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他の病院を尋ねたい、転院したい のスレッド
1 名前：
名無しさん
投稿日：2000/11/08(水) 00:12
他の医者の意見を聞きたい。
もっと良い医者を捜したいし、尋ねたい。
もし可能なら、転院も考えたい等の
悩み、相談、情報を挙げましょう。
2 名前：
ｔａｔａ
投稿日：2000/11/08(水) 00:12
取りあえず、ココを挙げないとな ＞管理人さん
http://www.jttk.zaq.ne.jp/syo/CANCER/FAIL/toko/99_9_18_2.html
3 名前：
tata
投稿日：2000/11/08(水) 00:12
以下コピペですが･･･
ＣＴ写真、レントゲン写真は、コピーを手に入れてください。
「フィルムコピー下さい」と言えば、￥１０００〜２０００／枚で
何枚でも入手可能です。
大切な家族/本人の検査記録です。
多くの医者の意見を尋ねる際役立ちます。
医者に理由を尋ねられたら
「親戚の叔父が医者で･･･」とでも言って下さい。
4 名前：
tata
投稿日：2000/11/08(水) 00:12
紹介状は、有ったに越したことはありませんが
あんなモノは、タダの紙切れです。
なくても、転院は出来ます。
＊私は、なかなか貰えなかったんです。
5 名前：
名無しさん
投稿日：2000/11/08(水) 00:12
主治医に転院先を尋ねても、
卒業した大学の系列、同じ医局の系列です。
先輩、後輩の関係です。
大抵は、同じ診断、治療です。
ガンセンターであっても、それぞれの系列で分かれています。
同じ地方、同じ県内のガンセンターは、
県立病院等々と、同じ大学系列と考えて良いです。
関西のガンセンターと、東北のガンセンターは、全く違う系列です。
ガンセンターなら
「日本で最高の治療施設で、常最先端の治療が受けられる！
同じ治療！」 とは考えない方が良いです。
6 名前：
紹介状を書かない医者もいる！
投稿日：2000/11/08(水) 00:19
良いテーマのスレッドですね。
尋ね先のＢ病院と連絡を取り、
「御家族でも良いから、一度来て下さい」となった際、
「紹介状」が必要となる場合があるようです。
私の場合 Ａ主治医が、「勝手に！」とか
「紹介状は書かない！」とかと激怒しながら言われました。トホホ
ですが、私はＡ主治医を無視してＢ病院に
「○日○時に資料と紹介状をお持ちして、伺います。
他に何が必要でしょうか？」と訪問日時を勝手に決め、話を進めました。
そして、結局、紹介状を貰えなかったのですが、
資料（フイルムコピー）だけ持って尋ねました。
Ｂ病院には、
「主治医から紹介状が貰えませんでしたぁー」と涙を浮かべて会いました。
･･･嘘はついたことにはなりません･･･
･･･多くの医者を訪ねる事をお奨めします･･･
･･･実際に転院するしないは、その後の事です･･･
7 名前：
紹介状がないと 初診料が高いよ。
投稿日：2000/11/11(土) 00:01
￥１５００程度ですけど。
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=972666435&START=12&END=12&NOFIRST=TRUE
8 名前：
ノブ
投稿日：2000/11/11(土) 00:09
私の母が手術した某・国立病院では
紹介状どころか検査資料も渡してもらえません...
患者本人を連れて来いって言われても
まだ母には告知をしていないのに連れて
行けるはずが無い...
告知をしないと言う方針は、あんたら病院側の
勧めがあったからでしょうに...
検査資料も無いんじゃー、どこにも相談に
行けない...（Ｔ＿Ｔ）
9 名前：
ノブさんへ
投稿日：2000/11/13(月) 00:20
世界医師会の リスボン宣言 の 選択の自由の権利 に
「患者は、私的であると公的であるとにかかわらず、
医師及び病院もしくは保健サービス機関を選択し、自由に変更する権利を有する。」
http://www02.so-net.ne.jp/~kenriho/topics/WMA.html
とあります。本来、患者は、
・治療・検査を拒否する権利
・患者が検査や治療の目的・危険性を知る権利
・他の医者にかかる転医の権利 などの権利があります。
但しこれらは、あくまで患者本人の権利です。
ですが、患者本人が同意し、
代理権を委任した代理人（法定代理人）であれば同等の権利がありますよ。。
法定代理人と堅苦しい事を言わないまでも、
患者本人が「治療に関して、息子、娘、夫に全てを任せます」と
担当医の前で言えば問題ないはずなのですが。。。
患者の権利オンブズマン :
http://www.patient-rights.or.jp/
＜−相談したらどうですか、マジで。
医療改善ネットワーク:
http://www.mi-net.org/
ちなみに「情報公開条例」っての聞いたことあると思いますが
これによるカルテ開示は、公立病院に限定されます。
私設の病院は、この条例には含まれまれないようです。
10 名前：
ノブ
投稿日：2000/11/14(火) 00:15
なるほど。 代理人ね。
んん〜、この方法が良いみたいですね。
あとは、お袋に何と言って納得させるかだな〜（＾＾；
11 名前：
名無しさん
投稿日：2000/11/16(木) 00:18
ＣＴ写真位でしたら、他の病院でも取れると思います。
血管造影は有ったに越したことは有りませんが、仕方ないです。
有る程度の施設を持つ病院で、事情を説明して 取ることも可能です。
病院側は慣れていますから、そのような事情は、ノブさん、お一人ではない です。
悩まないで下さい。
多分断られるたろう なんて勝手に判断しないで
知らないことは、聞きまくり！ です。
12 名前：
時には嘘も必要
投稿日：2000/11/16(木) 00:18
「手術では完全に全部は取りきれなかった。
ほんの少し残っている。
大丈夫なんだけど、他の病院の先生に見て貰うから、ＣＴ写真貸してくれと
