝臓が弱っているため投与できていません。
とにかく今は本人の食欲もなく（胃は空っぽなのに）、腹水ばかりが溜まり、
尿も出せずに日々苦しんでいるのが、見るに耐えられません。
難しいのは分かります。けど、諦めたくありません。母が生きている限り
まだ可能性は０ではないと思うのです。どうか少しでも母が、私が前向きに
なれるための情報、私が今できることが何かひとつでも小さいことでもあるのなら
教えてください。どんなことでもいいのです。一体何が出来るのでしょうか？
助けてください・・・
158 名前：ちぃ投稿日：2005/01/29(土) 04:08: 私は卵巣癌（疑い）で腹水が溜る為、毎月一度腹水穿刺しています。
細胞診ではⅤです。
この場合、確定診断が出来ていなくても癌だと判定出来ますか？
後、癌性腹膜炎も疑われるものなのでしょうか？一つの目安としてマーカーも毎月見ていますが、CA19-9が平均5000位で他のCA125や72-4は1000を切るくらいです。
無知で申し訳ないのですが、わからないので教えて頂けると助かります。宜しくお願い致します。
159 名前： 774 投稿日：2005/01/29(土) 09:22: ガン性腹膜炎による腹水と判断します。
全身化学療法の適応となります。
また、抗がん剤の腹腔内投与の効果についても臨床試験が進行中
です。
卵巣癌は化学療法に反応しやすく、奏効率70％前後で延命が期待
可能です。
160 名前：ごん投稿日：2005/01/30(日) 14:30: 抗がん剤でだめなら東洋医学での治療はどうですか？
東洋医学は副作用もありませんし・・・
あまりこちらでは詳しくはかけませんがいろいろ調べてみてはどうですか？
本屋さんなど結構情報に役立ちますよ。
お母さんにいい兆しが見られますように!!!
161 名前：ちぃ投稿日：2005/01/30(日) 16:18: 774さん、早速の丁寧なご解答を有り難うございました。
本来ならば主治医に尋ねるべきなのでしょうけど…。
癌性腹膜炎と判断出来るとありましたが、腹腔内に播種があるという事でしょうか？
卵巣癌は抗癌剤が効果的だという事ですが、卵巣に有効的に働くと腹水も減る、又は消滅するのですか？
抗癌剤にも飲用する物もあるとの事ですが、効果に差がある等という事はありますか？
後悔の無い治療を…と今迄、代替療法で来ました。
しかし再び選択の時だと思い、悩んでおります。774さんの貴重なお時間の中から解答を宜しくお願い致します。
162 名前： 774 投稿日：2005/01/30(日) 19:38: 卵巣癌治療の大原則は以下、国立がんセンターHPなどをご参照ください。
・http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010222.html
163 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/01/31(月) 02:26: バイブル本、一般書籍の類を探すのは、時間と労力の無駄です。
むなしさしか残りませんよ。
癌掲示板にはとても有益な情報がありまよ。

癌性腹膜炎
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/default.php/cPath/100_113_162
164 名前：いち投稿日：2005/02/10(木) 00:57: ７７４さん至急、教えてください。去年４月に、胃全摘の手術をしました。
今まで順調でしたが、２週間前からりかけ食べられなくなり、腸閉塞にな、　　　　　　　　　　　　　　　　
それから、腹水がたまりだし、今では、黄疸までも出てしまいました
昨日、手術していただいた病院に入院しましたが、今は点滴してるだけです
お腹がかなり重いといいます。家庭の医学などを見て、先がないことを
言ってみんなを困らせてます。今出来る事、何をしてあげればいいのか
165 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/10(木) 07:58: 自暴自棄になっているのでしょうか。
出来る事は
　・あたらな治療法を探し、示してあげる。
　・安らかな終焉を迎えることに全力を尽くす

