★★雑談しましょ　スレッド★★

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癌掲示板..>★★雑談しましょ　スレッド★★

1 名前： 名無しさん 投稿日：2000/11/10(金) 00:20: 　お堅い話題ばかりも何ですし、
　わいわい、がやがや雑談しましょ。
　　　　　　　　　　＞問題あるなら削除ね。
2 名前： 名無しさん 投稿日：2000/11/10(金) 00:20: 　　　／￣￣￣￣￣ミ
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3 名前：ノブ投稿日：2000/11/11(土) 00:09: あららら、こんなスレッドが...
『他の病院を尋ねたい、転院したい　のスレッド』に
書き込んだ事って、ここのほうが良かったかな～（＾＾；

＞つーたって、人がいないだろさぁ
た、たしかにメンバーさんが少ない...
もっと宣伝活動をしなくちゃー。
って言っても、どの程度まで宣伝して良いのか...
内容が内容だし...
4 名前： 名無しさん 投稿日：2000/11/11(土) 00:13: ノブさん
＞た、たしかにメンバーさんが少ない...
＞もっと宣伝活動をしなくちゃー。
＞って言っても、どの程度まで宣伝して良いのか...
＞内容が内容だし...

　この掲示板は、”例の所”経由でなくても直接来れますよ。
　”初めて来られた方へ ”のスレッドでに
　”例の所”の情報は一応有りますです。
　この掲示板は、「誰でも、いつでも、見れる内容」です。

　どんどん、宣伝して！
5 名前：追伸投稿日：2000/11/11(土) 00:15: 宣伝して頂きたいのは、”例の所”じゃなくて
　ここの掲示板のアドレス
　http://www.jbbs.net/sports/134/candoc.html　
　ですよ。

>>2 の絵は”モナー”と言われている類です。
6 名前： んじゃ、私も 投稿日：2000/11/13(月) 00:22: お仕事終わった
　さぁー帰ろうっと。。(;´Д`)y-~~~
7 名前： 暇な人 投稿日：2000/11/14(火) 00:13: 誰も、いないぞー！
　秋の夜長にチャット　したいです。
誰かぁー、知らないですか？　私は初心者。
8 名前： 不心得な時もあった管理人（＾＾； 投稿日：2000/11/14(火) 00:19: 秋の夜長ですか、、、個々の質問はそれぞれのＨＰを見て下さい。
癌関連でしたら、
　ガンを考える：http://www.sanynet.ne.jp/~syo/CANCER/　のチャットをお奨めします。
　　コツ？は、定期的に　赤字の「リロード」をクリックする事と、
　　参加して、待ってる間は、別ウィンドで他のＨＰを見ている事です。
お遊び系なら
　　チャットソフト：オディゴ　をなんてどうでしょうか。不心得な輩も多いです。
　「やっぱ！オディゴでしょ！」：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4451/
　　注意するのは、インストール時に
　　氏名、メールアドレス等個人情報を聞いてきますが、適当な内容を書き込んで下さい。
　　ニックネームは、「abc」とか「tama」とかで十分。
　　IPアドレスは、デェフォルトで「隠す」になっていますが
　　IDも「隠す」にしてください。全て、後で変更は可能です。
（「ツール」メニューの「パーソナル」、「私のプロフィール変更」）
チャットじゃないですが、
日本最大の掲示板（１７才バスジャック犯の犯行予告で有名）
　　　2ちゃんねる：http://www.2ch.net/
　　　名前やE-mailは絶対に書き込まない　ことです。

　私もチャット系ＨＰ作りましょうかね。
9 名前： 自分でつっ込む管理人 投稿日：2000/11/14(火) 00:19: 　　　／￣￣￣￣￣ミ
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10 名前： tata 投稿日：2000/11/15(水) 00:13: 管理人さんへ
　何処かに、ちゃんとした「入り口となる」ＨＰ作ってよ。
　検索サーバーに宣伝しようにも、掲示板だけでは、これじゃ、
　ジャンルが　「医療・健康」じゃなくて「掲示板」になっちゃうでしょ。
11 名前： 名無しさん 投稿日：2000/12/01(金) 00:19: 突然だけど　ソーテックの　AFiNAStyle。
これ欲しいぃぃ～よ。
http://www.sotec.co.jp/Direct/afina_st/index.html
12 名前： ＵＴＡＫＡ 投稿日：2000/12/01(金) 00:23: うぅぅ～ぅぅ～、相続問題が・・・　しばらく・・・・
13 名前： >11 投稿日：2000/12/05(火) 00:18: AFiNAStyle良いですね。
「インターネット始めたい」と相談を受けるのですが、
私は、OCNのＰＣパックを奨めています。
パソコン＋接続料＋電話代＋安心サポートで￥２４００/月～
　http://www.ocn.ne.jp/
今なら、お得のようですね。
http://www.ocn.ne.jp/ocnweb/aptiva/title.html
14 名前： tata 投稿日：2000/12/16(土) 00:19: 外付けドライブでCD-RW買おうか、MO買おうか。
どっちがいいでしょか
15 名前： 名無しさん 投稿日：2001/01/19(金) 00:13: 遅レスですが、
　私なら、ＭＯかな。
　どうせ次の買い換え時期には、
　ＣＤ－ＲＷは標準で内蔵されているでしょうから。
　無駄になります。
　
　いっそのこと、内蔵用のCD-RWドライブ買ってきて、
　現在のCD-ROMドライブと入れ替えるって手もありますよ。
16 名前： UTAKA 投稿日：2001/02/06(火) 00:04: うぅぅぅ～、
　学会関連のHPが、閉鎖的ですね。
　会員制や、事前審査が必要となりつつあります。
　数年前は、一般公開されていたのに残念です。
　
　インターネット上で、治療法を探しても、結局、目に付くのは..
　　....うぅぅ～ん。（＾＾；
17 名前： tata 投稿日：2001/02/14(水) 00:02: 　しばらくぶりに来てみると、、、、、
　スレッドが乱立してきましたね　
　意味不明のスレッドもあるし　　　＞管理人

　「教えてください」「聞きたいこと＊＊」等のタイトルでは分かりづらいです。
　　「＊＊癌について」程度のタイトル名はつけてほしいです。＞ALL
　それと、同一の癌については、スレッドをまとめましょうよ　＞ALL
18 名前： tata 投稿日：2001/03/05(月) 00:22: これから、
　HP作ろうとする方＆著作権に悩む管理人へ

「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、
　このような文言は法律的には意味のない
　http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
　　だとさ。。
　安心して張りましょう！

マルチメディアと著作権
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi.html

　引用にも書かれているよ！
19 名前： UTAKA 投稿日：2001/03/06(火) 00:00: tataさん　著作権の情報ありがとうございます。
　ちょっと元気が出てきましたよ。。。（＾＾；
20 名前： ドクターＨ 投稿日：2001/03/06(火) 00:15: 雑談と言うには不謹慎かも知れませんが、闘病されている方々は、
ガンと闘うと言う意志の持ち主でいらっしゃいますか？それとも、
ガンと共存して行こうと言うお考えなのでしょうか？
どういったメンタリティがガン闘病の上でベストなのか知りたいので、
お考えをお聞かせ下さい。
21 名前： 名無しさん 投稿日：2001/03/06(火) 00:17: 私はどうなっても構わないが、
　残される家族が不憫でならない。この子、娘、息子が心配。
だから、人間らしく生きたい。
　共存でも、克服でも構わないです。
　「ベストなメンタリティ」は、１００人１００通りです。
　悩まないでいいのですよ。
22 名前： ドクターＨ 投稿日：2001/03/06(火) 00:21: ＞「ベストなメンタリティ」は、１００人１００通りです。
確かに、名無しさんの仰る通りですね。
ただ、医学的、特に精神神経免疫学的見地から見て、闘病態度が予後を
左右するということが無いのかどうか？
卑近な言い方をすれば、ガンに対するファイティングスピリットが強い程、
免疫系も賦活されるのかとの疑問が存在する訳です。
どなたか文献でもご存じの方がおられれば、お教え下さい。
23 名前： ドクターＨ 投稿日：2001/03/07(水) 00:19: ＞２２でお訊きしたことと関連して「サイコオンコロジー」と言う
学問分野があります。これは「ガン患者の生命・生活の質（いわゆるクオリティ
オブ　ライフ）を高める学問」です。
「日本サイコオンコロジー学会」があり、
連絡先は　郵便番号２７２－００３３　市川市市川南２－７－２　弘文社
　　　　　TEL 047-324-5977
　　　　 FAX 047-323-1106
興味のある方は一度問い合わせされては如何かと思います。
24 名前： tata 投稿日：2001/03/08(木) 00:12: 初めまして　ドクターＨさん。
　有りましたよ。
怪しい学会か？と思いましたが、ちゃんとした学会なんですね。

日本サイコオンコロジー学会
http://gakkai.umin.ac.jp/gakkai/gakkai/2000/A00493.htm
　　下記は参考になりますね。
研修報告
http://www.central.or.jp/report/
学会印象記
http://www.jastro.gr.jp/news43/gakkai1.htm
25 名前： とあるメーリングリスト購読者 投稿日：2001/03/14(水) 00:21: 　温熱治療、話題になってますよ。
　でも、話の流れがーーーーー。
　　＞管理人はどう思うのですか？
26 名前： UTAKA 投稿日：2001/03/14(水) 00:23: 　そうですかぁ。。
　最近あまり見ていませんでした。ですが大体流れが予想できます。
　大抵、批判されるのは、「コストパフォーマンスが悪い」に尽きます。
　それは、経営者（病院、保険組合、厚生省etc）側の立場。
　患者は保険は適用されますし「コスト」なんて関係有りません。治ればいいのです。

　そもそも、癌によく効く抗がん剤があればいいのです。
　そうすれば、放射線治療もいらないですし、温熱～もいらないと思います。
　抗がん剤の単独投与で絶大な効果が得らないから、
　治療効果を高める為に温熱～や、放射線を併用すべきだと思います。
　特に膵臓癌の治療は一発勝負です。
　「温熱併用で抗がん剤の効果が数百倍高まる」と何処かで読みましたよ。＜－不確かな情報ですが
27 名前： 名無しさん 投稿日：2001/03/17(土) 00:15: ちい　さん　居る？
　空いているときはとても軽いから、チャットみたいに使えるよ。
28 名前：ちい投稿日：2001/03/17(土) 00:17: アー､今気付きました。
ずっといたのにー。
名無し　さんいますか？
もういないかな・・・。
29 名前：ちい投稿日：2001/03/17(土) 00:17: アー､今気付きました。
ずっといたのにー。
名無し　さんいますか？
もういないかな・・・。
30 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: すごく単純な質問なんですが､皆さんは毎日どのように過ごされてますか？
趣味とか生きがいとか､教えてください。
31 名前： 名無しさん 投稿日：2001/03/19(月) 00:12: いますか？
32 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: います！
33 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: すれちがったかな？
名無しさん？
34 名前： 名無しさん 投稿日：2001/03/19(月) 00:12: おぉ～、いましたか！
35 名前： UTAKA＠昼休み 投稿日：2001/03/19(月) 00:12: チャットは難しいでしょ。ここでは
36 名前：３４投稿日：2001/03/19(月) 00:12: UTAKAさん！　初めまして　ですね。
37 名前：３４投稿日：2001/03/19(月) 00:12: あぁ～、居ないですね。
38 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: やっと会えました！
39 名前：３４投稿日：2001/03/19(月) 00:12: ちいさん、初めまして！
40 名前：３４投稿日：2001/03/19(月) 00:12: あぁぁ～、時間です。残念。
41 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: はじめまして！
またここで会いましょう。
42 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: みんないなくなっちゃったのかな？
難しいですね・・・
43 名前：ちい投稿日：2001/03/19(月) 00:12: また１５時半頃きますね。
44 名前：再び投稿日：2001/03/19(月) 00:18: 誰かいますかぁ～？
45 名前：再び投稿日：2001/03/19(月) 00:18: 　　　／￣￣￣￣￣ミ
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46 名前：再び投稿日：2001/03/19(月) 00:18: (;´Д`)y-~~~
47 名前： UTAKA 投稿日：2001/03/26(月) 00:19: 最近パソしている時間がないです。
　あぁ～
48 名前： 名無し＠父膵臓癌死亡 投稿日：2001/03/28(水) 00:22: ＵＴＡＫＡさんへ。
　医学雑誌の情報は別スレッドにしませんか。
　ざっとリンク先を見たけど、バックナンバーが掲載されていないＨＰもあって
　最新号だけの情報しかないし。
　探すのも大変だから、別スレッドにして膵臓癌の特集号の情報集めましょうよ。
49 名前： UTAKA 投稿日：2001/03/31(土) 00:18: わかりました。
　医学系の雑誌、書籍情報で　別スレッドとしてやってみます。。

　掲示板リニューアル中です。。
50 名前： UTAKA 投稿日：2001/04/02(月) 00:19: うぅぅ－－－ん。
　時間がないです。帰らないと．．．
　メール下さった方、必ずお返事します。
　しばらくお待ち下さい。m(_ _)m
51 名前： 名無しさん 投稿日：2001/04/04(水) 00:02: ここの掲示板ってiモード対応なんですね。
　驚きました。
http://www.jbbs.net/sports/134/i/
52 名前： 名無し＠父膵臓癌死亡 投稿日：2001/04/06(金) 00:23: UTAKAさん。
　これって！癌掲示板本部！？
　http://www5a.biglobe.ne.jp/~suigan/
53 名前： UTAKA 投稿日：2001/04/08(日) 00:20: 医学系の雑誌、書籍情報　を別スレッドで立てました。
　良い情報を見つけられた方、書き込みをして頂きたいです。

　癌掲示板本部、よく見つけられましたね。（＾＾；
　ちゃんとした入り口となるＨＰになるよう作成中です。
54 名前：ちい投稿日：2001/04/09(月) 00:14: 久しぶりに戻ってきました。
また毎日来ます。
55 名前：ちい投稿日：2001/04/10(火) 00:18: 最近はみんなここには来ないのかな。
56 名前： UTAKA 投稿日：2001/04/18(水) 00:12: tataさんへ
　　YAHOOの方で、「温熱治療」で闘われているようですが
　あまりムキにならならいでくださいね。
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=4ba4n29gaeneka1&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1
57 名前： 名無し＠父膵臓癌死亡 投稿日：2001/04/23(月) 00:22: 最近、書き込み少なくないですか？
　ＵＴＡＫＡさん、元気？
　皆さん、諦めずにがんばってください。
　悩んで、悩んで、悩みぬいて出した結論を信じてください。
58 名前： 名無しさん 投稿日：2001/04/30(月) 00:19: 最近静かですね。
59 名前：七誌投稿日：2001/04/30(月) 00:19: >>58さん
GWですからね。
60 名前： 名無しさん 投稿日：2001/05/01(火) 00:05: 全然関係ないけど・・・
　今日ってマクドナルドのハンバーグは、半額なのでしょうか？
　ＧＷでも今日は平日？
61 名前： ＜削除＞ 投稿日：2001/05/01(火) 00:05: ＜削除＞
62 名前： UTAKA 投稿日：2001/05/17(木) 00:04: ６１さん
　私ではありません。
　選択肢の一つに付け加えることの出来る　根拠ある情報、良いと思われる情報を、
　癌で悩む人達は広く知るべきだと　私は考えています。
　ここの掲示板の情報は、コピペ、転載は自由です。

　飛び火されると嫌ですので、６１さんの書き込みは削除させて頂きます。
　御了承願います。
63 名前： UTAKA 投稿日：2001/05/27(日) 00:15: 新しい形の　ＨＰを現在アレコレ模索、検討しています。
　しばらくお待ちください。
64 名前： 名無しさん 投稿日：2001/07/03(火) 00:12: 内容を盗用されたと思しきサイトとかで、
　下記がありますが、何処のことでしょうか？
http://www5.plala.or.jp/yamasang/_text/everlastingworld.html

　どなたかわかりますか？
65 名前： 名無しさん 投稿日：2001/07/09(月) 00:12: 管理人のUTAKAさん、最近どうしたのですか。
　書き込みないですけど．．．
66 名前： UTAKA 投稿日：2001/07/09(月) 00:22: 指名されましたので出てきました。（＾＾；
　毎日見ていますよ。
　
　私のPC内には、癌関連で、３００M位のWEBデータがあります。
で、これをなんとか、誰もが利用できないものか。。と考えた末
　現在、「namazu」等という検索ソフト+ドメイン名所得+
　レンタルサーバー＋ADSL回線へ変更　と　進行しています。

　8月上旬位の立ち上げを目指しています。
　しばし、、お待ちください。
67 名前： 名無しさん 投稿日：2001/07/14(土) 00:00: ふぅぅ～ん　と思いましたが、
　下記
http://ww3.tiki.ne.jp/~akimie/keihoku.htm

　全ての判断は、御家族、御本人様。
68 名前： 名無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 00:12: 28,29日とＪＢＢＳが、ダウンしていたようですね。
69 名前： UTAKA 投稿日：2001/08/06(月) 00:22: *******************************
　 7月末～8月上旬　
　　 HPが見れない状態となりました。
　　原因は　下記です。
　徐々に復旧していくものと思われます。
****************************

さて、JBBSが止まる季節がやってきました
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995743926&ls=50
70 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/07(火) 00:12: 私もつながりました。
　てっきり閉鎖したのかと　思いましたよ。
癌掲示板は、情報の宝庫ですから、大切にしましょう。
71 名前： 親御の通夜に行ってきたUTAKA 投稿日：2001/08/23(木) 00:00: 　寺のお坊さんのお話を聞きました。。
内容は　「癌による死・尊厳死」について。。＜--凄い坊さんです。

　「死期を迎えたときに、チューブで繋がれて延命したいのか？」
　「数日の延命目的の処置をせずに、自然の死に方がいい」
　「無理な延命は無意味ではないのか」　と　問い掛けるものでした。。。
　
お坊さんの言われたとおり、一般的には
　「最終末期状態、で、チューブに繋がれて生きていたい」　と考える人は少ないでしょう。
　ですが、
　・数日後に孫が生まれるので、少しでも延命したいと願い
　　結果的に、チューブに繋がれた脳死状態？で末期を迎えた方。。（実際には、孫の声すら聞こえたかは不明ですが）
　・「チューブだらけでも良い。人口呼吸器がついていても良い。
　　　だけど、○○が完成するまでは生きたい。生きていたい」と言われた方。。もいました。。

　「尊厳死」＝「延命処置を拒否した死」ではなく
　「尊厳死」には、「延命処置を望む死」　もあることを、お坊さんに伝えたかったです。。

　私が死を迎えたとき、その時、私本人は、何を望み、何をしてほしいのか・・・
　家族は何を望み、どのような選択をするのか・・・
　お気に触る方もいらっしゃるでしょうが、
　　少しでも、自分の死を選べる余裕があるだけ　、私は「癌で死にたい」と思っています。。
72 名前： みゆき 投稿日：2001/08/23(木) 00:16: ＵＴＡＫＡさんへ
　「イレッサ」について情報を頂いたみゆきです。有難うございました。
残念ながらこの8月11日に母が亡くなりました．免疫療法や新しい抗がん剤など試してみようと
話していた矢先のことでした。肺がん自体は３cm程度で、胸水もそれ程増加せず、ジェムザール
が効いているようにみえました。ただ今から思えば抗がん剤を点滴したとき、いつも頭痛を訴え
ており、(ｼﾞｪﾑｻﾞｰﾙの副作用には頭痛は通常現れない）医師も首をかしげていたのです。
突然７月後半より頭痛と吐き気がおさまらなくなり、検査のため入院したのですが、ＣＴやＭＲＩ
には特に悪いものはみとめられませんでした。しかし項部硬直もみられ、ウィルスなどの感染の
兆項もないことから、癌性の髄膜炎と診断されました。確定診断には腰椎穿刺が必要であるが、
その場合，脳圧が亢進しているため脳ヘルニアを起こし，呼吸が停止する危険性があるとのことで
した。確定診断ができれば、腰から髄液に直接抗がん剤を注入するという方法もあるが、脳ﾍﾙﾆｱ
の危険と隣り合わせであること、抗がん剤が効く保証がなく副作用もあることなど，医師より説明
をうけたのです。すでに脳圧亢進のため時折下肢や口唇などに軽い痙攣が起こり始めており、また、
その頭痛の程度は酷いもののようでした。これ以上延命させて母の苦しみを長引かせることはでき
ませんでした。そして脳ヘルニアの際は人工呼吸器をつけないという選択をしました。
母には詳しいことは話せませんでした。しかし多分母は自分の命がもうあまり長いものでないことを
知っていたように思います。亡くなった時はとても悲しかったけれど、「これでやっと楽になったね」
と心からそう思いました。家族は少しでも長く生きて欲しいという気持ちと，少しでも苦しみを少なく
してやりたいという気持ちの間を揺れ動いているものだと思います。
73 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: お一人、この時間にいらっしゃるようですが？
　チャット風にお話しますか？
74 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: いいですよ
75 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: はじめまして
76 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: 丸山と、プロポリスとハイパーサミアに書き込みをしました。
77 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: 口腔癌の方？
78 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: >>8 にあるチャット先　にいきます。
79 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: そうです。２～３年は生きるだろうと言われてますが、
ちょっときつくなってきました。腫れがきついですから。
でも、肺転移があるので、切れないのだそうです。
80 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: ここでチャットは難しいですね。
81 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/29(水) 00:02: >>8 の癌を考えるの　ルーム１　
　http://neptune.sanynet.ne.jp/~syo-chan/cgi-bin/chat3/
　で待ちます。
82 名前： UTAKA 投稿日：2001/09/06(木) 00:02: アマゾンの書籍検索　を　追加しました。
ここ経由で書籍購入された場合、ご購入代の数％が私の収入となります。

　不本意ではありますが、
　新しいHPを開設に際するサイトの運営費、ネット通信費、書籍購入費に実際悩んでいます。
　
　私の感想では、今現在の検索結果は、専門書籍はそれほど多くはありませが、
　もし、「これは！」と思われる書籍がありましたら、ご購入をご検討ください。

　また、購入に際して、あまり時間が掛かるようでしたら、
　直接、出版社に問い合わせてください。そのほうが、早く入手できます。
83 名前： UTAKA 投稿日：2001/09/06(木) 00:03: >>82関連です。

私個人的には、ネット上にクレジットカードの番号を打ち込むのは好みません。
　電話を併用する方法もあるようです。
　下記をお薦めします。
*****
インターネット上でクレジットカードを使用したくない場合

問題ありません。
まず、オンライン上で注文書を記入します。
次に、クレジットカードの下5桁と有効期限だけを入力します。
注文を確定したら、
カード番号の残りの部分をお知らせいただくための電話番号が表示されます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/subst/help/security-guarantee.html/249-6167475-1830768
**************************
84 名前： 名無しさん 投稿日：2001/09/06(木) 00:04: ガンのサイト運営は、難しいです。
　ですが、貴重な、本当に貴重な掲示板（HP）ですから、がんばってください
85 名前： 名無しさん 投稿日：2001/09/16(日) 00:18: サーバーが
ダウンしそうな雰囲気ですね。
86 名前： 名無しさん 投稿日：2001/10/01(月) 00:05: 管理人さん、今いるの？
87 名前： 名無しさん 投稿日：2001/10/09(火) 00:04: 管理人さんへ

　書き込みの少ないスレッドは削除しませんか？
　別ログとして違うトコロに移動でも構いません。

　HP（掲示板）のヘッドに
　「スレッドを作成する際は、タイトルに病名を含めること」とか
　「過去のスレッドをよく読むこと」
　「多重スレッド、同じ病名のスレッドは禁止します」　を追加しませんか？

　タイトルが「教えてください」「助けてください」では、
　乱立しますよ
88 名前： UTAKA@禁煙８日目 投稿日：2001/10/09(火) 00:19: >>87さん
　そうですね。
　書き込みの少ないスレッドは、移動（削除）します。
　ログは残します。
　ヘッドの方は、近々追加いたします。

　ご助言ありがとうございました。これからもアドバイスお願いいたします。
89 名前： 名無しさん 投稿日：2001/10/23(火) 00:06: 管理人さんの
　DDW2001のリンクの件には、感動しました。
　ありがとうございます。
90 名前： 名無しさん 投稿日：2001/10/30(火) 00:05: ここで紹介されている本「やっと名医をつかまえた」を
購入して読みました。
　とてもいい本ですね。
　勇気が湧きました。　よい本を紹介いただき感謝しております。
　とても厳しい状態ですが、
　負けるものか！　とがんばっていきます。
　ありがとうございました。
91 名前： UTAKA 投稿日：2001/11/17(土) 00:09: ■書籍etc.の購入方法（アマゾン）
　私個人的には、ネット上にクレジットカードの番号を打ち込む事は好みません。
　漏洩、盗用される危険性はあるようです。
　クレジットカード利用での注意：
　http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/syouhi/yaku5.html
　https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/10727.html
　http://www.tcp-ip.or.jp/html/04usrsupdata/security/security2.html　（盗聴）

方法１：代金引換　←-安心・確実です。　

　　「宅配業者がお届け先に商品を配送し、その場で代金を回収いたします。
　　　お届けした商品と引き換えに、商品の代金（配送料・手数料等含む）を現金でお支払いください」
　　　料金は掛かりますが、安心です。
　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/753580/ref=mk_fs_pop_01/gankeijiban-22/249-6167475-1830768

又は
　方法２：クレジットカード＋「電話」を併用するタイプはお薦めします。

　　**************************
　　アマゾンの場合
　　インターネット上でクレジットカードを使用したくない場合。
　　まず、オンライン上で注文書を記入します。
　　次に、クレジットカードの下5桁と有効期限だけを入力します。
　　注文を確定したら、
　　カード番号の残りの部分をお知らせいただくための電話番号が表示されます。
　　**************************
　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/642998/gankeijiban-22/249-6167475-1830768
　　「マーケットプレイス」とは　アマゾンがはじめた「リサイクルShop」です。
　　通常の書籍の購入には関係ありません。

■楽天が利用出来るようになりました。
　送付先が選べますので、これは便利です。
　楽天は、会員登録をされていなくても買い物ができます。
　商品を「買い物かご」に入れ、「注文画面」、
　「楽天会員登録をされていない方」のほうへ進みます。

　私個人的には支払方法は「代金引換」、「コンビニ決済」が安心できると思います。
　　
　ＦＡＱ
　http://www.rakuten.co.jp/com/faq/faq020.html
　http://www.rakuten.co.jp/howtobuy/

■雑誌のfujisan.co.jpが使えるようになりました。
　定期購読の雑誌の申し込みができます。
　支払いは、コンビニ支払いがオススメ。

ガンの雑誌は下記をご参考ください。
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=986729917&st=35&to=35&nofirst=true

fujisan.co.jp
http://ad2.trafficgate.net/t/r/68/394/66796/0/-/http://www.fujisan.co.jp/
92 名前： UTAKA 投稿日：2001/11/17(土) 00:09: まちがって上げてしまいました。
　
　書籍販売の
　アマゾンコムが「代金引換」を始めました。
　書籍の手に入りにくい方、ご利用ください。
　http://www.jbbs.net./sports/134/candoc.html#TOP
93 名前： 名無しさん 投稿日：2001/11/20(火) 00:06: 真偽はともかく、下記を見つけました。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
国立の大学病院なんてさ、２月３月の年度末だと
予算がなくなるんで、高い薬出さなくなったり、手術もしなくなるんだよ
売り上げが上がっても、財務省に入るだけで、文部科学省の
使っていい予算は、決まってるんだってさ

大学病院に行くときは、新年度になってからにしようね
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
94 名前： 名無しさん 投稿日：2001/11/21(水) 00:19: おぉぉ～い

　今放送中の、NHK教育の「にんげんゆうゆう」注目！
　癌患者の、在宅医療がテーマです。
95 名前：９４投稿日：2001/11/21(水) 00:19: １１月２１日（水）最期を家で迎えるために（１）
１１月２２日（木）最期を家で迎えるために（２）

　再放送は、　次の日の、午後1:05～1:34
　http://www.nhk.or.jp/yy/ban/ban_11m3w.html
コピペです。

１１月２１日（水）最期を家で迎えるために（１）
最期は家で迎えたいと願いながら、それが実現できるガン患者は、１割に満たないといいます。
こうした中で、玉地任子さんは、末期ガン患者の在宅医療を24時間体制で支える「ゆめクリニック」
を、７年前から始めました。
「その人のかけがえのない人生を、最期まで自分らしく、わがままに生きてもいいのではないか。
私は、それを応援したい」と、これまで111人を在宅で看取ってきました。
以前、病院のホスピス医として勤務していた玉地さんは、在宅死を望む患者の「病院には病人の空気が流れている。
家には健康な人の空気が流れている」という言葉が、心に突き刺さりました。
家族のいる家で死ぬことと病院で死ぬこととは、単に死ぬ場所が違うだけではない、と気づかされたのです。
患者の家族といっしょに在宅ケアに取り組みながら、
患者も家族も納得のいく在宅医療を目指す、玉地医師の日々を追います。

