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癌掲示板..>【愚痴】悩み、雑談inケア【不安】

1 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2003/01/12(日) 01:10

一人で悩まないで、相談しましょう。書きましょう。 そして、励ましあいましょう。 　みんなぁ〜、集まれ！　書こうよ　*)具体的な治療法は、この板では基本的にしないってことで。

515 名前： 紫陽花 投稿日：2007/06/03(日) 23:25

はじめまして。
皆さんの書き込みをあまり読んでないので申し訳ないのですが･･･

母がガンを告知され、余命数ヶ月と言われてから１０ヶ月経ちます。

色々調べて出来る限りの治療をしていますが
専門医は悪いことしか言わず（事実なのでしょうが）
それを信じきっている母は毎日悲しんでいます。

ガンを治すのは薬や手術だけじゃないと思います。
本人の精神力、ストレスが大きく関係してると思います。

私は母の前では一度も泣いていません。泣けません。
出来るだけ笑って、いつも通りの話題を心掛けています。
一人になると急に泣けてきます。

母に、ガンなんかに負けるか！っていう強い意志を持って欲しい。
それが無理なら･･･
ガンを受け入れて残りの人生を悔い無く生きて欲しいんです。

今までの人生は何だったのか･･･
お父さんがかわいそう･･･
って暗い顔ばかりの母を何とかしたい。

516 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2007/06/04(月) 01:16

紫陽花様、お母様は一般の病院に入院していられるのですか？いずれにしても医者はそこまでいったら積極的な治療はしていないんではないですか？ここに書き込みしているトラ様のようにホスピスはいってみてはいかがですか？ホスピスは最後の場所ではないですから、人間が人間として生きる場所です。末期癌の人が一般の病院にいたらうごかさないように、点滴だらけにされると思いますよ。紫陽花様、毎日が悲しみとの闘いだと思います、お母様が、癌なんかに負けるかと心から思えたら一つ勝ちだと思います、お母様とともに、癌に打ち勝つ日がくることを信じてがんばってください。長文失礼致しました

517 名前： トラ 投稿日：2007/06/04(月) 10:14

紫陽花様

名無しさんの言うとおり、ホスピスは「その人らしく生きる事」を全力でサポートしてくれる所です。

体の苦痛だけでなく、精神的苦痛も緩和するように一生懸命やってくれます！
一人の「生きている人」として接してくれます。
外来や、一時的に入院して症状コントロールがついたら退院したりする方法も出来ます。

母がホスピスに入院して、もっと早い段階で来ていたらどれだけいい時間が過ごせたのか・・・と思えた場所です。

ホスピスはベット数が少なく、どこも待機している人がいっぱいいるので、動くなら早め早めがいいですよ！
相談や病棟見学をしてみてどうするか決めると言う手もありますから。
お母様はもちろん、紫陽花様が少しでも心身ともに苦痛が少なく穏やかな生活を・・・と思っているならホスピスへ相談に行ってみる事をオススメします。

親をサポートする者として、お互い体には気を付けて行きましょう！

518 名前： つーとん 投稿日：2007/06/04(月) 22:12

トラ様、ホスピスに入られてだいぶ落ち着きましたか？やはりいい先生といい看護士さんに恵まれて本当によかったですね。

519 名前： トラ 投稿日：2007/06/05(火) 04:49

病院から、血圧が80台で呼吸も弱くなっていると連絡がありました。

今日の午後には、母方の従姉妹達が来てくれるのですが、母の兄姉は今日全員揃う事が出来ません。

兄姉達とは母は絶縁状態だったのですが、全員母に会いたい「昔の事は関係ない」と言ってくれました。
母が苦しい時間を過ごすのは嫌ですが、兄姉全員と会わせてあげられるよう、私事で恐縮ですすが一緒に祈って下さい！

これから母の所へ行って来ます。

520 名前： つーとん 投稿日：2007/06/05(火) 08:40

トラ様、兄姉たちが間に合うよう祈っております。

521 名前： トラ 投稿日：2007/06/06(水) 05:56

つーとん様

従姉妹、叔父、叔母に母を会わせてあげる事が出来ました！

母は、午前3:26に最後の闘いを終えました。
隣で寝ていたのですが、異変に気付かず本当に眠るように、静かに息を引き取りました。
約8ヶ月の闘病生活でした。

この掲示板で、沢山の方に励まされたり勇気を頂きました。
本当にありがとうございました！

しばらく忙しい日々が続きそうなので、落ち着いたらまたココに帰ってくるかもしれません。
その時はまたヨロシクお願いします。

522 名前： つーとん 投稿日：2007/06/06(水) 06:25

トラ様、お母様の御冥福をお祈り致します。お母様みんなに会えてよかったですね。トラ様、お母様と一緒にがんばりましたね。ホスピスに入られてよかったですね。

523 名前： 紫陽花 投稿日：2007/06/09(土) 00:42

トラ様
メッセージをありがとうございました。
お礼を言う前にお母様の辛いご報告が･･･
でも悔いのないご様子ですね。
悲しみはしばらくしてから来ると聞きますので
どうかお体大事になさって下さい。
またここに来て欲しいです。

私の母は今日から抗がん剤を再開しました。
病院に見捨てられてはいないのですが
母が副作用が辛く、数値が下がっていたので一時止めていました。
でもやはり痛みが出だし、数値がどんどん上がって。

医者はどうして簡単に余命を本人に言うのでしょう。
ちょっと前には、聞いてもいないのに
「やっぱり夏までかなぁ」と言われたそうです。

奇跡を信じて治すぞ！と思う気持ちがボロボロです。
私はその場にいなかったのですがほんと許せないです。

治ると言って治らなかったから訴えられる･･･のが怖い？
統計では数ヶ月ですが個人差があるので信じて頑張りましょうと
言えないのか。
患者に生きる気力を与えるのも医者の仕事じゃないの？