どうしたいのか、どう過ごしたいのかは、ご本人が決めることです。
166 名前： 774 投稿日：2005/02/10(木) 14:06: まずは現状の腸閉塞、腹水、黄疸の早急な原因検索からです。
原因により対応も異なります。原因によっては治療に緊急を
要する事態なども懸念されます。
167 名前： おしえてください！！ 投稿日：2005/02/10(木) 17:10: 癌性腹膜炎、ステージ４　入院待機中です。余命１年弱と告知
１　原発不明腺癌とは何か教えて下さい
２　待機中に急変の有無はあるか。（来週の何日かは未定：入院
３　症状：食べられない、背部痛み、紅茶色尿、胃からの突き上げ
168 名前： 774 投稿日：2005/02/10(木) 19:26: まずは国立がんセンター、”原発不明がん”をご覧下さい。
・http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010218.html
169 名前： おしえてください！！ 投稿日：2005/02/10(木) 20:15: ７７４様　早速の対応感謝致します。HP見ました。私は患者の妻です。
ここ２週間でみるみるうちに腹水が溜まり臨月の様です。たいりょく、体重はそれに反比例本人は入院前に死ぬんじゃないか、
治療に（化学療法）に耐えられないのではと、不安がっております。
2＆３も含め、どうか明確なアドヴァイスをおねがいいたします。
170 名前： りゅう 投稿日：2005/02/10(木) 21:32: 私の母も大腸がんです。手術、抗癌剤の後再発しました。今は腹水が溜まっています。今母がしている治療は民間治療です。腹水には二種類あるみたいで、陰性タイプ、陽性タイプがあります。お腹を触ってみて冷たいか、温かいか。陰性は食欲がなく、声がかすれていて、体力の衰えてきている。陽性は声に張りがあり、食用もあり、小水の色が濃いそうです。陰性タイプにはそばパスター、陽性には里芋パスター母はお腹の張りがましになったと言ってました。まだまだ母の腹水が抜けるのは時間がかかると思います。後はすぎな茶と、びわ茶は利尿作用があるとききます。母もまだ腹水が抜けていませんが、本人は頑張っています。アドバイスになったかは分かりませんが、おしえてくださいさんは、どちらにお住まいですか？一応、食養村で検索したら見つかると思います。大森英櫻という先生です。地方セミナーもあるみたいです。お互い頑張りましょう。
171 名前： さざんか 投稿日：2005/02/10(木) 21:47: りゅうさん、ちょっと待った！！！
民間療法を本人の意志でするのは構いませんが、他人に勧めるのは危険すぎです。
尚且つ素人から見てもこれだけ状況が切迫なさっている方に、あなたは効果の面でも副作用の面でもその民間療法を勧めて何かあった時に責任が取れますか？
172 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/10(木) 23:17: >>170
布教でしょうか。おやめなさい
173 名前： 774 投稿日：2005/02/11(金) 14:48: もちろん、待機中の状態の急性増悪はあり得ることですので、
その際は迷わず、おかかりの医療機関に救急搬送することを含め
怠りのないよう諸準備をされておかれますように。
なお、全身化学療法中も同様ですが、治療中に異変をお感じに
なられた際は、即主治医にお話になられ、逐一状態を鑑みながら
万が一何かあれば即、治療の中断等も含め適切な対応が可能な状況
で治療をお続けになられればと思います。
174 名前： おしえてください！！ 投稿日：2005/02/11(金) 18:49: ７７４様ありがとうございます。他のスレに書きましたが１／２７初診から２／９余命１年弱の告知。時間のみじかさと、悪化のはやさに、少々混乱と、動揺がありました。お陰さまで落ち着き、覚悟も出来たように思います。
しかしこれからが本番です。何卒これからも誠心誠意よろしくお願い致します。まずはお礼まで。
175 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/12(土) 23:27: りゅうさん、ありがとうございます。
賛否両論あると思いますが、わたしには参考になりました。
頑張ってみます。
176 名前： 案山子 投稿日：2005/02/17(木) 23:24: 現在、母が膵臓がんです。
本人に告知はしていません。今は抗がん剤の治療を通院しながら受けています。
最近、お腹が膨れてきて、本人が「腹水が溜まっているんじゃないか」と言っています。
腹水が何か知らなかったので検索してここにたどり着きました。
腹水が溜まると良くないとか、書かれてあって戸惑っています。
個人差はあると思いますが、そのままにしていたらどうなるのでしょうか？
告知してなくても治療は出来るのですか？
177 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/18(金) 00:42: お母様ご心配な事と思います。
腹水は確かに良くはないです。でも治療によって無くなる事もあるようですし
悲観せずに前向きに頑張ってください。腹水検査は慎重に・・。なぜなら検査の為に水を抜くことでその後急激に腹水が増える事があります。
告知せずに抗癌剤治療をされている・・・副作用はないのでしょうか・・。
利尿剤などで腹水がなくなればよいですが遅かれ早かれ病名の告知は必要になると思います。共に苦しみ辛い時も悔いの残らぬように
お母様を支えてあげましょうね。主治医とよく相談されてより良い治療をうけて下さい。
178 名前： 案山子 投稿日：2005/02/18(金) 22:58: 117さんありがとうございます。
抗がん剤治療の副作用は、今は軽いみたいですが、
打つたびに重くはなってるみたいです。
今は、重度の膵炎として治療しています。
治療方法は、父に任せていて詳しい病状は聞いていません。
父や姉の話、入院中の母の様子などから主治医の先生のことは信頼しています。
母の病気を聞いて、すでに一年三ヶ月になり家族で話し合いここまできました。
きっと、辛いのはこれからだと思っています。
悔いの残らないように、母の事を見守りたいと思います。
頑張ります。
179 名前： 案山子 投稿日：2005/02/18(金) 23:04: 117さんではなく、177さんでした。
申し訳ありません。
180 名前： おばあちゃん子 投稿日：2005/03/04(金) 00:51: はじめてまして。３月１日に祖母が胆管癌で入院しました。
肝臓と胃の間の通常５．６ミリの胆管という管に2ｃｍ程の腫瘍が
見つかったと言う事でした。目は黄色になり食欲もあまりなかった
ようです。胃カメラを通して胃の方から腫瘍をつついてみてもガチガチ
に固まっていたので今日肝臓に直接管を通して黄疸の原因になる
血を外に取り出す手術をしました。
医者が言うにはもう切除は無理なので腫瘍は放置するしかない。
しばらくしたら肝臓と胃をつなげるバイパス手術と胃と十二指腸を
つなげるバイパス手術をして通常食ができるようになったら退院
させると言われました。
ただ腹水もあるためもう手遅れで余命半年から一年と宣告されました。
この掲示板を読むと腹水は早めの処置でなんとかなるのでは
と考えれるようになったのですが・・
利尿剤か抗がん剤の投与、または腹水を少しずつ抜く方法・・
人それぞれ症状によって治療の仕方もあると思いますが、
あらゆる可能性を知っておきたいと思っています。
みなさんのお考えをお聞かせいただけたらと思い書き込みしました。