頼んだけど、この病院貸してくれないんだ」
とか
「友達が、医者やっててさぁ〜。
写真持ってこい！ってうるさいんだ。
なんでも、手術後の肉のくっついた状態 集めてるらしいんだよ。
この病院じゃ、手術後の写真は、
治療はもう終わったから、当分、撮らないだってさ。」
なんてどうでしょ。 （＾＾；
13 名前：
大うそつきの管理人
投稿日：2000/11/16(木) 00:18
５つ目に尋ねた＊＊大病院･･自力で探しました･･に転院がほぼ決まった際、
私は、本人に
「気づいていると思うけど、
実は今の病院では、全部は取りきれなかった。
太い血管は切れないから、その周りに、ちょっと残っている。
太い血管の周りだから、残っていると怖い。破ける可能性があるし、
また大きくなる可能性もある。
先生は、「○○治療」が良いと言ってが、 この病院には、設備がない。
で、先生が＊＊病院を紹介してくれた。
この病院は設備がないから、薬しかないんだけど、
薬は細い血管のトコには、隅々まで行くから効くけど、
太い血管の周りは、効くかも知れないが、
素通りしちゃう可能性のほうが大きいらしいって、先生が言っていた。
で、どうする。行ってみる。先生がせっかく紹介してくれたんだし 」
と、伝え
転院するしないの最終的な決断は 本人にさせました。。
”先生”のトコは、”友人”、”知人”、に置き換えても使えますよ。
私は、大うそつき です。
守るためなら、何でもしました。
うそもいいましたよ。。。
14 名前：
ノブ
投稿日：2000/11/24(金) 00:09
お袋が、また入院しちゃった...（；；）
管理人 様＞
＞私は、大うそつき です。
「うそつき」、大いに結構じゃーありませんか。
どんな事をしたって、治ればＯＫですよ。
癌告知については色々な御意見が有る様ですが
やはり一番の中心である患者本人の性格や
その時点での精神状態で決めるべきであって、
正直に全部話すのが良いのか、嘘をつき通すのが
良いのかの答えは結局出ないものだと思います。
15 名前：
UTAKA
投稿日：2000/11/24(金) 00:12
そうですよ。告知に正解は無いんですよ。
御家族が悩まれた末に出した結論が
「正しい」と信じるしかないと私も思います。
･･･告知＞遺言状は必要かも、、と最近思いつつある
相続問題勃発中の 管理人ですが。。（＾＾；
16 名前：
ろく
投稿日：2001/03/15(木) 00:15
2000年4月より診療情報提供書を医師に書いてもらえばいいのですよ。
制度化になっています。医療保険で自己負担440円、660円です。
書いてもらえなければ医師会に相談すればいい
17 名前：
名無しさん
投稿日：2001/03/23(金) 00:19
こんなかんじです
http://www.nissay-hp.or.jp/main/3/3_1_j3.htm
18 名前：
じゅん
投稿日：2001/05/11(金) 00:13
父が膵臓癌です。３．５センチと３センチの癌が2つできているといわれました。
他に転移があるか手術できるか現在検査中です。かなり厳しいといわれ家族全員泣き暮らしです。
今は糖尿病の主治医から紹介された姫路の新日鉄広畑病院に入院しています。ただ、この病院での主治医がほんとに若い女の先生出し、この病院で大丈夫かな？とおもっています。どこか他に膵臓癌の専門の病院はないものかとさがしています。
それと、広告に出ていた、日本クロレラ療法研究会の“アガリクス+cgf”を飲ますことにしました。わらをもすがる気持ちです。
お返事ください。
19 名前：
chiko
投稿日：2001/06/08(金) 00:02
私の母はすい臓癌で夏までといわれてます。今はモルヒネで痛みを抑えてますが現病院は
治療法がないとのことでしたので癌センターに転院して抗癌剤治療をしてみることにしま
した。ですが癌センターでは抗癌剤治療の時だけこちらで入院できるが他の内容で入院
が必要になっても受けれない。だから今通ってる病院にもし腹水などや腸閉塞になった時は
そちらでみてもらって下さい。といわれました。今いってる病院には勝手な話
でまさか又お世話にならないといけないのは気が引けます。この病院でも同じ治療はしてるのですが
主治医が抗癌剤は効かないからしないというので転院したかったのです。
他の病院でも末期の患者のせいなんでしょうか新しい治療を取り入れるのではなければ
うちでは受けれないといわれました。そんなことがこの世の中あたりまえなのでしょうか？
もし母が倒れたらどこでみてもらうのがいいのか悩んでます。
20 名前：
名無しさん
投稿日：2001/06/13(水) 00:12
test
21 名前：
名無しさん
投稿日：2001/09/06(木) 00:00
今日、友人の先輩が胃ガンだと言うことで、本人はぱにくっている、どこの病院に行ったらいいかあとの相談を受けました。
東京では常識的には築地のガンセンターか、大塚の癌研ということになるでしょう。自分の経験で恐縮ですが、、癌研のCTは
地下室にずらっと並んでいて不気味です。言い方は悪いけれど、なんか、焼き場のあのスロット上の物が並んでいるような気がした。
いやなものです（僕は癌研に２年ほど通院しています）。ただ、設備は古いものの、やや小さめなのが落ち着きを感じます。
ガンセンターはだだっ広いのじゃないですか。人的側面では、両者ともにあまり違いはないかと思います。
22 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2002/06/20(木) 06:37
良いスレですね。
23 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2002/07/10(水) 23:49
>>2
のアドレス修正します。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/syo/CANCER/FAIL/toko/99_9_18_2.html
これって、ここの掲示板のUTAKAさん（管理人さん）の
投稿記事だそうです。
24 名前：
とも