大学病院出身でプライドが高くて
医者はタメ口（母よりだいぶ年下ですよ･･･）でふんぞり返って
余命宣告された患者は敬語でペコペコ･･･

私はホスピスを勧めたいですが
まだ抗がん剤の効果を期待してるし
自分で家のこともできる状態ですので･･･

でも病状は進みだすと早いんですね。
治ると信じつつもそういうことも考えないといけない。

524 名前： つーとん 投稿日：2007/06/09(土) 03:37

紫陽花様、医師がなにをいおうがお母様と一緒に癌に打ち勝つひがくることをお祈り致します。ただ医師は常識がないというか、患者をなんだと思ってるんだとおもいますよね、一度抗議してみてはいかがですか？余命を伝えるのは家族に話してからにしてくださいと、副作用がなく紫陽花様のお母様の体から癌がきえることを祈ってます。がんばってください

525 名前： coco 投稿日：2007/06/11(月) 18:47

皆様。お久しぶりです。父のことで以前お世話になりましたcocoです。
早いもので７月９日には百箇日を迎えます。

母も僅かではありますが前向きになっています。
私は一人になった母の話し相手に相変わらず実家通いの日々ですが。

お世話になったのにご無沙汰してしまったこと、お許し下さい。

トラ様＞
２ヶ月ほど前、励まし、支えて頂いたcocoです。ご無沙汰しております。
お母様がお亡くなりになったとのこと・・お悔やみ申し上げます。
私の父もそうでしたが、眠るように天に召されたのですね。
穏やかな最期を迎えられたのですね。

お母様のご冥福をお祈り致します。
お母様もトラ様も、本当にお疲れ様でした。


つーとん様
ご無沙汰しております。
まだまだ悲しみは癒えませんが、日々少しずつ前を向くことが出来ています！
私は元気です。
最近は遺影を見ながら、父に笑って問いかけることも時々出来るようになりました。
今でも当時の自分の書き込みや、皆さんのメッセージを読むと
涙が溢れます。
寂しさもあるのですが、それ以上にこんなに支えて頂いたんだ、といううれし涙です。


紫陽花様（こんにちは。初めまして。）
医者の態度を読ませて頂き、とても憤りを感じました。
紫陽花様もお辛いことでしょう。

患者にとって医者の言うことは全てです。
医者の言葉で頑張ることも出来るし、奇跡だって起こせます。
疑問は言われた方が良いと思います。
勇気の要ることとは思いますが、お母様のためにも・・。
生意気言ってごめんなさい。


ここにいらっしゃる方々の大切な方に、どうか
奇跡が起こりますように・・・。

また来ます。

526 名前： 紫陽花 投稿日：2007/06/13(水) 00:02

つーとん様、coco様
ありがとうございます。
前話した医者とはもう関わらないようです。
今の医者も最初に余命を告げてきた人ですが･･･

あと１年と言われたら３年生きてやる！と
母が珍しく強気なことを言っていて嬉しかったです。

ただ、昨日ぐらいからお腹が大きくなってるみたいで
尿もあんまり出ないと言っていました。
腹水がついに来たのかなと思い心配です。
抗がん剤が効いているのか痛みはましなようです。

父の体重も減ってしまいました。心労のせいでしょう。

ホントに奇跡が起こって欲しい･･･

527 名前： トラ 投稿日：2007/06/13(水) 19:10

ご無沙汰しています。
無事に母の初七日を終える事ができました。

つーとん様

ありがとうございます。
悲しみや後悔があるものの、満足している部分や達成感があるのも事実です。
そう思えることに本当に感謝したいです。

色々と書き込みで励ましてくれてありがとうございます！


紫陽花様

本当に医療者の中には、患者を人として思っていない方がいて腹が立ちますよね。
お母様の前向きな気持ち、強さがいい方向に向かうことをお祈りしています！

病気を治療するのは医者ですが、患者は治療を選ぶ権利・真実を知る権利・真実を知らない権利があります。
闘病の主役であるお母様のサポート頑張って下さい！


ｃｏｃｏ様

お久しぶりです！
覚えて頂いていて、またお会いできて嬉しいです。

同じ状況に居る者同士、時には一休みしながら頑張っていきましょうね。

528 名前： coco 投稿日：2007/06/13(水) 20:14

トラ様
お忙しいところ、ありがとうございます。
初七日お疲れ様でした。
これからしばらくは忙しい日々が続きますね。
暑い季節になりますのでお体に気をつけて下さい。

同じ時期に励まし合い、悲しみも知った分、人ごととは思えないです。

「悲しみや後悔があるものの、満足している部分や達成感があるのも事実です。
そう思えることに本当に感謝したいです。」

この言葉、とても分かります。


お互い頑張りましょう！またお話しさせて下さい。

529 名前： ミント 投稿日：2007/06/22(金) 17:46

こんにちは。以前に何回かお邪魔していたものです。
胃癌ステージ4の父を見ています。
なんだか自分も疲れてしまってこちらに参りました。
愚痴です。
かなり厳しい状態で発見され、化学療法を行いながら
半年と少しがんばってきました。
今は食事もほとんど取れない状態なのですが
なんとか小康状態は保っています。
現在入院していますが遠方の病院のため、マンション
を近くにかりてそこに週に半分くらい泊まって
お見舞いをしています。母はずっと父の近くにいます。
母は心労からうつ病になり休めといっても
一旦母だけでも自宅に返そうとしても
かえって気になるから　といって離れようとはしません。
かといえば　何でよくならないのかしら。入院したんだから
そろそろよくなってもいい頃なのに！！　と
あれ？一緒に話し聞いたよね？厳しいのしってるよね？
という感じで理解力がいまいちで
いまさらながら完治を目指していることが判明。
そして帰りたい帰りたいと泣きます。
私は顔を見せ話を聞くしか出来ませんがそれでは元気には
なりません。私の兄弟は見舞いにもきません。
親戚達はつらいのはお父さんなんだから　とか
お母さんが一番大変よ！　あなたがしっかりしなきゃ！！
とかごもっともなことを説教してくれます。
確かに配偶者と親ではつらい気持ちの種類に違いはあるかも
知れないけれど私だってつらいんだよ！！って感じです。
実際厳しい話を噛み砕いて両親に何度も説明することや
治療方針を決める時や　もう10回以上の入退院の手続き
移動　すべて私がやってきました。
私も仕事はパートになってしまったし
夫とはほとんど別居状態で自分の家庭も崩壊状態で
なんだか自分が疲れているのがわかります。
父に元気になってもらって前みたいな生活がしたいです。
本当は緩和ケアを考える時期と思いますが
それは父も母ものぞんでいないため
あくまで戦っていくスタンスなのですが。。。。
自分が疲れてしまったとき、また家族が疲れてしまったとき
どうすれば元気が出るのでしょうか。