--------------------------------------------------------------------------------

１１月２２日（木）最期を家で迎えるために（２）
シリーズ最終日は、玉地医師とともに在宅医療に取り組んだ、患者の家族の看護体験を見つめます。
臼井翔悟くんは、今年の３月、18歳で亡くなりました。脳腫瘍が脊髄に転移し、
化学療法を行う中で、翔悟くんは常に激しい痛みに襲われていました。
医師から、治療ができないほど病状が進行していることを告げられた両親は、話し合いのすえ、
玉地医師の往診を頼むことにしました。
玉地医師と翔悟くんの約束は、「注射を絶対にしないこと」。玉地医師の疼痛治療が効を奏し、
翔悟くんは家族や友人たちと一緒に、在宅でかけがえのない日々を過ごしたのです。亡くなる前日、
翔悟くんはお見舞いに来た友人とアイスを食べ、その晩に眠るように亡くなりました。
翔悟くんとの約束どおり、注射は１本も打つことなく、
痛みのない安らかな看取りができたといいます。
患者と家族に「安心」を与えることで、痛みをやわらげる玉地医師の医療を見つめます
96 名前：９４投稿日：2001/11/21(水) 00:19: 何人、見れるかな？
　TV放送ネタ、出し合いましょうよ。
97 名前： 名無しさん 投稿日：2001/11/22(木) 00:05: >>94　
残念、見逃しました。
　だけど、さっそく、再放送、ビデオ予約しましたです。
98 名前： UTAKA 投稿日：2001/12/03(月) 00:06: 　W32.Badtransウイルス注意してください。
　これは、電子メールの添付ファイルとして届きます。
　数名の方から頂いたメールは感染していました。注意してください。

　対策、駆除方法は下記を参考にしてください。
シマンテック　http://www.symantec.co.jp/region/jp/sarcj/data/w/w32.badtrans.b%40mm.html
トレンドマイクロ　http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=WORM%5FBADTRANS%2EB
99 名前： UTAKA 投稿日：2001/12/08(土) 00:06: 「きょうの健康」NHK教育テレビ　
　　午後7時10分～午後7時25分
　特集：がん患者のこころのケア
１２月１０日（月）こころとがんの関係
　　　１１日（火）カウンセリングによる治療
　　　１２日（水）患者同士のコミュニケーション
　　　１３日（木）家族ががんと言われたら
100 名前： UTAKA＠風邪気味 投稿日：2001/12/11(火) 00:05: 昨日（１０日）の「きょうの健康」を見ました。
　･･見た方いらっしゃいますか
　以前ちょっとこの掲示板でも話題になった、
　サイコオンコロジー（psycho-oncology：精神腫瘍学）がテーマでした。
「癌が心」に与える影響。「心が癌」に与える影響。
癌患者の３割が、うつ病や不安、恐怖、抑うつをもつ等々。
個人的に、とても興味ある内容でした。
　（今年、乳癌の叔母が、術後に躁鬱状態になり自ら命を絶った　という経験をしてしまった･････）

　体系的に研究され、もっと普及してくれれば　と思います。
　「告知する/しない」より、はるかに大切です。

関連情報
http://www.ncc.go.jp/nk-cc/iryokankei/
http://www.google.com/search?q=%83T%83C%83R%83I%83%93%83R%83%8D%83W%81%5B&hl=ja&start=10&sa=N
101 名前： 名無しさん 投稿日：2001/12/17(月) 00:18: test
102 名前： UTAKA 投稿日：2001/12/21(金) 00:18: 　別館　を作りました。作りたてホヤホヤです。
　
　何らかの原因で、ここが書き込めない場合、
　別館をご利用ください。

　http://jbbs.shitaraba.com/sports/126/candoc03.html

　但し、緊急用ですので、削除する可能性もあります。
103 名前： 名無しさん 投稿日：2001/12/27(木) 00:02: 管理人さんお薦めの「やっと名医をつかまえた」を読みました。
　勇気がわきました。
　ありがとうございます。

まるごと一冊膵臓病の本　と、
膵臓癌―新しい治療戦略消化器病セミナー〈76〉　の情報も
　ありがとうございました。
104 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/03(木) 00:15: test
105 名前： ryon 投稿日：2002/01/15(火) 00:02: 　悪徳業者を紹介しておきます。↓の板で書いたことを割愛編集されて
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/index.shtml
↓の業者のページに掲載されて叩かれたんですが、何がしたいのかイマイチよく分かりません。
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban.htm
詳細は上の板に書いてます。短気なんでしょうね。商売うまくいってないのかも。
106 名前： ryon 投稿日：2002/01/15(火) 00:02: 　やっぱりageとこう
107 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/15(火) 00:12: 同情しますが、
　飛び火は、嫌ですよ。
108 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/15(火) 00:23: >>105
まぁ～、いろいろな方がいますね。
　気にしないことです。＞ryonさん。
109 名前： WQこと名無しさん 投稿日：2002/01/16(水) 00:00: おっryonさん、あらためて始めまして。
　役立つ情報がありましたら、こちらの人達にも教えてあげてください。
　私は、母が癌でした。　
　ではでは。
110 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/17(木) 00:01: 「どれが効くの？健康食品掲示板」が、
IP・ホスト名表示するになった経緯。
http://bbs2.otd.co.jp/29156/bbs_plain?base=758&range=50
　トラブルばかり起すようです >105さん
111 名前： ryon 投稿日：2002/01/17(木) 00:23: >>110なるほど～
112 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/18(金) 00:01: >>110
コニー,ｙ,ゆか,イワシ,みい,がん患者
ぜ～んぶ、同じ人！？
　凄いですね。この人。（＾＾；
113 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/18(金) 00:01: 家族が闘病中なもので、久々に笑わせていただきました。
　ホント、すご過ぎます。
　って言いますか、悲しくなりました。
114 名前： ryon 投稿日：2002/01/19(土) 00:01: 　素朴な疑問ですが、抗がん剤で治験が行われた薬の数と承認された数について
データはないですか？抗がん剤開発の勝率が分かれば、民間療法という宝くじが
当たる確率を予測するにも役立つのではないかと思います。
115 名前： ワンチビ 投稿日：2002/01/22(火) 00:10: 母が入院中に知り合いになった方の、肺腺癌のⅢＢ段階の腫瘍が消えたそうです。
抗がん剤投与によって、髪が全て抜けてしまい、かなりショックを受けていらっしゃり心配していましたが、昨日外来でお会いしたところ、
「癌が消えたので、再発しなかったら抗がん剤はしなくていいの」
と、うれしそうに言っておられました。素晴らしいことです。
いいと思うことは全て試したし、その中で「自分自身で、これは効いてる気がする！」と思うものを続けてるのとおっしゃってました。
抗がん剤＋プラセボ効果でしょうか！？全ての相乗効果でしょうか！？
「何が効いたのかはわからないわ」なんておっしゃってましたが、なんにせよ、身近で「癌が消えた！」なんて聞くと勇気が出ます。
母も、「私も、がんばって消すわ！」ってはりきっていました。

ところで、その方に聞いたのですが、「奈良県の吉野に癌に効く温泉があるらしい」とおっしゃってたのですが、奈良県にそんな温泉はあるのでしょうか？
もし、本当なら少々遠くても山の中でも母を連れて行きたいものです。
その方も、他の方からの情報らしく詳しい場所はご存知ありません。
知っていらっしゃる方、情報いただけませんか？
116 名前： UTAKA＠温泉マニア 投稿日：2002/01/24(木) 00:00: ワンチビさんへ
奈良の温泉は知らないですが、参考になるでしょうか。
私が以前調べたデータがありました。
私が知る限りの、癌に効果ありと言われた温泉です。
ラジウム温泉（ラジウム鉱泉、放射能泉）～霊泉？～噂話まで

・こもれび温泉：北海道上磯郡知内町
・二股ラジウム温泉：北海道
・玉川温泉：秋田県仙北郡田沢湖町　　<-有名です。
・今神温泉(念仏温泉):山形県最上郡戸沢村
・夏油温泉:岩手県北上市
・馬場の湯温泉:福島県三春町尼ケ谷
・やわらぎの湯:福島県三春町馬場、
・母畑温泉:福島県石川町母畑
・名栗ラジウム温泉：埼玉県
・奈女沢温泉：群馬県利根郡月夜野町　http://www.shakanoreisen.com/、
・畑毛温泉:静岡県田方郡函南町
・増富温泉:山梨県北巨摩郡須玉町
・湯の島温泉:岐阜県恵那郡福岡町
・栗本温泉:岐阜県恵那郡福岡町
・三朝温泉:鳥取県東伯郡三朝町 http://www.misasaonsen.com/、
・関金温泉:鳥取県東伯郡関金町、
・池田ラジウム温泉:島根県太田市三瓶町、
・七沢温泉:神奈川県厚木市七沢、

「温泉の禁忌」で「癌」と書いてある温泉もありますし、
温泉が癌に本当に効果があるかどうか不明です。
温泉が実際、癌に効果があるかは判りません。

私は治療目的に、奈女沢温泉（釈迦の霊泉）には、いきました。
また、何故か玉川温泉で有名な北投石（らしい）ものも入手しました。

入浴に際しては、けっして無理はしないでください。
念のため、下記は、お読みください。
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Article/PSTsupa.html
117 名前： ワンチビ 投稿日：2002/01/25(金) 00:18: ＵＴＡＫＡさん、情報ありがとうございます。
温泉でのリラクゼーション効果や、【治る】という思いからのプラセボ効果でも、母の癌の進行が止まってくれることを期待したいと思います。
ＵＴＡＫＡさんの情報を母にメールで送ったところ、再来週に母と父は鳥取の三朝温泉に行くことに決めたようです。
旅行気分で、月に何度か温泉に行くとも言っていました。
母は、「癌に効くって言う温泉を順番に廻って、今度の診察までに癌が小さくなっていたら、先生驚くでしょうね～」
なんて笑っていました。本当に、そうなったらいいと心より思います。
118 名前： 情報のおすそわけ 投稿日：2002/01/26(土) 00:00: ◆ 2002.1.24　アストラゼネカ、肺癌に関する情報サイト「エルねっと」を開設
　アストラゼネカは、肺癌の情報を提供するサイト「エルねっと」を１月10日から開設している。主なコンテンツは、疾患の概要や診断・検査法、関連用語などについて解説した「Lungトピック」、医師が肺癌に関するエピソードを語る「Lifeスクエア」、肺癌関連サイトを紹介する「Linkボード」の三つ。このホームページは、西日本胸部腫瘍臨床研究機構（WJTOG）とアストラゼネカが協力して運営している。「エルねっと」のアドレスは、http://www.lnet.info/。

◆ 2002.1.23　HER2遺伝子増幅を調べるFISH法検査薬「パスビジョン」が輸入承認
　藤沢薬品工業は１月22日、乳癌などの腺癌の増殖に関与するHER2遺伝子を検出する体外診断薬、「パスビジョンHER-2 DNAプローブキット」の輸入承認を取得したと発表した。今年３月の発売を見込んでいる。HER2の発現を調べる検査薬は、昨年３月に発売、６月に保険収載された「ダコ　HercepTest」に続き２薬目。
　HercepTestとの違いは、HercepTestがHER2蛋白（遺伝子産物）を染色する免疫染色法（IHC法）による検査であるのに対し、パスビジョンはHER2遺伝子の増幅を検出する蛍光in situハイブリダイゼーション法（FISH法）に基づくものである点。一般には、FISH法の方が高額だが正確な検査が可能と考えられているが、遺伝子の増幅があれば蛋白が過剰発現しているとみなせるかについては異論もある。
　両検査薬とも、昨年６月に日本ロシュが発売した、転移性乳癌の分子標的治療薬トラスツズマブ（商品名：ハーセプチン）の適用患者絞り込みに用いられるもの。HER2蛋白は、上皮細胞成長因子受容体（EGFR）の一種で、腫瘍の増殖や転移を促進するとされており、転移性乳癌の３～４割に過剰発現がみられる。トラスツズマブはこのHER2蛋白に対するヒト化モノクローナル抗体で、HER2蛋白を過剰発現している転移性乳癌患者などに対する抗腫瘍効果が報告されている。
119 名前： 温泉行きたくなった 投稿日：2002/01/26(土) 00:01: 温泉パワーは個人的に信じたいです。
大地のパワァ～です。
気分も気持ちも、とてもいいですよね。
それにしても、UTAKAさんの情報量って凄いですね。尊敬します。
勿体無いでし、「温泉スレッド」立てませんか？
120 名前： 2月3日（日）サンデープロジェクト 投稿日：2002/01/28(月) 00:12: 2月3日（日）放送予定
テレビ朝日系列　サンデープロジェクト
「追跡第2弾！がん治療を変えたい」
　?患者たちの挑戦?
再度、都合により放送日が変更になりました。
　2000年12月、サンデープロジェクトはある「はぐれ医師」を取り上げ、多くのがんの標準治療薬が日
本では使われていないという実態を批判した。番組は大反響を呼び、300通以上の手紙が寄せられ
た。あれから一年、事態は変わったのか。放送の後、がん患者の中には、日本で認可されていない薬
を輸入して使用する人も現れた。だが、そのためには保険診療を断念せざるをえないという大問題も
生じている。遅々として動かない厚生労働省の対応に、残された時間の少ないがん患者たちの焦燥感
は募る。患者会「癌と共に生きる会」の新山さんは、運動の手がかりを求め、末期がんの体で米国へ
飛んだ。

http://www.jin-net.co.jp/
121 名前： UTAKA 投稿日：2002/01/29(火) 00:23: >>120さん。
　情報ありがとうございます。
122 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/30(水) 00:22: 2月3日（日）サンデープロジェクトですけど、
田中真紀子さんの問題で、また延期されるような予感が...
123 名前： 関係者 投稿日：2002/01/31(木) 00:00: 一応、今は放送予定です。
124 名前： あっはぁ～ん 投稿日：2002/01/31(木) 00:11: 田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子田中真紀子
125 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/31(木) 00:20: >124
ns.it-hiroshima.ed.jp
126 名前： 名無しさん 投稿日：2002/01/31(木) 00:21: ns.it-hiroshima.ed.jp
荒らしの情報です。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] IT-HIROSHIMA.ED.JP
e. [そしきめい] ひろしまこうぎょうだいがくふぞくちゅうがっこう
f. [組織名] 広島工業大学附属中学校
g. [Organization] Junior High School Attached to Hiroshima
Institute of Technology
k. [組織種別] 中学校
l. [Organization Type] Junior High School
m. [登録担当者] KO4762JP
n. [技術連絡担当者] KO4762JP
p. [ネームサーバ] ns-tk061.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.it-hiroshima.ed.jp
y. [通知アドレス] hotake@hitp.ac.jp
[状態] Connected (2003/03/31)
[登録年月日] 2001/08/09
[接続年月日] 2001/12/28
[最終更新] 2001/12/28 11:42:03 (JST)
host-info-reg@ocn.ad.jp
127 名前： 2月2日（土）NHK総合 投稿日：2002/02/01(金) 00:01: 2月2日（土）21:00～21:50
NHKスペシャル
「がん治療・副作用はなくせるか～
　アメリカ国立ガン研究所の挑戦」
世界のがん研究が飛躍的に進むきっかけとなったニクソン大統領の「がん戦争宣言」から３０年。
早期がんの治療成績は大幅に向上し、がん発生のメカニズムの解明も遺伝子レベルで進んでいる。
　しかし、進行したがんについては、一部を除いてまだまだ治療に限界があり、
副作用など患者への大きな負担は「クオリティ・オブ・ライフ」を問いかけることになった。
　そうした中、最先端の実験治療を進める世界最大のがん研究機関、
アメリカ国立がん研究所（ＮＣＩ）は、進行したがんの治療法を次々に開発している。
その際、最大のテーマになっているのが、「いかに患者の負担を減らし、がん細胞だけを狙い撃ちするか」。
　具体的な挑戦は多岐にわたる。切るだけから、特定臓器だけに抗がん剤を大量投与するために施す外科手術。
副作用は避けられないと考えられてきた抗がん剤や放射線治療の改良や新たな開発。
さらには、カウンセリングなど精神的ストレスを減らすことによる延命効果などにも注目している。
　番組では、アメリカ国立がん研究所とそのネットワークの医師たちを追い、
これまでの「常識」を覆し、新しい段階に入ったがん治療の最前線を見ていく
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
128 名前： 情報のおすそわけ 投稿日：2002/02/01(金) 00:17: ◆1.28　ATPに癌性悪液質の改善効果か、無治療群との比較試験で示唆
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/mdps/166493
　アデノシン３リン酸（ATP）を静脈内投与すると、体重減少や食欲不振など、末期
癌患者によくみられる癌性悪液質の症状が改善される－－。こんな画期的な無作為化
試験結果が、Journal of Clinical Oncology（JCO）誌１月15日号に掲載された。悪
液質は癌患者の生活の質（QOL）を大きく損なう病状で、様々な緩和ケア法が検討さ
れてきたが、体重減少を有意に抑える効果が報告されたのはこれが初めて。

◆1.29　【日本疫学会速報】　“わがままな”頭頚部癌患者は予後が良い？－エゴグ
ラムの性格分析から
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/mdps/166704
　頭頚部癌の患者の性格と予後の関係について調べたところ、“わがままな” 患者
の方が予後は優れている－－。こうした解析結果を、神奈川県立がんセンターの岡本
直幸氏らが１月25日、日本疫学会の一般口演で発表した。癌患者に対する精神的なケ
アが、予後を左右する可能性もありそうだ。
129 名前： ryon 投稿日：2002/02/02(土) 00:00: >>127見逃しました
>>122２月１７日に変更です。
130 名前： ワンチビ 投稿日：2002/02/02(土) 00:11: 私も、うっかり見逃しました・・・・
お昼までは、覚えていたのに・・・・
再放送予定とかないんでしょうか・・・
131 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/02(土) 00:12: >ryonさん、ワンチビさん。

　NHKスペシャル、今日2日の夜ですよ。
　大丈夫ですよ。
132 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/02(土) 00:12: >ryonさん
　サンデープロジェクトの件は、延期ですかぁ～。
外務省のゴタゴタがあったのでそんな予感はしてました。
17日まで待ちます。
133 名前： サンデープロジェクト 投稿日：2002/02/02(土) 00:12: ******放送日が変更されました。*******

2月17日（日）放送予定

テレビ朝日系列　サンデープロジェクト
「追跡第2弾！がん治療を変えたい」
?患者たちの挑戦?
再度、都合により放送日が変更になりました。
　2000年12月、サンデープロジェクトはある「はぐれ医師」を取り上げ、多くのがんの標準治療薬が日
本では使われていないという実態を批判した。番組は大反響を呼び、300通以上の手紙が寄せられ
た。あれから一年、事態は変わったのか。放送の後、がん患者の中には、日本で認可されていない薬
を輸入して使用する人も現れた。だが、そのためには保険診療を断念せざるをえないという大問題も
生じている。遅々として動かない厚生労働省の対応に、残された時間の少ないがん患者たちの焦燥感
は募る。患者会「癌と共に生きる会」の新山さんは、運動の手がかりを求め、末期がんの体で米国へ
飛んだ。
http://www.jin-net.co.jp/
134 名前： ryon 投稿日：2002/02/02(土) 00:13: >>131ああ、恥ずかしや、勘違い。でも、これでもう見逃さない。
135 名前： ワンチビ 投稿日：2002/02/02(土) 00:19: あっ！？そっか、今日が２日でした。
ハズカシイ！！　でも、これで見逃しません。ビデオもセットバッチリです。
136 名前： UTAKA＠管理人 投稿日：2002/02/03(日) 00:09: 最近、「荒らし」を受けてます。
　時として
　心無い書き込み、激しい口調、誹謗中傷、、、を受けることも多々出てきます。
　
　相手を傷つける行為は止めてください。
137 名前： ryon 投稿日：2002/02/03(日) 00:20: 　体系的に整理されたスレ一覧があると便利かと思います。

１．原発巣別
（１）肝臓
（２）膵臓
　　　・
　　　・
　　　・
２．治療法別
（１）化学療法
　　Ａ．ＴＳ１
　　B．イレッサ
　　　・
　　　・
　　　・
（２）免疫療法
　　　・
　　　・
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138 名前： UTAKA 投稿日：2002/02/05(火) 00:01: ryonさん。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。
　一応、検索機能も考えてます。

たくさんの有益な情報、ありがとうございます。
139 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/05(火) 00:12: 静かですね。
140 名前： ryon 投稿日：2002/02/09(土) 00:19: 　以下に、墓穴を掘った業者の書き込みがあります。

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/index.shtml
141 名前： ryon 投稿日：2002/02/10(日) 00:23: 　テンパってます。
142 名前： 通りすがり 投稿日：2002/02/11(月) 00:02: 放置しましょう。
143 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/11(月) 00:05: 2002年 02月 10日 22時 18分 40秒　の書き込みは凄いです。

ついに、業者の正体がでましたね。
馬鹿だね。全く。
144 名前： ryon 投稿日：2002/02/11(月) 00:20: 　悪徳業者に助け舟を出している人は何者なのでしょう？
145 名前： 情報のおすそわけ 投稿日：2002/02/11(月) 00:23: こっちの掲示板に飛び火はさけてください。
お願いします。
146 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/12(火) 00:12: ＨＰには、それぞれ特徴があります。
特定の商品と取り扱うところや、モノを推奨する掲示板、
そして、ココは、一切その手のモノを排除した掲示板。

皆が使い分ける事ですよ。
147 名前： ryon 投稿日：2002/02/13(水) 00:00: 　WQさんへ、私信。私のページの掲示板でお待ちしています。

http://www.user.abell.co.jp/~ryon/cgi/c-board/?id=cancer
148 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: あげ
149 名前： 管理人のUTAKA 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: 最近、「荒らし」を受けてます。
　時として
　心無い書き込み、激しい口調、誹謗中傷、、、を受けることも多々出てきます。
　
悪意ある書き込みは厳禁です。
150 名前： ryon 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: 　「医療改革運動を盛り上げよう！」というスレを立ててよろしいでしょうか。
151 名前： ryon 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: 　スレの趣旨は、以下の通りです。
１．既に署名運動などを行なっているサイトを紹介し応援する。
２．医療の抱える問題点を指摘し、新たなる運動を提唱する。
152 名前： 管理人のUTAKA 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: ここの掲示板は飽和状態です。
　スレッド立て　に規制をかけます。
　新サーバーへの移行までのお許しください。

　スレッドを立てるのであれば「緊急避難所」をご利用ください
　http://www.jbbs.net./sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=973854159&START=102&END=102&NOFIRST=TRUE
153 名前： 管理人のUTAKA 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: ryonさん。
　ほぼ同時でしたね。
　
　新サーバー移行まで、お許しください。
　趣旨に、激しく同意　いたします。
154 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: age
155 名前： ＜削除＞ 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: ＜削除＞
156 名前： 管理人のUTAKA 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: >>150さんへ
私の方で立てました。
ここの掲示板では、現状、これが最終スレッドとなります。
http://www.jbbs.net./sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1013766169
157 名前： ryon 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: 　了解しました。でも、既に先走って立てちゃってる人が・・・。
158 名前： 管理人のUTAKA 投稿日：2002/02/15(金) 00:18: 私です。（笑い
159 名前：最近投稿日：2002/02/15(金) 00:21: 喧嘩だらけですね。
http://bbs2.otd.co.jp/29156/bbs_plain?base=1194&range=10
160 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/15(金) 00:21: また、キノコですか。
「サルノコシカケ」からはじまり、あれやこれやと、たくさん出ますね。
161 名前： そわそわ 投稿日：2002/02/17(日) 00:11: テレビ朝日系列　サンデープロジェクト
「追跡第2弾！がん治療を変えたい」

まだかな？　あと数分かな。
　待ち遠しいっす
162 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/17(日) 00:11: ＞１６１
　始まったよ！
163 名前： 情報のおすそわけ 投稿日：2002/02/17(日) 00:11: サンデープロジェクト見ました。
なんだぁ～～～～あれは～～～～～～！！
当たり前すぎる問題の再確認じゃないか～～～。
政治討論にあれだけ議員呼ぶくせに、なんで厚生族議員や厚生大臣呼ばないんだァ～～～！！
厚生事務次官でもいいし、薬剤メーカーからも人を呼んで討論し、改革すべき問題とその道筋を示して欲しかった～～～。

あれは今回政治討論に時間割くためにかなりの部分編集されたんじゃないだろうか？
編集で時間短くするなら議員や製剤メーカーなんか呼ばなくていいや、ビデオでＯＫみたいなごまかしだろう、ありゃ～

なめてるなぁ～～～～

結局は地道に書きこみや署名運動しかないのかなぁ～。
マスコミはやっぱり視聴率主義なのね。期待大きかった分残念。
164 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/17(日) 00:15: ちょっと期待はずれでしたね。
165 名前： UTAKA 投稿日：2002/02/17(日) 00:16: サンデープロジェクトで紹介されていた薬を
私なりにまとめてみました。参考になるでしょうか。
ＴＶ画面から情報ですので、誤字、脱字、間違い、見えないところがあります。

・保険適用外の抗癌剤
プレオマイシン：睾丸腫瘍、ガン性胸水コントロール
アクチノマイシン：骨腫瘍、軟部組織肉腫、睾丸腫瘍
シタラビン：ガン性髄膜症
メトトレキサート：悪性リンパ腫、ガン性髄膜症、膀胱癌
ドキソルビジン：睾丸腫瘍、多発性骨髄症
シスプラチン：骨肉腫、乳癌、大腸がん（骨肉腫については認可された）
ダカルバジン：悪性リンパ腫、軟部組織肉腫
ビンプラスチン：睾丸腫瘍、膀胱癌
ゲムシタビン：膵臓癌（認可された）
イホスファミド：睾丸腫瘍、睾丸腫瘍

・保険適用外の副作用防止薬
エチンアルファ：抗癌剤による貧血
メスナ：シクロホスファイドによる出血性膀胱炎防止
アロプリノール：ガンに併発する高尿酸血症

・未承認の抗癌剤
カルムスチン：脳腫瘍、悪性リンパ腫
ロムスチン：悪性リンパ腫
フルダラビン：悪性リンパ腫、慢性リンパ性白血病
クラドリビン：悪性リンパ腫
アナストロゾール：乳癌（認可された）
レトロゾール：乳癌
アミノグルテチミド：副腎腫瘍、乳癌
メゲストロール：ガンによる悪液質
イソトレチノイン：基底細胞ガン
リツキシマブ：悪性リンパ腫

・未承認の副作用防止薬
アミフォスチン：シスプラチンによる....
デクスラゾキサン：ドキソルジシン....、心毒性....
ドロナビノール：抗癌剤による悪心、嘔吐
166 名前： UTAKA 投稿日：2002/02/17(日) 00:16: 放送で、
転移性大腸がんに対して、
オキサリプチンを輸入し、使用している映像がありました。

輸入業者は、下記
株式会社レメディアンドヘルスコーポレーション
http://www.rhc-net.com/
　米国承認医薬品を日本の医師の依頼を受け輸出している米
　国の医薬品卸売業者（RHC U.S.）の日本法人。（日本法人は個
　人輸入代行業者ではなく、米国の卸売業免許に基づき営業し
　ている米国本社の窓口。）
167 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/17(日) 00:17: >>166　「主治医の先生に対する資料、薬剤の資料等を無料で送付させて頂きます。
ご希望の方は以下の項目にご入力ください」ってあるよ。
　http://www.rhc-net.com/contact.html
168 名前： 通りすがり 投稿日：2002/02/17(日) 00:17: １６７の名無しさんは、株式会社レメディアンドヘルスコーポレーション関係者のかたでしょうか？
国内でのオキサリプチン承認申請は予定にないのでしょうか？
TVでは国外の臨床データでも認める様に制度が変わったとか言ってましたが・・・。
169 名前： ryon 投稿日：2002/02/18(月) 00:00: 　私の地方では、放送されませんでした、サンデープロジェクト。
170 名前： 平安京 投稿日：2002/02/18(月) 00:21: 肺癌治療中の”平安京”６４才です。「初めて」のページに、この掲示板にお礼かたがた
定位放射線照射の実体験を掲載しましたが参考になりましたでしょうか。
自身が患者の投稿が少ない中，アメリカのVARIAN社のリニアックで行われる、体幹部（肺癌と肝臓のみ）
に対しての強烈な焦点放射線照射後１９日経ちましたが全く副作用なく、嘘のように自覚症状（せき、たん、痛み）
が消えております。今後の展開など不安が無いとは云えませんが。。。
171 名前： 情報のおすそわけ 投稿日：2002/02/18(月) 00:22: 平安京さんはリンパ節には転移はなかったのですか？
定位放射線照射だけで化学療法は併用していないのですか？
私の母も肺癌なので参考にさせてください。
172 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/19(火) 00:19: 定位放射線照射は、一般には、「動かない部位」に行われます。
一般的には、「脳腫瘍」です。
肺癌は、呼吸や、心臓の動きがあり、絶えず振動しています。
そこで、
動きにあわせて（同期をとって）、照射する技術、機械が必要になります。

平安京さんが受けられた「京大」でも、かなり先進的な治療です。

　管理人さんが「様々な情報！」の
１１４に揚げた　サイバーナイフ装置病院　の情報は　
ひょっとしたら？です。貴重なデータです。
北海道大学病院で研究していると聞いたことがあります。
173 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/19(火) 00:20: 診断を受けている病院はそれほど大きくないので、一般的な抗がん剤
の治療以外受けられないそうで、今後酷くなった場合、強い抗がん剤で
入院しないと駄目だといわれて、入院をするなら思い。
担当の医師に、がん専門の病院を聞いていたところ、
先端の治療なら慶応大学の病院が良いというアドバイスがありました、
国立がんセンターや、がんセンターと名乗る病院など調べていますが
よくわかりませんね、東京で評判なのはどの辺りか悩んでます。
174 名前： ryon 投稿日：2002/02/19(火) 00:20: 　国立がんセンターは、セカンドオピニオンには、いいと思います。ただ、
治療を受けるとなると、どうでしょうか。国立がんセンターは、通常の治療
より、臨床試験（治験）が主な仕事ですから。