投稿日：2002/08/12(月) 00:41
どなたか神奈川県内にある病院で末期がんであっても可能性がある限り積極的に治療してくれる病院をご存知ないでしょうか。
私の家族は肺腺がんステージ4（脳、リンパ転移、胸水あり）と判断されていますが、主治医は治癒の可能性が低い上に、高齢（71歳）なのであえて副作用の危険を冒すことはない。
と言って積極的に治療してくれません。ホスピスばかり薦めます。その意見ももちろん理解できるのですが、患者は特に痛みや合併症もなく元気なので、副作用ばかり恐れ積極的に治療してくれないのは納得いきません。
抗がん剤を複数組み合わせるのは副作用が強いと思われるので、1つのみを使いつづけるつもりのようです。現在は特に効果が出ていないので、このまま
無駄な投与をされるだけなら、転院したほうがいいのかと思います。どなたかご意見をください。
25 名前：
はじめ
投稿日：2002/08/16(金) 11:01
とも 様
ご家族のご病気、心配なことと思います。
とりあえず、転院に踏み切る前に他の病院の意見（治癒の可能性、考えられる治療と副作用の可能性や程度）を聞かれてからでも遅くはないと思います。
関東地区でしたら、国立がんセンターや癌研究所などで可能です。
主治医に依頼すれば、検査データ・紹介状（これがないと数千円高くなる）などを持参すれば、平日ならば毎日受け付けてくれるはずです。
なお、抗ガン剤の副作用について、複数組み合わせるほうが副作用は強くなるとは限りません。特に効果は出ていないとありますが、ひよっとすると、特に痛みや合併症もなく元気というのは、ある程度効き目が出ているのかもしれません。
この付近の判断についても、あわせて聞かれるといいのではないでしょうか。
26 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2002/09/26(木) 10:41
悩んでいても、しょーがない！
常に進め！前進あるのみ！
大切な家族、愛する人を第一に、考えましょう。
守ってあげられるのは、あなただけ。具体的な治療は医者に任せて、より良い治療法、施設をたえず探してましょう。
頑張ろうね！
27 名前：
ｈｕｒｒｙ
投稿日：2002/11/17(日) 19:07
ともさんへ。父が７０歳で、対症療法しかなく、副作用ある治療よりホスピスを勧められ・・・、なんだか私も同じ雰囲気です。
私の場合は、父が前立腺がんです。骨に転移しています。父は少々ぼけ気味（老人性のせん妄と私は理解していますが。）ですが、痛みもなくどうしたものとかいう状態です。
しかし、このまま放っておく気には到底ならず、機能性食品で一番信頼できそうなＡＨＣＣ、前立腺がんに効くかもしれない年取ると減るセレンを含むミネラル剤、がん細胞をやっつけるリンパ球の増大のための針・灸・指圧（指で簡単にできる。）をやってます。
既存の治療法は白血球減少の副作用があると本に書いてあり、血液検査を無理やり医者にやらせたらやっぱり減っていた。だから、あまり効かなくなって気休めに飲ませていた薬は止めた。少し勇気が要ったけど。
１ヶ月このような状況で、一昨日また血液検査を医者に頼み込んだ。はっきりいって医者は自主性なく、私のいいなり状態。きっとやな患者の家族と思っているはず。血液検査でリンパ球が増えていれば、希望が見えると信じている。
ここ数ヶ月は医者との戦いでした。（転居に伴う転院がきっかけ。それまでの医者はやるだけやってくれて感謝してる。）ＭＲＩ、ＣＴ、血液検査、ほかの医者に相談するためそれらのフィルムやコピーの手配など。かなりエネルギーが必要で、看護婦を怒鳴ったり、頭に血が上りながら冷静を装い医者に頼んだり。かなり頭にきました。
さて、ともさん。医者にもいろいろいます。自分で判断基準を持ち、納得のいく行動を自ら選択してください。大変ですけど。患者さんを連れて行かなくてもできることがあります。最後に後悔しないために。冷静に合理的に勇気を持って決断し（がんとの闘いは正解を判断できるほど生易しくない。正解かどうかわからないけど決断をする必要がある、ということです。）体に気をつけて。頑張りましょう。
28 名前：
まい
投稿日：2002/11/25(月) 01:39
父が肺癌のステージ�沓發任后�
良い病院を探しています。スタッフがしっかりしているところです。
製薬会社の友達に聞いてもわかりません。ただ癌には「名医はいないよ」
といわれます。インフォームドコンセントが一番必要です。
父が入院したときもなぜ入院したかも知らせず、末期に近いにもかかわらず
手術を決めた病院で今は不安がつのるばかりです。
母が実はリハビリでスタッフがかなりしっかりしている病院に入院しています。
その感覚で父のほうも病院任せにしていたら命を縮めることにもなりかねません。
良い病院選びは難しいです。
29 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2002/11/28(木) 05:52
医療情報の公開・開示を求める市民の会
http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/
30 名前：
ぶん
投稿日：2003/01/28(火) 19:06
はじめまして。
父が肺癌の末期で、骨、肝臓にも転移しており、現在はイレッサを飲んでいます。
医師は何も治療はできません。と断言しており、イレッサは頼み込んで投与して
もらっています。
担当の医師は母に、朝見舞いに来られても、夕方には亡くなられているかもしれません
と言われました。いつ亡くなってもおかしくありません。とも。
病院というのは、そういうものなのでしょうか？どうしても納得できない毎日を送って
います。母は医者不信になるし、父も早く退院したいと言うし、悩みがつきないのです。
安心できる病院というのは望むのがおかしいんでしょうかね・・。
どなたか、そういう経験のある方はいらっしゃらないでしょうか？
31 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2003/01/28(火) 23:00