530 名前： トラ 投稿日：2007/06/23(土) 19:22

ミント様

ミント様の優しく、強く、一生懸命な書き込みに思わずレスしてしまいました。

凄く頑張っていらっしゃいますね！
辛くなったらどんな愚痴でもカキコして下さい！
周りはどうであれ、ミント様は決して一人ではないのですから。

私も、旦那や周りの事そっちのけで看病に明け暮れる状態で、旦那と喧嘩になるのが嫌で実家に逃げた(家出した)事もあります。
同居中の舅姑には迷惑をかけてしまいましたが、家出して旦那は私の立場を少し理解してくれたようで、私は母の事に専念出来たので心身の療養にもなり、私の場合はいい結果になりました。

逃げたい、投げ出したいと何度も思った事があります。
病と戦っている母にさえイライラして当たってしまった事もありました。

容態にもよるのでしょうが、自宅近くの病院へ転院を考えてみてはいかがでしょうか？
少しでも自宅から近い病院なら、ミント様・お母様も心身共に楽だと思います。

そして、緩和ケアは「諦めの選択」ではありません。
癌に対する根治・延命治療はしませんが、緩和ケアを積極的に行う方が患者の心身の苦痛が少なくなり、積極的治療をするよりも延命効果をもたらす事もあるようです。

最後に、アドバイスにはならないかもしれませんが。。。
私が、ホスピスの先生に言われて少し心が楽になった言葉をミント様にも送ります。

「どんな選択をしても、どれだけ頑張っても後悔は残ると思います。
あなたが一生懸命やっているのは、私達も見ていて分かりますし、周りの方やご本人さんにも届いている＆ちゃんと分かっているはずです！
ただ話や愚痴を聞いてあげるだけでも、手を握ったり体をさすってあげるだけでも、側に居てあげるだけでもいいのです。
もし、あなたがやりたい事・やってあげたい事があったら、迷わずにやって下さい！」

お母様の愚痴を聞くだけでも、お父様の側に居るだけでも構わないと思います。
長くなり申し訳ありませんが、応援しています！！

531 名前： 王子の母 投稿日：2007/06/24(日) 01:28

お邪魔させていただきます。
ミントさま、あまり頑張り過ぎないで下さいね。
私も家族が末期がんとなり、ここ数年闘病生活をしています。
当初余命数ヶ月といわれ、私も仕事を辞め、看病や家事に専念
し、あまりに病人を優先にして子供達にもつらい思いをさせてきました。
結局、月日がたってしまったので、子供の学費などの為に貯めていた貯金もなくなり、
また仕事をし始めることになりました。
今、振り返ってみると私は無理をしていたようです。
10やることがあれば10やらないで、4か5くらいで長く続けられることを精一杯すればよかったと・・・
あれもこれもでは自分で自分の首を絞めてしまいます。
なかなか冷静に考えることは難しいのですが、ご自分になかでの優先順位を決めていかれるとよいと思います。
ミントさんご自身のお体も気をつけ下さい。
おたがい頑張りましょう！

532 名前： coco 投稿日：2007/06/24(日) 15:42

ミント様、ご無沙汰しております。
そしてお世話になりました。
ミントさんの書き込みを読んで、今の辛いであろう状況に胸が痛みました。

私も家族（私の場合は一緒に看病していた妹ですが）も実はうつ病でして、
父の病気が分かる年の初めに発覚しました。
かなり酷いうつで、支える側もそれは大変でした。

やっと回復の兆しが見え始めた時、バトンタッチするかのように父の病気が
わかりました。
心穏やかではない日々の連続で、やっとゆっくり自分のことを、と思った途端でした。
さすがに私も落ち込みました。
仕方のないことですが・・。

うつ病のケアは心のケアですので、支える家族は大変だと思います。
一番いいのは「休む」ことなのですが
お母様もお父様の事が気になって休めないのでしょう。
お母様はお医者様には掛かられているのですか？
今はうつにとても良い薬もあります。（妹はそれで随分と助けられたようです。）

私の父の病院は我が家からは車で４０分ほどの場所でした。
それでも結局は看病にかなりの時間を取られ、肝心の自分の家族のことは
二の次でした。
夫や子ども達には随分と我慢をさせてしまいました。

病院が遠い、週に半分は借りているマンションで、となると
ミントさんもお疲れが溜まっているでしょう。

看病は本人は勿論、支える周りの健康が大事・・。
私もトラさんのように、可能ならば近くの病院に転院はどうでしょうか？

本当は他のご兄弟が交代で、となるとミントさんやお母様も心労も軽減されるのですが・・。
それは各家庭の事情があるとおもうので・・。

お母様にも「大丈夫！私がいるから！」と言って、無理にでも休むように言われては
どうでしょう？
うちの母も「父が気になるから」と最初は聞き入れなかったのですが
やはり寝不足や心労が重なりダウンしそうになりました。
私が少し強めに言って、無理矢理帰らせたら、それからは「自分の体を労ることも
看病には必要」とわかったらしく、きちんと休むようになりました。


なんだか何のアドバイスにもなっていなくてごめんなさい。
私も一緒に応援しています！

533 名前： つーとん 投稿日：2007/06/25(月) 00:07

ミント様、今お一人で全てを背負ってしまってますね。ご自分が辛いとき悲しいときにお一人でかかえこんでしまってますね。今考えなければならないのは、ミント様がもし倒れてしまったら大変なことになってしまいす。トラ様がいうように緩和病棟に移すことを考えてみてはいかがですか？病院によっては精神科の先生と連携をとってくれて家族の心のケアもやってくれます。決して緩和病棟は最後の場所ではないですから、先生看護士さんもいい人たちですよ。ミント様、お父さまお母様と笑って過ごせる日がくることをお祈り致します。おうえんしてます。