祖母は二月まで普通に生活し、76歳にしては元気に動き回る
人で体力も歳にしてはある方です。
黄疸が一時おちついて、退院できても腹水の症状が出るのを
待って苦しんで再入院してしまう前になにかできる事があればと
無力ながら考えています。

また当方青森県在住ですが近隣に良い病院があれば問い合わせて
みたいとも考えています。
良い情報があればどなたか教えてください。
宜しくお願いします。
181 名前： 教えてください 投稿日：2005/03/04(金) 11:06: 私の父は、３年前に胆管癌の手術を国立ガンセンターでしました。手術をしても２年位で再発するかもしれないと主治医から聞いていたので覚悟はしていましたが、一昨年の６月位から肝臓の数値が上がり、昨年黒色便が出で近所の病院に緊急入院して今年の１月に退院しました。ガンセンターでは、腹水がたまっていて足のむくみもひどいので抗がん剤も放射線もしないでホスピスの予約をとってくださいと言われました。父のいないところで余命を聞くと２～３ヶ月位といわれショックを受け最近不眠症になりました。父には先が短いことは言えず今度ホスピスをどこにするか３箇所回って決めるのですが、足のむくみがひどく歩けずこのまま死んでいくのを黙ってみているのはつらすぎます。何とかもう少し１年位もたせる方法はないのでしょうか？ホスピスへ入院させたらますます父はがっくりして死んでしまいそうで悩んでいます。ガンセンターでも１年間どんどん数値が悪くなっているのに何もしないなんてと不満が残ります。足のむくみが少しでもとれて外に連れていってあげたいのですがもうあきらめるしかないのでしょうか？
182 名前： たかこ 投稿日：2005/03/04(金) 11:34: はじめまして
わたしの父親も１月２８日に肺がん　肝臓癌の末期で余命週数間
と宣告ありましてショックお受けました。その後自宅で療養していますが
その日以降　お医者様に見離されたので治療方法も無く何か無いかと探しておりましたが
式超ミネラル水なるものが飛び込んできましてだめもとで　田町にあるクリニックに行きました
そこではミネラル療法をおこなっており　ただそのミネラル水を飲み飲用方法をアドバイスされるだけですが
父親も無理させ連れて行きました。（ホームページもあります）
腹水はもともとなかったのですが　両足の浮腫みが飲用１週間をすぎて改善されました。
食事もとれ　便も良く出るようになり　熱も下がり　実際点滴を打ちに言ったときかかりつけのお医者様が首をひねっておりました
本人も先生から　２センチの肺がんは２ヶ月で薄くなり　末期の肝臓癌は時間はかかるけど６ケ月で改善されてくると
言われたようで治していくという考えになりました。
私自身が驚いているくらいで　葬式の準備も考えておりましたが今日現在も　体のだるさは
ありますが食事もとれ生きております。今月末に再検査していただこうかと思います。
何とかお父様が助かりますようお祈りさせていただきます。
同じ立場で何かの参考になればと思いまして書き込みさせていただきました
183 名前： 名無し 投稿日：2005/03/04(金) 17:48: たかこさんありがとうございます。
本当に奇跡のようなことがあるのですね。
民間療法をするかどうかなど色々考えているのですが、情報が多く正直悩んでいます。丸山ワクチンを初めようかとも思いましたが、一日おきに打たなければならない等あり、今の父の状態では無理なのでこのまま諦めてホスピスしかないのかなと考えてしまいます。
家族も本人も突然主治医からホスピスの予約と言われても正直戸惑っています。
ホスピスは死をただ待つような所ではないのかと思うとなかなか受け入れられません。
最近そのことばかり考えて少しノイローゼ気味です。
現実を受け入れて冷静にと思うのですがなかなか出来ません。
たかこさんの温かいお言葉に感謝します。本当にありがとうございます。
184 名前： 必死です 投稿日：2005/03/11(金) 16:57: この件を詳しく教えていただけませんか？
185 名前： 名無し 投稿日：2005/03/13(日) 17:45: ３月４日に書き込んでから父の容態が悪化し、先日亡くなりました。
再発と判明してからあっという間でした。余命３ヶ月と言われていたけれど、もちませんでした。
肺炎や肺気胸などがあることは、亡くなる２日前に分かりました。
血小板が極端に少なく血がなかなか止まらずかわいそうでした。
むくみのため最後は外の景色も見れず痛々しい最後でした。
胆官癌は抗がん剤も放射線も効かないといわれ、代替療法を考える間も無く、とても残念でした。
ガンセンターは、再発ではないかと疑ってから何もしてもらえなかったです。
他の病院を探して少しでも他の方法を相談すればよかったと後悔しています。
過去のことを色々思い出し父にとても悪かったと悔やんでいます。
もう少し人間的に相談出来る病院だったらよかったと思います。
186 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/16(水) 00:23: 母が先月検査入院し、検査の結果進行性大腸癌が発見されました。
主治医からの初めの説明は本人抜きで行われました。
しかし術後の抗癌剤治療を始めるには本人に癌だと言うことを告知しないわけにもいかない
ということで、母には主治医から「腸閉塞になりかけているのでそれを防ぐための
手術をします。」との説明がありました。「しかし他の癌は取りきれません。」このことは母は知りません。