医者って、必ずしも全員が
人格的に決して優れているわけじゃないです。
入院患者についての悩みは、
主治医よりも、婦長さんにするのが一番。
私なら、涙の訴えを婦長にするかも。
32 名前：
<削除>
投稿日：2003/08/17(日) 22:12
<削除>
33 名前：
33
投稿日：1970/01/01(木) 09:00
34 名前：
<削除>
投稿日：2008/10/12(日) 20:38
<削除>
35 名前：
<削除>
投稿日：2008/10/12(日) 20:38
<削除>
36 名前：
<削除>
投稿日：1970/01/01(木) 09:00
<削除>
37 名前：
<削除>
投稿日：2003/08/17(日) 22:13
<削除>
38 名前：
38
投稿日：1970/01/01(木) 09:00
39 名前：
<削除>
投稿日：2008/10/12(日) 20:38
<削除>
40 名前：
<削除>
投稿日：2008/10/12(日) 20:38
<削除>
41 名前：
<削除>
投稿日：1970/01/01(木) 09:00
<削除>
42 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2003/11/05(水) 20:49
再掲ですみませんが、ご参考までに。
最近とても気になっていて、膵臓癌スレ・乳がんの名医スレでも投稿しましたが、
本来セカンドオピニオンとは、”他の意見を求める”という行為ですから、
主治医の紹介状に”セカンドオピニオンを希望”となっていれば、
当然、紹介された側の医者としては主治医と同じ見解なら”
主治医の判断通りで問題ない、主治医の治療方針で間違いなし、以後は主治医と
相談して・・・。”ということになります。また、主治医との見解が相違する
場合は”・・・の方法が、より望ましい。主治医には当方より返事を書いておきます。
後は、主治医とその方法を検討してみてください。”
式に対応されてしまうケースが増えています。これは、患者数の多い施設ほど
その傾向が強いようですが、”セカンドオピニオン”＝あくまで”（他の）意見”
という本来の意味を考えた場合、至極当たり前の対応のようです。
そうではなくて、もしも、”紹介先施設での治療を希望”されているなら、
その旨を強く主張すること、また主治医にも、”セカンドオピニオン”ではなくて
”転医を希望している”旨の紹介状を書いてもらうことが必要となってきますが、
これも患者サイドにとってみれば、大変な仕事になってきます。
その場合は、初診で受診して、治療を開始してもらうなどの方法を取らざるを
得ないことも往々にして出てくることと思います。
43 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2004/05/27(木) 15:15
良いスレッドですね。
あげます
44 名前：
えすぺらんさ
投稿日：2004/09/20(月) 19:47
身内が癌で入院していますが、近くに専門の病院がないので転院を考えています。同じような方多いと思いますが、そのまま入院ならば問題ありませんが、通院しなければならなくなった場合はどうなさっていますか？ｱﾊﾟｰﾄなど借りたりしてるのでしょうか？最初だけ入院してその後地元の病院にもどって治療を続けたりしているのでしょうか？治療費は保険でなんとかなってもそういう費用は実費なので・・。 転院なさって病気を治そうとしている方の状況や意見を聞かせて下さい。
45 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2004/09/21(火) 12:32
こんにちわ。
私の場合ですが、本人は入院しました。
婦長や病院の事務局長？に直談判して、付き添い用に病院の寮を借りることができました。
大学病院でしたので、学生用のアパートなども紹介できたようです。
敷金や礼金は、大家さんの胸一つです。
「余命●●の●が入院・・・取りあえず２ヶ月。その後はわからないので１ヶ月単位で。
長くても、半年くらいですが・・・」と涙ながらたずねました。
とにかく、転院先の先ず主治医や院長に相談し、婦長や事務局に聞きまくることです。
その後、地元の戻り、最初の病院で診て貰いました。
これは、転院の際、地元の主治医の御願いしておきましたし、
紹介状を書くのですから、治療後のフォローもしてくれるハズです。
基本的に、拒めないでしょう。
46 名前：
えすぺらんさ
投稿日：2004/09/21(火) 14:35
名無し様ありがとうございます。とても参考になりました。転院の際にはいろいろ策を練って探してみます。でも地元に戻るときのことを考えてうまく人間関係をつくっておかないといけませんね。努力します。
47 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2004/11/24(水) 16:29
転院を検討していますが、紹介状をもらっていっても、断られるケースはあるのでしょうか？ 現在は乳がんの骨転移を、抗がん剤点滴（通院）で治療をしています。
48 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2005/07/17(日) 23:31
私も相談させてください。友人が乳がんから転移し、卵巣にも腫瘍があり、
大動脈のそばにも腫瘍があって手術できません。抗がん剤、放射線治療
も効果なく、とうとう食事ができなくなってしまいました。
大学病院ですが、あまりにもこの１ヶ月の衰弱が激しく、できたら
別のところに転院させたいのですが、入院を断られるということもあるのでしょうか
その場合、もといた病院には戻れませんよね・・
49 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2005/07/21(木) 17:51
>>47
転院しても有効な治療が出来ない場合はやんわりと
断られるかも。
>>48
もしかしたらあまり時間がないかもしれません。