534 名前： ミント 投稿日：2007/06/25(月) 19:11

こんなに温かい書き込みありがとうございます。
同じ経験をされた方ならではの
本当の気持ちが伝わってきてお礼の言葉がみつかりません。
週末に先生と相談し、来週一旦家に引き上げることにしました。
点滴は自宅でも出来ますし、今は痛みもないし
久しぶりに帰れることに少し元気がでています。

＞トラ様
おつらいところ温かいお返事ありがとうございます。
お母様のご冥福をお祈りいたします。
おっしゃるとおり自宅近くの病院に移ることは必要と思っています。
今はセカンドオピニオンで行った病院の先生に診てもらっていて
かなり遠方で（新幹線使用）実際は現実的ではありません。
ただ、本当に良くしてくださいますし、誰もが匙を投げる中
前向きな言葉をかけて治療を行ってくれます。実際抗がん剤は
かなり効きました。こういうことがあるとなんだか奇跡が起こるような
気がしてしまいその先生から離れて、自宅近くの病院に
移るのがもったいないというか　踏ん切りがつかず
今でも長距離移動しているというわけです。
（私の実家は医療過疎地なんですよね。。。）
でも遠くの主治医ではどうしようもないことも現実には
起こりうると思うのでこの機会に、みんなで話しあってみます。

＞王子の母様
長年の看病お疲れ様です。
親身なお返事ありがとうございます。私の父も当初3ヶ月といわれ
私は後先考えず行動していた（している）かも
しれません。（父母が無職となった現在　頼るべき私の収入も
自分で減らしたようなものです）
いつまでも生きていてほしいと思いながら
看病が長期戦だとまた弊害があったりして難しいですね。

＞coco様
お久しぶりです。ありがとうございます。
母は通院して内服しています。一時期よくなったのですが
やはり看護疲れでしょうか。最近特に不安定で
母も父と一緒なら帰るというので自宅に帰ることにしました。
以前入院していたときは、私が父に付き添って　母を家に
おいてきていたのですが　それだと余計に不安が
募るようです。とにかく休ませないと　休まないとですね。

＞つーとん様
ありがとうございます。緩和病棟やホスピスが確かに
理想的に思えます。でも医療過疎地なもので。。
またそんなに近くでもないところにならあるにはあるのですが
そこに入るにはやはり　癌に対する積極的な治療　は保険の
関係上あきらめなければならない現実があります。
父はとても抗がん剤だとか、放射線だとか熱心なもので。。。。
もしホスピスに緩和ケア目的で入ったとしても
いつから次の抗がん剤はやるんですか　とか聞いて皆さんを
困らせるのが目に浮かびます。
そのため踏ん切りがつかなくて今こういう状況に
なっているわけなのです。
本当に私が倒れたら大変ですね。
お心遣いありがとうございます。

皆さんの温かい気持ち本当にうれしいです。
こんなに気持ちが軽くなったことに
自分で驚いています。
本当にありがとうございました。
長文失礼いたしました。

535 名前： トラ 投稿日：2007/06/28(木) 08:51

ミント様

新幹線を使って移動する程の距離だったのですね。。。
しかし、一旦自宅へ戻られる事が決まり本当に良かったですね！
長距離移動はお父様達にとって不安もあるでしょうが、心を休めたり
闘病意欲充電の意味を含めても良いきっかけになると思います。

失礼な質問で申し訳ありませんが、お住まいの地域は医療過疎地との事ですが、
在宅で現在の治療を続けてくれるような医院や先生もいないのでしょうか？
在宅医療(医師)は比較的柔軟な対応をしてくれる印象が私の中にあったもので・・・

自宅へ戻られる際の色々な準備、戻った後も大変な事があるかもしれませんが、
穏やかで楽しい一時を過ごせる事をお祈りしています！
お父様達と一緒に、短時間でも息抜き出来る時は息抜きしつつ頑張って下さいね！

536 名前： ミント 投稿日：2007/06/29(金) 11:48

トラ様

一応実家のある町には病院はあるのですが
最近全国的に多い病棟閉鎖　診療科閉鎖　などで
なんともお粗末な状況です。
心筋梗塞を起こした伯父は２時間かけて
救急車で搬送されたくらいですから。。。

あとは開業医の先生達ですが
あまり期待はできなさそうですね。
とりあえずやれることからやっていきますね
ありがとうございました。

537 名前： トラ 投稿日：2007/06/30(土) 13:06

ミント様

救急車の搬送で二時間かかったとは大変でしたね。。。
お父様・ミント様達にとって納得のいく形＆場所で治療ができるといいですね。

不安定な天候が続きますが、お体にはお気をつけ下さい。

538 名前： coco 投稿日：2007/07/24(火) 20:52

暑くなりましたね。こんばんは、お邪魔します。

４月に父を亡くしたcocoです。

あれから早いモノで４ヶ月が過ぎようとしています。
百箇日を終えて、初盆までの今の時期、母がとても落ち込んでいます。

知り合いから、お逮夜や四十九日など、忙しいときの方が実感がわかないよ、
ふっ、と慌ただしさから解放された時がぐぐっと辛くなる・・・と聞かされていましたが
今がまさにそのような感じです。

今までは笑えていた母も、最近はふさぎがちになり、涙もろくなりました。
何もする気が起きず、全てにおいて面倒、といいます。
私も車で５分の場所に住んでいるとはいえ、母は一人暮らしですし、
元気のない母が心配でなりません。
鬱にもなりかねない？病気になってしまうのではないかと・・。

やっぱりこの時期はこの様な状況に、誰でも陥りやすいのでしょうか？
家族はどのように支えていけばいいのか、泣くな、とも言えず、泣け、とも言えず。
正直迷っています。