手術では予想以上に転移していたため（腸閉塞の箇所も切るのはリスクが
大きすぎるという事で）バイパス手術となりました。
そのため入院期間は予定していたよりも少し延びるであろうとの事でした。
しかし食事はできるようになるという事なので、「食事をとれるようになれば
本人も気力も湧いてきて免疫力もあがってきて　再発を防ぐためにとの理由で抗癌剤治療を名目に
玄米菜食と抗癌剤で治るかも・・・いや、私が治してみせる」ほどに考えていました。

それが手術からまだ一週間も経っていない今日、母は「お腹が張って痛い・・・」と
本当に辛そうでした。看護士さんに聞くと「腹水がたまって辛そうなので今から利尿剤の点滴をします。」とのことでした。
昨日は笑いながら傷口を押さえて「痛い～」と言って回復してきたかのように見えた母の急変に
ショックを隠しきれませんでした。
また、主治医の先生のお話では「このまま内科に移って（入院したまま）
腹水を抜く処置をしたほうがいいであろう」とのことでした。

本人は昨日までは直に退院だと喜んでいたのに・・・。
「もう悪いところは全部とってもらったからね」というと本当に
喜んでいたのに・・・。
これ以上何と声をかけてあげればいいのかわかりません。
腹水の症状は癌があるから出てくる症状なのでしょうか？
癌が残っている事を言わずに（他の理由で）腹水を抜く処置を
うけさせる事は不可能でしょうか・・・。

本人はかなり辛そうで、水も受け付けない（今朝薬を飲んで戻してしまい）
状態です。内科に移動する時にはどう言ってあげれば少しは前向きな
気持ちになれるものなのでしょうか？
187 名前： じゅん 投稿日：2005/03/23(水) 04:28: こんばんは。初めて書き込みをさせていただきます。
71歳になる私の母のことなのですが、37年前の輸血が原因でＣ型肝炎となり、
平成10年の9月に最初の肝癌が発生しました。
それ以降、何度も何度も入退院を繰り返しながら、塞栓術、エタノール注入、
マイクロウェーブ重粒子線、切除手術と今日に至るまで様々な方法を試してきました。

しかし、この切除手術後、腹水、胆汁、胆汁腫と水が溜まる様になってきたのです。
この2月に、経皮経肝嚢胞穿刺排液で500ｃｃ抜きましたが、その後、黄疸が酷くなり、
3月16日にENBD,3月18日にERBDという処置をしました。
その後もビリルビン値は24と相変わらず高いままで、胸水、腹水もまた溜まってきている
様子です。
尿の出が悪いのですが、血圧が低くなるために、利尿剤が使えません。
主治医によると肝不全のような症状になってきているとのことです。