行動を起こすなら急がないと。
>その場合、もといた病院には戻れませんよね・・
普通は戻れないんじゃないですか？
はっきりと断られる事はないにしても。
少なくとも居づらくなるんじゃ…。
50 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2005/07/22(金) 06:39
看護師です 転院させたい理由はなんですか ご友人というところも気になります
積極的な治療を受けさせたい?緩和医療を受けさせたい？
本人、ご家族の希望はどうでしょうか。
まずは、友人として本人やご家族が今の病院、治療をどのように思っているのか聞いてみてください。
本人やご家族が納得されているのであればこれからの時間をどう過ごしたいと思っているのか、何かお手伝いできることがないか考えてみてください。
納得してないのであればあなたがこうやってネットなどで仕入れた情報を教えてあげてください。
転院も視野に入れてセカンドオピニオンを受けることができることなどです。
51 名前：
空海
投稿日：2005/08/03(水) 02:00
今通っている病院我慢ができなくなりました。２時間３０分かけて予約の３０分前に行ったのですが代診の先生が待合室で病状を聴くのです。周りに筒抜けです。プライバシ-などあり
ません。ガンの専門病院で患者が多すぎるのが原因です。転院したいのですがいい病院はどこでも同じ事も思うし。いっそ病院から縁を切ってみようかと思います。
52 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2005/09/17(土) 12:43
>周りに筒抜けです。プライバシ-などありません。
それだけが理由なら病院に少し配慮をしてくれ、と
訴えたらどうですか？常識的な訴えだと思いますが。
個人情報保護法の施行もありますから、病院側も
何らかの対応をしてくれると思いますよ。
混んでいるのが嫌なのは…これはある程度仕方ないと
思います。信用出来る場所、先生だから混む訳ですから。
53 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2005/11/21(月) 16:39
突然ですいません。名古屋市の眼科でどこかいいところ知りませんか？
もし知っていたら教えてください。お願いします。
54 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2005/11/21(月) 19:52
>>53
http://www.med.niigata-u.ac.jp/oph/tumor.html
眼の癌ですか？
それとも癌以外の眼の疾病ですか？
55 名前：
tomo
投稿日：2005/11/24(木) 09:54
胃がんの母がいます。医者から末期と言われましたが、まだ歩くことはできます。
現在抗がん剤治療中です（病名のみ告知済み）
母とは離れて暮らしており、私の住んでいる大阪に転院させたいと
考えています。
成人病センターに問合せした所、内科的治療（抗がん剤治療のこと？）は
ベッドに空きがないので入院はできない。治療を終えたら地域の病院に
帰ってもらっている、とのこと。
外科手術が必要と判断されたら、入院（それでも１ヶ月以上待ち）できるかも
しれないが．．といわれました。
積極的治療をしてくれると思い、成人病センターを選んだのですが、
大阪の別の病院（地域の病院）に転院して、成人病センターへ
治療を求める、というのはそもそも地域病院の医者が
認めるかどうか疑問です。
がんセンターというのは、抗がん剤治療などでは入院させて
もらえないのでしょうか？
あと、診察結果によっては、外科手術しない（＝入院できない）ことも
ありうる、といわれました。末期患者は手術できなければ
入院すらできないのか、とも取れることをやんわりですが
言われました。
本などで言われている、「治療なら専門病院で」という言葉で
動いてきたのですが、方針転換した方がいいのか悩んでいます。
アドバイスいただけたらと思います。お願いします。
56 名前：
donta
投稿日：2005/12/18(日) 23:21
はじめまして！お聞きしたいのですが。
80歳になる母が口腔がんでもう手のほどこしようが無い位進行
しているそうです。顔半分はお岩さんの様ですが体は元気で放射線
も通院で受けている位です。放射線も気休め程度の効果しか無い言い方
を主治医の先生はしています。離れて暮らしている私としては他の病院を
探して何か命が助かる治療法があれば受けさせたいのですが父と弟は地方に住んでる
ためか今の主治医の先生が気を悪くするんじゃないかと渋っています。
何かあったらもうもどれなくなると言うのですがそんなものでしょうか？
ちなみにもう私は主治医にレントゲン写真と紹介状をお願いして戻ることがあれば又
母をお願いできますか？と承諾してもらっているのにです。それは体裁で言っているだけだと
言うのです。そういうことで写真などはまだもらってきていないのです。
もう治療方法が無いという今の医者に任せたままで母が悪くなっていくのをみすみす
黙ってみていられなくて。こういう経験をされたことがある方いらっしゃいますか？
どなたでもいいので意見を伺いたいです。
57 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/01/06(金) 15:42
あまり関心しない病院の一つに受付事務の方が主治医に成り代わり、待合で問診をしている病院がありますね。
なぜなら、患者の守秘義務に対する基本理念が浸透していない点で、患者主体ではない医療、患者を人間としてみているかどうかの疑問をかんじさせるんですね。
58 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/01/06(金) 15:47
大きな病院の場合、患者のプライバシーへの配慮をはかる基準が予診室があるかどうかだと思います。
59 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/01/06(金) 15:53