539 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2007/07/25(水) 07:02

私の母も父を亡くした当初は元気にしていて大丈夫かなぁと安心していたら
鬱のようになりました。半年以上経ってからです。
食欲がない眠れない何をする気力もなくどこへも行きたくない･･･と。
そういう時は励まさず叱らず、ただ話したいように話させ聞いてあげること
しかないようです。
まだ四ヶ月しか経ってないのでしたら悲しくて当りまえでしょう。
cocoさんが優しく聞いてあげて下さい。
人って何年もずっと泣いてはいられません。
忘れることが出来る。悲しみはやがて和らいでいきます。
それまで見守ってあげてくださいね。

540 名前： coco 投稿日：2007/07/25(水) 11:12

539さん、ありがとうございます。

この間、「泣いたら父も辛いよ」、といってしまいました。
今後悔しています。
泣きたいときは泣いて、笑いたいときは笑えばいいのですよね。
泣くのは良くないと言ってしまったことが逆効果だったと
言った後に気が付きました。

焦らずゆっくり、癒えるのを待ちます。

妹が鬱でした。ガンバレ、というのが一番悪いことだと知りました。
母は幸い鬱にはなっていませんが、心に辛いモノをもつ人にはガンバレとは
言わないようにしないと。

ありがとうございます。

541 名前： 539 投稿日：2007/07/25(水) 19:35

cocoさん、なかなか頭でわかっていてもその通りには出来ないものです。
お母さんに優しく接することで頑張ってるcocoさんの姿にお母さんも
気づいて立ち直って下さると思います。
時間がかかりますが焦らないで。
私も同じ思いでいます。お互いに（私たちは）頑張りましょう(^^)

542 名前： coco 投稿日：2007/07/26(木) 08:46

539山、ありがとうございます。

大事な人を亡くすというのは、きっと、人生の中で一番辛い出来事ですよね。
もう４ヶ月と思わず、まだ４ヶ月なんですよね。

539さんの励まし、嬉しいです。
私と今、同じ思いのかたがいらっしゃって、話を聞いて下さることは有り難いです。

今日はこれから母を買い物に連れ出します。
自分から一緒に、と言ってくれたので嬉しいです。
ゆっくりすすんでいこうと思います。

543 名前： coco 投稿日：2007/07/26(木) 08:47

すみません、「さん」、が「山」になってしまいました。

544 名前： 539 投稿日：2007/07/27(金) 06:18

お母さんが自分から出掛ける気持ちになられたのは一歩前進ですね！
少しずつ前に進めたらって思います！

545 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2007/08/19(日) 23:27

仕事が生きがいで自営の経理を担当している家族がいます。
夫はそこで働いていますが、経理担当の家族は末期がん、脳転移があっていつどうにかなってしまうかもしれないのに、
仕事を引き継ごうとしません。
私たち家族のことだけを考えるととても不安でたまりませんが、ここは辛抱するしかないのでしょうか？
生きがいをとってしまうのはとてもできないのですが、最近物忘れやミスも多く、夫もこまっているようです。
皆さんならどう思われます？

546 名前： ミント 投稿日：2007/09/10(月) 19:54

皆さんお久しぶりです。
以前にたくさん励ましていただいたミントです。
この度父が旅立ちました。
なんだかまだ信じられません。
悲しい気持ちで押しつぶされながらも
現実は待ってくれません。
葬儀やその後の法事のもろもろの準備
相続にまつわる様ざまのこと
名義変更などなど
あわただしくすごしております。
最期はもうつらくてつらくて
皆さんの書き込みを病院から何度も何度も
繰り返し読ませていただき元気をもらいました。
本当にありがとうございました。

545様　うちの父はまさにその状態でした。仕事だけが生きがいでした。
そのため仕事の引継ぎは全くせず、最期まで仕事に復帰すると
申しておりました。意識が朦朧としながらうわごとで
仕事の内容を言ったりしていました。
現実的に今私達は大変な思いをしていますが、でも
私は仕事が生きがいの父には　仕事にはもう戻れないから
あとに残された人に迷惑にならないように整理して　とは
言えなかったんですよね。
本来なら　本人が整理しとくのが一番格好いいのですが。。。
難しいですね。

またきます。

547 名前： トラ 投稿日：2007/09/11(火) 13:16

ミント様

ご無沙汰しています。

お父様もミント様も本当にお疲れ様でした。
自宅から遠い病院で治療を続けたり、お父様も最期まで仕事の事を考えたり
ミント様もお父様も本当に本当に頑張りましたね。

ミント様はまだまだ忙しい日々が続くと思い出すが、体調にはお気をつけ下さい。
今は目の前の事で精一杯かもしれませんが、体も心も休められる時は休めて、
お互い少しずつ前進していきましょう。

548 名前： coco 投稿日：2007/09/12(水) 09:21

ミント様
ご無沙汰しています。

お父様・ミント様、本当にお疲れ様でした。
私の辛い時期に支えて下さったミントさん。
今、ミントさんのお気持ちを考えると、胸が張り裂けそうです。

私の父も仕事が生き甲斐でした。
沢山の事を残した状態で大変な病にかかってしまい、何とか
仕事の整理をして欲しかったのですが・・。
頑張って良くなろうとしている父に私も「整理を」とは最後まで言えませんでした。
残された仕事が大きなモノだけに母は大変そうです。


お互い、母親を支える娘として頑張りましょう。
気候が不安定な時期です。
どうかお体を大事に・・・・・。またお話させて下さい。

549 名前： coco 投稿日：2007/09/12(水) 09:37

立て続けにすみません。

実は悩んでいることがあり、ここに来ました。

父が亡くなって半年・・。
車で５分の距離に母は今現在一人暮らしです。

事ある毎に実家に行っておりますが、いまでも母は父のことを繰り返し話します。
（何で死んじゃったんだろう・・というような内容）
母はその話をすることで気持の整理を少しずつつけているのは分かります。
最近は「頑張る」というような言葉も出てきていますので・・。
でも、正直実家に行き、必ず父の話をされると、私は参ってしまうことがあります。