今日、実はこの後何時間後かに、おなかの上から針を刺して、胆汁を抜く予定なのです。
血小板輸血しながら行うとのことですが、もし出血が止まらなかったらとか、
きれいに抜けるものなのか、組織に傷はつかないのか、などとても心配なのです。
この先、どのような方法が可能なのでしょうか？どなたかどうかお教えください。
お願いいたします。
188 名前： みなみ 投稿日：2005/03/30(水) 12:19: こんなとこにごめんなさい(>_<)腰に腫瘍ができる病気ってありますか(>_<)？
189 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/30(水) 12:27: >>188 自分でも悪いと分かっているならやめましょう。
マルチポストも非常識です。
ネットで安易な質問をせず、病院に行きましょう。
190 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/30(水) 14:04: こんにちは。初めて書き込みをさせてもらっています。
２年前にお義母さんの肝臓ガンと肝硬変の末期が分かって、その時には余命が２年
と宣告されました。２.３度抗ガン剤を投与したのですが体力的にもう投与は無理と
言われ今月から腹水がたまり始め臨月のようにパンパンになって今は入院して食事
療法のみなのですが他に何かできることはないのでしょうか？
191 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/30(水) 14:21: 教えて頂きたいんですけど・・・。
C型肝炎から肝硬変の末期に・・・。血が止まりにくい体質なので手術
は無理で腹水がたまっていて抜く事ができなくて塩分と水分制限のみ
しか方法がないと言われた場合、余命はもうほとんどない、というか
迫ってきていると理解した法がいいのですか？
192 名前： さちこ 投稿日：2005/03/31(木) 21:48: 父親のことで相談いたします。
４年前に肝臓ガンと診断され、ラジオ焼灼療法をおこなっています。
ここ２年位前から３ヶ月に一度くらいの割合で再発し、入退院を繰り返しています。
血管造影の後、必ず熱が出るため入院期間も３週間くらいかかってしまいます。
肝臓専門の病院ですが、個人病院のため費用も馬鹿にならないくらいかかってしまいます。
ラジオ波は、保健の適用になったと聞きましたが、保険外治療のような気がします。
父の病状ですが、またポリープができて腹水が溜まり始めお腹が風船のようにふくれています。
先生に聞いても「しかたないんだよな」の一言で詳しい説明がありません。
近じかまた入院する予定ですが、こんなにしょっちゅうできるものなんでしょうか？
腹水がたまると危ないって聞いたことがあるので、それも心配です。
先生に詳しく聞きたいのですが、気分を損ねてしまいそうで聞けません。
どなたかご助言をお願い致します。
193 名前： すばる 投稿日：2005/03/31(木) 23:00: ココのレスをﾎﾄﾝﾄﾞ読ませていただきました。
私の大切な父も腹水で苦しんでいます。
腸閉塞とも言われ絶食状態です。
私は願うしかありません･･･。
ホントに悲しいです。レスを見て初めて「腹水がたまると危険」と知りました。
だけど私は諦めません。父が生きる事を願います。必ず。
このレスを見て半分悲しみ、半分力を貰いました。
命の大切さをホントに実感します。
昨日２リットルの水を抜いたそうです･･･
腹水とは抜いても抜いても何故溜まるもんなんですか？知っている人がいたら是非教えてください。
194 名前：ごん投稿日：2005/04/01(金) 15:14: 温熱療法など音楽療法などはいかがでしょうか？音楽はモーツアルトが免疫を上げるとききました。とにかく癒されるような曲ですかね。
195 名前：ごん投稿日：2005/04/01(金) 15:16: 上の投稿は１９０さんにです・・・（＞＜）
196 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/04/02(土) 00:04: すいません最初の症状とかあります？
197 名前： おちゃ 投稿日：2005/04/02(土) 14:26: >>190
根本的に対処するのは難しいです。
つらい時に抜いてあげる対処療法が中心となると思います。

>>191
腹水だけではなんとも言えません。全体的な肝臓の機能（GOT/GPTだけでなく）、全身状態
などによります。主治医に聞いてみるしかないと思います。

>>192
肝臓癌は雨後の筍のように多発する状態となることが少なくありません。

>>193
体はとにかく現在のバランスをとろうとします。いったん崩れた状態で落ち着くと、
その状態に戻そうとするのです。腹水を抜くと、腹水がたまっていた状態でとれていた
バランスに戻そうとするので、腹水はまたたまってしまいます。
また、癌細胞が腹水をせっせと作ってしまうこともあります。

>>196
早期癌で症状が出ることはまれです。
198 名前： 教えてください 投稿日：2005/04/02(土) 15:30: 母が1週間前検査入院しました。
現在の状態は、膵臓尾部に4cmの腫瘍があり、悪性の癌であろうとのことです。腹水でおなかがパンパンに張っています。他の臓器に転移は見られないとの事ですが、腹膜転移の可能性があるとのことです。1度の検査はした物のその時は見つからなかったようですが何度か検査をしてみますとの事で、手術は出来ませんとのことです。

全く無知の私に誰か教えてください。
手術の出来ない理由はなぜなのでしょう？
4ｃｍの腫瘍の膵臓癌とは末期癌と言うことですか？
摘出は出来ない物ですか？
199 名前： いのげ 投稿日：2005/04/02(土) 19:28: 国立がんセンターの解説
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010203.html#Pancreas05_1

大阪府立成人病センターの解説
http://www.mc.pref.osaka.jp/kabetsu-shoukai/shoukakigeka/suigan_kaisetsu.htm#3a