　私の場合、地元の病院の医師は、治療実績のある病院の意見を聞いて、そ
れが地元の病院で可能な治療であれば、やりましょうと言ってくれました。
しかし、結局は、手術を受けた別の病院で、検査結果を見て、必要ならば治
療を受けるということに落ち着きました。
175 名前： ryon 投稿日：2002/02/19(火) 00:21: 　東京近辺で治療を行っているところは、インターネットで調べた限り、
次のようなところがあるようです。しかし、だんだん、雑談スレが相談ス
レになってきましたね。地域別医療機関のスレ立てた方がいいかも。でも、
今は、スレ立て規制が・・・。ああ、ジレンマ。

・抗がん剤
東京女子医科大学附属第二病院
http://www.twmu.ac.jp/DNH/
東京女子医科大学附属消化器病センター
http://www.mars.dti.ne.jp/~3753/
横浜労災病院
http://www.yokohamah.rofuku.go.jp/
湘南鎌倉総合病院
http://www.shonankamakura.or.jp/
三浦病院
http://www.miura-hospital.gr.jp/

・免疫療法（高度先進医療）
東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/info-twmu/
東京慈恵会医科大学附属病院
http://www.jikei.ac.jp/hospital/honin/
筑波大学附属病院
http://www.hosp.tsukuba.ac.jp/

追伸：管理人さん、あの書き込みを消していただいてありがとうございます。
176 名前： 平安京 投稿日：2002/02/20(水) 00:14: 肺の動きは15から20mmあるらしく、京大でも5mmの誤差は出ると云ってました。
3Dの連動装置を開発し、2001年秋から治療照射を開始されました。したがって、
私は昨年10月に申し込みしました。リンパ節に転移云々はPET検査で可能性なきに
しもあらずとのことですが、現在は化学療法はやっていません。
3月1日に再びPET検査を受けます。
177 名前： UTAKA 投稿日：2002/02/20(水) 00:18: 平安京さん。
　貴重な情報です。
　★★雑談しましょ　スレッド★★ には、勿体ないので、
　以後、下記でしましょう。
　勝手にコピペしました。

　肺ガン治療について
　http://www.jbbs.net./sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=985156266
178 名前： UTAKA 投稿日：2002/02/20(水) 00:18: ryonさん。

　別館の方も、
　新サーバーに移行できますので、そちらをお使いください。
　http://jbbs.shitaraba.com/sports/126/candoc03.html
　
　大きなリンク窓口を、ココの上部にに今週中に貼ります。

　私もそうであったように、ここを訪れる方は、
　皆、切羽詰っている方が多いですしね。急ぎます。m(_ _)m
179 名前： 管理人のUTAKA 投稿日：2002/02/22(金) 00:05: こちらの掲示板は飽和状態の為、スレッドの作成に規制をかけています。

スレッドの作成可能な「別館」用意しました。
こちらも御参考にしてください。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/126/

新サーバーへの移行までのお許しください。
180 名前： 名無しさん 投稿日：2002/02/25(月) 00:05: age
181 名前： UTAKA＠雑記 投稿日：2002/03/12(火) 00:11: 熱が38.5度、その2日後から発疹がでました。
風邪かなと思い、内科に行ったものの不明、
別の病院で、皮膚科に行けといわれ、
3件目の皮膚科の病院で、「水ぼうそう」と診断されました。
「水ぼうそう」一つで、3件も病院へ行くことになるとは、思ってもいませんでした。
最も、３０過ぎの男性がなるのも珍しいともいわれましたけど。。

で、結局、初の入院生活となりました。
１ｈの点滴を３回/日。絶対安静。
わずか数日の入院でしたが、
針の刺すの上手な看護婦もいれば、
下手で２、３回刺しなおす看護婦もいましたし
「痛い！」というと、逆切れされたりしました。

１ｈの点滴が、看護婦によっては、何故か１５分で終わったり、
感染力が強い「水ぼうそう」なのに、満員の待合室で待たされたり、
寝てばかりで腰痛めたり、、といろいろと経験しました。
182 名前： ワンチビ 投稿日：2002/03/12(火) 00:20: 水ボウソウですか・・・お気の毒なことです。
大人になってからの、水ボウソウは辛いと聞きますが大丈夫ですか？
一日も早く、お治りになられることをお祈りいたします。
ご無理なさいませんよう、御自愛ください。
183 名前： 名無しさん 投稿日：2002/03/12(火) 00:22: ”帯状疱疹”じゃないですか？
とても怖い病気ですよ。
184 名前： 名無しさん 投稿日：2002/03/13(水) 00:12: AHCCって健康食品ですか？病院でも使われてるとか。
ステロイド注射も効くの？
どこまでが効いてどこまでが効かないのかわからない・・・・
185 名前： しもくれん 投稿日：2002/03/20(水) 00:01: 先週末に母が小腸がんの手術を受けました。
本人がしこりに気付いて発覚した位なのでかなり進行・転移しており、
バイパス手術での食道確保しか出来ませんでした。
「１日も早く自宅にかえしてあげたい」と先生は仰るのですが
それはつまり半分見放されたということなのでしょうか？
私から見ると母にはまだ癌そのものの痛みはないようですし、実感が持てません。
今後の抗癌剤による治療も、果たして「治す／抑える」つもりがあるのか、ただ惰性で行われるのか、
どうとらえていいのか分りません。
また、父が探してきた民間療院の漢方薬による治療を併用する予定なのですが、
その医師の著作を読んで決めただけで、実際に治療を受けた方の話を聞いた訳ではないため
不安がつのるばかりです。
ネットを流していても具体的な病院名をあげての体験談が見当たらず…。
打つ手がある内に何とか動きたいのですが、有効な方法をアドバイスしてください。
186 名前： 名無しさん 投稿日：2002/03/20(水) 00:06: ＞民間療院の漢方薬による治療
　もいいでしょうが、
せっかくインターネットに繋がったパソコンがあるのです。
一つでも有効と思われる病院をあたってください。
がんばれ！
187 名前： UTAKA＠体調悪い 投稿日：2002/03/23(土) 00:06: ”帯状疱疹”の疑いもあったのですが、
「水ぼうそう」とのことでした。
頭痛が酷く、脳炎の疑いもあるとのことでした。退院はしましたが、
いまだに体調がよくありません。つらいです。
188 名前： 名無しさん 投稿日：2002/05/16(木) 00:12: 管理人さん、お元気でしょうか？
189 名前： UTAKA@管理人 投稿日：2002/05/17(金) 00:05: おはようございます。
水疱瘡の影響でしょうか、体調が今ひとつです。
　現在、移転先のサーバーを探していますが、
これが、なかなか難しいです。
190 名前： 名無しさん 投稿日：2002/05/22(水) 00:07: http://www.cside.jp/　なんてどうでしょうか
191 名前： T.T 投稿日：2002/05/24(金) 00:22: 感動しました。一度御覧ください。
http://tango.inter-pro.ne.jp/~ina/
192 名前： kam 投稿日：2002/05/31(金) 00:22: 母(６０才）が検査入院したのが４／２２です。
肺腺癌（４期）と診断されました。第一肋骨・背中・脛に転移しており
心臓に水も溜まっているとの事で、「何も出来る事は無い」と言われました。

元気な母を見ていると納得いかず、国立癌センター等言ってみましたが・・・
どちらも同じ意見でした。

最後にと三井記念病院の呼吸器外科センターの先生に検査結果を診て頂いた所、
抗がん剤（タキソテール）を使ってみては？と、言われました。
色々調べると副作用もあり、残っている時間を縮めてしまうのでは？と悩んでいます。

内科（主治医）と外科ではこうも意見が違うのでしょうか？

現在、骨の痛みを和らげる為の放射線（１０日間）を終え、自宅療養しています。
放射線の影響か、飲みこみずらい様ですがキチンと３食、食べています。
酸素吸入（２Ｌ）も煩わしいらしく、しょっちゅう外してしまいます。
痛み止め（麻薬入り座薬）は１日２回の使用です。

何とか、今の状況で留まっていてくれればと思うのですが・・・

何卒、ご意見お願い致します。
193 名前： ryon 投稿日：2002/06/03(月) 00:20: 　内科と外科の見解の相違ではないでしょう。試しもしない
うちに副作用の心配をして治療を受けないのはナンセンスで
す。副作用が強ければ、量を減らすなり、抗ガン剤を代える
なり、別の治療に切り替えるなりすれば良いのだと思います。

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/treatment/010708.html
194 名前： UTAKA 投稿日：2002/06/06(木) 02:41: 念願の引越しです。

これからも、よろしくお願いいたします。
http://www.gankeijiban.com/
195 名前： UTAKA 投稿日：2002/06/06(木) 03:17: ｽﾚｯﾄﾞ立てれます。

　もう寝よっと。
196 名前： 祝！引越し 投稿日：2002/06/07(金) 06:18: 引越しおめでとうございます。

キーワード検索機能がつきましたか！
これは便利ですね。
応援してます
197 名前： 匿名ですが 投稿日：2002/06/16(日) 18:24: がんばってください。

その節は、大変お世話になりました。

　みなさん、闘いです。
198 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2002/06/17(月) 06:27: がんを考える　が　URL変わったよ。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/syo/CANCER/
199 名前： ryon 投稿日：2002/07/06(土) 20:49: http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1025598331&st=3&to=3&nofirst=true
>いろいろと問題の有るページですが

何を根拠にこんなことを言われるのだろう。
勝手に悪評を流されてもねぇ。
不服があれば直接言いに来ればいいのに。
200 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2002/07/12(金) 13:34: >>199　見てきたよ～。
何か脅迫とかモメてるみたいだよ。
必要な情報だけ見て後は当事者が勝手にやれば
良い事だよね。

私も親が癌になって健康食品に手を出して○十万とつぎ込んだ割には
進行は止められなかったんで二度と手を出す事も無いだろうけど。
確かに効いたとか言う話も聞くし、ウチみたいなパターンも
あるんで、薦めるのも薦められて買うのも当人の責任だと
思います。高かったけど良い勉強になりました。
201 名前： ryon 投稿日：2002/07/14(日) 00:49: 　自分のことだけ考えて行動していれば、脅迫されることもなかったのに。
かかわり合いたくなければ黙っていればいいだけなのに、何のために悪評を
流すのだろう。自分を犠牲にして多数に尽くすことまで、非難の対象とは。
しかも、陰口で。さぞ、ご自分は、素晴らしい活動をされていることだろう。
202 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2002/08/23(金) 12:17: UTAKAさん、最近パワー不足ですか？
203 名前： 雑談児 投稿日：2002/09/14(土) 16:04: 健康食品高いよねー。これだけ市場があるのに、なんで安くならないのか不思議でしょうがない。
204 名前： TAK 投稿日：2002/09/17(火) 19:57: 他の板と多重書き込みですが、今回だけなのでお許しを。
ここ掲示板をよく見させてもらってるのですが、
更新されたスレを知りたかったり、自分が読んでないメッセージだけ読みたかったので
こんなツールを作ってみました。

掲示板ブラウザ jBV。 ver. 0.34

２ちゃんねる等でよく使われてる掲示板専用ブラウザの一種で、
掲示板を快適に読むことができます。
インストールが多少面倒ですが、こちらの掲示板にも対応しています
よろしければ、お使いください。
・主な機能
　掲示板の閲覧
　取得したメッセージのキャッシュ
　未読メッセージの強調
　指定したスレッドの自動巡回
　スキンによる見た目の変更
・必要な環境
　Java 2 Runtime Environment Version 1.4以上がインストールされてること
・ＨＰ
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8188/jbv.html
205 名前： ドッジボール猫 投稿日：2002/09/25(水) 00:24: ここに書き込むのは、初めてです。
妹が闘病中です。あちこちで情報収集しています。
こないだ（と言っても、１か月くらい前）、テレビで刺絡療法いよる癌治療
の放送があって、そこの病院は予約待ち半年だか1年だかになっている
ようですが、こちらの掲示板は、そのことについては全然
話題になってなくて、落ち着いてるなと思いました。
マスコミの力は絶大で、いいと聞くと、ワーッと人が押し寄せて
しまいますね。（なかなか興味深い療法なのですが、この状態では
どうにもなりませんね）。
情報を集めるのはいいのですが、慎重に考えてその中から選択しなければと、
自分を戒めています。目的、効果、患者の体力、時間、費用など、考慮しな
ければならないことはたくさんあります。非常に神経を使い、つらい選択
になることもしばしばです。
206 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2002/10/15(火) 12:36: 第61回日本癌学会総会が10月1日（火)・2日（水)・3日（木)
　http://www.read-me.info/cancer61/>http://www.read-me.info/cancer61/

第40回日本癌治療学会総会が10月16日（水）～18日（金）
　http://www2.convention.co.jp/40jsco/
207 名前： UTAKA 投稿日：2002/10/16(水) 07:04: 本日（10月16日～18日）から開催される、
第40回日本癌治療学会総会から
演題名と治療施設の情報までが得られます。　
http://www2.convention.co.jp/40jsco/web/data/session.htm

抄録は公開されていないようです。
208 名前： ryon 投稿日：2003/01/17(金) 23:38: 　イレッサの副作用のスレッドに来てた新聞記者氏は、別のスレッドを立てると言ってましたが、未だに
立ってませんね。何か勘違いしているようですが、あのスレッドを荒らしたから怒っているわけではあり
ません。初めに疑惑ありきの取材が常日頃から行われていることを彼の投稿文の一文一文が克明に示して
いたから、そうした彼の言動が新聞記者としてあまりに無責任だから、患者にとって何が一番良いことな
のか全く考えずに行動して患者に不利益を及ぼしかねないから、怒っているのです。結局、彼は、この掲
示板で起きたことも歪曲して新聞ネタにするつもりでしょうか。「感情的に過剰反応した患者に追い出さ
れた」「製薬会社のサクラも混じってるみたいだ」等、あることないこと書くつもりでしょうか。ハッキ
リ言って追い出す気なんてサラサラありません。首根っこをつかんで小一時間説教したいくらいです。自
分の書きたいシナリオに反する話には耳を傾けないどころか、それを都合のいいように歪曲してデタラメ
な記事を書くなら、そのような新聞記者こそが巨大な社会悪であり、私は到底許すことができません。面
白可笑しい体験だけして逃げるつもりですか。そうでないなら、別のスレッドを立てて物を言ってくださ
い。
209 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/01/18(土) 06:59: 新聞も、雑誌も、
ようするに「売れること」「部数を増やすこと」が目的。
書かれているないようなんて、二の次なのでしょうね。
210 名前：狸投稿日：2003/01/18(土) 08:00: 狸です。
Ryonさんご無沙汰でしております。
なんか気がつかない間に凄い事になっていますね。恐らく私のような製薬会社の人間はまさに話をしたい相手なのではないでしょうか？スレがたったらコメントなり入れて見ようと思います。
211 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/01/18(土) 08:29: 読売新聞に書かれた内容は、確かに事実ではあるのでしょう。
しかし、事実だけを羅列すれば真実は伝わるのでしょうか？
ガンという病気で、もう治療法もない、体の機能を少しずつ失い、死の訪れを待つしかない患者や、かけがいのない家族を失っていく身内のものの心はどこにあるのでしょう？
イレッサの投与に関しては、患者本人や家族が強く希望したのです。
治験中の薬でも投与を強く希望するほど、進行した肺がんの患者が多く、また効果のある薬がないのです。
既存の抗がん剤のどんなにか辛い副作用に耐えても、もたらされる効果はたかが知れているのです。
みんな新しい薬を待ち望んでいるのです。

確かに、新聞記者さんが入ってこられたときに、
「どんな顔して、ここにやってきているのだ！？」
と、はっきり言って怒りがこみあげました。
新聞記者さんは、事実のみでなく真実に目を向ける必要があり、また、真実を見るためには歪曲しためがねをかけていると真実は歪んで見えると思います。
物事の本質を見極める為にも、歪んだめがねは捨てて下さい。
212 名前：かつ投稿日：2003/01/18(土) 10:22: 私も新聞記者さんが、別のスレッドを立ててくれるのを待っているのですけれど・・・
私は、彼らメディアが大騒ぎする事によって次の抗がん剤（ＭＭＰｓ）などの認可が遅れないか心配です。
２０９さんか言われているようにペンには、一流も三流も無く全部興味本位で書いているような気がしました。
213 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/01/20(月) 00:46: 新聞記者という職業は広く浅くが原則です。
スペシャリストというのはせいぜい政治部で、
官房回りが終わったレベルからでしょうね。
特に記者クラブという、
行政から部屋も電話も資料も全部支給される体制が余計、
考える力を奪います。
私もそうですから良くわかります。
正義感云々、報道の使命云々と言いながら、
例えば日本の医療、特にガン難民がなぜ発生するのかといった、
大きな視点からモノを見ることは出来ません。
ソリブジンでもイリノテカンでもそうでしたが
「死んだ人間が居るそれで十分」という報道スタンスです。
因果関係やがん医療の背景、
欧米と日本の化学療法に対する差異、
審査過程の相違や製薬会社の規模など錯綜した問題を、
線として捉える事を大手紙に求めることは難しいと思います。
私もガンについては今まで知識なんかありませんでした。
欧米で使用できる薬が日本ではダメなんて、
思いもしませんでした。

ただし、今は違います。
母は４期腺ガンで、薬価収載前にイレッサ投与しました。

さて、同じ業界として、
ちょっと気が付いた事を書きます。
些細なことです。

私は母に告知していません。
考えに考えた結果です。
ですからイレッサの報道にはびっくりするとともに、
情報伝達による被害が、
ガン医療の場合には存在するんだという事をはじめて知りました。
新聞は隠しましたし、
テレビはチャンネルを替えました。
報道はしなきゃならんでしょうが、
そういう被害もあったんだなと。
幸い我が家は事なきを得ましたけど。
もちろん、相対評価もされない単なる副作用死報道は、
今後の医薬行政の効率化に影を落とすと思うと、
フォローしない業界の人間として、
情けなく思います。

ちなみに母には奏功してます。
214 名前： cava 投稿日：2003/01/20(月) 09:14: 砂漠の狐さん冷静なご説明ありがとうございました。
同じイレッサを服用している患者としてお母様に効果が有ることを期待しています。
ただ私は、今まで大手新聞（ＴＶ・雑誌）報道は全面的に信用して居る中こんどの報道ですので戸惑っています。
215 名前：いち投稿日：2003/02/12(水) 02:02: 母が、乳癌を再発し、肺、骨、リンパ節に転移があります。昨年10月頃まで坑癌剤の副作用を恐れ、食品等だけに頼っていました。しかし、胸水により呼吸困難な状態になり、某大学病院で診察をうけたところ、余命半年といわれました。今までの自分の無知を悔やみ、癌についてネットで勉強しはじめました。こちらの掲示板は、情報を集める時に大変参考になりました。食品はあくまで補助的なものだと解りました。そして、癌と闘う勇気を書き込みされた皆さんから与えられました。皆様感謝です。また質問などさせていただきます。よろしくお願い致します。
216 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/14(金) 01:20: いろいろなニュースを耳にするとどんどん不安になってしまいます。この掲示板で自分から積極的に情報を集めているみなさんがいることを知って、しっかりしなければ、と思いました。
イレッサと副作用のスレッドに読売新聞の記者さんがいましたが、先生に教えてもらった記事にちょうど読売新聞のがあって、考えさせられたので引用します。

「新世紀の新薬開発をどう進めるのか、長期的視点で論議を尽くす時期に来ている。」

この記事から４年たって、いま記者さんが何を考えているのか、どうすれば状況がよくなると考えているのか、どういう提案をできるのか、聞きたいなと思いました。同じ人が書いたわけじゃないでしょうが。私には、どうすれば問題が解決するのか、最近の記事を読んでもわかりません。

長いので引用は分けて送信します。
217 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/14(金) 01:22: １９９９年１月２５日読売新聞夕刊
［現代くすり学］
◆欧米は効果重視
　米ロサンゼルスで昨年５月に開かれた全米がん治療学会。日本で開発された抗がん剤「塩酸イリノテカン」が注目を集めた。その日本で２年前、強い副作用が社会問題となった薬だ。
　欧州１１か国で行われた大腸がんの臨床試験に、古くからある抗がん剤「５ーＦＵ」で効果がなかった患者２７９人が参加。１年後の生存率が、従来の対症療法に比べ２．６倍に伸びた。こう報告した英国のＤカニンガム博士は「５ーＦＵが効かない大腸がん患者に対する標準治療にすべきだ」と力説した。
　塩酸イリノテカンは、日本で承認されてから３年間に、投与を受けた患者５４４５人中４２人（０．８％）が白血球急減などの副作用で死亡。「危険な薬」とのイメージが広がった。ところが、副作用による死亡率は日本と欧米で大差ない報告が多く、欧州の試験でも１８９人中２人（１％）が死亡した。
　同じ薬の評価がなぜこうも大きく分かれるのか。愛知県立愛知病院（岡崎市）の有吉寛院長は「抗がん剤は、がん細胞とはいえ人間の細胞を殺す薬。胃腸薬や抗生物質とは危険性の意味が全く違うことが日本ではよく理解されておらず、医療機関の副作用対策も万全とは言えない」と指摘する。
「死に直面する進行がん患者に、可能性のある新薬を速やかに届ける」。米国は９６年、がん戦略に関する大統領声明に沿った抗がん剤評価の新ガイドラインを作成、塩酸イリノテカンは２番目の承認薬となった。

◆国内基準見直しを
　日本では、薬害エイズなど薬の安全性にかかわる事件が相次ぎ、副作用への警戒心が強い。抗がん剤に精通したがん化学療法の専門医も、欧米に比べ少ない。医療風土や制度の違いを踏まえ、新薬を安全に患者に提供する環境を整えなければ、厚生省が目指す日欧米間の医薬品標準化への道は険しい。
　昭和大学豊洲病院（東京都江東区）の富永健乳癌検診・治療センター長は、乳がん治療に使うホルモン剤の日本の臨床試験を例に挙げる。抗がん剤の効果と安全性を確かめる第二相試験では、原則としてがんの縮小率が有効性の判定基準になる。服用後、固型がんの面積が半分以下になる状態が一か月以上続く場合「有効」といった具合だ。
　しかし、富永教授は「乳がんの化学療法で、がんの大きさが変わらないまま１０年以上元気な患者もいる」と指摘。「がんが小さくなれば患者が亡くなっても有効、大きさが同じなら何年生きても無効となる基準は改めるべきではないか。欧米では、乳がんの抗がん剤の効果判定に半年以上の長期生存率を加える国が増えている中、日本は議論が始まった段階」と語る。
　日本でしか使われない「ローカル薬」の比率は、８０年代前半から上昇、すでに５割を超えた。薬の国際間の規制緩和とは逆行する現象といえる。有吉院長は「臨床試験の透明性を高め、国民の不信感を払拭するのが第一。さらに、臨床現場で薬の処方に適切な助言ができる専門家を育てること。医学教育の見直しも必要」と話す。
　臨床試験改革を後戻りさせないためにも、新世紀の新薬開発をどう進めるのか、長期的視点で論議を尽くす時期に来ている。
218 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/14(金) 01:54: 掲示板にきているみなさんに触発されて、自分でも勉強しなければと思ってｇｏｏｇｌｅを使ってたくさん検索してみたら、ある国会議員さんの１９９７年の国会質問のページが出てきました。
これまで、新聞や専門家の話は正しいものだと思い込んでいました。でも、ひとつ上の新聞の内容とかなり話が違うのを知って驚きました。
どうしてこんなことになるんでしょうか？　何を信じればいいのか混乱してしまいます・・・。

http://www.shii.gr.jp/pol/1997/1997_02/1997-0204.html

　医学・薬学の専門家でつくっている「医薬品・治療研究会」というグループがあります。大阪府保険医協会と協力しながら活動しているグループですが、私はそこで中心的な役割を果たしている医師の浜六郎氏にも会って、詳しく話を聞いて、資料もいただきました。

　「医薬品・治療研究会」では９４年承認新薬３７品目の臨床試験論文をすべて製薬会社から取り寄せ、綿密な検証と総合的な評価を専門家のチームでおこなっています。その結果は驚くべきものでした。「従来薬と比較して目新しくなく、危険性がより高いもの」が３７品目のうち１２品目。「承認すべきでない無用、危険なもの」が７品目。あわせて半分は、本来認可していいものかというものなんです。

・・・

　もう一つ、塩酸イリノテカンという抗がん剤があります。これも９４年新薬です。（「医薬品・治療研究会」の検証によると）これは臨床試験中に４％２０名の方が副作用死している。しかもその死因が、この塩酸イリノテカンの毒性とほぼ断定できるのに、「早期死亡例」として処理し、安全性の評価から外されていた。「医薬品・治療研究会」では、この物質については、副作用が重篤であり、「臨床使用すべきではない」と評価しています。
219 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/14(金) 12:21: 浜某はただの馬鹿です。信じるととんでもないことになりますよ
220 名前： 名無し 投稿日：2003/02/14(金) 16:06: 私も、浜氏の持論は、偏向的すぎると思います。
情報収集はよいことですが、集めた情報に振り回されないようになさってください。
新聞や専門家や国会議員の話が、いつだって正しいと言う事は決してないはずです。
221 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/16(日) 18:59: 新聞記者さんに、私たち患者や、その家族の苦悩をわかってもらう事って無理でしょうか？
222 名前： ryon 投稿日：2003/02/16(日) 20:10: 　偏向報道をする記者は、これをよく見てください。

http://med-npo.com:8080/modules/news/article.php?storyid=91
>明日(１7日)午後２時より厚生労働省内にて、『患者会として抗がん剤に関するアピール』という題目で記者会見を行います。
>それというのも、抗がん剤「イレッサ」についての報道を見る時、この薬のみに目が向けられ、
>日本のがん治療が抱えている本質的な問題が見過ごされている事をとても危惧しているからです。
>当日プレス配布用資料を公開いたしますので、ご覧くださいませ。
>当ＮＰＯは今後もこのスタンスを大切にして活動をいたしますので、ご協力をよろしくお願いします。
>ＰＤＦ版
>http://med-npo.com/appeals/appeals.pdf
>ワード文章
>http://med-npo.com/appeals/appeals.doc
223 名前： ryon 投稿日：2003/02/18(火) 22:47: 　一部を除いて、記者会見の趣旨が正しく伝えられず、イレッサ叩きに利用された感があります。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/17/k20030217000134.html
http://www.asahi.com/national/update/0217/036.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200302/18-1.html
http://med-npo.com:8080/modules/news/article.php?storyid=98
http://med-npo.com:8080/modules/news/article.php?storyid=97
224 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/21(金) 09:19: http://www.yomiuri.co.jp/top/20030221it01.htm

いったい、どうなっていくのでしょう。
225 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/22(土) 21:34: 抗ガン剤イレッサの投与が間質性肺炎を悪化させる事を示す
動物実験の学会発表をメーカーのアストラゼネカ社が断念させていた
問題で、同社の日本法人は２１日「発表の取り下げを求めていた」と
一転して事実関係を認めた。
（2003．02．22　読売新聞）

「イレッサと副作用」のスレで読売新聞社の記者さんが責められて
いたが、責められるべきはアストラゼネカ社じゃないのか？
あのスレッドにはアストラゼネカのオンコロジーのMRどもが
あたかも他人のふりをして読売の記者さんを責めていた。
新聞記者さん、アストラゼネカの悪をどうか暴くよう
がんばれ！！
226 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/02/23(日) 14:46: 一部の新聞の記者さんは、薬害が「また」繰り返された、
と言いたいのかもしれませんが、
ではどうして大新聞の記者さんたちが何度も何度も問題を記事にしていながら
「また」同じことが繰り返されるのでしょうか。

形式的な批判ばかり繰り返しているからではないですか？
それとも、まと外れな批判ばかりしてるからではないですか？

外から見ると、記者クラブって不思議な制度ですよ。
行政を批判する立場にいる新聞社の人がお役所から便宜を提供してもらっているから、
だから213の砂漠の狐さんが指摘していらっしゃるような「大きな視点からモノを見」た、
本当に痛いところを突いた記事が書けないのでは。
これは大手新聞と行政の「癒着」ではないのですか？

横並びで情報を得られるような制度にあぐらをかいているから
本当に社会が困っている問題に気づく深い記事が書かれないのではないか
とうがった見方をしてしまいます。
悪者が一人見つかればそれでよしとしてしまって、
その背景にあるもっと大きな社会的な問題を明らかに出来ないのでは。
新聞社同士の横並び体制のせいで生まれた、質の低下なのではないですか？
この横並びは大手新聞同士の「談合」みたいなものではないのですか？

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200302/18-1.html
この社説の中で、新聞が何を伝えてきたか、その報道に問題はなかったのか、
一言も触れられていない反省のなさに絶望的な気持ちになります。
マスコミは権力を監視する四番目の権力と言ったのは誰だったか忘れましたが、
その四番目の権力を監視するのは誰なのでしょう。
裁判所や国会や行政が監視すると報道の自由が・・・などというけれど、
自ら襟を正せないのは問題ないのですか？

217の読売新聞の記事を読んで、「大きな視点」がないわけではないと知りました。
イレッサの話で、たまたまこういう情報を得ることが出来て、
何か問題がありそうだということを知りましたが、
そういう大きな視点で社会の問題をとらえて読者に伝えるという話を
新聞に期待してはいけないのでしょうか。
もしそうだったら、子供の頃から惰性で新聞を読みつづけてきた自分に反省します。
新聞以外の情報をあてにすることにします。