明るい気持でいても、父の当時の話をすると凹みます。
思い出したくないわけではないけど、触れたくない時もあります。
でも必ずその方向の話になってしまうので、なんだか実家に行く、母に会うのも
嫌になるときがあります。

やっぱり一人はとてつもなく辛いというので、夜は出来る限り実家に行って
夕食を共にする努力をしていますが
我が家には子どもも３人、長男は中学生で部活も随分と遅い時間に帰って来ます。
実家に行くとなると夫も仕事を少し早めに切り上げる必要もあるので
ウィークデーは時間的に少し難しくもあります。

でも淋しいという母のもとに行ってあげたい反面、現実はそうはなかなかいかない
状況にどうしたものかと。。


姉妹は私には妹が一人います。
彼女は地元を遠く離れています。

いまは私が何とか母を支えていますが、将来的に母も病気になり
介護が必要な時期が来るでしょう。
その時私が一人で（勿論夫のサポートもありますがやっぱり実の妹だと思うので。。）
支える自信はありません。
将来的に地元に帰って来て欲しいと言うと「帰らない気持がない訳じゃない」といい、
「私だってひとなみに仕事も頑張りたいし恋愛もしたい（３０半ばの独身です）。
それを捨ててまで帰れと言うの？」と言われました。

今帰って、というのではなく（本当は今帰って欲しい気持ですが）将来的になのですが
「どっちか分からない」と言われると、一人で頑張る重圧に押しつぶされそうです。


いまでも時々その重圧に辛くてたまらなくなるときがあります。
まだ半年だというのに、実家のこと・母のこと・自分の家族のこと、いろんな事を
バランスを取るのに必死です。

妹にかえって欲しい、というのは私の勝手なのでしょうか？
辛いという事は妹にさえ言えないのか、とおもったら
遺影の前で涙がとまりませんでした。


感情のままに書いてしまい、文章が支離滅裂ですみません。
ミントさんがお辛いときにこんな愚痴、ごめんなさい。

誰にも相談できず、一番心が安まるここに来ました。

550 名前： ミント 投稿日：2007/09/13(木) 00:42

トラ様　coco様
温かいお返事ありがとうございます。
お香典をもらったり　お墓参りをしても
なんだか実感が出来ず　苦しいです。
本当につらいです。でも精一杯やったので
これ以上のことはできなかったと思います。
本当にありがとうございます。

coco様の書き込み、私が書いたのかと思ってしまうくらい
今の私の気持ちです。
母は一人暮らしになってしまいました。
私は電車で2時間弱のところに住んでいますがほとんど実家に
入りびたりの状態です。
母は父が自営業だったこともあり
基本的に一人でいたことがありません。
一人じゃ嫌だよ〜と子供のように泣き続けます。
私の兄弟は電車で4時間のところにいます。
母が今一番頼っているのは私だし
一番愚痴れて、甘えられるのも私しかいないと思います。
でも私もcocoさんと同じで母に会うのがつらいことがあるというか
頭ではわかっていてもすがられすぎていたたまれなくなることがあります。

実は私は父の病気がわかってから
夫のことはそっちのけで実家に入り浸らせてもらい
看病を続けてきました。
夫や夫の父母には本当に感謝しています。
でもそのことで　かなり夫には負担をかけ
今家庭が崩壊の危機です。
夫はこの間仕事での大事な危機がなんどもあり
そのとき私が全く気づいてあげられなかったことや
数年がかりで成し遂げてきた海外赴任がやっと実現すると思った矢先
私の父が危篤状態となりそれすらも無くなってしまいました。
私は父が余命がないことを目の当たりにして
正直海外赴任どころではない状態でしたし
夫は長い間夢見て　確実に準備を進めてきて　やっと現実段階に
入ったところで私の父のことで翻弄されてしまったわけです。
夫はこのことに関しては
私のことも父のことも責めたりはしませんが
かなりかなり落ち込んでいて
正直悲しんでいる私を受け入れる心の余裕はない　と
言われてしまいました。
私は父がなくなって悲しい、つらい
母が一人で心配　つらい
自分のせいで夫が足をひっぱられている
だけど自分のつらさをわかってくれる一番の理解者と
勝手に思っていたのに誰にも話すことが出来ないこの状況。
実家に帰れば母に泣きつかれいつまで泊まれるか質問される。
でも自分の家庭は崩壊している。

私は父の看護にのめりこみすぎて
すべてのバランスが取れなかったです。
これじゃ父も浮かばれないと思いながら
泣きながらパソコンに向っています。

自分がどうしたらいいのかわかりません。支離滅裂でごめんなさい。

551 名前： トラ 投稿日：2007/09/13(木) 16:42

coco様

お母様の気持ちが少しずつ前向きになってきているのは良い事ですが、
周りを取り巻く全てがcoco様に向いてしまうのはお辛いですよね。
まだまだ、自分も必死な時期ですし、、、

状況は違いますが、私もcoco様・ミント様と似たような状況に置かれています。

私も母が亡くなるまで主人・家の事（義両親と同居中）の事そっちのけで、仕事を辞めてまで母の事に没頭していました。
お恥ずかしい話ですが、それが原因で主人と大喧嘩になりしばらく実家で生活をしていた事もあります。

実家の父は寝たきりではないものの、母に癌が見付かる前から介護認定を受けています。
実家には兄（独身）が居ますが、元々父の事は一切無関心で（母の時もそうでしたが）
母の死を上手く受け入れる事が出来ないのか、私や父に当たって発散するような感じです。

兄は結婚前に母をなくしたり、父が介護をうけるような状態で「結婚したくてももうダメだ」と愚痴るばかり。
いずれ兄が結婚したら今までのようにでしゃばって父の事をやりに実家に入り浸る訳にも行かないだろうし、
かと言って父は私だけが頼りでこれから益々介護度が上がるのは目に見えている状態。
私にはまだ子供はいませんが、父からも義両親からも出来るだけ早く孫を見せてと言われています。