病院事務に問診をさせるというのがおかしいというのは、プライバシーもさることながら、医療的な伝達事項、病状、他の医師からの伝言をどこまで正確にいつ耐えられるかに疑問があるんですね。
看護師さんや研修医のほうが、ある程度正確な伝達ができると思うんです。
こういう光景を目にした時には、私は病院を変えるか、医師に医師からの支持なのかどうか？内容が正確に伝わっているかの再確認、次回からは看護師さんや研修医の先生にお願いできないか、お話しするようにしています。
少なくとも、事務の方だけでとどめておくのは患者側のリスクが多きすぎます。
お薬についても同様です。
60 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/01/06(金) 15:54
いつ耐えられるかは伝えられるか
61 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/04/01(土) 01:15
突然申し訳ありません。
教えていただきたいのですが。
母がすい臓がんの疑い（医師によるとかなり高い確率らしい）で数日後、ＣＴなどを受ける予定です。
そのため今現在、確実にガンとはいえません。
しかしもし、ガンと診断された場合にはセカンドオピニオンを受けたいと思っております。
１．セカンドオピニオンを受けるにも時間が掛かるのか？（ＣＴ等のデータを見るだけなので予約等は要らないのでしょうか？）
２．もし時間が掛かるorＰＥＴなどをして欲しいので時間が掛かる としたらまだＣＴなどが済んでいない状態でも予約等を入れられるものなのでしょうか。
大変厚かましいですが、教えてください。
お願いいたします。
62 名前：
おちゃ
投稿日：2006/04/01(土) 12:05
セカンドオピニオンとは、第一の病院の方針が妥当か第三者にみてもらうことです。
PETはCTを取る前から怪しいような膵臓癌の診断にはほとんど役に立ちません。
そもそも、癌の確定診断をできるような機械ではありません。
セカンドオピニオンには予約が必要なことが多いです。通常の患者さんが本来優先される
べきですので。
癌センターなど、癌専門病院に御尋ねになってもらうとよいですが、現在予約しても
第一の病院での結論がいつ出るか分かりませんから、断られると思いますし、隠して
予約だけとって無駄に終わると、その分他の患者さんが必要な予約を出来ないという
ことになります。
はやる気持ちは分かりますが、1〜2週間のちがいはほとんどありません。一月後に転移
が判明するような進行の速い癌の場合、あせって手術をしないほうがかえってよかったという
こともあります（そのような場合、手術は効果がなく体力だけを消耗したという結果に終わります）。
まずは第一の病院の結果を待たれることをお奨めします。
63 名前：
みず
投稿日：2006/04/28(金) 01:10
はじめまして
先月、母が末期の胆道ガンと診断されました。
その診断を受け、セカンドオピニオン聞きにいったことが主治医は気に入らなかったらしくむくれてしまいました。
「セカンドオピニオンをとることは気分のいいものではない」と面と向かって言われたのにはショックでした。
その後の対応も悪く、質問も気軽にできないような感じです。
看護士さんなどにも相談しましたが、主治医は外科部長と偉い方のためか状況は改善しませんでした。
とりあえずセカンドオピニオンも同じ診断だったのと、早めに胆管にステント入れて元気なうちに退院をさせてあげたかったので、
落ち着くまでは今の病院に入院していました。
しかしそんな主治医の態度に母本人も不安を感じているようです。
ステントも無事入り来週退院でき一端落ち着いたので、できれば今後は別の病院に診てもらいたいと思っています。
ステントを入れてから、また末期がんでもほかの病院に転院することはできますでしょうか。
またこんな状況ですので転院できる病院が見つかるまでは、主治医には伏せておきたいでです。転院したい病院に主治医を通さず相談することはできますでしょうか。
同じような体験をなさった方、またご存知の方がいらっしゃいましたらアドバイスいただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。
64 名前：
まい
投稿日：2006/06/25(日) 20:36
関東（東京・神奈川）の血液内科のある病院で
悪性リンパ腫に強い病院ってあるでしょうか？
現在旗の台のS医大に通っていますが、外来での治療に対し
病院まで１時間半（乗り換え３）かかります。
抗癌剤の副作用で一人での通院は無理と言われ
かといって家族も働いているので毎日付き添ってもらう訳にもいかず
感染症も気になるので思い切って、外来治療期間中
病院のそばに引越ししようと思っているのですが、
そこで【引っ越してまで通う価値のある病院なのか…】
と思ってしまったのですが、どうなのでしょうか…
ここの病院、生検してるときに細胞が売れるとか
世間話をしていたり、他にも患者の横での心無い私語がきになったり
医者同士を職場（患者の前で）で愛称で呼び合ってるのがずっと気になっていて
ここでいいのかな…みたいな…
どなたかよいスペシャリストの先生が居る病院をご存知でしたら
教えていただきたいです
65 名前：
つーとん
投稿日：2006/07/07(金) 00:03
セカンドオピニオンを嫌がる医師は絶対にやめたほうがいい。町の病院ではやめたほうがいい。癌センターにいくことをおすすめします
66 名前：
みか
投稿日：2006/09/18(月) 22:44