新聞同士の横並びのせいで・・・というのは書きすぎかもしれません。
でも、インターネットで手軽に読めるものからですら、
新聞からは得られない問題の複雑さを知ることができます。
http://www.yodosha.co.jp/bioventure/bionews/n31.html

もちろん、2月21日の読売新聞の記事のように今後も悪を暴いていって頂きたいと思います。
ただ、それだけではないでしょう、といいたいのです。
また、新聞の紙面には現われない働いていらっしゃる方々の真摯なものの見方もわかりました。
でも、それが分かったのは、新聞を読んだからではなくてここの掲示板を読んだからです。

2月21日の記事のために、門外漢には想像できない血の滲むような取材があったのだろうと
思いますし、それをこつこつとなさった記者さんには敬意を払いたいと思います。
227 名前： ryon 投稿日：2003/02/23(日) 23:23: >>225

　ア社に非があるのは言うまでもないですし、新聞が社会悪を暴く事には異論がありません。
しかし、だからと言って、ア社.VS.Ｙ新聞という構図を煽るのは、ただのスキャンダルの捏造
に過ぎません。ア社が悪いからと言って、Ｙ新聞に非がないということにはならないからです。
マスコミの責任については、>>226に全く同感です。

　マスコミは、イレッサ騒動が起きた社会的背景には見向きもしません。それは、患者団体が
記者会見を開いても変わりません。それについては、>>222-223に投稿したとおりです。患者
団体が訴えたことは、「情報公開」の要望ではなく、イレッサ騒動の背景、および、複数の
「改革」の要望です。「適正な情報公開」は、患者団体の要望する「改革」を実行するうえで
考慮すべき前提のひとつに過ぎません。しかし、ＮＨＫも含めた多くのマスコミは、患者団体
が必死になって訴えたことを正しく伝えず、「適正な情報公開」の要望とすることで、むしろ、
患者団体がイレッサ叩きを要求しているかのような、偏向報道をしていました。この患者団体
の訴えを正しく伝えたのは、共同通信等のごく一部だけです。問題の背景を正しく伝えなけれ
ば、改革に本当に必要なことも伝わりません。偏向報道が生み出すものは、改革ではなく改悪
です。

　マスコミの偏向報道を示す一例を挙げましょう。ここ、癌掲示板では、似非療法家がイレッ
サを安易に投与していたことを示す投稿がありました。それは、「イレッサと副作用」スレッ
ドの560番でも指摘したとおりです。この問題は、ア社のスキャンダルと比較しても、国民の
生命に直接関わる医薬事情の重大問題として、社会的影響は決して小さな問題ではありません。
イレッサの副作用死を増やした大きな一因となっているかもしれません。しかし、新聞記者は、
この重大なスキャンダルには見向きもしません。なぜでしょうか。それは、スキャンダルの対
象が中小の独立した似非療法家の集合であり、「巨悪」となる組織が存在しないからです。勧
善懲悪のシナリオとして、面白い話ではないからです。社会的責任を果たすことより、面白可
笑しく書くことを優先していることを示す良い事例です。
228 名前： 患者の家族 投稿日：2003/02/25(火) 19:05: http://www.yomiuri.co.jp/04/20030225it01.htm

もし、イレッサがなくなったら、どうしたらいいのでしょう・・・
読売新聞の記者の方は、自分の頭の中でストーリーを作っていて、それにあわせて取材しているのではないでしょうか？
イレッサのみならず、ア社を潰す気でしょうか？
そうなったら、肺癌の患者はどうしたらいいのでしょう？
読売新聞の記者が助けてくれますか！？
社会正義を振りかざして、患者を苦しめているだけじゃないのですか？
あら探しより、もっと患者の有益になる情報を報道してくれないでしょうか・・・
229 名前： ryon 投稿日：2003/02/25(火) 20:01: >>228

　その記事に関してだけは、Ｙ新聞の報道は正当でしょう。法令違反を報じるのは、報道の当
然の姿勢ですから。ただ、それまでの報道姿勢には大いに疑問があります。
230 名前： 患者の家族 投稿日：2003/02/25(火) 22:04: でも、イレッサが無くなったら、病勢進行で死んでしまいます。
認可が取り消されたりしたら、ア社が潰れたりしたら、イレッサはどうなるのでしょう・・
他に方法は無いのに・・・
231 名前： ryon 投稿日：2003/02/25(火) 23:53: 　患者の利益を考えれば、効果と安全性を再評価してということならともかく、ア社に対する
ペナルティのために、承認を取り消すことはあり得ないと思います。ただ、大幅に薬価引き下
げるくらいのことはすべきでしょうね。
232 名前： 報道に振り回されている患者の家族 投稿日：2003/02/26(水) 10:23: 新聞はひどいです。イレッサの認可前には、副作用のない夢の薬と思わせるがごとくの報道をして、患者や家族の期待を煽っておきながら、今度は同じ筆で不安を煽る。
新聞に書いてある事って、どこまで本当なんでしょう。
新聞になんと書かれようと、今の私たちにはイレッサしかありません。
他に治療はないのです。もう、何も効かないんです。
233 名前： ryon 投稿日：2003/02/26(水) 18:21: 　作り話に本当の話を混ぜて、全体が本当の話であるかのように見せかける手口は、誠にけし
からんことです。これは、一部に権威者の言葉を引用して、さも、権威者が健康食品の効果を
認めたかのように思わせる話と、構図が似ています。

　とはいえ、一連の報道全体が偏向報道であるとは言え、ア社に法令違反があった事実までは
否定できません。都合の悪い事実を頭ごなしに否定するのでは、偏向報道をするマスコミの姿
勢と同じです。偏向報道を非難するからには、自分の襟も正しておくべきです。そのうえで、
マスコミが如何に偏向報道を繰り返しているか、その実態を明らかにして非難して行くべきで
しょう。私は、実際に、>>222-223 >>227等で、具体的に偏向報道の実態を非難しています。

　念のために言っておけば、私ryonは、自称Ｙ新聞記者氏と大喧嘩しておりますので、以下も
御覧ください。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1005825428&st=446&to=560
234 名前： わんちび◆V1BOpBcE 投稿日：2003/02/26(水) 21:51: >>228　の２面の記事ですが
【解説】
イレッサ虚偽報告「臨床」新基準揺るがす

審査、全例で再点検の必要

医薬品の輸入や製造の承認審査は、基本的にメーカーが報告したデータをもとに行われる。１９９８年から施行された新しい「臨床試験の実施基準」（新ＧＣＰ）は、被験者の人権擁護と科学的な評価への改革を掲げ、臨床試験の依頼者であるメーカーに、医療機関のルール順守状況を監督する責任まで持たせた。また安全確保の溜めに、重い副作用はそのつど国へ迅速に報告するよう改めた。
メーカーの責任は以前より格段に重いわけで、そのメーカーが医師の報告をゆがめて国へ伝える事は、新しい制度の根幹をゆるがす重大な行為といえる。
イレッサは昨年７月の承認前に､臨床試験と試験外投与で､間質性肺炎など副作用による肺障害が国内外で４１例発生していた（うち死亡２２例）。中でも重視すべき最初の間質性肺炎が実際より軽いように報告されていた。他の副作用の正確性にも疑問がわくし未報告の症例が存在する可能性もある。それは審査が適切だったかどうかにかかわる。
福島雅典・京都大大学院教授（薬剤疫学）は、「ＧＣＰ違反が判明すれば、国は承認の取り消しも念頭において徹底調査すべきだ」と話す。国は審査の際、症例の一部を対象に医師の記録と照合しているというが、今回は全例の再点検が必要ではないか。（科学部・増田　弘治）
235 名前： ryon 投稿日：2003/02/26(水) 22:01: >>234

　記事中に、また、福島教授の発言が引用されているのですね。これって、教授の真意なので
しょうか。それとも、一部分だけを切り出された偏向報道なのでしょうか。

　私は、厳しい罰則がなければ違反行為が繰り返されると思います。その点は、「承認の取
り消しも念頭において」とは、それくらい厳しい罰則がなければ、再発防止にならないとの
意味と理解します。

　ただ、既に承認されたイレッサの扱いについては、慎重にすべきでしょう。
236 名前： わんちび◆V1BOpBcE 投稿日：2003/02/26(水) 22:16: 今回の報道には、ほとほと参りました。
今まで、日々増えていく死亡者の報道についても、母には
報道に振り回されないように、今の自分の現状をしっかりとらえて　　と少しでも母の不安を軽減するように努めてきましたが、
特に、【他の副作用の正確性にも疑問がわくし未報告の症例が存在する可能性もある】この部分には・・・
実際､現在母には、軽度の肝機能障害がおこっています。主治医の先生とも相談していく中で、イレッサの継続投与を希望していますが、母の不安の受け皿になるべき家族が、そばで不安を感じていたら、母の不安をいっそう煽る事になるとは分かっているのですが・・・
しかし、不安だからといって、イレッサの投与を中止するほうが、母にはデメリットが大きいように思いますし・・・
確かに【他の・・・可能性もある】の一文は、この記者の主観であり、もしかしたら他に無いかもしれないし、もしかしたら何か情報を掴んでいて、その伏線かもしれませんが・・・もう、頭を抱えています。
主治医の先生方は、今全力をあげて副作用対策の検討を続けてくださっているとの事ですので期待して待っている状態で、近々先生に外来とは別の時間を持っていただけることにはなっているのですが・・・
しかし・・・家族がこんな不安を抱えていたら、母にも影響しますねぇ・・・
ため息ばっかりついてしまいます。色々考えていると、涙ばっかりこぼれてくるんですよね・・・
今までどおり主治医の先生を信じて、頑張ろう！と自分で自分を励ましてるんすけど、ちょっと凹んでます。
237 名前： わんちび◆V1BOpBcE 投稿日：2003/02/28(金) 00:11: 主治医の先生にも、今、家族が不安に思っていることを全て電話で話し、その後、母とも色々話し合いました。
母は、「飲めるところまで、イレッサを飲みつづける」と言っています。
「あなた達も報道に振り回されないようにね.。お母さんは、元気元気！！」
とあべこべに元気付けられてしまいました。情けない話です。

母が希望し、飲む事が出来る環境にある以上、今までどおり、主治医の先生を信じてイレッサで家族一緒に頑張っていこうと思います。
主治医は、患者や家族にも親身になってくださり、信頼に値する医師だと心から思っています。
先生方が、イレッサの投与をおこなっている病院の数々と連携して、副作用の早期発見と治療の検討会を開いてくださっているとのことですので、今後に期待したいと思います。
来週、ＣＴを取ります。今月も癌が大きくなっていない事を祈ります。
「まな板の上の鯉になった気持ち。料理人の腕を信じておいしく調理してもらうわ。」と言いました。
イレッサの治験外投与の交渉をする時に、「母の為に神様だって味方になってもらう！」と決意した時の気持ちを取り戻します。
238 名前： namida 投稿日：2003/03/01(土) 23:14: 書き込みはしないで何時もロムってるだけで色々と吸収して居た者だけど
ちょっと書き込みをさせてください。

静かにロム続けて居て感じたことは、何処かの誰かが少しだけイレッサについて
危険性を指摘したり、副作用の問題に触れると決まってすぐに書き込まれる事と言えば
イレッサに縋ってガンと闘っている多くの家族の事を考えないのですか?みたいな反論?

イレッサの火を消さないで、とか飲み続けている患者の事を考えて下さい等の意見に触れると
このような考え方が薬害や人災を引き起こす起爆剤になっていくのではないのだろうかと聊か
心配になってます。　盲目と盲信の果てに家族に副作用死の現実に直面したならば、踵を返して
悪魔の薬と言う側に廻るのでしょうか?
このイレッサによって副作用で亡くなった・・・としたら、このイレッサの事をどのような薬と
言うのでしょうか?

このイレッサによって400近いと云われる人数のガン患者だった老若男女・罪なき人達が
副作用によって亡くなっている事実を・・単に気の毒な人達、と片付けられるでしょうか。
亡くなって逝った沢山の人柱があるからこと、薬は存在し続けて行けるのではないの?かな。

全く副作用の問題には関係ないからと言って、注意を促すような記事、意見について
耳を貸さないでいる姿勢は・・明日は我が身・・の危険性大と思います。

イレッサでの副作用問題では常に、製薬会社のア社も厚労省も反論の材料?として錦の御旗
のように、「今現在、たくさんの患者たちがこのイレッサを服用している」ことを強調して
責任のすり替えを行っているようにしか思えないのですが、一体責任の所在って何処?????。
239 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/01(土) 23:32: 抗がん剤治療の専門医認定へ　日本臨床腫瘍学会が方針（２８日asahi.net)

　がん治療が専門の内科医らでつくる日本臨床腫瘍（しゅよう）学会は、抗がん剤治療の専門医を認定する制度を設ける方針を決めた。抗がん剤は深刻な副作用が出る場合があり、適切で安全な使い方が求められていた。２８日から福岡市で始まった同学会で計画が報告された。

　抗がん剤は正しく使えば効果が期待できるが、使用法を誤れば患者の命にかかわる。たとえば、肺がん用抗がん剤イレッサのケースも、専門知識を十分持たない医師が副作用の発生を見抜けなかったことが被害を拡大させた。

　また、がんの種類や病状で薬の組み合わせや量は異なり、新薬が出るとさらに複雑になる。細心の注意が必要だが、専門知識をもつ腫瘍内科医は少ないのが現状で、育成が急務になっている。

　同学会によると、認定の基準は（１）学会認定施設で２年以上の研修を受ける（２）担当医として３０例以上の症例を経験する（３）認定試験に合格するなど。０６年の制度発足を目指し研修プログラムの作成などの準備を進めている。

　同学会専門医制度委員長の福岡正博・近畿大学教授は「専門外の医師が抗がん剤を使って被害が出るようなことを防ぐため、厳密に審査して真の知識と技量を持った医師を認定していく」と話している。
240 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/01(土) 23:33: （１日「日本経済新聞」）

　２８日に福岡市で開いた日本臨床腫瘍学会で臨床腫瘍専門医制度の発足を承認した。２００６年から申請を受付、筆記試験や面接などを実施し２００７年から認定する予定。

　申請するには①５年以上のがん治療の臨床経験がある②がん治療に実績があり学会が認定した全国約２００の医療機関で２年以上の臨床研修を受けている③学会主催の教育セミナーへの参加－などの条件を設ける。年間１００人前後を認定する考えで、「若手から中堅の医師を中心に積極的に取得してほしい」（西條理事長）としている。

　認定医には、抗がん剤中心に薬でがんを治すための知識や。新薬の臨床試験の進め方、末期患者に対する緩和ケア、倫理問題など総合的な専門知識の取得を求める。
　抗がん剤はがん細胞を殺す反面、一般的に副作用も強い。「患者一人ひとりの容態によっても効果や副作用のばらつきが大きく、専門知識と経験が要求される（福岡正博近畿大学教授）という。
　欧米では、抗がん剤治療の専門教育を十分受けた認定専門医しか抗がん剤治療ができない。同学会は日本でも専門医を認定する必要があると判断。西條理事長は「抗がん剤治療のレベルを上げることが、国内死亡の３分の１にあたる年間３０万人ががんで死亡する現状の改善に役立つ」と指摘している。
241 名前：続き投稿日：2003/03/01(土) 23:34: （１日「日本経済新聞」）

　国内ではがんの根治率が３－１０％程度といわれる抗がん剤治療は補完的な治療法とされ、がん細胞を切除してしまう外科手術が広く行われている。複数の抗がん剤や放射線治療などと組み合わせた治療の研究も後手に回り、欧米に比べて本格的な治療体制の整備が遅れていた。

　抗がん剤治療では、がん細胞を狙って攻撃する分子標的薬が次々と承認され、手術で切除できないがんを大幅に縮小する効果が確認されるなど大きな期待が寄せられている。

　一方で、昨年７月に発売された肺がん治療薬「イレッサ」（一般名・ゲフィチニブ）は”夢の新薬”と期待を集め、半年足らずで約１万９千人が使用したが、１８０人以上が副作用で死亡。厚生労働省が「抗がん剤治療に十分な経験を持つ医師が使用すること」という対応を求める異例の事態となるなど、国内の抗がん剤治療のレベルの低さを露呈した。

　米国では抗がん剤を使った標準的な治療方も随時見直されていることなどが功を奏し、がん死亡率は減少に向っている。国内の専門医からも「抗がん剤などがんの標準的な治療を整理する必要がある」という声が上がっている。
242 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/01(土) 23:38: 読売新聞と日経新聞では、問題のとらえ方が全く違うのですね。
243 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/02(日) 00:12: 238さんって、以前いらっしゃった新聞記者さん？
違ったら、ごめんなさい。なんだか考え方が似ていらっしゃるなーって思って・・・
244 名前：狸投稿日：2003/03/02(日) 00:36: こんばんわ、狸です。
この臨床腫瘍学会参加していました。
臨床試験のあり方についても意見交換がなされましたが、演者が医師ばかりだったためいまひとつ総合的な意見交換と言うわけにはいかなかった様に思います。
またイレッサの問題は思ったよりは騒がれませんでした。これは企業が多く協賛していたため、学会側が遠慮した部分もあったのかもしれません。少なくともA社の隠匿については厳しい指摘はでませんでした。それが良いか悪いかは別として、医師の問題ととらえる向きの意見が結構多かったと思います。もっとも学会で臨床腫瘍医の認定を目的にする、と言っていた事もありますので、その手の専門医がやるべき、と言ってる様にも聞こえました。捕らえ様によっては独善的な意見とも言えますが、国内に腫瘍内科医がほとんどいない現状からはこの学会の主旨には基本的には賛同出来ると思います。
245 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/02(日) 01:29: 隠匿とか改ざんとか、調査がア社に入ると何度も書いてあったけれど罰せられたという報道はないですよね。
これは、どういうこと？
報道に偏向があるの？　それとも、罰則する法律がないの？
246 名前： namida 投稿日：2003/03/02(日) 03:24: あなたの名前は・名無しさん・でしょ。
と言う事は私の名前を何故気にするのですか?

これは誰? これは誰?なんて名前を気にせずに、いろんな人達の書き込みに注目し
自分自身の許容範囲を広められる場にするほうが良いのでは、と私は心掛けて
いきたいと思っているのですが、ちなみに私の事でしたら、昨年、娘がイレッサの
副作用で亡くなってしまった者、とだけは言っておきます。
243>の名無しさんへ。
247 名前： さくら 投稿日：2003/03/02(日) 12:27: イレッサのことで、報道関係、患者家族の方が意見交換されている場のようなので、私もひとこと。私の父はイレッサ治療を受けて確かに癌が縮小しました。でも、薬物耐性？でもとの大きさに戻ってしまいました。今は別の治療法をさがしてます。いえることは三つ。
①イレッサの治療で癌が縮小した（また増殖したけど）この２ヶ月確かに時を稼ぐことができた。もし最初の時点でイレッサ治療をしていなければ、最初の勢いで癌は増殖してたかもしれないわけだから。
②しかし、同じ病室６ベットの仲間でイレッサ治療を受けつつ放射線、他の抗ガン剤治療を受けてた人がその３ヶ月間４人もなくなりました。その４人は転移していた方々ですが。（ちなみにその時点父は転移なしで、イレッサ治療のみでした。）
③イレッサの効き目や副作用のことにばかり気を取られ、薬物耐性のことを考えないでいた自分の甘さを悔いています。
イレッサだけでは癌と闘えない。イレッサの治療をはじめた時点でイレッサが効かなくなったときのことも考え準備が必要しておくべきでした。
（ただし①で述べたイレッサは、手段のひとつとしてとても意味のあるものとの考えは変わりません。）
イレッサ治療で亡くなった方や家族の方の悲しみを考えるとイレッサ危険とのこと声を大きくして言いたい気持ち分かります。
でも、イレッサが必要な人もいる。副作用や効き目だけでなく、効果が出た後効き目がなくなることがあることも覚悟した患者が選択できる余地を今後も残していただきたいです。よろしくおねがいします。
248 名前： 243 投稿日：2003/03/02(日) 13:18: >246 namidaさん
心ない一言で、あなたを傷つけてしまいました。すいません。
249 名前： Ｖａｃａ 投稿日：2003/03/02(日) 14:08: ２月に終わりに５ヶ月間続けたイレッサの服用を中止する事になりました。
その訳は、最近がん細胞の方が強くなった感じで腫瘍マーカーの数値も上がって来ているしレントゲンで見ても少しがんが大きくなっている。
と言われ服用中止を決心しました。
また、従来の副作用の強い抗がん剤治療を少し考えざるを得ません。
今までに使った抗がん剤を書いておきますので何か良い方法がありましたら教えてください。
タキソール＋パラプラチン２クール・ランダ＋マイトマイシン＋ナベルミン６クール・ジェムザール単剤２クール・ＵＦＴ（約５ヶ月）・イレッサ（約５ヶ月）
どうか宜しくお願いします。
250 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/02(日) 16:37: http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1041221970/l50
251 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/02(日) 22:43: 243>さん、ありがとうございます。あなたのこの書き込みに、少し忘れかけていた
人の優しさを思い出しまいた。うれしく思います。

今回の、イレッサの副作用で家族を亡くした者にとって、一体この怒りを
何処にぶつければ良いのか時間が経過した今でも遣る瀬無い思いの日々を
過ごすばかりです。

責任の所在もはっきりしないまま、今は情報の収集に時を費やしているばかり
なのですが、いつの時でも、このような問題が起きたとき被害を受け涙を流すのは
薬を信じ、医者を信じて辛い治療に耐える患者なのですよね。

だから、だから・・・
製薬会社のアストラゼネカさん、厚生省の担当者さん、信じて病の身を委ねたお医者さん。
ごまかさないで下さいよ!　そしてこの教訓をこれからの患者の為に生かしてよ!
こんな死者の叫びが聞こえないのでしょうか。

ちなみに、私の娘は副作用で亡くなったのが昨年の秋。
でも、病院が副作用での死亡を厚労省に報告書を出したのは
今年の一月になってから、なんでだろ、なんでだろ。。

イレッサ叩きをして行くつもりなんかないのです。
こんな状況が現実に起こっているので、しっかりと把握して自分の命は
自分で守る必要性を訴えて行きたい思いだけなのです。
252 名前：質問投稿日：2003/03/05(水) 21:30: なぜイレッサの副作用で各新聞は叩いているのですか？死亡率が高いから？
製薬会社の報告が遅いから？イレッサでの副作用で亡くなられたかたの
人数はわかりましたが、逆にイレッサによっての効果が出た方の人数はなぜ
報じられないのでしょうか？
253 名前： ryon 投稿日：2003/03/05(水) 21:31: 　果たして、責任の所在はハッキリしていないでしょうか。私は次のように考えます。確かに、
所在のハッキリしない部分もありますが、ハッキリしている部分も多数あります。

（１）製薬会社＝ア社

　法令違反については、文句なく、叩かれて当然のことでしょう。報告義務のない情報を公開
しなかったことについては、法的には正当な特許権行使ですが、製薬会社としての社会的責任
を考えれば、極めて不適切な対応です。

（２）厚生労働省

　生命に関わる重大な医薬品の早期承認については、患者からの要望もあることであり、欧米
も取り入れている制度であることから、制度を導入したことそのものついては厚生労働省に落
ち度はないでしょう。承認手続きも適法に処理されているなら、厚生労働省の非を問うのは無
理でしょう。

　メーカーの自主規制に期待し過ぎの制度には問題がありますが、これは、厚生労働省関係に
限ったことではなく、日本の行政全体に言えることであり、厚生労働省だけに特別な落ち度が
あったかどうかについては、微妙なところでしょう。

（３）医者

　医者の責任を問うならば、将来起き得るリスクを患者にきちんと説明して合意を得たかどう
かと、然るべき副作用対策を行っていたかどうか、を検証する必要があるでしょう。

　新薬に未知のリスクが潜んでいる可能性については、関係者であれば、今さら言うまでもな
い常識です。サリドマイド薬害は有名なところです。臨床試験では想定していなかった使い方
をしたために、思わぬ副作用が現れることも珍しいことではありません。当然、患者は、医者
という専門家に依頼している以上、そうした未知のリスクも含めて、専門的な対応を期待して
いるのです。専門家としての適切な対応を怠ったのであれば、極めて無責任な行為です。

　「イレッサの副作用で起きる間質性肺炎にはステロイドパルスが有効」との情報が周知され
る以前に、ステロイドパルスで事なきを得た医者もいることから、専門的知識があれば、対策
が周知される以前でも、副作用対策は可能であったと考えられます。そうした知識がないので
あれば、できもしない治療を試みるのは無謀です。もし、新薬を過信して安易な投与を行った
なら、医者失格です。

　有効性を示すデータのない症例（肺癌以外）への投与を行ったり、怪しげな民間療法を行う
「医師」による投与等もあったようで、それらは論外です。服薬指導料と称して大金をせしめ
ていたところもあるようで、あきれてしまいます。保険診療の診療報酬には「服薬指導料」な
るものは存在しません。

（４）マスコミ

　未知のリスクが存在しうる新薬に対して軽率に持ち上げたことを反省もせず、掌を返したよ
うな報道は無責任です。その後も、問題の本質に迫ろうとせず、実録版水戸黄門とでも言うべ
きかのような、興味本位の勧善懲悪的偏向報道を続けていることは誠に遺憾です。
254 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/05(水) 22:47: >有効性を示すデータのない症例（肺癌以外）への投与を行ったり

これはリスクを説明の上なら可ではないでしょうか。
「有効性を否定するデータのある」症例ではないですよね。
255 名前： ryon 投稿日：2003/03/05(水) 23:00: 　もちろん、イレッサだけではなく他の選択肢についても適切なインフォームドコンセントを
尽くしたうえで、患者に選択させるのであれば、問題はありません。しかし、そうではないケ
ースが多数あるようなのです。誤解を誘導したり嘘をつくのは言語道断です。
256 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/06(木) 00:29: 251にて書き込んだ責任に所在のないまま・・・の意味は、
仮に副作用で亡くなった家族が裁判を起こす意思を持ったとして、
一体?どの機関をターゲットに訴えを起こせば良いのか。と考えた場合
ア社、医療機関、担当主治医、などなど何れも絞りきれない問題があるやに
思ってなりません。現にある数人のグループでは10年裁判を覚悟で訴えを検討して
いる動きもあるのは事実なのですが、少しづつの責任所在では公判の維持も
難しく、医療制度の問題提起で一石を投じるのみになるのではと危惧するものです。
257 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/06(木) 01:21: 訴えるならアストラかも知れませんが・・
今回の件の全貌がはっきりして予見可能性など判断できないと難しいですかね？
258 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/03/06(木) 01:27: >256

不作為の不法行為・・・・これはメーカーかな。
重大な過失・法令違反が看過された時に、
患者の生命に深刻な影響が出る事が予見できたか。
それを知悉していながら隠蔽したと思われる場合。
刑事ならそういう事ですね。
もちろん微罪による訴追は可能ではないですか。
過誤診療・・・・担当医の予見可能性が実証できるかどうか。
十分な説明がなされず投与されたケースですと可能性ありかなあ。
官の場合も、薬審時にメーカーから提出されたデータが、
改竄された可能性・信憑性及び意図的な瑕疵を、
その時点の審査体制で判定可能かどうか。
判定できるシステムがありながら、
それを「行使しなかった」場合は訴追可能かなあと。
でもその場合も官の制度は性善的な「行使者遵守主義」ですから、
メーカーが悪意を持って意図的な改竄・隠蔽を行う可能性について、
どこまで想定できるかが問題ではないでしょうか。
いずれにしても医療裁判は民事でも相当難しいですね。
スモン、砒素ミルク、川崎病、イタイイタイ病等、
やはり政党支援、患者団体結成等母集団を強化しないと、
国とやり合うのは大変な苦労が伴うと思います。

私の場合は家族の肺ガンにイレッサは奏功しましたので、
何ともお言葉のかけようが無いのですが。
259 名前： ryon 投稿日：2003/03/06(木) 16:59: 　裁判ですか。法律的にはどうかは分かりませんが、常識的に見て、まず、対象となるのは医
師でしょう。薬の使用は現場の医師の裁量であること、未知のリスクを含めればア社の対応如
何に関わらずリスクの程度に大差はなかったこと、等を考えれば、今回のケースで最も責任を
問われるのは医師であるはずです。

　そんなことを言ったら、イレッサを使う医師がいなくなるではないかとの異論もあるでしょ
うが、そんなことはありません。次のことを問われて、何も不作為がないのであれば、その医
師は責任を果たしていると言えるはずです。それをするだけの知識も技量もない医師がイレッ
サを投与したのであれば論外です。

（１）他の治療法を提示したか
（２）未知のリスクを正しく説明したか
（３）副作用に対して然るべき対応をとったかどうか

　未知のリスクをどう考えるかですが、私は、サリドマイド薬害等の過去の経緯を考えれば、
医師がそれを予見するのは当然のことではないでしょうか。
260 名前： ryon 投稿日：2003/03/06(木) 17:01: 　「ないでしょうか」で終わったら文章が変ですね。「ないかと思います」と脳内変換してく
ださい。
261 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/03/06(木) 23:16: >258
前述の自分の投稿が不適切だったので追加します。