何とか踏ん張って少しずつ落ち着いた生活を取り戻してきましたが
父の事、兄の言動にいつまで一人で頑張っていけるのか私も不安でたまりません。

長文な上、愚痴ばかりでアドバイスになっていなくて申し訳ありません。
ミント様・coco様の状況が少しずつでも好転していくように応援しています！

552 名前： coco 投稿日：2007/09/13(木) 20:49

こんばんは。
ミントさん、トラさん、メッセージありがとうございます。
状況は違えど、同じような状況に置かれていることに驚いています。

正直、親を亡くすことが、いろんな意味でここまで大変だとは思いもしませんでした。

うちの両親も２人で一心同体で仕事をしていましたので
その分、一人になる悲しみはことのほか大きいようです。
そして残された仕事の大きさにとても苦しんでいます。

そんな母を少しでも支えたい娘である自分と、夫の妻、子ども達の母である自分を
なんとかバランス良く保ちたいのですが、なかなかそうはいきません。

私は実家が車で５分と近いので、昼や夜（夕食）は出来る限り実家に行っています。
（でも行くと父のいないつらさを毎回話し始め、聞かねばならないことがとても苦痛で
す）

半年ほど経ったいまでも２日に一度は行っていますが
当初は協力的だった（いまでもとても協力はしてくれますが・・）夫も
私に遅れて私の実家にくるとあからさまに「面倒・・」というような
表情をしています。無口になります。


元々妻の実家に行くのを得意としない夫ですから
これほど頻繁な実家通いは苦痛なのもあるのでしょう。
（逆の立場だったら私も苦痛ですから・・・）

顔に出るほど「いい加減にして欲しい」と思っている夫と
出来れば来て欲しい母と、その間に挟まれ、
どうしたらお互いが気持ちよく過ごせるのか、いつも悩んでいます。
そして結論は出ないまま、この状況は続いています。
夫の顔色をうかがいつつ通っています。

母も若くないし、でも夫はいまの生活も守りたい。自分の親（長男。夫の両親は健在）
のことも考えなければならない、
私は２人姉妹の長女として母を支えたい。
母は同居を切望・・・。妹は東京での今の生活を守りたい。

交わるのが困難な状況にいて、頑張ってるけど、いまの私の苦悩は
軽くなるのではなく、むしろ重くなるのかな。。とおもうと
毎日いつも気持が落ち着かず、自分自身の重圧に潰されそうで辛いです。

自分のことだけ考えて居た時期が懐かしいとさえおもいます。
自分勝手なんですけどね。


娘の立場、妻の立場、この両立は難しいのでしょうか・・。

553 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2007/09/14(金) 06:39

cocoさま、人それぞれの許容量があるから難しい問題ですね。
ご主人の気持ちもわかります。
私もcocoさんと同じように半分以上を実家に行っていますから
主人にはかなりの負担をかけています。事情を理解してくれている
主人のために出来る限りの家事を整え、実家のサポートに行く生活は
私にもかなりの重圧です。
いつ果てるともわからない毎日。
それでも徐々にお母様は元気を取り戻してはおられませんか？
忘れる（立ち直る？）のに３年はかかるとよく言われます。
３年間ずっとついていなければならないと言うんじゃないけど
それくらいの長い目で見てあげないと仕方ないと思うんです。
cocoさんが近くにおられてお母様は甘えておられるんでしょう。
ある意味お母様はしあわせですね！
私は主人も忙しく疲れているので、実家には来てもらいません。
なるべく自宅でた快適に過ごしてもらうよう心がけています。
十分なことはできませんが、ご主人にも感謝の気持ちと申し訳なく
思っていることを伝えて今しばらく協力してもらってください。

554 名前： coco 投稿日：2007/09/14(金) 09:04

553様ありがとうございます。
僅かではありますが、実家通いの日も、どうしても無理なときは無理をせずに、いけるときだけ行くように
変えていこうとおもっています。

母もごくたまにですが「無理しないで良いからね」と言ってくれるようになりましたし、
無理して自分を追いつめて、結局母や夫に当たってしまったこともあったので・・。

そうなんですよね。一人になってまだ僅か５ヶ月なんですよね。
母は頑張ってるんですよね。
一杯一杯になっていたのは、母ではなく自分なのかな。


明日は家族で出かけよう（久々に行楽に）と夫が言いました。
そして夫から「お母さんも誘ってみよう。気分転換に！」と今朝言ってくれました。
本当に嬉しかったです。

夫には大変な思いをさせている分、まずは妻としての自分を大事にし、（勿論子ども達の母としても）
そして娘としての自分の役割も大事にしていきます。

555 名前： つーとん 投稿日：2007/09/15(土) 14:00

coco様、いろいろ大変だと思います。自分のなかにためこんでしまい誰にもいえない辛さとかあると思います。

556 名前： ミント 投稿日：2007/09/16(日) 01:46

coco様　トラ様
メッセージありがとうございます。
お二人が同じようなことで悩まれ、苦しまれており
なかなかはっきりとした解決法も見出せない状況に
さらに悩んでいて、本当に胸が痛みました。

＞交わるのが困難な状況にいて、頑張ってるけど、いまの私の苦悩は
　軽くなるのではなく、むしろ重くなるのかな。。とおもうと
　毎日いつも気持が落ち着かず、自分自身の重圧に潰されそうで辛いです。

本当に私もそう思って暗くなることが多いんです。
一人暮らしで　病気になったり　転んで動けなくなったりしたら
介護が必要になったら　など考え出すと止まらなくなります。

お互い無理せずがんばっていきましょうね。

557 名前： coco 投稿日：2007/09/16(日) 19:27

こんばんは。
ミント様、ミント様は本当に今の自分です。
そして私の思いを分かってくださる方がいてくださること、なにより
心強いです。

近くなら飛んでいって話したい、とさえ思います。

私も母が今、病気をするのが何より怖いです。
考えないようにしていますが、考えない訳にもいかないので・・。

どこかに行きたいという子どもを行楽に連れて行ってるときさえ、母のことが気がかりでいつも
引っかかったモノが心の中にあります。
このところ、心から何かを楽しむことがありません。