病期分類についてはリンク先を参照してください
摘出した場合、デメリットの方が大きいと判断されたのだと思います。
200 名前： 教えてください 投稿日：2005/04/03(日) 10:17: いのげさん有り難うございます。
私も母と一緒に戦う勇気がでました
又何か不安や知りたいことがあったら教えてください。
201 名前： さちこ 投稿日：2005/04/03(日) 18:52: おちゃさん有難うございました。
先日父は入院し、腹水を少し抜いて検査したようです。まだ結果はわかりませんが、
前にも増してお腹はパンパンにふくれて、利尿剤も使っているのですが、尿もあまりでないようです。
水分を取ろうとしても、お腹がいっぱいで何も入らない状態です。
このまま食事も取れない状態が続いたら体は弱っていくし、どうなってしまうのでしょう？
先生は余命何年とか、末期とか一切口には出されないのですが、
ということは、助かるということなのでしょうか？
今日は下腹が硬くなって痛いといっていますし、
今の父を見ていると、お腹が今にも破裂しそうで不安でたまりません。
202 名前：聡哲投稿日：2005/04/03(日) 23:44: 　皆様、初めまして。私は癌専門の治療師です。

　腹水・胸水には生姜湿布＋里芋パスター等の手当てをして少しでも
楽になって頂いています。
　また、腸閉塞状態の方には生姜灸をすることで腸の蠕動運動が活発になり
ますので、閉塞状態を何度も寛解させて参りました。
　代替療法の掲示板が消えておりますので失礼かとは思いましたが
こちらにコメントさせて頂きました。
　参考にしていただければ幸いです。
http://home.att.ne.jp/banana/soutetsu/treatments/teate/satoimopasta.html
　
203 名前： いのげ 投稿日：2005/04/04(月) 00:42: >>202
>当院のがん治療の特長

>精神的・霊的ケアを重視しています
>霊的治療も行っています

21世紀の日本でもこういう人はいるんですね
204 名前：ライ投稿日：2005/04/07(木) 01:07: どなたか教えて下さいませんか？
腹水の色に悪性度みたいなものはあるのでしょうか。先日、余りの苦しさから腹水を抜きました。色が赤黒いと言うか、赤褐色…の様な感じです。そもそも腹水の色と言うのは、個人で違いますか？宜しくお願い致します。
205 名前： clover 投稿日：2005/04/11(月) 17:29: 初めて書き込みします。
腹水について知りたくて検索してて、ここまで来ました。
私の母のことですが、卵巣癌になり手術で全て取り、
転移もなく平成15年6月に退院しまた。
それから毎月検査に行き、毎回検査結果は異常なしと言われていました。
それが先月中旬からお腹が張り、食事もノドを通らず
普段の生活をしていても階段がきつい、歩くのがきついという状態です。
先週CTを撮り、今日「腹水がたまっているので、ベッドが空き次第
入院して腹水を出しましょう」と言われたそうです。

ここで「腹水が溜まるのはよくない」と書かれているのを読んで
ものすごく不安になっています。
毎月の検査結果に問題がなくても、腹水が溜まるということは
よくない状態なのでしょうか？

どなたか教えてください。
宜しくお願いします。
206 名前： おちゃ 投稿日：2005/04/11(月) 20:17: >>204
主治医にまずお尋ねすることをおすすめいたします。憶測でものを言ってもはじまら
ないからです。また、どなたのことについてお尋ねか、どの程度まで知りたいか、
今までの病歴など、詳しいことがわからないとなんとも言えないと思います。

>>205
ほとんど同じ答えになってしまいますが、その情報だけではなんとも言えません。
やはり診察していろいろな検査をしてみないと一概には言えません。
207 名前： clover 投稿日：2005/04/11(月) 22:40: おちゃさん、返信ありがとうございます。

腹水といっても、いろいろあるんですね。
私自身よくわからず、検索しているうちにここに辿り着いたのですが
よくないことだという書き込みを見て、ショックを受けてしまい
思わず少ない情報で書き込んでしまいました。

入院はこれからで、診察も検査ももちろんこれからとなります。
いろいろ担当の先生のお話も聞いて、またご相談するかもしれません。
そのときは宜しくお願いします。
208 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/04/11(月) 23:52: 私の伯父ですが1ヶ月ほど前病院嫌いの伯父（69）は初めて病院に
かかりそのまま緊急入院しました．
病状はアルコール性の肝硬変末期，肝臓には1箇所5cm程度の腫瘍があるようです
．塞栓術を行いビリルビン値は7近くまで行きましたが3～4に
落ち着いている様子です．腹水がたまりアルブミンを投与しましたが
取れずここ数日，苦しいっと言うほどりました．