医療機関提訴の可能性

基本的に医療機関の過誤医療における係争案件は、
これまで単純過失タイプと患者の自己決定権侵害タイプに大別されるようです。
前者は「手技ミス」等の事故の範疇も含めたもので、
「結果に対する予見可能性」と「やるべき事をしたかどうか(回避義務)」に対する、
逸脱・過失が争点となります。
また後者は、「診療に対する知る権利」「診療のあり方の決定権」に対して、
逸脱・侵害が争点となります。
この２類型の審理は、もっぱら民事係争され、その時の裁判所の法理が、
平成7年の最高裁判決「臨床上普及定着した医療水準」であり、
その判例に対しての民事上の責任の有無が争われます。
最高裁判決によるこの医療水準の定義付けは、
未熟児網膜症の過誤医療における判決(H7,6.9)によって、
「(医療水準となり得る)知見が当該医療機関と類似の特性を備えた医療機関に相当程度普及」している事とされ、
知見についても、「医学雑誌への論文登載、学会や研究会での発表、
一般のマスコミによる報道によってなされ、当該疾病を専門分野とする医師に伝達され、
次第に関連分野を専門とする医師に伝達されるのであって、伝達時間は比較的短い」とされました。

つまり医療機関を民事提訴する場合においては、この知見に基づく医療水準に準拠して、

・結果に対する予見可能性の有無
・臨床介入よってもたらされる結果に対する回避義務履行の有無
・臨床介入に際して説明義務違反の有無
・医療記録の謄写・閲覧権の侵害の有無
・臨床介入に対する患者の同意権侵害の有無
・診療選択権に対する侵害の有無

等となります。
262 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/03/07(金) 01:03: 上述の続きです。

投薬に関する係争は、
過去の判例から過失と被害という因果関係において大きくわけて３タイプあります。

・適応外の薬剤使用による過失・被害
・薬剤の選択ミス(種類・量)による単純過失による過失・被害
・投与薬剤において副作用が発現した場合の被害

イレッサの場合は３番目に該当すると考えられる訳です。
予見可能性(IPの発症可能性)が係争点になる訳ですが、
例えば、全身麻酔の施行による悪性高熱(MVH)の発症について、
麻酔前の医師の問診義務の有無が争われた裁判において、
昭和53年当時の医療水準では吸入麻酔剤及び筋弛緩剤投与で、
MVHの発症は予見できなかったとして、医療機関側の責任が否定された判決
(千葉地裁S62.5.9)等もありますので、

今回は直接的な副作用発現に対する予見可能性よりも、
むしろ投与後経過観察時の回避義務違反か、
新薬使用上の諸情報の医療機関側の周知怠慢なども争点として考慮されると思います。
もちろん、仮に医療機関側の予見可能性が判決で否定された時には、
その予見可能性の責任は必然的にメーカー側が継承する事となりますので、
製造責任も含めたメーカー側の過失について係争することは可能だと考えます。
今回はア社が企業としての道義的責任免責の対象とはなり得ないと判断できそうですから、
対象という意味においては最終的には、
ア社ということになるのではと考えます(一般的な法理でですが)。
263 名前： ryon 投稿日：2003/03/07(金) 22:42: >>261-262

　まとめると、医者と製薬会社のどちらにも責任がないということにはならないわけですね。
言い替えると、両方まとめて訴えればいいと。
264 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/03/08(土) 22:18: >263
>まとめると、医者と製薬会社のどちらにも責任がないということにはならないわけですね。

はい。
と思います(わかりにくかったですね)。
行政訴訟と刑事起訴はわかりません。
あくまで私見ですが、基本的には２組織に対する民事提訴は可能だと考えます。
「何処を訴えればいいかわからない」という主旨の投稿を彼がされていましたので、
まだ弁護士等とは接触していないと推定し、
あくまで過去の裁判記録から私見を述べました。
もちろん他にも方法論はいっぱいあると思います。

近年の医事紛争は患者側の権利に関して鷹揚で、
医療機関側については非常に厳しくなりつつあるようですが、
今回のケースはイレッサ自体に特殊な条件が付与されていますから、
(難治性のガン治療薬、比較的新しい作用機序、混合診療適用外認可)
単純過失証明及び自己決定権侵害証明についても時間がかかるかもしれませんね。
先に提訴の予定があるとお書きになられた方は、医事紛争に詳しい弁護団を早期に結成する事、
薬理の専門家をオブザーバーとする事、医師も加えることが出来ればよいと思います。

平成7年の最高裁判決における司法側の判決基礎となる医療水準に照らして、
医療機関側と係争する場合の争点を考えてみました。

・結果に対する予見可能性の有無
(抗ガン剤によって惹起されるIPの頻度と医療側の認識)
(抗ガン剤と他薬剤とのIP発生頻度の相違に対する認識)
(イレッサのIP発生に関する医療側の認識)

・臨床介入よってもたらされる結果に対する回避義務履行の有無
(IPの症状・経過・予後及び診断と治療の困難性の立証)
(IPの治療法の認識)
(IP治療法の医療水準上の普遍性)
(IP確定診断後の治療水準の施行レベル)
(誤診の可能性)

・臨床介入に際して説明義務違反の有無
(イレッサ処方に関しての副作用の説明)
(イレッサ以外の治療プロトコルの提示有無)
(患者側からの希求された治療法か)
(医療機関側から提示された治療法か)

ではないかと思います。
特に抗ガン剤から惹起される副作用の中でIPがどの程度認識されているか、
特発性間質性肺炎、過敏性肺臓炎、薬剤誘起性肺炎、全身性疾患に伴う間質性肺炎、
感染症（カリニ肺炎，サイトメガロウィルス肺炎）等が鑑別疾患として列記される中で、
特にイレッサから想定される副作用によって惹起される疾患は何であり、
確定診断後の治療(バルス療法等)が適正選択される医療水準にあったか、
また、それが普遍的な治療法として知見されているかが争点となると思います。
265 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/12(水) 18:07: 少し論点が異なるかも知れませんが、イレッサの副作用を恐れる
余りにの厚生省の対応には疑問があります。愚かなマスコミ
報道も同罪です。何が言いたいかというとイレッサを肺癌以外での
使用を規制するような指示・報道についてです。例えば私が使用した例では
食道癌、大腸癌、胸膜中皮腫、腎癌等の肺癌以外のガン以外にも
奏功しているのです。この患者さんにとっては標準的な治療法が抵抗性を
示し、もはやイレッサが数少ない治療法です。まして自己負担で月
３０万円の自己負担に耐えながら治療して延命している患者さんが
いることをどうか覚えて頂きたいです。イレッサを必要以上に悪者化する
報道は避けて頂きたいと思います。はっきり言うとイレッサの訴訟もするべきでは
ありません。イレッサの訴訟により厚生省から必要以上の規制が強まり
本当に必要にしている患者さんに投与できなくなる事を危惧しています。
勿論アストラ社の対応とイレッサの副作用対策に不勉強な医師を
免罪するつもりはありません。しかし今こそ本当に冷静な対応が必要です。
冷静な対応が求められいるのはマスコミだけでなく被害者の方々・家族も
求められているのです。被害者感情のみでイレッサを断罪することになってはならないのです
266 名前： ryon 投稿日：2003/03/12(水) 19:50: >>265

　少しどころか、全く論点が違います。医薬品は治験を経て承認されるものです。そうした制
度はイレッサ以前からあるもので、イレッサ報道のせいではありません。何年も前から欧米で
承認されている医薬品が日本で承認されていないことを問題視するなら分かりますが、世界に
先駆けて日本で承認されたイレッサを取り上げて、治験を経ていない症例にまで適応を拡大し
ないのはおかしいとする主張には、何ら、正当性が見られません。

　「私が使用した例」で「奏功している」と言いますが、「肺癌以外のガン」にイレッサを使
用したのは何故ですか。それには、何か医学的根拠があるのですか。患者に自己負担を強いる
以上、当然、根拠があって試したのですよね。それに、唯一ではなく「数少ない治療法」であ
るなら、残された別の治療法を試さないのは何故ですか。この質問に正しく答えられないので
あれば、適応外の患者にイレッサを投与する貴方は、似非療法家となります。

　遺族にとって、訴訟は当然の権利です。赤の他人の思惑でそれを否定するのは、法治国家を
否定する行為です。原告が相手を正しく見定めて提訴し、裁判官が適切な判断の元に正当な判
決をくだし、それをマスコミが正しく報道するなら、何ら問題のあることではありません。仮
に、その過程に何らかの歪みがあったとしても、だからといって、訴訟をすべきでないとの結
論には至りません。すべきことは、その何らかの歪みの改善であって、訴訟の取り下げではあ
りません。イレッサを使い続けたいからといって、遺族の当然の権利を侵害する理由にはなり
ません。
267 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/12(水) 22:29: >>265 名無しさんの書き込みの→はっきり言うとイレッサの訴訟もするべきでは
ありません。イレッサの訴訟により厚生省から必要以上の規制が強まり・・・

この書き込みは、ひとつの意見としては理解できなくもありません。
しかし、肺ガン治療の半ばで副作用によって死に至った患者も、今現在イレッサで
治療を続けているたくさんの人達も同じ病を持って戦っている患者であるはずです。

３月３日のひな祭りの日、ある新聞の２面に三分の一をさいて、イレッサの副作用で亡くなった
ある女性の記事が掲載されました。
タイトルに・・・生きたい! 思い届かず。・・・となっています。
この記事中にある遺族も承知の上で、少し掲載記事をコピーしてみました。

『○○さんが亡くなる約一ヶ月前の昨年９月12日、この病院ではイレッサを投与された男性患者が
急性肺炎障害で亡くなった。投与して翌日の急死だった。
内科の医師らは、イレッサの副作用を疑い、販売元のア社のMRに連絡。　９月20日前後に、MRから
「副作用死が数人いる」と説明されたという。
・・・・・記事途中省略・・・・・
ア社のMRが、主治医に副作用で死者が出ているという情報を伝えた後、主治医は○○さんへの
イレッサ投与を中止していない。中止しないまでも、セキや呼吸困難などの症状がないかどうか
を確認すべきだが、家族によると、異常が見つかった10月3日の外来診察まで主治医からの連絡はなかったという。
○○さんは、イレッサの服用を続けていた９月21日ごろ、レントゲンを撮っていた。

この時点では主治医はレントゲンに・異常・はなかったと家族に説明している。
とすると、○○さんの副作用は、この後急激に進行したことになる。MRから情報を得た時点で慎重になっていれば
副作用死は防げたかもしれない。』

この記事は誇張もなく偏りもなく、単に肺がんで闘病半ばにして旅立った一人の女性の真実の記事です。
『裁判はするべきでない』と云うには余りにもひどすぎる事例ではないでしょうか。
イレッサで治療を続けている多くの患者さん達の、と言う大儀の前に、この女性の『もう少し生きたい!』
思いも叶わずに副作用で亡くなった31才の女性の人権はどのように考えますか。

この後・この女性の副作用死が厚労省に報告されたのは、今年の一月の半ば。・・・
医師の説明によると、「慎重なる書類の作成に時間がかかり報告が遅れた。」との説明ですが、
この問題にしても、全国の医療機関ではたくさんの人達がイレッサの服用を続けていることを思えば
医師のモラルとして、一刻も早く厚労省には報告しなければならないはず。

思うに・・今回のイレッサの副作用問題でも、
上記の女性のように主治医の無作為な医療によって、もう少し生きられたかもしれない命を思うとき、
この問題は、この女性一人の問題ではなくすべての人に当てはまることではないのでしょうか。

だからこそ、これからの医療の発展のためにも、このような問題に遭遇してしまったら何らかのアピールは
して行くべきと思うのです。
268 名前： nored22 投稿日：2003/03/13(木) 23:49: 砂漠の狐さんにあおられてここにやってきました。２６５さん
の発言が波紋を呼んでおられるようです。私はＹahooの掲示板でも
述べましたがイレッサの適応外使用とイレッサの副作用問題とは
別次元の問題と考えています。ですからＲyonさんとはややスタンスが
異なることはあらかじめ申し上げておきます。私はイレッサの副作用問題
は処方した医師の責任、厚生省の対応、アストラ社の無責任な発言どれを
とっても医療訴訟はやむなしだと思います。その３者のいずれもが自浄能力
があれば訴訟しないにこしたことはありません。そもそも司法の場で結論を
だせるかどうか？私には大変疑問です。日本の裁判官、検察が医療問題に対し
マスコミに迎合しがちな感覚、どうみても不勉強な医療訴訟への対応ぶり等々
不信感はあります。しかし他にこの問題を解決できる方法がこの国にはない以上やむをえないでしょう
。まだましだというぐらいの感覚です。安易にイレッサを処方した医師の
責任問題を問うことでこの国の癌治療の貧困さの改善につながれば
いいかなと思います。ただ私は昔の血友病患者さんに対する非加熱製剤の投与の
事を思い出します。輸入の非加熱製剤の汚染のおそれは指摘されていましたが重症の
血友病患者＜凝固因子活性５％以下＞の場合はクリオでは当然ダメでＨＩＶの感染の
恐れはあっても現場の医師は関節拘縮や大出血の為、非加熱製剤を使わざる
を得なかったのです。しかし一部のマスコミはそうした事実を故意に
無視し非加熱製剤の使用は全て悪と言う短絡的な報道を意図的にしました。
イレッサも同じではないでしょうか？イレッサを必要としている患者さんがおり
数十％の方には明らかに抗癌作用が認められます。しかしその
傍らで副作用で亡くなれた方も決して少なくない数です。従いイレッサの実像に
もう少し冷静な判断が必要です。私はイレッサの副作用で亡くなった方というのは
他に治療法がないガン患者さんと認識していますから例えイレッサの副作用問題で
訴訟しても延命利益という点ではおそらく遺族側が勝てる見込みは
あまりないと思います。しかしイレッサの副作用問題の訴訟を通してこの国の癌治療の
貧困さが改善する起爆剤になれば良いかと思います。また個々の例を通して
イレッサの副作用に対して各医師がどれだけ認識し注意を払っていたかが
判明するはずです。私からのイレッサの副作用のＲeport3を読んで頂いた方にはお分かりだと
思いますが、イレッサの致命的な副作用である間質性肺炎を生じながら唯一効果があるイレッサを
いかにだましだまし使い生存期間の延長を果たしたかそうした工夫をした患者さんを忘れないで欲しいと
願います。もっと言うなら余りにもイレッサを処方した医師の多くは
副作用に無知だったと思います。その一方で副作用を感知する努力をした医療機関は
イレッサの投与成績が良いと言われています。この問題の訴訟でこうした医療機関格差の問題も
取り上げて論ずる必要があると思います。長くなりましたがイレッサの
適応外使用とイレッサの副作用問題の訴訟とは分けて考える必要があります。
私の意見に対してご意見ある方は0432428516@pipopa.ne.jpまで個人的下さってもよろしいですし
この掲示板にでも結構です。
269 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/14(金) 00:15: nored22さんは医師ですか？医師が医師が被告の訴訟の後押し
をするのは裏切りではないですか？それともあなたはメディオ
の関係者ですか。
270 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/14(金) 17:33: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030314-00000099-kyodo-soci
271 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/14(金) 18:23: >>269
裏切り？メディアの関係者？
低次元な発想はやめよう。
272 名前：狸投稿日：2003/03/14(金) 18:27: こんばんわ、狸です
イレッサの副作用と責任の所在ですが、いろいろなケースがあるので下記のように分類できるかと思います。
・患者さんが亡くなった時期
１）間質性肺炎が原因と報告される前
２）問題が表面化し、AZ社より情報が入った後
・患者さんが亡くなった状況
３）適正な使用状況（手術不能の非小細胞肺がん)
４）適応外の状態（未治療例や他のガン種での使用)
勝手な判断ですが、責任の強弱は以下のように思います。メーカー：A、処方医師：D、マスコミ：M､ K：厚生労働省
１）A、K＞M 医師の責任は高くはない（適正使用だった場合)、A＝D＝M 医師の誤った理解をメーカー､マスコミが助長した可能性がある（適正な使用でなかった場合）
２）D＞M＝A （適正使用だった場合でも患者､医師とも夢の薬との誤認を持っていた可能性がある） D＞＞A＝M （適性使用でなかった場合、医師の注意義務違反は明白）
涼しい顔をしてメーカーと医師の攻撃をしているマスコミも責任を免れないと思います。またメーカーの宣伝を見抜けなかった私のような基礎研究者にも責任はあるでしょう。かく言う私もイレッサの適応外使用を勧めたこともあります。
上記だとしても､やはり今癌に直面している患者さんの権利を奪う行為は感心しません。適正な使用状況では救える患者さんの数はこれまでの状況よりも増えると思われるからです。
273 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/03/15(土) 22:05: >そもそも司法の場で結論を
だせるかどうか？私には大変疑問です。
日本の裁判官、検察が医療問題に対し
マスコミに迎合しがちな感覚、
どうみても不勉強な医療訴訟への対応ぶり等々
不信感はあります。

基本的には裁判所の判断の背景には鑑定(専門家による審議)がありますから、
司法判断の誤謬性や認識不足も実際のところ、それを鑑定した専門家集団の不勉強に行き着きます。
つまり医療訴訟での(特に刑事告発では起訴の段階)判決の不整合性は、
それを鑑定(参考意見を聞かれた)した学会重鎮や有名な専門家達と臨床現場との乖離に他ならず、
結局、医療サイドは自らの首を絞めるという事の立証となります。
また民事訴訟では原告救済も考慮されますから、裁判官の心証が原告に傾斜するわけです。
刑事事件についてはまず、起訴・不起訴の判断が検察の中でも幅があると思います。
起訴するに付いて、
過失を過度に極大化すると例えば問診義務違反回避のために検査が異常に増えたり、
説明義務違反回避のために、新薬投与で日和見現象(様子見)が起きたり、
医療制度や治療に対してもデメリットが出てきてしまいますね。

マスコミの報道については一部新聞報道で、
「はじめに政官業の癒着構造ありき」という短絡的な予定調和報道が展開されたことは残念です。
事実報道という意味では死亡者があったという点は報道されるべきです。
ただ死亡者数だけをセンセーショナルに取り上げるのはどうかとは思います。
基本的に今回の報道も1997年のイリノテカン副作用死報道、イダマイシン治験副作用死報道、
2000年ハーセプチン副作用死、フルタミド、エンドキサン、
メトトレキサート適用外使用死亡例報道等の延長線上に位置するものでしょう。
クレスチン報道等の功績もある反面、喘息吸入薬での過剰報道もあり、評価の軽重が難しいです。
世論喚起のメリットがある反面、世論が付和雷同することでデメリットも発生します。
薬における主作用と副作用と類似していますね。
もちろん不勉強なマスコミ人(私も含めて)は不勉強な医師と同様猛省すべきです。
274 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/24(月) 04:50: ＞砂漠の狐さん

Yahooに、こういう記事が出ていました。
「承認１カ月前に死亡例　厚労省報告せず」毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000130-mai-soci

先週「死亡患者遺族が提訴へ　イレッサ副作用問題」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030316-00000014-kyodo-soci
には、国を被告に加えることも視野に、と書いてありましたので、
ちょうどいいタイミングですね。
国に訴訟を起こすことはこれでも難しいのでしょうか？
砂漠の狐さんの解説にはこの話があまり前面に出ていなかったので、
もしよろしければ教えていただけませんか？

ところで、１月９日の読売新聞には、
「臨床試験外で投与された国内の肺がん患者が２８６人にのぼり、
１人が同５月に副作用で死亡、３人が重症になっていたことがわかった。」
「死亡例は昨年５月に発生し、「肺炎」として国に報告。」
と書いてありました。
この患者さんとは別の方が亡くなられていたのであれば、
承認前に２人亡くなられた方が居たという記事になるのでは、と思うのです。
この場合、もっと大々的に嘘の報告等と書いても良いような。

そう書いていないということは同一の方なのでしょうか。
同一人物ならば、既に公表されていたということになりますし、
（浜先生のホームページにも１２月の「公開検討会では、詳細な症例情報が開示された」
と書いてあります）つまり、検討会でも開示されていたわけで、
そうすると今度は逆に２３日の毎日新聞の「死亡していないことになっていた」
というのが正しくないような気がします。

もしかして、浜先生のいう検討会で開示された「詳細な症例情報」には死亡したとは
書いていなかったけれども、
読売の記者さんと毎日の記者さんが独自に調査された結果、
その患者さんが亡くなられていたことが判明したのかもしれませんが、
もしそうだったら、両紙とも、嘘の報告がなされていたと書いてくれそうなものです。

真実がどれであるにせよ、読んでみてすっきりしないのです。
読売新聞か毎日新聞かどちらかの記事が間違っているってことでしょうか？

こういう肝心な所をぼかした記事が出る理由なども、もし教えていただければ、
振り回されずに、冷静に判断できて助かるのですが。
275 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/24(月) 17:59: 私は、サイバー暦２年６ヶ月の肺がん患者です。
先日までイレッサを服用していましたが効果が無く中止しました。
私の意見は、今後最悪の場合イレッサの認可取り消しのような
事態にならないか心配です。
ただ私はがん患者の治療選択肢が一つ減るのには耐えられません。
今までのマスコミの方々の意見ですと
２８６人の患者が間質性肺炎によって亡くなられたそうですが、
反対に助かった患者さんは何人有ったかマスコミ弁護士さんにお聞きしたいです。
ただ政府やメーカーに“すみません”の一言を言わせるためだったら、
弁護士さんやマスコミの自己満足のために多くのがん患者が苦しむのでは無いのでしょうか？
276 名前： 砂漠の狐 投稿日：2003/03/24(月) 20:05: >274さん
>国に訴訟を起こすことはこれでも難しいのでしょうか？
砂漠の狐さんの解説にはこの話があまり前面に出ていなかったので、
もしよろしければ教えていただけませんか？

民事提訴自体は可能だと思います。
私が難しいと書いたのは、
判決が国の責任については棄却される可能性が高いという点において、
難しいと思い書きました。
これは直近のMMRワクチン接種判決(2003.3大阪地裁)においても、
国の過失は認めていないように(原告側主張を棄却)、
近年の医療過誤訴訟の傾向かもしれません。
特に上記の判決は国が早くワクチンを回収していれば、
副作用が次々に明らかになっていく過程の中で、
多くの子どもが被害を免れた可能性があったことは事実なのですが、
判決では「国が接種を中断する薬事法上の緊急命令を発すべき法的な義務はなかった」
としています。特に監督義務については国が尽くしていないと判決では断じていますが、
賠償と過失については斥けています。

詳しく調べていないので適切な発言は出来ませんが、
2001年度における医療訴訟の全体件数(805件)の殆どが、
医療機関を相手取ったものと思います。
それと比して国の過失に関する立証は、
国側の内部資料の開示に対するバイアス等、
立証手続きに関して難しい局面がありますので、
提訴する苦労と果実(賠償)を考えても労多くして実りが少ないと言う点があると思います。
今回のイレッサを巡る問題においても、
国にどの程度の過失(原告の権利侵害行為)があったかは、
民事提訴する側が立証していかなければならないわけでして、
そうすると物理的な時間の問題やコストなど原告側にとっては、
なかなか負担がかかる大変な作業だと思います。

もちろん原告側の戦略として国の過失について、
立証が困難であるが(最初から国に対して勝訴するつもりは無く)、
「いい加減な薬事行政する厚生労働省」という印象を世論に植え付けたいというものなら、
それは戦略ですから、
国とメーカーと医療機関に対してそれぞれ民事提訴する可能性はあると思います。
記事だけから判断するとア社を集中的に提訴する方針のようですね。

>こういう肝心な所をぼかした記事が出る理由なども、もし教えていただければ、
振り回されずに、冷静に判断できて助かるのですが。

両紙の記事についてはニュースソースの問題ではと思うのですが、
その時点で報告人員が虚偽であったと報道する論拠が100パーセント事実と認定出来ない限り、
当たり障りの無い記事になると思います。
つまり厚生労働省側が意図的に「死亡例」を記載しなかったのかどうか、
裏が取れない以上憶測で記事を書くことになってしまいますから、
一応、厚生労働省側に隠蔽があった可能性を小出しにしながら、
そういった事実があったということを書いた記事だと思います。
もちろん当事者の記者ではないので真意の程はわかりませんが、
読んでみるとそんな感想は持てます。
277 名前： ２７４ 投稿日：2003/03/29(土) 20:03: ＞砂漠の狐さん

詳しいお返事どうもありがとうございました。
お礼が遅れてしまってすみません。
MMRワクチンの話もそうですが、色々と難しいのですね。

＞「いい加減な薬事行政する厚生労働省」という印象を世論に植え付けたい

でとまらずに、どのようにいい加減なのかとか、どういう改善をすればいいのか
そしてそれが本当に可能なのかを話さなければ、
結局何も変わらず時間とともに問題が風化していくのではないかという気がします。
政府のやることには何でも反対という政治的な活動のためだけに患者が利用されるのは悲しいです。
訴訟が難しくても、難しいからこそきちんとした議論をしてほしいと思います。
本当に患者のことを考えている人たちなら、厚生労働省もNPOも与党も野党も関係なく、
力をあわせて問題に取り組んでほしいし、厚生労働省がいい加減で役に立たないのなら、
NPOとか野党はぜひ夢想じゃない現実的なよりよい制度を提案して、
薬害をなくして、しかもいい薬がすぐに患者に届くようにしてほしいです。
278 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/03/30(日) 17:37: 奈良県近郊で、ハイパーサーミア（温熱治療）をやってる施設や病院ご存知ないですか？
一縷の希望をかけたいのです。
279 名前：山口投稿日：2003/03/31(月) 21:37: 奈良県ではないですが、、国立南大阪病院でやってます。
奈良のどこかにもよりますが、山越えすれば意外と近いと思いますよ。
280 名前： 208 投稿日：2003/03/31(月) 23:48: >>279　様、情報ありがとうございます。
治療検査の版にも同じ書き込みをし、奈良県内での施設の紹介を受けました。
２、３日中に行って見るつもりです。もし、この病院での処置が無理と言われたら、国立南大阪病院に話を聞きに行こうと思います。
本当にありがとうございました。
281 名前： 278 投稿日：2003/03/31(月) 23:51: ↑>>280の名前欄、まちがえてます。278です。治療検査の方の番号がそのまま入ってました。
おっちょこちょいですね。すいません。
282 名前： M 投稿日：2003/04/06(日) 14:17: 母（62歳）が胆道癌であることがわかりました。これから手術の
為、入院するのですが、かかっている病院は胆道癌の症例が少ない
と思われ、私としてはできればガンセンターに転院して手術を受け
させたいと思っています。（胆道癌は全体的に症例が少なく場所に
よっては手術が難しいため）
ただ、母は胆道癌というの知っていますが、手術で簡単に治ると
思っており、私が転院の話しをすると、とても嫌がります。
そのことで、いつも言い争いになってしまい、体調の悪い母に
とって、とても精神的によくないのかと思ったりもします。
来週の木曜日に入院なんですが、その時には主治医に家族が呼ばれて
いるので、その時に転院の相談をしたいのですが、母が納得
してくれるか、とても心配です。今の病院のままが母にとっては
いいのか、転院がいいのか、悩んでいます。
すみません、どこに板に書けばいいのかわからなくて、ここに
書いてしまいました。
283 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/04/06(日) 19:14: Ｍさん
治るも治らないも病院次第なのです。その病院で手におえない時医者は
「もう打つ手はありません」と言います。患者側としては大変動揺します。
でも他の病院（実績のある病院）では手段を沢山もっています。
また同じ手術でも技術レベルが全く異なります。
転院というのは大変な精神的エネルギーが必要ですが、お母様もまだまだ
お若いようで長い将来のことを考えればガンセンタの方が良いと思います。
大変なのは一瞬で、過ぎ去ってしまえばなんでもないことですから。。。
がんばってください。
284 名前： まみや 投稿日：2003/04/16(水) 23:05: 現在父が肺腺がんで入院中なのですが、
病院で行う介護・介助についてあれこれ考えさせられています。
転移で体に麻痺が出ているため多少食事の介助等必要なんですが
今の病院(東北)では即、付き添いをつけて対応するよう言われました。
床ずれ防止のクッションなどもただただ「用意して下さい」と言われ
自分達であれこれ悩んで買い足してきました。
しかし関東圏の親戚が入っていた公立の病院は
配膳や食事の為にベッドを起こしたりするくらいの介助なら
付き添い不要であるそうで、床ずれ防止についても具体的に介護用品など示し、
購入を手助けして貰えたとか。
これは地域差？病院差？
病院が患者の面倒を何処まで診るか(治療以外の部分)という
ガイドラインて何かで明文化されていますか？
同じように医療費負担してるのに損しっぱなし、な状態に陥っている気がして
しかたありません。
285 名前： ブラックジャックによろしく 投稿日：2003/06/05(木) 23:29: 損得なのかな～。私の場合、自分たちで面倒見すぎてかえって迷惑がられてますよ。退院時もそっけなかったし。
ガイドラインに「親の面倒は、すべて病院でみなさい。患者の家族は自由に遊んでなさい。」って書いてあったらどうするのですか？
ちょっと違う気がしますが・・・。
286 名前： まみや 投稿日：2003/06/13(金) 22:46: >>285
面倒を見ること自体を「損」だと思う訳ではありません。
しかし、働きながら昼夜の介護は無理となれば仕事を休むか自費で付添人を頼むわけですから
経済的な負担は深刻です。
また、私の父の場合は動けるうちから常時付き添いを言い渡されたことで
自分の状態を悲観するようになってしまいました。
こうしたことを、私は「損」だと感じるのです。
寝たきりの病人でもないのに付き添いを強制される病院もあれば
重度の寝たきりでも患者と家族に付き添いをするか否か任せてくれる病院もある。
文句を言うなら後者のような病院を選んで入ればいい、ということなのでしょう。
しかし選ぼうにもそうした情報は全く手探りの状態、それに比して病気の進行はあまりにも早い。
父は５月に亡くなりました。
あの病院も、あの病院から父を出してあげられなかった自分にも
もううんざりです。
287 名前： のんちゃんママ 投稿日：2003/06/14(土) 08:49: まみやさん。よくがんばられましたね。私の父も肺がんで昨年末に亡くなりましたが、みんなが疲れ、母までもが、倒れそうになるところまでがんばりました。できる範囲でできることを精一杯してあげたのだから、自分を決して責めないように！それより、お父さんのためにも前を向き、後ろを振り向かずに生き生きとすごしましょう。あれやこれやと私も随分色々考えましたが、それより経験を生かして他の人が、同じ思いをしないように、何かお役に立てたら？と思うことにしました。がんばりましょうね！
288 名前： 教えてください 投稿日：2003/07/10(木) 11:00: 血液検査で、ＬＹＭＰＨＯ　って何のことですか？
この数値が、どうなるとどうなるのですか？教えてください。
289 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/11/02(日) 21:17: 278番さん、温熱療法の効き目はいかがですか。ぼくはかつて、
都内某有名病院で、温熱療法について聞いたところ（あなたに
効く物は何もありません。無駄なことやめて、静かにそのとき
を待っていなさい・・・といわれ、「遺族」にお金をのこした
方がいいですよ・・とまで言われた）、鼻で笑われたことがあ
ったのです。しかし、最近岩波アクティブ新書の「がん・免疫
と温熱療法」という本を読んで、ちょっと考えが変わってきた
ところです。ぜひ試したいのですが、この本でふれられている
サーモトロンRF-8という機械の経験者の方がおいででしたら、
情報をいただけませんか。
290 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2003/11/04(火) 08:17: >>289さん
温熱ならハイパーサーミアスレが参考になるでしょう。
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=972663313&ls=50
291 名前： 774 投稿日：2003/11/04(火) 11:32: 都内でのサーモトロンRF-8による温熱療法なら、既にご存知だと思いますが
東京大学病院、虎の門病院、東京都立駒込病院、社会保険中央総合病院
日本大学、多摩南部地域病院などでご相談されたら良いと思います。
体験談などは290名無しさんのおっしゃる通り、ハイパーサーミアスレ
が参考になると思います。
292 名前： ryon 投稿日：2004/01/10(土) 22:24: 　１０月初めくらいから、公私ともに忙しくなり、投稿も閲覧も控えていました。現在も別の理由で多忙
であり、今後もこの状況が続く見込みなので、癌掲示板等への投稿は控え、自サイトの維持に専念します。