はじめて投稿いたします。私の祖母は舌癌で入院しています。一度快方に向かい退院したものの再発し、今回の入院を余儀なくされました。これまで延べ１年半近く検査と治療をしてきましたが、年齢のこともあり、これ以上の治療は諦めざるを得なくなりました。今では何も口にすることが出来ず、鼻からチューブで栄養を摂るだけの、ほとんど寝たきりの生活になっています。当然体重は落ち、最近では何に対しても気力というものをほとんどなくしてしまっています。気丈で、入院中も決してベットに横になることがなかった人だけに、なんとか気力だけでも回復させてあげたいのですが、今の病院は我々親族の家から遠く、病室から見えるものといえば海と工場しかなく、退屈以外の何ものでもないようです。東京の我が家の近くに転院させたいと考えたのですが、このような状態の患者は受け入れてもらえないだろうという結論に達してしまいました。口から食べられさえすれば退院も可能なのでしょうが、もはやこのまま来るべき時を待つのみなのでしょうか。もしくはホスピスに入るしかないのでしょうか。長くなってしまい申し訳ありません。なにかご助言等ありましたらいただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。
67 名前：
つーとん
投稿日：2006/09/19(火) 01:39
みかさん、大変な状況だと思われます。ご家族で相談してちがう病院でみてもらっほうがよいのでは？
68 名前：
千春
投稿日：2006/09/19(火) 02:30
>>66
みかさん
お祖母さま、大変おつらい状況ですね。
遠隔地から東京への転院となると搬送の困難やリスクもそれなりに大きいと考えられますし、
それらを含め、お祖母さまの希望や現在の主治医の先生の意見はいかがなのでしょう？
そしてお祖母さまの今の状況を通院にしても入院にしても受け入れてくださる病院の目処はありますか？
（もし通院が可能との専門家の意見を頂いたとしても、家族の負担は相当なものとなるとは思います。最低でも痛みのコントロールが完璧に出来る環境を作ることが必要です。）
そのような患者さんを受け入れてくださるのはホスピスの他では、
大きな病院と言うより町のクリニックなどでしょうか？
ホスピスは往々にして予約が立て込み、
入所申し込みをしてもすぐに入所するのは難しいと聞くことが多いです。
前記のどれが片手落ちになっても難しい状況に陥る可能性が高くなりますから、
転院を実行に移す決意ならば、その辺りは綿密な計画と行動力、賢明な選択眼が必要と思います。
一歩間違えると今よく言われる“がん難民”（いやな言葉ですが）にもなりかねません。
お祖母さまにも転院のご希望があられるならばもしも私ならばまずは、
誠意をもって主治医の先生に今の患者さん家族の気持ち、そしてそれを叶えるのは可能か、叶えるためにはどうすれば良いのかを、
相談してみると思います。
しかしみかさんやお祖母さまの事情が分からないですので、あくまでも一閲覧者のひとつの意見としてお留めおきください。
69 名前：
千春
投稿日：2006/09/19(火) 02:53
追伸
“末期がんと介護について”スレのたけさんの書き込みにもあるように、
緩和医療に長けた病院やスタッフを探すには、ご自分の足や信頼できる情報の収集能力がとても重要と思います。
特にお祖母さまの場合、地域で治療をなさっていたわけではないので、余計苦労するかも知れませんが、
皆様でよく話し合われ良い結論が出ますことをお祈りしております。
70 名前：
みか
投稿日：2006/09/19(火) 11:57
つーとんさん、千春さん、ご丁寧な返信を本当にありがとうございます。いただいたお言葉のおかげで、もう一度きちんと家族で話し合い、動いてみようという決心がつきました。どのような結論に達しても後悔しないよう、誠意をもって祖母にとって最もよい道を見つけられるよう努めたいと思います。本当にありがとうございます
71 名前：
つーとん
投稿日：2006/09/19(火) 19:59
みかさん、家族団結しお祖母様がいい治療になるよう応援してますからがんばってください。またなにかあれば掲示板に書いてください。
72 名前：
みか
投稿日：2006/09/20(水) 00:23
ありがとうございます。本当に心強いかぎりです。また書き込みさせていただくと思いますので、よろしくお願いいたします。
73 名前：
こゆび
投稿日：2006/09/24(日) 12:18
はじめまして。父が前立腺癌です。1年前に見つかったのですが、すでに骨にも転移しており、つきに一度ホルモン療法を受けています。
治療を始めてすぐに腫瘍マーカーの値が一桁台に下がったのですが、この数ヶ月、また上がってきてしまいました。
今月の外来のときに、主治医に「セカンドオピニオンを聞いてみたい」と言ったらしいのですが、「どの病院でも治療方法は同じですよ」と軽くかわされてしまったそうです。
こういう場合、どうしたらよいのでしょうか？もっと強くお願いしたらいいと私は思うのですが、父や母は主治医が気を悪くするのでは、と思っているようです。
実家は関東で、私は関西に住んでおり、一緒に病院に行ってあげることもできません。
どなたか、ご意見をお願いいたします。
74 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/09/24(日) 13:10
>>73
さん
医師の世界は縦社会で、ある学閥（会派）で区切られます。
学閥は多くの場合、その地域の大学で系統が分かれます。
標準的な治療法とされてるものも、その学閥でほぼ統一されます。
（これは、別に悪い事でもなんでもありません。）
ですから、主治医の言われてる「どの病院でも〜」という事は、
正しいとも言えます。
セカンドオピニオンを主治医に尋ねても「同じ学閥（会派、系統）」となります。
他の学閥の「何処の誰先生が〜」までは実際、知らないと思います。
セカンドオピニオンは、患者サイドで探すものです。
こゆびさんが、関西にお住まいであるのですから、
関西のセカンドオピニオンを２〜３つ探されたらどうでしょうか？
ここの過去の投稿を念入りに探せば、見つかる筈です。
セカンドオピニオンを尋ねたからと言って、転院する・しない は別の話です。
また、尋ね先に、お父様ご本人が一緒に行く必要はありません。
お父様が癌になってしまったことはつらい事ですが
こゆびさんが、ご両親と離れて関西に住んでいる ということは、
とてもラッキーな事なのかも知れないのです。
常に前向きに！ですよ。 く(￣△￣)ノガンバレェェェ!!