先生は腹水を取るために来週シャント術をやる
っ言っていますがそれをやってもいいものか不安です．
始めに外科に緊急入院し内科に移動と言われたのに
結局内科で断られ現在も外科で見てもらっています．
肝臓専門の内科医がいないようで私はずっと不安でいます．
（伯父や伯母はそうではないようですが…）
まだ腹水を抜いたりはしていません．
外科だから手術しようとするような気もして・・・
リスクも伴うようなので不安です．
209 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/04/12(火) 17:02: 母が大腸癌で　腹膜炎を併発しており２週間まえから急激に
腹水が溜まり始めました。肺にまで水が溜まっているようで、
腹水を抜く処置が始まりました。それと同時に医師からは「抗癌剤を
使わなければ余命１０日。使っても効果がなければ５日に縮まる可能性があります。」
と究極の選択を提示され、可能性を信じて抗癌剤を投与しました。

あれから１週間が過ぎました。
腹水は３日で破裂寸前まで溜まるものの母は以前より笑うようになりました。
副作用も無いようなのですが・・・これは抗癌剤が効いていると思ってもいいのでしょうか？

このまま痛みも軽くなって来て笑って過ごして気が付けば癌が消えていた
なんて事が起こるのでは・・・？と期待の気持ちが湧いてきてなりません。
210 名前： ﾃﾞﾝﾊﾞｰ　ｼｬﾝﾄ 投稿日：2005/04/20(水) 09:51: 母が肝がんの手術をしました。
その後腹水が止まりません。
先生のお話によると、表面から滲み出るものとは違い、切離面からリンパ液が漏れ出ているものだそうです。
通常リンパ管がつぼまりリンパ液は出なくなるそうですが、2ヶ月たっても止まりません。
今まで利尿剤やお水を抜く処置を数え切れないほどしましたが、改善されずﾃﾞﾝﾊﾞｰｼｬﾝﾄという手術をしました。
この処置が最後の砦のような感じに思えますが、本当にこの方法しかないのかな。
もっと根本的（医学に無知な分、乱暴な考えかとは思いますが、開腹手術をしてリンパ管を塞ぐなど）治療はありませんか？
あえて詳しい数字は書きませんでした。ﾃﾞﾝﾊﾞｰｼｬﾝﾄの情報が極端に少なく不安ばかりが残ります。
明るい情報お待ちしてます。
211 名前： いのげ 投稿日：2005/04/20(水) 13:59: デンバーは脳外科でも昔使いましたがメーカー名です
メーカー代理店のHP
http://www.mihama-med.com/denver/denver16.html
患者向け説明（英語）
http://www.denverbio.com/patient_ascites_shunts.html
報告
http://www.asco.org/ac/1,1003,_12-002636-00_18-002-00_19-00201405,00.asp
結論だけざっと訳しますとデンバー腹膜静脈シャントは
入院日数を減らしPSと生活の質を改善し化学療法などの
条件を整えるそうです