　尚、私に対して後付けで言い訳を取り繕っていると指摘する人がいたので、そうではない証拠を示して
おきます。私の「言い訳」は、以下の投稿文の言い換えに過ぎません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=bf7a47a4a4jfcbcmc0febca3nea4ka4da4a4a4fa1jcfimrt&sid=2000676&mid=13
>医学とは別の視点で
>2003/ 9/ 4 23:31
>メッセージ: 13 / 149
>投稿者:　ryon_cancer

　このYahoo!掲示板での投稿は、問題となった次の投稿より前の投稿です。念のためにいっておくと、私
にはYahoo!掲示板のログも癌掲示板のログも改竄できませんし、タイムマシンも持ってませんので、日付
を溯ってまで後付けの言い訳を取り繕うことは不可能です。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1061093761&st=4&to=4&nofirst=true
>4 名前： ryon 投稿日：2003/09/09(火) 00:00
293 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/03/31(水) 10:29: 今朝から、Mail Delivery　といわれるメールが大量に出回ってます。
かなり繁殖力が強いようです。
まずは、みんな、ウィルス定義の更新してください。
　29日に発見されたばかりでｓｙ。
感染してしまった場合の修復方法は、ウイルスファイルの削除の他にレジス
トリ等の修正が必要でかなりやっかいです。

参考）
http://azby.fmworld.net/support/security/information/20040329_2.html?fmwfrom=top_security
・トレンドマイクロ：
WORM_NETSKY.Q : http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_NETSKY.Q

・アンラボ：
Win32/Netsky.worm.28008: http://japan.ahnlab.com/virusinfo/view.asp?seq=843

・シマンテック：
W32.Netsky.Q@mm : http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/w/w32.netsky.q@mm.html

・ソフォス：
W32/Netsky-Q : http://www.sophos.co.jp/virusinfo/analyses/w32netskyq.html

・日本ネットワークアソシエイツ：
W32/Netsky.q@MM : http://www.nai.com/japan/security/virN.asp?v=W32/Netsky.q@MM
294 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/04/07(水) 23:51: 先週１２ｃｈ（ＴＶ東京・大阪）１７時からのニュース
で１週間癌の特集やってましたね。自分は今日それを知った
のですが、水曜日（3/31）に抗がん剤の専門医について報道
されたようです。凄く興味あるのですが、ご覧になった方
がいらしたら、内容をざっと教えて頂けないでしょうか？
お願いします。
295 名前： 青二才 投稿日：2004/04/10(土) 20:19: 「肺がん治療　その２」スレッドの７７４先生の書き込み（７２）を読んで
７７４先生のご見解にとても賛同しました。
思うところがありましたので、こちらに書かせていただきます。

日本がん患者団体協議会のホームページ（http://med-npo.com:8080/）に、
「第２回抗がん剤併用療法に関する検討会」について報告があり、
「承認収得」を目指す必要のある抗がん剤併用療法５７のリストが公開されています。
http://med-npo.com/data01/01-1.jpg （２ページ目以降は省略します）

７７４先生はお気づきになると思いますが、
ここにリストアップされているもの多くは、世界中で広く使われていますが、
実際にはほとんどの薬剤が（一番治療の選択肢が多い）米国でも承認されていません。

少し前に問題になったＭＶＡＣ療法ですと、
日本ではＭＴＸとＶＢＬが膀胱がんの効能を取得していないせいで
保険が適用されないケースがあったわけですが、
「膀胱（ぼうこう）がんの４剤併用（ＭＶＡＣ）療法も、
２０年来の国際的な常識であるにもかかわらず、２剤が日本では適応外のため、
これまでは治療を受けにくかった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kenkou/20040113sq41.htm」
と言われている一方で、厚労省の審査報告書には衝撃的なことが書いてあります。
「２００３年１２月現在、海外において、フランスでＭＴＸが膀胱腫瘍の効能を取得しているのを除いて、
ＭＴＸ及びＶＢＬについて膀胱腫瘍又は膀胱癌の効能が承認されている国はない。（略）また、
ＭＴＸ、ＶＢＬ、ＡＤＲ、ＣＤＤＰいずれの薬剤もＭ－ＶＡＣ療法としての承認を得ている国はない。
http://www.info.pmda.go.jp/shinyaku/r03/0101/53039600_14300AMY00053_Q100_1.pdf」

つまり、セツキシマブなどのまったく新しい薬の承認が遅いことは許せませんが、
それ以外の、すでに日本で薬が入手可能なのに保険適用されない薬がある話は、
承認取得の有無は別の次元の話だということのようです。
海外でもＭＡＶＣの４剤すべてが膀胱がんの効能を持っているわけはないのに
薬が使えているわけですから。もちろん保険制度が根本的に違うのが原因でしょう。

承認がなくても、専門的知識があり自己責任を取れる医師と、
自己責任を取れる患者がお互い納得ずくならば、理不尽な金銭的負担をせずに
（承認されていない薬だけ自己負担して）望む治療を受けられるように
制度が変わってくれれば、と思います。

要は、ひとつでも承認されている効能から外れると全額自己負担になる制度を変えて、
単純に混合診療を認めてもらえれば、上のリストの問題のほとんどが解決しますし、
海外で使われているけれども
日本でまだ入手が困難なまったく新しい未承認薬を自己責任で使うという選択肢も
とりやすくなります。

昨年来国会議員が精力的に動いてくれたおかげで、
抗がん剤の承認が早くなったそうで、とてもありがたいことですが、
これはあくまで対症療法に思えます。
混合診療の話を避けては通れないと思われるのに、
その話を持ち出さないのは混合診療の話が医療の世界でタブー視されているからでしょうか。
もしそうなら、そういうところにこそ大所高所から取り組みをして状況を改善してほしい。
あるいは、厚労省の添付文書に書いていない癌で使ったら裁判に負けるから、
一応形式的に承認しておいてほしいという先生方がいるのでしょうか。

７７４先生のご見解と一点だけ違うところがあります。
仕事が遅いのはけしからんことですが、厚労省のやっていることが机上の遊びだとは思いません。
というのは、一人一人の臨床医がすべての薬について副作用の情報を集めたり評価したりするのは
不可能ですし、同じことを同時にばらばらに多数の臨床医がやるのは時間の無駄だからです。
大多数の平均的な仕事は厚労省が、高度に専門的な患者一人一人のために必要なさじ加減の部分は
自らの責任で情報収集するという役割分担なのではないかと思います。

国会議員の方々も、
「世界中のどこの国でも承認がない効能の承認」に時間を費やすようお役所に働きかけるよりも、
そんなことに費やす時間は「日本でまだ入手が困難なまったく新しい薬」の処理に充てるよう
働きかけてくれる人はいないものか、根本的な原因の除去に取り組んではいただけないものか、
と歯がゆくなります。
それと同時に、自分の非力さが歯がゆくもなります。
どうしたら現場の声が届くのでしょうか・・・。

乱文乱筆失礼いたしました。
296 名前： 774 投稿日：2004/04/11(日) 00:13: 青二才さんへ
現在闘病中の方々にとっては一秒たりとも無駄にはできない状況である
ことは誰もがお分かりのはずだと思うのですが、
一滴一滴の水滴が集まって川となり大河に注ぐまでには今しばらく時間が
かかりそうですね。
貴患者会や積極的に奔走されている現場の医師達の後押しを受ける形で
ようやく厚生労働省の検討会による適応拡大の作業が始まりましたが、
時代の流れであることはもはや明白で、あとは一日も早い実現をという
ところまで、それでもたどり着いたような気がします。
イレッサの件もあり、慎重を期すことは重要なこととは思いますが、
現状でも既存の治療法では不十分で、医師が必要性を認めれば個人輸入
での未承認薬の承認前、適応外使用などの道があるにもかかわらず、
一般的には現場でもまだまだそのような方法論は受け入れ難いというのが
現状のようです。
これも混合診療禁止の弊害なのか、国内未承認薬個人輸入などの
アプローチの仕方が一般的に不明瞭で煩雑で認識されにくいからなのか、
現場の医師の最新化学療法に対する認識や慎重な姿勢によるもの
なのか・・・。
297 名前： 青二才 投稿日：2004/04/11(日) 16:26: ７７４先生、お返事ありがとうございました。
つい１０年ほど前は、抗がん剤などとんでもないという報道が
大勢を占めていたように記憶しています。
イリノテカン（ＣＰＴ－１１）は危険であるが効き目のある薬だという
専門医が、あたかも悪人であるかのごとく非難されたり、
こんなものはすぐに承認取り消しすべきといわれていたのを思うと、
２９５の世界の標準薬で今すぐ他の癌にも使えるよう承認すべき薬のリストに
ＣＰＴ－１１が含まれていることは皮肉にも思えます。

世界の常識では危険な薬でも他に手立てがなければ認めてきた。
けれども、これまでの日本の常識では、他に手段がないにもかかわらず
危険であるというだけで社会的に批判されてきた。
どうすれば安全に使えるかを考えることをせずに、
薬そのものや医師を批判することばかりしてきた。
ようやく化学療法の専門医の必要性が認知されるなど、
環境は変わってきているのかもしれませんね。
そのような流れに期待したいと思います。
298 名前： 青二才 投稿日：2004/04/11(日) 16:27: 連続ですみません。
オキサリプラチンについてＦＤＡのＷｅｂで調べたところ、
ＦＤＡの文書にオキサリプラチンの歴史について書いてあり、
「In earlier stage of development, this compound mainly tested in Japan.
However, oxaliplatin remained relatively ignored for more than ten years.
http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/00/backgrd/3592b1a.pdf」
なのだそうです。
日本で治験が開始されたのが１９９９年だと聞いていましたが、
既に１９９８年の時点で「癌と化学療法」にフェーズ１の結果が報告されています。
最初に開発をしていたのは主に日本。
けれども（ＦＤＡによると毒性の問題もあり）開発が中断されて、
１０年以上放置されてしまう。
ヨーロッパで承認された後にようやく日本でも開発が再開（？）
承認されるのは、ヨーロッパやアメリカに大きく遅れてしまう。
いち早く開発に着手していても価値を見出す前に中止してしまい、
欧米でお墨付きがついたらあわてて追いかける、ということでしょうか。
いい薬を早く手に入れるチャンスをみすみす逃してしまっていたのは、少し意外でした。
難しいものですね・・・。
299 名前： かつとし 投稿日：2004/04/11(日) 18:30: イレッサは卵巣癌にも使えるでしょうか。
肺がんと同じ抗がん剤が使われているので、最後の望みをかけています。
教えてください。
300 名前： 774 投稿日：2004/04/11(日) 21:10: かつとしさんへ（再掲です）
卵巣癌に対してEvidenceの明瞭なTP療法ですが、薬剤耐性難治性
卵巣癌に対しては、IFX、TAM、5FU＋LV、VP-16,DOXIL(NK911),
GEM,CPT-11などが検討に値するということになっていますが、
このうち卵巣癌に国内保険適応となっているのはFU,CPT-11など
です。なお、イレッサの卵巣癌に対する効果は不明です。
301 名前： 774 投稿日：2004/04/21(水) 18:02: 4月13日（火）財務省は財政制度審議会合同部会に、2005年度の予算編成
に向けた医療部門に関する資料を提示し、「骨太の方針2004」に盛り込む意向
を示しました。
提案の中心内容は「公的保険の守備範囲の見直し」と「高齢者医療費の伸びと
経済の伸びの整合性を確保するための仕組み作り」となっています。
この中には市販医薬品の保険適応の見直しや高額医療への保険適応の見直しなど
が含まれます。
この提案が今後の”がん治療”にどのように影響してくるのかが注目されます。
また、政府の規制改革民間解放推進会議も数ある医療改革の中で、まずは”混合
診療を解禁”する事が最重要という方向での議論を展開していく意向を示しました。
今後は”混合診療”に対して否定的な日本医師会との間で”落しどころ”を模索
していく作業になって行きます。
いずれにしても”患者不在”の議論にはなってほしくありませんが・・・。
302 名前： 774 投稿日：2004/04/21(水) 21:07: 追記
誤解の無いように日本医師会の見解もレスしておきます。
日本医師会の見解は”混合診療”を解禁した場合の、個々の経済的状況による
医療レベルの不均衡を招くよりも、国民皆保険制度の下での平等な医療の提供
をという立場で、現在国内では保険適応外となっていて、海外で有効性が認め
られている薬剤に関しては早急に国内保険適応として、できるだけ保険診療内
での対応をと考えています。
要は”がん治療”にかかる高額な費用をある程度､国が負担すべきだという立場
です。
これに対して、財政難の国としては、”混合診療”を解禁して、高額医療に対しては
それ相応の費用を国民にも負担させるべきではという議論なのです。
日本の最新医療が遅々として進まない原因の一つとして、このような側面もあるのでは
と思います。
結局、患者サイドにしてみれば、未承認薬の早期承認により、日本中どこでも保険
診療内での最新医療が受けられる道を望んで止まないわけですが、それが成らない
現状では、一時的にでも”混合診療”を解禁して過渡的な対応を希望することに
なるのは当然のことと思います。
・・・もちろん異論はあると思います。
303 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/04/26(月) 17:43: 見やすくなりましたね！
がんばってください
304 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/04/29(木) 09:08: いよいよ放送開始！　いまやってますよ
NHK第一放送ラジオ
9:05～鎌田實　いのちの対話

「自然から教わるいのち」

医師…鎌田　　實
作家…立松　和平
　サックス奏者…坂田　　明
【司会】村上　信夫
～長野県・塩尻市民会館レザンホールから公開放送～
305 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/02(日) 21:39: 直接、掲示板の方にきていたので、リニューアルがわかりませんでした。
運営者の方々、がんばってください。

私のようの、掲示板に直接来た方は、下記から入りましょう。
すばらしいですよ。
http://www.gankeijiban.com
306 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/03(月) 13:52: 現状では、特定療養費制度を使って実質的な混合診療が行われているという見方をする方もいます。
臨床治験であれば、未承認薬を使っても、通常の診療は保険の範囲内で行えます。
近いうちにこれまで広く使われてきた抗がん剤で保険適用されないものも特定療養費で使えるようになるそうです。
けれども、生活保護を受けている方は、特定療養費制度が使えないそうです。
つまり、最低限の医療とは何か？という話になるということです。
穿った見方をすると、混合診療反対の方は既得権益を守りたいという意向があるようにも見えますが、
こういう事実を知ると、混合診療ではなく皆が平等に良い医療をうけられるように、という
主張もうなずけます。どちらが正しい、という議論ではないので、難しいですね。

話がそれますが、若者向けの雑誌などでは、年金なんて払ってもどうせ貰えないし、生活保護を貰えば良い、
などと煽る記事もありますが、月の収入という一点だけでは見えて来ない事、
例えば上に書いたように、医療だとか実際は現在でも大変な事があるわけです。
アメリカと日本を比較して日本は遅れている、という話が良く出ますが、
つい最近まで、アメリカでは経口の抗がん剤（かぺしたびんとか）は高齢者や低所得者には使えなかったそうです。
そう言うものまできちんと取り上げずに、一部分だけ切り出して損得を比較する、という情報に
騙されちゃいけないな、と思います。
307 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/03(月) 18:26: 日本の医療保険財政の悪化より、今後は新規の抗がん剤の承認
はされなくなる方向になりそうです。
代わりにそうした薬は特定療養費扱いになると思われます。
ですから国民全員が平等な医療を受けれると言う幻想はもはや
捨てるべきです。
お情けでやるような治験にしがみつくか、自分で新規の薬を使用して貰える病院
を探すかどちらにしても良き治療が天から舞い込んでくる時代は終了しました
308 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/03(月) 21:22: えっーー！　もう終了ですか……。
民間の癌保険、保険料がアップする前に入っておきましょう。
入院保障も大切ですが一時金が多いほうがよいかもしれませんね。。。。
309 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/04(火) 07:20: age
310 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/04(火) 21:53: 乳ガンサイトは何処へ?
どなたかご存じないでしょうか?
311 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/05(水) 01:06: http://www.gankeijiban.com/

から
http://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
携帯なら
http://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/i.html
312 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/05(水) 14:13: >>307　先生の意見に同感です。
ただ、患者は病気になって初めて実態を知ることになりますね。
そういう患者さんたちに平等な医療は幻想だと説明することになる
医師の立場も辛いものがありますが・・・。

薬事法の承認とは、薬を薬として国内で流通させるために必要なもので、
承認があることと保険適用されることは別ものですから、
新しい抗がん剤の承認は今後も続くと思います。
MRが承認されていない薬の宣伝をするのは違法です。
ですから、情報を持ってきて貰えず、医師自ら情報を集めることになります。
それだけなら当然のことなので良いのですが、どういう副作用が何％出るかも
一人一人の医師が自ら症例を集めて調べなければならなくなります。
医師も自らの専門に限らず、経営、情報収集、訴訟対策など、お上に頼れなくなりますね。
313 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/05(水) 14:14: 本質は保険（＝お金）の問題であるということから目をそらし続けた形で
問題がニュース等で取り上げられつづけるかぎり、
今はまだ病気になっていない、将来患者になる国民が何も知らないままに
かわいそうな目に遭うということです。自ら選択した結果なら自己責任ですが。

命はお金に代えられませんが、お金がないと、助けられる命も助けられなくなる。
そういう当たり前の現実を、テレビや新聞社のインテリの人々は理解してない。
774先生の301、302にあるように、政府も医師会も問題提起をしているのに、
それを社会的に大きな問題だと取り上げることはしない。
10年くらいたって、お金がないせいで治療が受けられない患者が多数発生したときに
はじめて医療批判、政府批判を繰り広げるつもりでしょうか。
314 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/05(水) 22:36: 311さんへ
ありがとうございました。
315 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/05/06(木) 11:18: ＞＞３１３
同感です。道路作るお金あるなら医療費に何故まわさない？
316 名前：　投稿日：2004/05/06(木) 13:42: 会社の健康保険組合も赤字で会社の儲けから補填しているらしく
その分人件費が削られ人が削られ
労働条件が悪くなるのも事実で。
特定療養費制度のような受益者負担の応急処置もあるのですが。
北欧のように税率を大幅に上げてもいいから
企業、産業は外国に逃げても
充実した福祉医療を選ぶしかないのでしょう。
317 名前： 通りすがり 投稿日：2004/05/06(木) 17:34: http://www.geocities.jp/nmjmnmjm/
関係ありませんが、この方の日記を見て元気がでました。
318 名前： UTAKA＠管理人 投稿日：2004/05/06(木) 17:35: *****************************************
ただいま、板分け作業をしてます。
多少の、混乱を招きますが、お許しください。
319 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/06/05(土) 17:17: チャットが出来たって！
　近頃なにかと話題のチャットですけど
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=hihanyoubou&key=1033328436&st=51&to=51&nofirst=true
320 名前： 774 投稿日：2004/06/07(月) 16:43: 2004 ASCO Annual MeetingのAbstracts です。原文ですが、それぞれのCategory
より最新のAbstractsをご参照ください。
http://www.asco.org/ac/1,1003,_12-002634-00_18-0026,00.asp
学問的ながん治療の最前線を覗くことができます。
本邦からの報告もありますので、本邦で現在行われている臨床試験などのメニュー
や施行施設なども確認することができると思います。
321 名前： ASCO2004 投稿日：2004/06/09(水) 18:00: 日本語での一部はこちらで見れるようです
http://club.carenet.co.jp/Oncology/ASCO2004/
322 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/06/15(火) 09:41: 6月15日（火）、22日（火）、29日（火）の３週にわたり、
ＮＨＫ総合　生活ホットモーニング　8:35～10
「再発がんと向き合う」
を放送してます。
http://www.nhk.or.jp/hot/

6･15（火）
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/tuesday_a.html

かなり、突っ込んでます。
323 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/06/15(火) 18:02: 平岩医師も出てましたね。
324 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/06/22(火) 07:49: あともうちょっとで、始まりますよ！

22日（火）
ＮＨＫ総合　生活ホットモーニング　8:35～
「再発がんと向き合う２」

シリーズ　再発がんと向き合う
（２）普通の暮らしを続けたい

　シリーズ２回目は、がん再発後の生き方を見つめます。
インテリアコーディネーターの松村尚美さんは、４年前に乳がんが再発。
以前とできるだけ変わらない暮らしを送ることが心身の支えになっているといい、
今も抗がん剤治療を受けながら仕事を続けています。
再発がん患者が普通の暮らしを続けるためには、治療しながらの生活をサポートする態勢、
職場の偏見の解消など、周囲の協力も欠かせません。
再発がんを抱えながら、患者が普通の暮らしを続けるためには、社会に何が求められるのか、
考えていきます。
325 名前：りん投稿日：2004/06/25(金) 02:25: はじめまして！
私は今サリドマイド治療を関東でしてもらえる病院を探しています！
ご存じの方いらっしゃったら教えてくださいよろしくぉ願いします。
326 名前： チェリー 投稿日：2004/07/03(土) 00:36: はじめまして。子宮がんの手術を２年前にして、
先日定期検診で卵巣嚢種と言われました。　　　　　
卵巣を１つ取る事になりました。今、病院のベット空き待ちです。
良性でありますようにと思ってます。初めての書き込みです。
よろしくぅ。
327 名前： もぎゅ 投稿日：2004/08/04(水) 13:53: はじめまして。
友人（二十歳）が子宮ガンと診断されました。
詳しくは聞けていないのですが、地元の総合病院で
「手術をすれば（治る）可能性はある。投薬のみではもって５年」
と言われたそうです。一応段階は中期、転移は今のところ見られないそうです。
彼女は死にたいわけではないが手術は絶対にしないと言い張ります。
理由はわかりませんが、彼女なりに悩んで出した結論ということです。
なんとか手術を受けさせたいのですが「子宮」ということもありどう説得すればいいのかわかりません。
そういった説得の仕方や、手術以外の手段（投薬・放射線・メンタルケアなど）に優れた病院をご存知でしたらアドバイスを頂きたいです。
同じ病気に悩まれた方などの生きた意見をお待ちしております。
328 名前： 狸◆zKQna1OU 投稿日：2004/08/04(水) 16:54: 狸と申します
＜もぎゅさん
状況がわからないまま書きますが、お若いのに手術が必要な状況で、でもご友人が手術を断固拒否なさっていると言うことですね。文面からステージ的にはまだⅠ期まであたりと思われますが、主治医にかなり広範な摘出を言われたのではないでしょうか？まだお若い事からも、相当ショックであったと思われます。子宮癌は基本的には外科手術が主であり､放射線や薬剤による治療ではなかなか完治は望めません。ですから完治を目指すためには手術が必要なのですが、恐らくは子宮の機能を損なう術式が必要であり､将来お子さんをもうける事が困難になります。このあたりは我々男性にはなかなか理解してあげられないものなのですが、可能性としては
・子供を産むことができるような術式はできないか？
・放射線や化学療法で腫瘍を縮小させ､手術部位を小さくできないか？（これは期待が薄いのですが)
などを聞いてみることはできるかもしれません。もっとも熟慮の上決断したとのことですからこの程度の事はすでに聞いているかもしれません。
なおこのスレはちょっとこのトピックには向きませんから部位別の泌尿器・婦人科のほうで聞かれたほうがいいですよ。私は専門分野が違うのでコメントが不十分な恐れがありますから。
329 名前： チェリー 投稿日：2004/08/05(木) 10:35: こんにちは！2回目です。
子宮ガンで子宮を摘出しこの間卵巣脳腫と言われ卵巣摘出の手術予定で
入院しました。卵巣が８ｃｍ大と言われてました（通常３cm）
５センチ以上は摘出でしたがベッドの空き待ちをしている間になんと
2.5cmになっていました！主治医から「こんなのありえない（・∀・）」
と何度も検査されました。奇跡に近いと言われてます。
定期健診はつつけます。ベッドがすぐ空くと手術といわれて
ぞっとしました。
330 名前： ぽいぽい 投稿日：2004/08/10(火) 03:05: ちょうど半年前に胃の下部８割を摘出、２群リンパ節廓清しました。
ステージは３B、病巣は奨膜を越えて３か所顔を出していました。
リンパ節は２群まで転移。
手術は目で見える範囲に関しては完璧との事。
３か月前のCTの時はあまり気にしていなかったけど
今回、２回目のCT・・・
大丈夫と自分に言い聞かせていても不安です。

日常生活は食事量を除いてはほぼ術前に戻った感じ
でも、酒量は増えています。

転移、再発に付いての不安に対して皆さんはどの様にされているのでしょうか？
331 名前： 夏休み 投稿日：2004/08/12(木) 00:31: 医療過誤について」レポートをするのですが、なぜ医療過誤には糖尿病治療薬と抗ガン剤が多いのはなぜですか？
332 名前：千春投稿日：2004/08/12(木) 01:35: ちょっとお伺いしてよろしいですか？
＊まさかと思いますが、あなたは医学生ですか？この先、医師・看護士等、人の治療・看護・介護に従事しようとお考えですか？
＊何故レポートをご自分で調べず他人にお聞きになられるのですか？
333 名前：千春投稿日：2004/08/18(水) 01:00: ８月からうちの病院も電子カルテが導入されました。
患者も携帯の機械を持たされ自分の順番が表示されるので、病院内であれば待合室にいる必要もなくなり、とても便利です。
そのうち自宅のパソコンからも自分のカルテが閲覧出来るようになるのでしょう。
以前の私なら間違いなく患者の権利として喜ばしい事と思ったでしょうが・・・
今、母のカルテが見たいかと言えば・・・う～ん、正直微妙です。
手術後３ヵ月ごとの検診結果を、『何処まで教えて頂きたくて、何処からは聞きたくないのか。聞く必要がないのか。』考えながら受診してきました。
母の年令や体力を考えに入れ、問診時そうした患者側の思いを先生も考慮しながらお話しして下さっている事を感じます。
しかしパソコンでカルテを閲覧するとなると、見たくないもの・今知っても不安だけが高まり対処の仕様のない情報までも知る事となるのでしょう。
例えば安全範囲内のマーカーの変動など、今まで敢えて聞かなかった事なども一目瞭然になるのでしょうか？
それならカルテを見なければいい！…とも思うのですが、
見ないでいられるか？と問われれば・・・いられないだろうな～。 (--ﾒ)

ちょっと悩むところです。
334 名前： 774 投稿日：2004/08/18(水) 12:44: 千春さん、こんにちは
医療現場でもIT化が進み、電子カルテ・レセプトシステムを導入する施設
が増えてきましたが、現状ではあくまでも院内業務の効率化が主目的です。
もちろん施設や地域によってはデータを共有し、オンラインでの情報交換
を試みているところもありますが、千春さんが懸念されているような問題や
情報漏洩のリスクに対するマネージメントの方法論などで一般化しずらいの
が現状です。日本医師会などでも特に煩雑なレセプト業務の効率化を目的に
従来の診療報酬請求用紙提出式から電子媒体での請求へと変更を試みています
が、全体的にコンセンサスが十分得られていないのが現状です。まして、患者の
データを一元管理して、その地域～全国どこでも患者情報にアクセスできるような
机上の理想論は”頓挫”といってもよい状況と思います。
現状では施設ごとにIT化して待ち時間の短縮や、必要時には経時的なデータの
瞬時の表示、過去の画像データの瞬時の提示、従来の煩雑な手書き伝票の廃止、
などによる貴重な時間の浪費をなくし、その分実際の診察に時間をかけることが、
大きな目的となっています。
335 名前：千春投稿日：2004/08/19(木) 01:27: 少しほっとしてしまいました。