これではいけないのですけどね！

本当に、お互いゆっくりやっていきましょう。

558 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2007/10/11(木) 01:36

家族ががんとなって精一杯、頑張ってきました。
でも、本当に家族として支えてあげなくてはいけない時がきたのに、
今まで犠牲にしてしまった別の家族の為、経済的に働かなくてはならなくなって
何もしてあげれない。
短期戦ならまだしも長期にわたるとこんなにも負担がかかるのかと日に日に感じています。
せめて今の私のできることは子供に負担のかからないように、保険に入り、
お金を貯めることでしょうか？
お金は働けば稼げますが、時間は作りようがありません。
せめて私の体が2つあればと思うこの頃です。」

559 名前： LOE 投稿日：2008/02/17(日) 00:46

はじめまして。
60歳の母が4日前に乳癌の手術をした際、肺と骨にも転移がみられました。
母本人は抗癌剤の副作用が嫌だということで、手術前から緩和ケアを望んでおり、退院後も痛み止めのモルヒネ投与のケアのみをすることになりました。
私も母がつらくない方がいいのでは?と思っていましたが、痛み止めをしても当然進行していく癌の症状で後々苦しい思いをするのでは?と心配でなりません｡
他のスレッドも拝見しましたが、皆さん頑張って癌と戦う姿を目の当たりにして、私も母に癌に打ち勝って欲しくなりました。
どちらのほうがいい(母がつらくない)のか全くわからず、重大な決断ミスをしてしまったのではないかと不安でたまりません。
スレッド違いでしたら申し訳ありません。

560 名前： 千春 投稿日：2008/02/17(日) 03:39

LOEさんへ

まずこちらに書き込んだメールアドレスを日常お使いならば、
すぐに変更してしまったほうがよろしいと思います。
削除依頼スレッドで削除をしても一度公に晒してしまったアドレスは危険です。
今後「これで病気が良くなります」「これで痛みが緩和されます」などのメールが来ても、
どんなにそれらしい内容でもそれらは100％詐欺師と思って間違えありません。

LOEさんの書き込みの内容にレスをするのは本当にとても難しいです。
お母さま、手術の後に転移が判明なさったのですね？
確かに乳がんには効果的な抗がん剤が多く存在します。
しかしそれらは遠隔転移を来した後は
とても残念で悲しいことですが、『完治』を目指すものでは無いのも事実です。
ただ化学療法をしなくてもお話しのように癌は進行性ですので、
今後辛い症状が出現する可能性は少なからずあります。

乳がんの薬物療法には色々な種類があり、
例えば脱毛が嫌ならば、脱毛の副作用が出にくい
ナベルビンや、経口抗がん剤のゼローダやTS-1を試してみると言う選択肢や、
骨転移にはゾメタを代表とするビスホスホネート製剤を投与するやり方もあります。
ホルモン受容体が陽性ならばホルモン剤は多くの人に抗がん剤より副作用は穏やかです。
Her-2が陽性ならば（他の抗がん剤と併用より効果は落ちても）
ハーセプチンを単剤で使用する手もあります。
それらが結果的に緩和の役割をする可能性があります。
しかしそれらにも副作用があり、お母さまにはとてもお辛いかも知れません。
また激症の副作用で命を縮める可能性さえ全く否定は出来ません。
（それぞれの薬の副作用情報をお調べください。）
大切なことは出来るだけの正確な情報を収集し、
尚且つそれらは個人差があることを踏まえ、
最終的にそれらを知り吟味した後にお母さまが選択した道を
LOEさんも全面的に協力しながら日々を送る。
全ての人々にはそれしかないのではないでしょうか。

多分何を選択しても誰でも、
「これよりあちらの方が正解だったのではないか？」
との思いは涌いてきます。
しかし、なんびとも『未来が見える鏡』は持ち得ません。
唯一の正解はお母さまとLOEさんが考えて考えて選んだ道のみなのです。

私の母も乳がんです。
お母さまとLOEさんの選択、そして今後を応援しています。
乳がんは一般的に進行は遅いと言われています。
逃げずにしっかりと向き合い十分に考えてください。
そしてある程度途中からの軌道補正さえ、
全く不可能ではないことも心の片隅に置いて親子二人三脚で主治医と相談なさってくださいね。
あと、これも非常に辛いことですが、少し後に起こるかも知れない事
（転院しなければならなくなったら…退院しなければならなくなったら…等）
への可能性と対処法も常に考えておくことも必要かも知れません。

LOEさん以上にお母さまは恐いはずです。
是非、寄り添い心を守って差し上げてください。

561 名前： LOE 投稿日：2008/02/17(日) 13:49

>千春さん

メールアドレスの件、ご指摘ありがとうございます。すぐにアドレス変更しました。

千春さんの｢ある程度途中からの軌道補正さえ全く不可能ではない｣の言葉で、切羽詰まっていた焦りが少し和らぎました。
記載していただいた治療法、抗癌剤、またその他の薬についても、知識が足りないことを痛感し、まずは情報収集をしよう!というステップに踏み出すことができました。オロオロしているばかりでは、いけませんね｡｡｡
母にも私の気持ちを伝え、今後のことをじっくり話し合ってみます。
千春さんも大変な中、心強いお言葉本当にありがとうございました。

562 名前： 千春 投稿日：2008/02/17(日) 15:22

LOEさん
乳がんの骨・肺転移で化学療法をしながら、
又抗がん剤をなさらなくても比較的穏やかなホルモン療法やビスホス製剤だけの治療などでも、
（もちろん緩和だけの治療法でも）
仕事をなさっている方も日常生活をほぼ普通通りに送られている方も沢山いらっしゃいます。
お母さまはまだ60才とお若く体力も十分あると思います。
まずは術後の体力を回復させながら、
同時に心も回復していかれるように、見守り共に支え合ってくださいね。
正確な知識は確かに時には不安を呼ぶ時もありますが、
知らない・分からない不安よりずっと勇気を奮い起こす力になると思います。
お母さまの納得のいくやり方が見つかりますように。

563 名前： <削除> 投稿日：2008/06/03(火) 19:21

<削除>

564 名前： 名無しさん@癌掲示板 投稿日：2008/06/03(火) 19:26

>563
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