腹膜に広がったがん細胞が周囲に炎症を起こして液を進出させるわけですから
リンパ管手術とは関係ありません　むしろリンパは流れた方がいいです
原因を取り除くことはできないので腹水を静脈に流すのが次善の策になります
この策よりいい方法は無いと思います
212 名前： ﾃﾞﾝﾊﾞｰｼｬﾝﾄ 投稿日：2005/04/20(水) 19:20: いのげ様ありがとうございました。
DICの疑いもでてきて、シャントしたことを後悔し始めていたところでしたが
この方法しかないと聞き、もやもやがはれました。
また、お聞きしたいことがでてくると思いますが、よろしくお願いいたします。
213 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/05/20(金) 10:48: 義理の母が肝臓ガンと肝硬変の末期でガンの転移もみられもって今月いっぱい
と診断されましたが見た目は想像がつきません。だいぶ体力は落ち食欲も無か
ったのですが、先週からステロイドホルモン剤というのを飲み出して食欲も増
え、少し元気になった気がします。塩分も5gを守って（腹水は臨月並みになっ
てきているんですが）夏を乗り越えられるんじゃないかと想っています。
もし悪くなるのならこれからどんな症状がでてくるのでしょうか？
214 名前：まる投稿日：2005/05/21(土) 11:33: 食事出来ているなら今月いっぱいという可能性は
（現時点では）低いと思います。が、ステロイドの
効果は一ヶ月くらいでなくなってしまう事が多いです。
今後高率に見られる症状は黄疸と意識障害（肝性脳症）
です。採血ではビリルビンとアンモニアが非常に大切
だと思います。余命は残された肝臓の機能次第ですが、
まれに食道静脈瘤の破裂等で急に具合が悪くなってしまう
方もおられます。
215 名前：あい投稿日：2005/05/22(日) 02:13: 教えて頂けませんか？卵巣癌の疑いがあり、入院したばかりの者です。幾つかの検査を終えて、まだ他の検査が残っているのですが…。マーカーが高値であり、腹水細胞診でクラスだと癌だと断定出来てしまうのでしょうか？あくまでも、手術をしないと確定は出来ないでしょうけど。スミマセンが、どなたか教えて下さい。宜しくお願い致します。
216 名前：あい投稿日：2005/05/22(日) 02:18: 文字が抜けてしまいましたが、腹水細胞診はクラスファイブです。宜しくお願い致します。
217 名前：まる投稿日：2005/05/22(日) 07:33: 残念ながらクラス５＝がんの事です。
確実な診断の時、５という数字を使います。
卵巣に影があるなら、そこが一番疑わしいですが
腹水の細胞だけでは、どこのがんかはわかりません。
218 名前：あい投稿日：2005/05/22(日) 12:39: まるさん、有難うございました。ずっと悩んでいたのですがスッキリしました。今後の検査も踏まえて、私は卵巣癌と診断されるでしょう…。しかし、気持ちを切り替える事が出来たし、前向きに頑張ろう！という思いでいっぱいです！
219 名前：まる投稿日：2005/05/23(月) 06:48: 希望を持って、頑張って下さい。何も出来ませんが応援して
います。
220 名前： 木村卓 投稿日：2005/05/24(火) 04:50: 病に感染してしまった場合。超話題体内でインターフェロン産出。成人病癌糖尿病心臓病　
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221 名前： ＜削除＞ 投稿日：2005/05/24(火) 05:58: ＜削除＞
222 名前： ＜削除＞ 投稿日：2005/05/24(火) 07:26: 木村卓さま
人の弱みにつけこむのは止めましょう。
業者見え見えですよ。
223 名前： おとと 投稿日：2005/05/27(金) 09:14: はじめまして。おととと申します。
どなたか教えてください。
昨日、２年前に胃がん手術をしました義父が、
腹水をおこし病院で余命三ヶ月の宣告を受けました。
初めての手術ののち、３回入院することがありましたが
その際、何度検査してもがん細胞は発見されませんでした。
それでも、その入院の都度、抗がん剤治療を進められ、
今回も、がんによる腹水だから、すぐ入院して
腹水を抜きながら抗がん剤治療をしましょう、と
言われています。
がん細胞が血液検査で見つからなくても
がんによる腹水は起こるのでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。
224 名前：まる投稿日：2005/05/27(金) 12:19: 画像で発見出来るがんは最低でも1cmくらいの塊になって
いないとわかりません。しかし、微小ながんが画像検査で
確認出来るまでには月～年単位の時間がかかるものと
思われます。一般的な検査でミリ単位の残存したがんを
見つける事は困難です。

文面から判断すると癌性腹膜炎という事でしょうか？
だとすれば抗がん剤で治癒は残念ながら殆ど見込めません。
が、状況次第で3ヶ月が6ヶ月、9ヶ月と延命出来る望みは
あると思います。抗がん剤で、パンパンの腹水が
消失する方もいらっしゃいます。
治療をするかどうかは本人とご家族次第だと思います。
225 名前： おとと 投稿日：2005/05/27(金) 12:47: まるさん
ありがとうございます。
義父の病気は癌性腹膜炎なのか、私ではよくわかりません。
胃の出口あたりががん細胞でふさがれてしまっていて、
腹水を起こしていると説明を受けました。

血液検査でもがん細胞って見つからないこともありえるのですね？
本人も家族も、初めての手術後からがん細胞が血液検査でも
一度も出ていないのに、抗がん剤を使用するなんて抵抗があったのです。
義父は趣味の飛行機を飛ばしにいったりと、
比較的元気でいたので腹水について家族全員軽く考えていました。

でも、ここの掲示板を拝見すると、
もっと早く抗がん剤を試してみてもよかったのかなぁと
思ってしまいます。

もう遅いのかもしれませんが、
病院の先生にガンセンターを紹介してもらって
セカンドオピニオンをいたします。
先生には
「今まで（胃がんの再発だと）説明してきた
　つもりなんですけどね。わかんない人だなぁ。」
と言われてしまいましたけど・・・。
226 名前：まる投稿日：2005/05/28(土) 07:32: >血液検査でもがん細胞って見つからないこともありえるのですね？

いかなる検査も絶対ではありません。まして血液検査は
参考程度です。どんどん増えればまず再発と考えて間違えは
ありませんが、上がらない事は意外に多いです。
227 名前： おとと 投稿日：2005/05/30(月) 12:43: やはり再発なんですね・・・。
義父も家族も病院の先生が過去はっきりと「がんの再発だ」
と言わなかった（いつも「だと思う」って感じでした）ので
いいほうに捉えていました。
がんセンターに6/1に行きますが、その結果にはちゃんと
向き合っていきたいと思います。
まるさん、ありがとうございました。
228 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/05/31(火) 13:03: 肝臓ガンで、あんなに元気だった父が、突然死んでしまい、未だに後悔ばかりで生き返って欲しいと
毎日辛いです。
229 名前： みみ<