確かに情報漏洩のリスクは、外部からのカルテ閲覧のメリットと天秤に掛けても重い気が致します。
まして勝手な考えでは、
｢見たい時に自宅で自分のカルテを閲覧出来るのは便利そうですし、転院または地方で急変した場合即座に以後の病院で今のカルテを取り出して治療に役立てられるシステムは有り難いですが、自分の情報が“何処かで一元管理”されるのも、ちょっと抵抗が・・・｣
と言う感じでしょうか。難しいですね。
自分のカルテが見たい時には、主治医の先生に臆せず要望出来、主治医からも快く内容や数字の説明が頂ける…方が理想です。

電子カルテ導入に伴い、病院内診察室や検査室は心なしかすっきりしました。
主治医の先生も(先生パソコンも得意そうですし…)診療が楽になったと思われていらっしゃるようです。
この先患者側からも、また新たなメリットが見えてくるかも知れません。
（でも一番気を使っている点ではありましょうが、万が一にも絶対に、情報が全部消えちゃうと言う事はないんだろうな～？・・・わ！ド素人の独り言です。）

774先生、おやすみなさい。　(^^)/~
336 名前：カオ投稿日：2004/08/20(金) 23:45: なんとなく、気持ちのヨリドコロというか何か救いのようなものを
求めたんでしょうね
この掲示板にたどりつきました。
少し前はイレッサの話題がかなり出ていたようですね。
私の母もイレッサによる治療をしていました。
肺癌、脳への転移。分かったのは平成１４年１０月。
さすがに脳への転移は母に伝える事が出来ず、今年の７月末ごろまで
イレッサを投与しながら通院で経過を見る生活でした。
先生が驚くほど、イレッサの効果があり現在まできました。
私達の考え、認識も甘かったのですね。
イレッサはずーっと効いていてはくれないんですね。
きっと当初の説明を受けた際の私達の認識と先生の考えとが
一致していなかったんですね。
今年、７月後半いつもの検診に行き入院の薦めを受け、治療をし
ていくさい、これ以上伏せられないということで脳へ転移の告知
を本人にしました。治療法は放射と抗癌剤。
意識もハッキリしていましたから、本人の確認のもと治療を開始
しました。
ところが、１０日ほどしてから一日一日様子が変わっていきます。
髄膜症が起きている思われます。感染症も考えられます。
いつ呼吸がとまってもおかしくないです。
次々と報告をうけました。
本人自ら頑張って治療を受ける、と言ったのに今は一分先もわから
ない状態。私達家族も入院当初あれほどしっかりしていたのに治療
を開始したとたん一日一日状況が悪化していくことに只オロオロす
るばかり。
情けないですね。
今は、イレッサにより頂けた時間をもっと有効にできなかった事
への悔やみと、もう少し母に自分の意志を伝えられる時間をもてる
事を願う日々です。
勝手な書き込みをしてしまいました。
自己中でごめんなさい。
337 名前： 3650 投稿日：2004/08/26(木) 22:35: 子宮肉腫のスレッド無くなっちゃったんですね。やっぱり予後不良だから、カキコしてる間も無いのかなぁ…。　無知なので情報が欲しいです。
338 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/08/27(金) 09:31: >>337さん
移動してるようです。
http://www.gankeijiban.com/bbs/040hinyou/index2.html

それと・・
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/advanced_search_result.php?keywords=%C6%F9%BC%F0&search_in_description=1&x=13&y=6
339 名前： 774 投稿日：2004/08/27(金) 10:53: 子宮肉腫に関しては子宮筋腫との鑑別が重要な悪性腫瘍ですが、現状
での治療としては、手術、放射線療法やADR,CDDP,CBDCA,TAX,IFX,VCR
などの化学療法の検討、大量黄体ホルモン療法の検討、動注化学療法の検討
などといったところでしょうか。
がん治療基幹病院など子宮癌治療症例の多い施設での診療が望まれます。
340 名前： 3650 投稿日：2004/08/28(土) 18:11: 確認不足でした。ありがとうございます。
341 名前：千春投稿日：2004/10/01(金) 16:55: 17年前の父の病名、病理解剖をしてやっと判明した『悪性組織球症』。
発病からの数ヶ月間、先生も自分も出来る限りの手を尽くしたつもりですがあまりの激症と珍しい癌種で、死後素人には調べる術も見つからなかったため、あの辛い日々の事全て、無意識のうちに心の中で封印していたみたいです。
去年母が乳癌になり、父の主治医の先生を必死で捜し出し、17年ぶりに先生とお話しする機会を持ってから、過去の記憶と心の中の想いが少しずつ溶けだすのを感じていました。
風邪で熱がある中、今日は徹夜であの病気の事を調べました。
調べてもあまり多くは理解出来ませんでしたが、(情報の少なさ以上に理解力の無さが原因…)
やはりあれが精一杯だったんだな…なんて色々な事を思い出していたら、あの時は万策尽きて先生にセデーション(なんて言葉も知りませんでしたが)と余命告知のお話しを伺ったただ一度だけ少し泣いたきり今まで決して泣かなかったのに、何故か今日は号泣しちゃいました。
きっとほんとはずぅ～っと泣きたかったんだな、あたし。
心の中で決別の儀式が出来ました。
（でも相変わらずあの病気の事は全然知識の無いままですが・・・(^^ゞ　)
342 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/10/01(金) 17:13: もったいないから。
悪性組織球症
http://www.infoseek.co.jp/ITitles?sv=JP&lk=noframes&rt=JG&qp=&nh=10&qt=%B0%AD%C0%AD%C1%C8%BF%A5%B5%E5%BE%C9+site%3Awww.so-net.ne.jp/medipro&col=WW&svx=140&rf=0&ud4=&wd=&nc=1&cat=RES
343 名前：千春投稿日：2004/10/01(金) 17:26: ありがとう(＾＾)
344 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/10/05(火) 22:14: 　悪性組織球症で検索するとなかなか有効なのがなかったのですが
組織球症で検索するとこんなのがありましたよ。

○組織球性症候群　http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C1%C8%BF%A5%B5%E5%BE%C9&url=11/s137.html#x02

○組織球性症候群表　http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=11/t137_01.html

○蚊アレルギー　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/199231.htm

【MH】　Malignant　histocytosis　悪性組織球症
　　　　悪性組織球症（血球貪食症候群）

　千春さん、辛かったでしょうね
345 名前：千春投稿日：2004/10/05(火) 23:01: 本当にありがとう。突然泣き虫になりました鬼の目にも涙(･_･､
去年の10月に母の乳癌が発覚したのと、18年前の10月父の容体が急変し転院して、その後最後は主治医の先生と何度も病院の中を走り回って頑張っていた事を色々思い出していたら、ダブルで悲しくなってしまいました。
でもお陰さまで今母も相変わらず呑気に元気にしておりますし(来週は小学校の同窓会で温泉旅行に行くそうです(＾＾)　)、
この掲示板に知識と勇気と元気をいっぱいもらえて幸せです。
私が泣いてる場合じゃありませんでした。
でも今泣いているのは・・・人の優しさと温かさを感じた嬉し涙。
本当にありがとうございました。
これからもよろしくお願い致します。とっても不束者ですが<(_ _)>
346 名前：千春投稿日：2004/10/05(火) 23:55: 検索して頂いたページを読むと(う、難しい…)特に成人には本当に珍しい病気だと言う事が再確認出来ました。
珍しい上に前のHPにあったように、ありとあらゆる検査をしてもなかなか見つける事が難しい病気ですので(始めは結核の疑いで入院していました…最後はその頃流行りだしたエイズ検査までされていました。)、
あまりお役にたてるとは思えませんが、死亡診断書(死体検案書)を抜粋致しますね。

・死亡の直接原因・・・悪性組織球症
・解剖の主要所見・・・肝門脈域に大型の悪性細胞を認める（凍結標本より）
・発病から死亡までの期間・・・４ヶ月

お役にはたてないと思いますが、父の供養になった気が致します。
勝手な書き込みばかりすみませんでした。
…おまけにほんとは“わいわいがやがや雑談しましょ”のスレなのに(・・;)
347 名前： 脳天気◆rE3n94no 投稿日：2004/10/06(水) 06:33: 千春さん、良かったね
348 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/10/07(木) 00:26: 癌情報アーカイブが、名前を変えて復活しました。
海外の医療情報が見れますよ

「海外癌医療翻訳リファレンス」
http://f57.aaacafe.ne.jp/~cancerit/index.html
349 名前： AKI 投稿日：2004/10/07(木) 09:13: 病については全く無知なのでどなたか教えてください。医学用語はわかりにくく、類似の表現でも全く違うものである事もあり同一の事を全く違う表記をしていること、業界慣用の符牒のようなのもあり、素人（のうちの特に初心者）を困惑させます。既に知識のおありの方から見るとばかばかしいような事でしょうが、そのようなことを尋ねるスレｶﾞ見当たらないので､ここにたどりつきました。とりあえず2点です
1 TPN と IVH とは同一でしょうか、又全スペルを教えてください
2　GEM とジエムザール、ゲムシタピンは同一なのでしょうか。≪メルクの辞典では同一のように表記されていましたが。以上宜しくお願いします。
350 名前： 774 投稿日：2004/10/07(木) 10:45: IVH:intravenous hyperalimentation
TPN:total parenteral nutrition
いずれも中心静脈からの高カロリー輸液のことを指しますが、
最近ではTPNという表現を頻用しています。
また、GEM＝ジエムザール＝ゲムシタピンです。
351 名前： AKI 投稿日：2004/10/07(木) 11:29: 774先生明解なお答え早速に有り難うございました。私どものようなものにとってこのボードはとっても貴重です。今後とも宜しく。不器用な操作でボードに大きな空間を作ってしまってごめんなさい。
352 名前： まーしー 投稿日：2004/10/08(金) 21:26: 教えて欲しいんやけど、咽頭癌いうんはどない症状がでるんやろうか？自分でもそうなんちゃうんか確認出来る方法なんかあるん？
353 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/10/09(土) 07:16: 咽頭がんについて、検索しておきました。

○　癌研究会・咽頭癌　http://www.jfcr.or.jp/knowledge/about/pharynx.html

○　大阪府立成人病センター・「各種がんの解説」
　耳鼻咽喉科に係るがん　http://www.mc.pref.osaka.jp/kabetsu-shoukai/jibika/kaisetsu/kaisetsu_top.htm

○　国立がんセンター・一般向けがん情報絵でみるもくじ
　口・鼻・喉　http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/index/sub_b.html

○　がん・ガン・癌・Cancer　http://www.m-clinic.jp/inntougann.htm

○　健康フォーラム　http://www.kenko-forum.com/gan/sho-jo/kouku.html

○　咽頭がん・喉頭がん　http://www.kusuriyasan.org/byoukitoyobou/intougan.htm

○　【ゲンダイ流すこやか生活術】　http://gendai.net/contents.asp?c=111&id=488

　一般的かと思いますが、参考にして下さい。
354 名前： AKI 投稿日：2004/10/11(月) 08:50: 353の名無しさまが提示してくださった情報を見て私もひょっとすると既にやられているにでないかと不安になってきました。私は数ヶ月前から喉に違和感があり風邪をひいたような状態だが風邪ではないことがわかっていて、声がかすれ話をするのが困難になるようなことがあり、その不快な症状はなんとも説明の仕様が無く、関係があるかどうかはわかりませんが時折左頭部に偏頭痛があります。心配なので耳鼻科で診察を受けましたら（かなり大きい病院の医長らしき人）一応内視鏡らしきものの画像を見て、何ら異常は無い(腫瘍等の所見なし）従って病気ではないと断定されました。それで私が「このどうしようもない違和感はどうすればよいか」ときくと｢気にしなければいい」という答えでした。忘れようとしていても一時おさまったと思うとすぐ声枯れと喉の違和感が襲ってくるのです。癌センターのようなところで検査を受けたほうがよいでしょうか。どなたかインフォメーションお願いします。
355 名前： 脳天気◆rE3n94no 投稿日：2004/10/26(火) 20:29: 　『乳癌専門医の"産婦人科"』で有名な？"偽医者"のひとしさんが、ただ今チャットに
来られていました。
　事もあろうに自分のアドレスと電話番号を公開されて行かれました。

　アドレス：hitoshi.****.**-02@ezweb.ne.jp ←「*」は伏せてます。
　携帯番号：0805437****　←「*」は伏せてます。

簡単に他人を信用して騙されませんように、くれぐれもご注意を！！

　チャットのコピーです
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ひとし > 礼奈さんひとしですいっでもいいよ電話下さいね (10/26(火) 19:22 )
--------------------------------------------------------------------------------
礼奈 > はん(-.-;)ところで千春ってご存じ(＾＾? (10/26(火) 19:21 )
--------------------------------------------------------------------------------
ひとし > 礼奈さんひとしいいよ TEL0805437**** (10/26(火) 19:20 )
--------------------------------------------------------------------------------
礼奈 > 子宮がんでも胸にしこりが出来るんですか？どうしよう(T_T) (10/26(火) 19:20 )
--------------------------------------------------------------------------------
ひとし > 礼奈さん乳がんや子宮がん卵巣がんなどですひとし (10/26(火) 19:19 )
--------------------------------------------------------------------------------

　気を付けましょうネ
356 名前：千春投稿日：2004/10/26(火) 22:22: 脳天気さぁぁあん、ご協力感謝!!　　)^o^(
で､で､で､でも・・・一歩間違えると、
『悪魔のような千春さんに“気を付けましょうね”』
みたいに読み取れる気もしないでもないような。　(*￣m￣)

病院で甲斐甲斐しく優しく、母に付き添っている美しい娘さんを見掛けたら・・・
それが私でぇぇえす!!　　＼(^o^)／

お粗末様でございました。　 <(_ _)>
357 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/11/14(日) 16:28: ○　癌治療学会が「がん診療ＧＬ」　～来春から順次ホームページに掲載

　日本癌治療学会は、20種類のがんの標準治療や抗がん剤の副作用などをインターネットで簡単に調べられる「がん診療ガイドライン」を作り、来年から同学会ホームページに順次掲載する。
　まず、来年の４月までに胃がんと乳がんを掲載し、06年４月までに６種類のがんを追加。07年４月までに合計20種類のがんを掲載する計画。20種類のがんのほか、放射線治療など６種類の治療法についても掲載する。
　最初は、医師を対象に公開するが、２～３年後には一般（患者及び家族）にも広く公開する予定。患者と医師が最先端で正確な医療情報を共有することによって、がん医療の質と成績の向上につなげる。
　「がん診療ガイドライン」は、各がん種の治療法、その根拠となる重要臨床研究の論文やその治療法の推奨の程度、医薬品情報などを集積し、医療情報として統合したもので、同学会のホームページに掲載される。20種類のがんは胃がん、乳がんをはじめ、肺、大腸、泌尿器、肝、膵がん、造血器腫瘍などで、それぞれの領域の関連学会・研究会が作成したものを日本癌治療学会が統合する。
　ガイドラインでは、日本語で記載、フロートチャートの採用などにより、簡単に、がんの種類や病状に応じた標準治療などを調べることができる。例えば、リンパ節転移陽性の乳がん患者が、自分の病状に応じた標準治療を知りたい場合、まず「がん診療ガイドライン」のなかの「乳がん」の項に入った後、フローチャートに沿って、「腫瘍径は」→「リンパ節転移の数は」→「ホルモン受容体は陽性か陰性か」→「閉経前か後か」などの質問に答えていけば、わかるようになっている。
　同学会がん診療ガイドライン委員会の佐治重豊委員長（岐阜大学名誉教授）はガイドラインの活用により「医師は、最先端で正確な医療情報を患者に提供できる。これにより、最もよい治療が選ばれ、その結果、治療成績の向上につながると期待される。」と述べている。
　　　　　　　　【'04.11.15　Japan Medicine】

う～でも色々あるのでしょーが、
“一般には２～３年後”などと言わず迅速に公開して頂きた～い(T。T)
358 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/12/03(金) 21:51: >>355
こいつか？？

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120300185&genre=C1&area=Z10

　医師を装って腹部を切開し重傷を負わせたとして、傷害の疑いで埼玉県新座市栄、無職山下仁志容疑者（３０）を逮捕した。
　女性は独身で、事件の数日前、携帯電話でインターネットの医療相談の掲示板に「おなかが大きくなりすぎておろせない」などと書き込み、山下容疑者が「何度も同じような中絶をしたことがある」などと持ち掛けたという。
359 名前： 脳天気◆rE3n94no 投稿日：2004/12/03(金) 23:31: 　同一犯でしょうか？
皆さん、これからも注意しましょう！
360 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2004/12/04(土) 00:23: 同一犯人でしょう。
「ひとし」「ひさし」「ひろし」って名をかえて他ＨＰの出没してたようです。

２ｃｈから
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102063688/l50
361 名前：医療投稿日：2005/02/21(月) 14:42: http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mdrtb&P=0
362 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/21(月) 17:03: ↑医療過誤・ミスを終わった後に考えるのではなく、
闘病している今！後悔しないように納得の出来るよう努力を重ねていきたいですね。
患者がどんな人生を送りたいのか考えて主治医と信頼関係を持ちながら、日々の闘病に望んでいければと思っています。
悲しいかな素人は、診察の時間を有効に使おうと何日も前から一生懸命考えておりましても、つい聞きたかった事を聞きそびれたり、その場では理解出来たと思っていた主治医の説明に後から分からない所が出てきたり…情けないくらい往々にありがちです。
そんな時予習・復習・混乱した頭の整理にも、こちらの掲示板がどんなに助けになります事か。
孤独と不安に怯える時、他の方へのご回答で先生方のお名前を拝見するだけで、私たちの事をご心配くださり見守ってくださっていると感じられるだけで、どれほど励まされます事か。
ＨＰ上の限られた情報の中で回答をするご心労、患者側から拝見致しておりましても時に涙が出てしまう程大変なご苦労であると思います。
本当に日々感謝の気持ちでいっぱいです。
こちらの先生方は心の主治医の先生、そしてこちらの皆様は心の同志だと思って頑張ります。
このような難しい病気にかかった中で、この掲示板を見つけられてよかった・・。
363 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/21(月) 17:29: ひとりじゃこんなの、やってこらんなかったよね～
なにも分からなかったし。
364 名前：医療投稿日：2005/02/26(土) 01:05: http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mdrtb&P=0
365 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/02/26(土) 03:47: 有り難い情報だけど３件前と同じのを入れてどうしたいの？
366 名前： 頑駄無 投稿日：2005/02/26(土) 17:31: 否！
367 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/13(日) 14:47: 今夜

・ＮＨＫ　９:００～９:５３
Ｎスペ「研修医」～理想に燃える若者が直面する生と死▽苦悩の決断▽遺族からの手紙・・・

・ＴＢＳ　１１:００～１１:３０
情熱大陸「彼女の白血病との闘いかた」

だそうです。もし宜しければ・・・。
368 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/14(月) 14:37: 研修医」～理想に燃える若者・・・

観ましたが、ちょっと不安を覚えると同時に
一人の若者なんだなぁ～と思いました。
でも、若者らしくない風貌の方もいましたね。
369 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/14(月) 15:35: 全部は視られなかったのですがいましたいました(^o^;
重篤な症状の患者さんを見ていられなくて逃げ出す甘ちゃんなところでは、
「あんたは逃げ出せていいわよね！」
と思いましたが・・・。
研修医についている医師が意識は無いと言えど患者の前で、
「僕らには何も出来ない。励ます事しか出来ない。」
などと言っていた辺りは、おいおい(-.-;)ですが、カメラが入っていた色気と思うことにしましょうか。

がんばれ！本当に苦しい患者・家族の思いを想像出来るようになりながら心の支えになれるお医者様を目指して！！
370 名前：竜投稿日：2005/03/30(水) 23:39: 初めて書き込みます。このサイトの使い方が携帯からなんですが良く分かりません。質問したいんですがどうやってメインに書き込めるのかやり方教えて下さい
371 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/03/31(木) 02:15: メインってどこのことでしょう？あなたの質問に合ったスレッドを見つけて書き込んでください。新規スレ立ては携帯からはできません。類似スレの乱立はここではしないのがお約束。
372 名前： NK 投稿日：2005/05/29(日) 21:50: 初めまして。子宮頚がんの初回治療を０３年に終え、一応異常なしで
１年過ぎた者です。他のスレにも書いたのですが一昨年のバタバタも終わり、
家族ともに落ちついた矢先、親族に短い余命の末期ということで
またしてもきっつい１年になりそうです。
自分の中で「がん」を忘れる日が増えてきたっていうのに
また専門書をめくってはマーカーを引く毎日です。
病気のメカニズムとか医学自体は面白いから好きな方ですが
日本の医療は問題が山積みでそれには頭きてます。

個人的にはがんで死にたいとは思ってます。
373 名前：ナナ投稿日：2005/08/06(土) 17:45: 始めまして。私は現在３２歳の男です。最近友人２人が子宮ガンと乳がんに
なってしまいました。江戸時代には癌になる確立は８０００人に
一人だったそうですが、今は３．５人に一人と聞いています。
最近身近の人間のこの状況を見て、まさにその通りだと思います。
結論から言います。癌は治ると思います。
マクロビオティックで。解りやすく言うと玄米菜食療法です。
アメリカ、フィラデルフィアの麻酔科の医師がステージ４から生還
しました。彼はこう言っていました。
西洋医学では癌は治らない・・・と。
この療法を始めるにあたって心構えが二つあります。
それは薬を使わない勇気を持つこと。もう一つは今までの自分の
ライフスタイルと無知とを根底から見直すことです。
お金は殆どかかりません。若干手間はかかります。信仰じゃありません。
押し付けでもありません。ただ・・・事実です。
しかし残念ながら私の友人は聞いてくれません。
今も毎年外科的処置を繰り返しています。悲しいです。
日本の完全西洋医学よりの考え方にも重大な責任はあります。
でもまず私達も、正しい知識を学ぶ必要があります。
どんな大きな病院で癌を切ったり焼いたりしても根本治療には
なりません。でもかつて江戸時代の人達の食事は玄米でした。
僕達も過去の人達から学ぶべきだと・・・生意気ながら思います。
374 名前：むむ投稿日：2005/08/06(土) 20:58: そういう意見よくあるけど、やっぱり西洋医学を否定して丸腰で癌とやりあうことをすすめられないです私は、自分の親には…。
375 名前： ぽんぽこ 投稿日：2005/08/18(木) 23:22: 癌は治りませんよ。影をひそめると言ったほうがいいかもしれないかなぁ？再発の患者さんをみているけど辛いものが多々あり、とても言葉では言い表わせないほどです。もうこの仕事がいやになってきているこのごろです。私のいる所は最悪の病院でそこで働いている、私も最悪な看護師かもしれない　道警の人みたいな、勇気のない人間です
376 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/08/19(金) 06:40: 誤解のある言い方です。
がんは結構治ります。
20年、30年前にがんの手術をしました、なんて
患者さん、病院にはいくらもいるでしょう。
白血病を克服した方を見た事ないですか？
末期がんは治らない、ならまだ理解出来ますが
それにしても貴方が見てきたものが全てではないですよ。
多くの患者さんが読んでいますので
変な断言は辞めましょう。
377 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2005/08/19(金) 08:04: >>373　ナナ様へ。教えてくださいm(__)m。

子宮癌と乳癌で、「毎年繰り返す外科的処置」とはどういう処置ですか？
378 名前： ｎａｒｉ 投稿日：2005/08/20(土) 04:26: >375
ぽんぽこさんへ。

私は胃癌で再発・転移（両肺）ですが、
再発病巣切除後まる３年経過した現在、
再再発の兆候無し（３ヶ月ごとに検査受けてます）です。

闘病仲間には初発で手術して、その後順調に回復されている
方が沢山居ます。今でも数ヶ月に一度飲み会を開いて会っています。

ですので、「癌は治りませんよ」というあなたの言葉は、
とても違和感があります。
379 名前： ｎａｒｉ 投稿日：2005/08/20(土) 04:32: 訂正

「違和感があります」は「違和感を私は感じます」に訂正させてください。
380 名前： 774 投稿日：2005/08/20(土) 12:08: 早期がんの初期治療はある程度のレベルの医療機関であれば、どこでも
可能と思いますが、進行例・再発例の治療となると医療レベルの差がでてきます。
特に、専門の外科医に加え、腫瘍内科医による化学療法、腫瘍放射線科医による
治療的・緩和的放射線療法やＩＶＲ、麻酔科医によるペインクリニック、心療科医
・精神科医による闘病中の精神的サポート（リエゾン医療）など現代医療
の総合力を必要とされるのも進行例・再発例の治療となります。
従来の全身化学療法に加え、転移巣に対する積極的切除・放射線治療による延命効果
を公表する施設も増えてきています。
手術適応がなければ、即ハード・ソフト面ともに不十分な後方施設での緩和的治療
といったパターンはすでに過去のものとなってきています。
現在再発・転移症例の多くを受け入れている後方施設こそ、十分な集学的治療
から緩和医療、更には、ホスピスケアに至るまでの治療選択肢を提供できるような
総合力を要求されているのではと思いますが。
381 名前：あ投稿日：2005/08/25(木) 04:18: はじめまして
382 名前： K 投稿日：2005/08/26(金) 19:16: 医大生とは別人のKです。書き込み中に変な画面が飛び込んできました。
383 名前： <削除> 投稿日：2005/09/13(火) 18:30: <削除>
384 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2006/01/19(木) 04:59: ***患者会　って名前は判るけど、
***市民**,***団体,***議会　なんて、ＨＰを観ると
どこかの業者、業者団体が、こぞって●●学会、××研究所、＊＊免疫クラブ...
と,言うＨＰを立ちあげてるのと、なんら変わらないんじゃないかな。
と、ふと思います。対極と言いましょうか身分を偽ってる　とでも。

同じような名前で、同じようなＨＰを開設してるトコをみてそう感じました。
それが善か悪かは、影響を受けた人それぞれですが。。
385 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2006/06/23(金) 01:26: http://www.sankei.co.jp/special/life/mukiatte/060615_001.htm

岸本葉子さん、知っておられる方多いと思います。何かの参考にと思って・・・。マルチポスト気味ですが、どうぞ。
386 名前：ちむ投稿日：2006/06/25(日) 13:37: 父が癌と診断されました。
今は治療方針を決めるため検査をしています。
治療方針を決める一番大事な診察なので、録音させてもらった方がいいと
アドバイスしてみたのですが･･･母はいい顔をしませんでした。
両親とも昔の人間で、先生が気を悪くする事を心配したんでしょう･･･。
（もちろん、実際悪くする先生もいると思いますが）

無理強いはしませんでした。
ただ、自分でも色々調べないと、本の１冊くらいは読むようにも言いましたが･･･
あまり乗り気じゃない感じでした。
最終的には患者である父本人の意向が第一ですのでこれ以上は言えませんでした･･･
診ていただく先生を信じる事はとても大切ですが、
何もかも丸呑みにするのもどうかと思うのです。
いい医師に当たるかどうか運任せのような事も言っていました。

決して治す意志がないわけじゃないんだろうけど、
なんだか私だけが空回りしているような気になってしまいました。
ごめんなさい。ちょっと愚痴らせていただきました。
まだまだこれから。いざという時のために私は私なりの準備をして行こうと思います。
387 名前：村岡投稿日：2006/07/01(土) 12:02: 病院治療しながら私の夫が行った放射線治療です。
http://www.radontouji.com/index.html
２週間で腫瘍マーカーの数値が下がりました。ステージⅠ段階では治ることもあるようです。
末期がんにも効果があるようですが、完治するわけではないとおっしゃっていました。
388 名前： <削除> 投稿日：2006/07/01(土) 14:28: <削除>
389 名前： 初心者 投稿日：2007/05/17(木) 00:23: 他でも書き込んでいる初心者ですが、どなたか教えてください。
肝動注でリザーバーを埋め込んだ後でも、癌研有明病院のスフェレックスを用いた門脈内の癌にも効果があるという治療法はできるのでしょうか？
知っている方がいましたら、よろしくお願いします。
390 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/17(木) 01:21: >389さん　マルチポストはマナー違反になります。

癌研に直接問い合わせた方が早く正確なのではありませんか？
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/index.html
391 名前： 初心者 投稿日：2007/05/17(木) 09:17: ＞３９０さん、申し訳有りません。
このような書き込みなど、あまり経験がないのに父のことを考えるとじっとしているわけにはと思い書き込んでしまいました。
何か失礼が有りましたらすみません。（マルチポストとは何ですか？今後の為にも教えて頂けると幸いです。）
392 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/17(木) 11:58: ＞391　パソコンあるなら検索しようよ

おとうさんの治療についても自分から動かないと
癌研には問い合わせたの？
393 名前： 初心者 投稿日：2007/05/18(金) 10:27: ３９２さん、マルチポストの意味が解りました。
癌研には問い合わせしましたが、電話では答えれないので一度セカンドオピニオンに来てくださいということでしたので、動注後になってしまいましたが行く予定です。
御迷惑かけて申し訳ありませんでした。
394 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/18(金) 13:52: どなたかアドバイスをお願いします。
知人女性30歳が末期がんです。
5年ほど前に子宮がんで全摘しているのですが、
ここ1年ほどで4回再発をし、現在は腹部に3cmのガンと、頭部にちいさいのがあるそうです。
担当医いわく、頭部のはガンマナイフで取れるのですが、
腹部のガンはもう取れないそうです。
ガンの種類は転移性で性質がわるいタイプのもの？らしいです。

私は直接本人から話を聞いたわけではなく、
詳しい病状がわからず、また、逆に聞けないため
いったいどれくらい深刻なのか、治療可能なのか判らないので気がかりです。
ましてや余命についてなどきけませんし^^;

上記の情報で結構ですので、
余命など状況がお分かりになる方いますでしょうか？
395 名前：千春投稿日：2007/05/18(金) 14:41: 394　名無しさん
394のような曖昧模糊とした書き込みで診断が出来るわけもなく、
逆に貴女が知人の立場で病気の話しもしないような関係の知人に、
ここにこうして余命について^^;←こんな顔文字まで交え書き込まれ詮索されたらどう思いますか？

私は貴女のような頭が悪いばかりか、デリカシーの無い人に嫌悪感を感じますが、
それ以上に貴女のような無神経な人間がいる事自体、憂欝になります。

自分のなさっている事を、知人の方の立場になって考えてみてください。
396 名前：千春投稿日：2007/05/18(金) 15:30: 腹が立って少々感情的過ぎたかもしれません。
しかし394の書き込みの通りなら楽観視出来ない状況なのでしょうが、
この書き込みで余命など分かる訳がないでしょう？
だいたい貴方は『余命告知』の定義などをご存じなのですか？
この掲示板でも患者さんのキーパーソンになりうるほどの親しさでもない第三者の詮索的書き込みを目にしますが、
自分がされたらどう思うかくらい考えられませんか！？
ネットは知りたいことをデリカシー無くなんでも答えてくれる箱ではありません。
画面の向こう側にいるのも生身の人間、
ましてここは『癌掲示板』、癌と闘っている患者・家族がほとんどです。
ネットが操作出来るくらいなら、想像力をもう少しでも働かせてください。
397 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/19(土) 11:05: ここは雑談の板です。千春さん、あなたは何様なのでしょうか？そこまで言う必要は無いと思いますが。私もこの掲示板は５年近く利用させて頂いてますが、全ての方が癌に対して知識があるわけではありません。おそらく、あなた自身も最初の頃はつまらない質問をされた経験はあるでしょう。たしかに394氏の質問は答えるまでも無い質問だとは思います。しかし、あなたが癌に対して知識があるなら、そこは優しく諭せばいいのではないでしょうか？個人的に嫌悪感も持つ云々の発言は第３者の私から見ても不快感を感じました。初心者も迂濶に質問できなくなりますよ？
398 名前：千春投稿日：2007/05/19(土) 11:38: ＞397さん不快にして申し訳ないです。

私は初心者の質問に腹を立てているのでなく、
患者と病気について話す親しさも無い知人が、
曖昧な情報で（患者と直接病状を話す親しさが無いのですから当たり前ですね）、
患者本人に了解もえず、安易にここ（それも雑談の場）で病状や余命を（それも笑っている顔文字で）聞く。
行為に憤っています。

無神経に知人に黙って知人の余命など丸投げでこんな所に聞くな！ってことです。

その立場で心配なら、検索で病気について調べ、あとはそっと心配してるのがせいぜいです。

394氏の質問は『答えるまでも無い質問』でなく『知人に対してするべきでない裏切り』と考えます。

では。
399 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/19(土) 14:27: 患者の立場から

>私は直接本人から話を聞いたわけではなく、
>詳しい病状がわからず、また、逆に聞けないため
>いったいどれくらい深刻なのか、治療可能なのか判らないので気がかりです。
>ましてや余命についてなどきけませんし^^;

私には興味本位の書込みにしかとれません。

例えば
　　　　ねーねーこの人そんなに具合悪いの？
　　　　ねーねーこの人いつ死んじゃうの？
って聞いてる感じにとれませんか？

分別わきまえた　イイ大人のするこっちゃないって思いますが。
３７４さんの書込みに不快感をおぼえます。
400 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/19(土) 14:37: 上記書込みにて訂正箇所がありました。

訂正　誤＝３７４
　　　正＝３９４

お詫びして訂正いたします。
401 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/19(土) 14:44: ＞患者と病気について話す親しさも無い知人が、
＞曖昧な情報で（患者と直接病状を話す親しさが無いのですから当たり前ですね）、
＞患者本人に了解もえず、安易にここ（それも雑談の場）で病状や余命を（それも笑っている顔文字で）聞く。
＞行為に憤っています。

　私はカツラ愛用してます。千春さんに、禿しく同意します。
「直接本人から話を聞いたわけではない」程度の人物に余命がどーのこーと言われたくはないです。
いったい何故、余命が知りたいのか全く理解できないです。
何がしたいのかが判りません。
興味本位で尋ねるべきではないでしょう。
397さんもお思いでしょうが、394は「答えるまでも無い質問」であって「尋ねるべき内容」でもないです
402 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/19(土) 15:28: >>398-401
概ね同感です。
病院の医師も、患者御本人も、周囲の方々も最善を尽くされていると思います。
直接、御本人や関係者から依頼を受けずに、曖昧な情報だけで最善の回答が
得られるとは到底、思えません。

決して興味本位だとは思いませんが、御本人は極めて深刻な状況下で闘って
おられる事実をお考え頂きたいと思います。
403 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/05/19(土) 20:56: 千春さん
発言の趣旨はよくわかりますし、私も常々そう思っているのですが、
さすがにこれ↓はマナー違反ですよ。

　>私は貴女のような頭が悪いばかりか、デリカシーの無い人に嫌悪感を感じますが、
　>それ以上に貴女のような無神経な人間がいる事自体、憂欝になります。

397さん
同様に、これ↓は書かなくてもおっしゃりたいことは十分に伝わる
と思いますよ。

　>あなたは何様なのでしょうか？

394さん
単なる興味本位からの書き込みではないと私は思いますが、こちら
には余命告知されている方だって中にはいらっしゃるのですから、
そういった発言はくれぐれも慎重にお願いしますね。
404 名前： マリリン 投稿日：2007/05/19(土) 21:28: 初めての書き込みします。私は、乳癌の手術をして、左胸全摘しました。仕事には、復帰していますが、あからさまに興味しんしんで、病気のこと聞いてくる人います。ちょっとした言葉に傷つくことなんてしょっちゅうですよ。だいたい病気なんて自分がなって初めて、その人の気持ちがわかるものでしょ？ましてや癌なんて…私は気にしない様にしてるけど、無神経な言葉にショックをうけることもしょっちゅうです。私も自分が乳癌になって初めて乳癌患者の気持ちが、わかったって言うか…興味本位な詮索は、やめて。
405 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/12(木) 00:45: 今何気にＴＢＳ回したらおふざけでマンモグラフィと直腸診やって「屈辱」とかバカ騒ぎしながらゲラゲラ笑ってる番組を放送してた。
情けなさすぎてすぐ消しちゃったけど、
ああ言うの制作して考えなしに流せる神経ってなんなんだろう……？
哀れを通り越して不気味に思ったよ。
あんな連中が「俺たちが正義だ」と履き違えてるんだなぁ。
マスコミの人はこれを読んでどう考えるのかな？既に何も考えられないくらいイカレてるのしかいないのかな？
406 名前：千春投稿日：2007/08/12(日) 17:28: （乳癌・乳癌の骨転移スレより）

私は「励ましてはいけない」とは決して考えてはおりません。
ただ状況を無視した無軌道な励ましや、
病状他病気についての知識がまだ低い状態の当事者へのセカンドオピニオンや転院を促すコメントが必ずしも適切とは思えません。
病状が辛い中での転院は時に大きな治療・時間的ロスを生むだけでなく、
転院先で思うような治療を受けられるのか？
そもそも適切な転院先を確保出来るのか？
等、重大な事項を孕んだ問題です。
セカンドオピニオンも当事者に正しい病状や治療法の理解が無ければ時として大切な治療の遅れを招く可能性も否定出来ません。
まずは現在の主治医との時間を持ち、患者の初発から現在に至る病状の把握・現在の治療が最善かを見定める事が優先されると思います。

以前も転移した胃がんの方へのコメントで強い違和感を覚えたのですが、
胃がんや乳がんの場合、転移や再発後の抗がん剤治療はあなたが考えるような『完治に向けた治療』ではなく、
残念ながら現在の医学では『延命のための治療』です。
しかし、（人間は誰もが不死では無い中で勿論QOLを重視しながらの）『延命』と言う言葉はとても尊いものであると私は考えていますし、
諦めてはそこで終わってしまう事もある意味よく分かっているつもりですが、
こちらはただ励まし合い馴れ合う場所では無く、治療に向けた最善を模索する掲示板ですから、
根拠の無い励ましは現在の相談者ばかりでなく、後に閲覧する方の方向性を歪める危険性があり、
科学的、医学的根拠に基づくコメントを優先しなければならないと考えます。

そして、根拠の無い励ましをされた方が期待していた治療結果が出なかった後、
無用な医療・医師不信に陥る事を私は強く危惧します。

　私の考えは以上です。
407 名前：千春投稿日：2007/10/29(月) 16:47: 乳癌板から。m(__)m

免許持っていませんが譲って挨拶無しなら腹が立つと思います。
（車から降りて殴りかかることはしませんが。）
自分がされていなくても礼を失している人を見れば腹が立ちます。
（場合によっては町中でも諫めます。）

私がここにホップステップジャンプで嫌気がさした経緯は、
・クセの悪いマルチに文句を言うと、
「患者は切迫しています。マルチも有りだし答えてあげましょう」
的な発言（“私”はマルチに時間を割くのはいやですので）。
・「カツラはどう選べば良いですか？」
の質問には、お母さまを亡くされたたけさんしか返答しないロム者。
（おまけに質問者からも礼はなし。）
・で今回の“配慮”
でしたので書いたのですね。私は上等さんほど決して上等ではないので、
『マルチにも堪え忍び優しくレス、礼も言えない人に「回答させて頂きありがとう」、パソコン買ってまで配慮』
出来る人間にはなれないしなる気もありませんのでネ。
ただ、他の人が時間を割いて一生懸命レスしているのに
礼を言えない人には腹が立ったり呆れますが、
自分のレスに返答が無くても「どーでもいいや。」って、
あまり何も感じないんです。昔から。

・・・こんな感じかなぁ。
408 名前：上等投稿日：2007/10/29(月) 17:42: 返信ありがとうございます。

私は人間として上等ではありません。ハンドルも千春さんの想像どおり
喧嘩上等の上等からとりました。（かなりむかついたのでw）

今回の件も1.ありねこさんに対する一方的な無礼者としての
決め付け　2.（私も納得の）正論にかこつけて自分に反対の・
自分の嫌いな一部のひとに対する姑息な批判方法、
に憤慨したので書いたわけです。
まあ、ここでは議論する気はないですし、お互い自分の考えを
変える気はなさそうですし。終了にします。
ただ念のため言って置きますが総論は千春さんに大いに賛成ですよ。

車の件は主人が譲って挨拶なしで「ちっ譲って損した」とかよく言って
いるので出してみました。
私は、腹は立ちませんが「可哀想な人」と思ってしまいます。それに
挨拶が返ってくると何か小さく嬉しいので必ず譲ります。

今日も義母のハーセプチン投与に病院へ運転してきました。
ネットの検索とか外国の論文は主人メインで、ただ主人も喧嘩早い
ので、主治医との対話は一見wマイルドな私の役です。（通院の前には
義母の件で家族会議をして、医師に対する要望質問等を決定しますw）

とりとめなのないことを書きましたが、雑談スレなので勘弁して下さい。
千春さんの気持ちが聞けて良かったです。では
409 名前：千春投稿日：2007/10/29(月) 17:51: 上等さん
実母さまも義母さまも乳がんなのですね。
気持ちの休まる時がなかなか無いと思いますが、上等さんも体を労って。
でも上等さんの情報はご両親や旦那さまにとって頼もしいと思います！

それからパソだと最新20（50かな？）に上がって迷惑をかけるので、
雑談の時は今度からメール欄にsage（半角小文字）を入れて下げれ　ｗ
ではでは♪
410 名前：上等投稿日：2007/10/30(火) 16:14: 千春さんへ

お返事ありがとうございます。

私の書き方が悪かったのですが、乳がんなのは義母だけです。
すみません、勘違いさせてしまって。実母は元気です。
病院に義母と行くと初めての方には必ず「娘さん」と言われて
ます。義母は喜んでますが（子供は男ばかりなので）。

最近特に感じますが、がん患者は当然のこと、その家族も
精神的ストレスはかなりのものです。（自分では気づきにくく
かつ進行する）
義母も、主人の理解なきw励ましや気合いを入れられて逆に、
無理に頑張って、自律神経失調ぎみになった事もありました。
（それに伴い主人も自律神経失調ぎみでした）

十分承知とは思いますが、千春さんもご自愛ください。
411 名前：るん投稿日：2007/10/30(火) 16:32: 千春　様

　割り込んですみません。
以前、１度だけ千春様に宛てて（雑談in批判・要望・感想etcスレッドにて）書き込み致しました。
（乳癌の可能性が有り、検査結果待ちの状態でこちらの掲示板を知り・・・云々）
結果、乳癌では無かった事をお知らせしたくて・・・。
ただ、ハイリスカーである事は変わらないので、次回は１年後に
検査予約になりました。
　とても不安な時でしたので、千春さんの『違う事を心から祈っています』
と、言う書き込みがとても嬉しかったのです。
　結果が出た後、お礼を申し上げたく思っておりました。
また、こちらでの書き込みを再開された様ですので
お目に留まれば・・・と、書き込んでみました。
　
　私は、今回はたまたま良い結果が出たにすぎません。
この先は（もちろん）解りません。
　こちらの掲示板にいらっしゃる患者の皆様が少しでも
良い方向に向かう事が出来ます様に、私も心から、お祈り申し上げます。

ありがとうございました。　　
412 名前：秋桜投稿日：2007/10/30(火) 23:25: 千春さん、上等さん、はじめまして
昨年手術をした、乳癌二年生です。
手術、抗癌剤、放射線と続いて、治療中は、
一日の平均睡眠時間が約１４時間と廃人のような生活でしたが、
ようやく、体力も戻ってきました。
（すでに、何回か書き込みさせていただいたのですが）
こちらの掲示板は、ずっと拝見しておりまして、大変勉強になりました。
大した力にはならないと思いますが、
少しでも同じ病で悩んでいる方のお役にたちたいと思います。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

るんさん、良い結果で何よりでしたね！
こちらの掲示板は、本当に情報の宝庫ですよね。
来年の検査も、良い結果でありますように。
413 名前：千春投稿日：2007/10/31(水) 02:44: こんばんは

上等さん、ごめんなさい！
お母さまはトリプルネガティブ。お義母さまはHer-2陽性乳がんと勘違いしてしまいました。

ご主人の気持ちも分かりますよね。
婦人科系の場合、母の乳がん発覚で男友達たちに相談した際、
いつもは頼もしい連中だし一生懸命考えてくれているのに、
みんな何処か的が外れていると言うか間が抜けていて、
あれは例えば私たちが突然『前立腺がん』の相談を受けたとして
情報や知識は答えられたとしても、
「え？で前立腺て何処にあって何する所なんだっけ？」
と思ってしまう…あの感覚に似ているのかなと感じたのを、ふと思い出しました。

お嫁さんを娘に間違われるのは、
そのまま上等さんとお義母さまお互いの思いやりと優しさが鏡に写った姿ですよね。
家族って色々ありますが、
どちらかが支えるのではなくお互いへの愛情や笑顔で“支え合って”いるんだと、
私も大好きな母を見ながら感じます。

るんさん、良かったー！
これからも定期検査は受けながら、でも、
その他の時間は『癌』など忘れて翳りなく日々を謳歌してほしいと願って止みません。
そして今後もし万が一るんさんやるんさんの大切などなたかがこの病気になってしまう事があったなら、
その時は記憶の彼方に飛ばしていたここを思い出し訪ねればきっと助けてくれる。
ここはそんな場所だと考えています。
ご自身があんなに不安な時に手を差し伸べてくださったるんさんたちの思いやり、
あの時は本当にどうもありがとう！

秋桜さん
経験者のお話しは絶対に何よりの励みになると思うんです。
秋桜さんの優しさに感謝をしつつ、
こちらこそこれからもよろしくお願いします。
414 名前：上等投稿日：2007/11/01(木) 10:22: 秋桜さん、はじめまして。

義母も昨年6月手術、放射線、ECときて現在はハーセプチン単剤
です。秋桜さんと同じ二年生です。

私もこの掲示板で多くを学ばせて頂き感謝しております。
ただ、私のように患者の家族の立場と、秋桜さんのように本人の
立場では、微妙に理解しずらいものがあると思いますが、（例え
ば副作用ひとつとっても、私の求めるものはその軽減法なり知識
が主であって、患者本人にしか解らない、つらさそのものに対す
る感想やぐちなどはあまり興味が無い）できるだけ思い遣ってい
きたいと思います。

これからもよろしくお願い致します。
415 名前：るん投稿日：2007/11/02(金) 13:07: ＞412　秋桜　様

　こんにちは。そして、ありがとうございます。
おかげ様で、今回は大丈夫でした。

　秋桜様も、徐々に体調が復活されてきた、との事で、良かったですね。
今から冬に向け、どんどん寒くなってきますし
どうぞ、お風邪など召されません様に。
ご自愛くださいね。

　お気遣い頂いて、本当にありがとうございました。
とても、嬉しかったです♪
416 名前：かん投稿日：2007/12/09(日) 21:33: 初めて書き込みします。この掲示板すべて見たわけではないですが、見てるかぎり皆さん病気に対しても、病気をされてる相手の方にも熱心に看護、心配、勉強されていて考えさせられてばかりです。私の主人も胃ガン（低分化型・転移多々あり）食べれるようにするための手術をし今は通院で化学療法次回5クール目になります。私もできるだけ生きてほしい、少しでも長くとの思いですが何かにつけて腹を立てる毎日です。特に抗癌剤点滴の後の食事です。味覚異常になり何を食べても美味しくない時期それでも薬を飲むためには少しでも食べなければならないので用意する、美味しい？と聞いた事に腹を立てて箸を置いてしまう。胃が小さくなっているので少量しか食べられないので残すのは仕方ない、もったいないと思うけど、それは口にしないと病気になった時から決めたから言わないよう努力しています。味が分からないから味には文句を言わないけれど何かとあら探しをして見た目、舌触りに文句をつけてきます。それでも相手はびょうにんだから我慢してます。結局何が言いたいか分からなくなりましたが、私は心が狭いのでしょうね、本人の辛さは分からないし　つまらないことで喧嘩をしてしまう。心配をよそに、イライラしているのは私だけなのでしょうか？どうしたら気持ち良く接することができるのでしょうか？また同じ気持ちの方はいませんか？
癌は命を奪うだけではなく私の人としての心も奪ってしまいそうです。やっぱり間違っているのでしょうか・・・
417 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/12/09(日) 23:13: かん様
ご主人の気持ちも、あなたのお気持ちも、よ～くわかります。
みんなそんなもんです。イライラして爆発しそうになります。
親しい間柄だからこそ、ご主人はあなたにあまえちゃうんです。あなたを
信頼しているからこそ、そういう態度をとってしまうんです。
男はみんなそんなもんです。

あなたは看病で疲れているんです。疲れるのは肉体だけでなくて、精神的
にも追い込まれてしまいます。難しいかもしれませんけど、一日のうちで
ほんの少しだけでもいいですから、頭をからっぽにする時間を設けてくだ
さい。親しい友達と本音で愚痴をこぼしてください。それだけでもずいぶ
ん気持ちが楽になります。
何でも無理して一人で背負って、自分を追い込まないでください。
長い戦いになるんですから、手抜きもしてください。
418 名前：かん投稿日：2007/12/09(日) 23:49: 名無しさん、返答ありがとうございます。発病からこっち友達に連絡する事すらしてませんでした。
掲示板見ていても皆さん献身的で（私も放棄してはいませんが）私は鬼だ！と思えてきてざんげ（おおげさですが）のつもりの告白でした。本人は胃がん摘出して回復しているとしか知りません。不信感、不安でいっぱいだろうと思います。へんくつで短気、かっこつけな旦那だから弱音は言いません。でも逆にそんな性格だから告知もできないで居ます。初診日から5ヶ月が過ぎょうとしています。余命などは聞いてませんが治療で長い人は１、２年生きた人もいると遠回しな事を聞きました。残された時間は楽しくしよう！が私のモットーです。
今日この書き込みと返事をくださった、貴方のおかげで、ずっと秘めてきた罪悪感やイライラが解消され楽になりました。本当にありがとうございました。また愚痴書き込みします。たまに覗いてみてください。
419 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/21(木) 10:32: ＞＞１８５
はじめまして。転移がどの程度のものなのかわかりませんが
外科適応でないのなら　抗がん剤か　放射線治療になると思います。
その　主治医の先生によって　病気の受け止め方は差があるので
いろいろな　病院を　探して　いろいろな先生に話を聞く
っというのも　希望があるのではないでしょうか？

現在日本では　あまり治療成績のよくない抗がん剤治療が
癌センターで　やっているからっという理由で
そのまま　使われていたりしています。
実際　個人病院などでも飛躍的な　数字の治療効果が
出ていても　癌学会では　大学病院でないとなかなか認め
られません。
ちなみに　私が　知っている　飛躍的な数字の病院は
北海道です。札幌市にある　札幌月寒病院というところの
治療データーは　信じられないものです。
ほかにも　探せば　きっと　そういう病院があると思います。

どうか　後悔しないように　がんばってください。
420 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/02/21(木) 10:35: ４１９です。書き込み間違えました。
失礼しました。
421 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/03/11(火) 09:27: 先週発売された女性自身にカビ毒アフラトキシンの問題が掲載されてます。
カビ毒は肝臓機能の弱い子供や妊婦さん、そしてお腹の中の胎児にも影響するそうです。
この問題は昨年、国会で共産党の紙智子議員が質問した問題です。
政府は問題無いと回答したそうですが、これを疑問視する先生方もいる様です。
読んでいただけると理解出来ると思います。
多くの方に教えたくて書き込みしました。
失礼します。
422 名前： <削除> 投稿日：2008/05/26(月) 12:34: <削除>
423 名前： <削除> 投稿日：2008/05/28(水) 22:50: <削除>
424 名前： 名無しさん 投稿日：2008/05/31(土) 02:45: 株式会社ワイエムサイエンスが医師を使って宣伝している純金イオン水健康法を試しましたが、
ガンに対して全く効果がありませんでした。
425 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/04(水) 21:35: ワイエムサイエンスの「金の雫」はガンに効かないらしい。
最近、あちこちの掲示板にドクターが書いています。
426 名前：千春投稿日：2008/06/15(日) 20:07: 30年前の乳がん手術でしたらハルステッドと思いますし、
術後の奥さまご本人の心身の苦痛は非常に大きかったことと思います。
しかし、文面から明らかなことは
・生検の結果乳がんであった。
・（良性の乳がんなど有り得ませんので多分）悪性度の高いものだったが、
手術で根治を臨めた
と言うことだけです。
あとは私には全く意味が分かりません。
（抗生物質とステロイド剤と抗がん剤とアレルギーの所などは特に理解出来ません。）
ここから分かるのは30年前手術を拒んでいたならまず乳がんでの死亡は免れなかったことです。
27年前当時付き合っていた彼のお母さまも乳がんでお亡くなりになりました。
手術をしてすぐの転移で転帰も非常に早かったです。
当時は今のような検査機器も多種の抗がん剤もありませんでした。
今ならば・・・。
今ならば事情は大きく変わっていたかも知れません。
今ならばこれだけ多くの薬が開発されています。
今ならばもっと早期に発見出来たかも知れません。
そして今ならば、
彼の辛さを受けとめきれていなかった私の幼さもあの頃よりは違っていたような気がします。

書き込みをなさった方の奥さまは30年前手術をしなければ
ほぼ確実に現在お元気ではいらっしゃらなかったと思います。
その事実を認識なさらずにご主人が「可哀想なことをした」と、
悔やむことをご本人の奥さまはどう感じていらっしゃるのかな？と、
悲しい疑問として感じました。

さて、乳がん板はそもそも現在治療をする人々の質問・相談・交流の場です。
あれ以降も書くのなら私的雑談板が相応と思います。

・http://www.gankeijiban.com/bbs/boyaki/
427 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/15(日) 21:33: >>426 同意します。

スレ違いの内容を書き逃げされても困ります。

me134550さん　聞こえますか？　
428 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/17(火) 22:29: いいんじゃないの?
スレ違いでもないと思うし、書き逃げってあんた、もっと大きくなりなよ。
429 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/18(水) 08:14: 書き逃げはマナー違反です。怒りや愚痴のはけ口ではありませんよ。
430 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/18(水) 17:51: 書き逃げ・・・確かに多いですね。

「医学的に正確にかつ極力現実的に」レスを下さる方々に
全くお礼もコメントも無く消える人が多いのが事実です。
431 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/06/21(土) 06:53: >>429-430
同意致します。
432 名前： 名無し 投稿日：2008/06/25(水) 23:55: 金の雫はガンが治癒したと宣伝していますが、
医学的な根拠は何もありません。

株式会社ワイエムサイエンスは清涼飲料水として
金の雫を販売しているだけです。つまり、ただの水ですね。
433 名前： けいと 投稿日：2008/07/09(水) 22:36: はじめまして。今日、祖父の葬儀があり火葬してきた時に焼骨に胸の辺りに握りこぶしぐらいの黒い塊がありました。火葬場の人は、癌だと言って、癌は焼いても炭になって残ると教えてくれましたが本当ですか？
誰か教えてください。
434 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/11(金) 22:20: 癌に侵された腫瘍の内部は酸素が非常に少なくなっていますので火の通りは悪いためらしいです。
でも、この情報は伝聞なので正確なところは？です。
435 名前： ケイト 投稿日：2008/07/17(木) 21:56: ありがとうございました!!同じような経験の方、いませんか？
事実かどうか知りたいです。
436 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/17(木) 22:22: 癌患者も大勢出入りしているこの掲示板で、ただの好奇心で
お気軽に聞くような質問内容なんですかね。

極めて不快です。
437 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/18(金) 01:12: >>433　骨が変色するとかもありますが、ただの偶然で根拠はないです。
骨が焼けて、肉が焼けないなんてありません。
438 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/18(金) 11:36: ４３３、４３５
その変態的な異常な好奇心を満たしたいために、
癌患者本人やその家族が癌治療の情報を求めて、利用するこの掲示板に
くだらない質問を書き込むあなたは一体どういう神経お持ち主なのか？
どうせ社会でも相手にされない人間でしょうね。
癌患者の神経を逆なでにするような、こんなくだらない
書き込みは削除すべき！
439 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/18(金) 17:58: そんなつもりはありません。先日、義父親が首を吊って死んでしまい、火葬したところ、火葬場の人がそう言っていたので、真実がしりたくてサイトを調べたところ、ここにたどり着きました。10年前に胃癌になり完治していて、病院も頻繁に通っているのに、こんなことがあるのか!?と信じられない思いです。
440 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/18(金) 23:43: つまり医者でもなんでもない火葬場の人の話しを聞いただけで、
もはや助からず、しかし少しでも延命を模索している方々が
大勢出入りしているこの掲示板に平気でこのような質問を書き
込んだと。
それを読んで患者当人がどういう思いをするかも気にせずに。
指摘されてなおも反論すると。

あなたはそういう方だということなのですね。
441 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/19(土) 00:34: >>439
アナタ、子ども？大人？
こんな質問、真実を知ったところで癌の撲滅、医療の進歩・発展には
クソの役に立たない事が、
分からないの？義父様は完治していたんだったら、何で亡くなったのか
そちらの真実を調べれば。
いいかげんに止めて、２chでもいって聞きなさい！！
442 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/07/19(土) 03:16: なんで他人から指摘されるまで自分の無神経さに気付かず、
こんな事をここで質問出来るのだろう？
なんで他人から指摘されても尚、
無神経さに気付けないのだろう？
なんで祖父が義父に変化するのだろう？
あなた最低だ・・・

自分で全てを削除依頼したらどうですか？
そして他人への
「思いやり」「心遣い」
について猛省しないといつか後悔すると思う。
443 名前： <削除> 投稿日：2008/08/03(日) 14:46: <削除>
444 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/08/03(日) 18:10: >443
ここは「癌掲示板」です。

がんと無関係な私説の宣伝は他所でやってください。
なお、443は、削除申請された方が良いでしょう。
（私説の前に、あなたが常識に欠けていることをさらしているのですから。）
445 名前： <削除> 投稿日：2008/08/10(日) 01:40: <削除>
446 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/08/10(日) 07:08: 無神経な人のいかに多いことか。
447 名前： <削除> 投稿日：2008/09/15(月) 00:42: <削除>
448 名前： 名無し 投稿日：2008/09/26(金) 03:25: >>424

ワイエムサイエンスの純金イオン水「金の雫」は、ただの清涼飲料水ですよ。
あちこちのサイトで問題になっています。

生体電流を整えてガンが治るといっていますが、でたらめですよ。
449 名前： miko 投稿日：2008/11/19(水) 21:10: 母が胃がんから転移の可能性が出てきました。もし転移でも抗がん剤などの積極的治療は他の疾患があるためできません。治療がないと見放されたようで本人も転移の告知を受けたらショックだと思います。ご家族が末期がんだったら、みなさんは告知されますか？されるとしたらどのように支えてあげたらいいでしょうか？同じような経験のある方アドバイスいただけたら有り難いです。よろしくお願いいたします。
450 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2008/12/02(火) 16:57: なんかもうみんな大変だな
451 名前： <削除> 投稿日：2009/05/12(火) 03:18: <削除>

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