75 名前：
つーとん
投稿日：2006/09/25(月) 01:13
こゆびさん、セカンドオピニオンは患者に与えられた権利だと思います。それをいやがるのはちょっと主治医を疑いますよね。セカンドオピニオンはやるべきだと思います。
76 名前：
こゆび
投稿日：2006/09/25(月) 11:56
>>74
さん、つーとんさん、ありがとうございます。
父の主治医は、父が働いていた時に仕事上のお付き合いもあった先生で、信頼はしているようです。
父と話したら、前回の点滴の結果、数値が少し低下したので、もう少しこのまま治療を受けると言っていました。
私は他の先生にも意見を聞いてみたいのですが、父が今納得しているなら、またそういう気持ちになるまで待とうと思います。
離れて暮らしているので、様子を見に行くこともできず、とても心配ですが、これからも父、母と良く話し合いながら、納得して治療を受け続けていけるようにがんばります。
77 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2006/09/25(月) 13:00
こゆびさん。
惑わす気はありません。不愉快に思われましたらお許しください
お父様の気持ちは、もちろん第一ですけど、
こゆびさんの気持ちも大事です。
お父様に内緒で、あなたがセカンドオピニオンを探し
尋ね歩くこともで出来ます。
結果、オーライですが、後悔しないようにね。
応援してます
78 名前：
こゆび
投稿日：2006/09/25(月) 21:04
>>77
さん、レスありがとうございます。
今週末に父が検査と点滴を受けに病院へ行くので、その結果次第でまた考えようと思います。
わからないことばかりで、迷ってばかりですが、後悔しないようにがんばります！
79 名前：
菜々
投稿日：2006/10/03(火) 11:14
ご相談させてください。乳児性線維肉腫で外科手術を終え、二ヵ月前から横紋筋肉腫につかう抗癌剤で治療を受けています。症例の少ないガンで、主治医は論文を見てこの治療に決めたとおっしゃっていましたが、外科手術で全摘出できたという病理からの返答でしたので、実際、この治療で再発をどの程度食い止められるかもわからず、不安で仕方ありません。私たち家族としては他の先生の意見も聞いてみたいのですが、どう思われますか？ご意見をください。よろしくお願いします。
80 名前：
千春
投稿日：2006/10/03(火) 16:16
菜々さん
素人なのでご病気についての専門知識はございませんが、
症例の少ないがんについてセカンドオピニオンとして癌の専門病院などで意見を聞くことは私も是非お薦め致します。
静岡がんセンター・セカンドオピニオンとは
・
http://www.scchr.jp/secondopinion.htm
癌研有明病院・がん・医療に関する相談
・
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/index.html
セカンドオピニオンを受ける病院は現在の主治医に選んで頂くのではなく、
“ご自分でお選びになり”、主治医に（資料と共に）紹介状を書いて頂くといいと思います。
81 名前：
菜々
投稿日：2006/10/04(水) 08:23
千春さん。
詳細な情報、ありがとうございました。手術から治療にいたるまで、息つく暇もないくらいめまぐるしく過ぎていき、ふと立ち止まると今の治療や環境に疑問だらけでした。主治医を信用していない自分を疑ったり、こう思うのは当たり前ではないかと自分で自分を励ましたり、情緒不安定な毎日を過ごしてきました。大学病院の小児科に入院中なのですが、面会制限が厳しく付き添いは原則母親で、付き添いの交代はよほどの事がないと認めてくれず不便を感じています。二才半の娘がいるので、そちらも気になるので付き添いの交代に柔和な病院に転院できれば娘とのコミュニケーションもはかれるし…何かのＣＭではないけれど、心配はひとつでも少ない方がいいですよね。息子の病気完治が目標ですので家族がバテているわけにはいかないです！少しずつ前に進む参考にさせていただきますね。ありがとうございました。
82 名前：
千春
投稿日：2006/10/04(水) 11:43
菜々さん、取り急ぎ・・・。
上記のサイトや
>>42
や↓こちらにも書いてありますが、
神奈川県立がんセンター・セカンドオピニオンの定義
・
http://www.bekkoame.ne.jp/~tamiura/SO.html
“セカンドオピニオン”と“転院”は違います。
現在の治療が正しいのか他に治療法はないのかの確認のために“セカンドオピニオン”を受けるか、
菜々さんが書いていらっしゃる理由などから他の病院に“転院”を希望するのか、
まずはそこらへんからの決断が必要ですし、
“転院”を希望するとなれば今よく言われる『がん難民』にならないために、
より一層現在の主治医との良好なコミュニケーションの上での話し合いが重要になってくると思います。
しっかりとしたご自分たちの意志確認の上、綿密で間違えの無い計画・判断・行動力で納得のいく医療を見つけてください。
尚話しは少し逸れますが、国立がんセンターの新しくなったホームページに小児がんについて書いてある所を見つけました。
子供のがん
・
http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/med_info/care/care07.html
（こちらがトップページのＵＲＬです。・
http://ganjoho.ncc.go.jp/top.html
）
息子さんを始めご家族全員の要が菜々さんです。
菜々さん、体に気をつけてくださいね！
83 名前：
菜々
投稿日：2006/10/04(水) 12:09
千春さん。
ありがとうございます！本当のところは転院したい、セカンドオピニオンを受けたい、両方なんです…。転院候補としてあげているのは、横紋筋肉腫などの肉腫を患った子供さんたちが多い地域のがんセンターです。今診てくださっている先生は白血病、骨髄移植後の患者さんを熱心に診ておられる血液の医師です。セカンドオピニオンを口にして人間関係を気まずくするより、環境を第一の理由として医師と話し合い、転院先で再度治療方法をいくつか提案していただけないかを考えています。今の主治医は論文を参考にして治療法を確定してくださったそうです。
親切に親身に回答をくださってありがとうございます。書き込みしてよかったです！
84 名前：
千春
投稿日：2006/10/04(水) 12:27
菜々さん、医療環境には恵まれていそうで何よりです。
菜々さんもお子さまのがんについてよく調べていらっしゃり、
「本当に『母は強し！！』だな。」
と、脱帽です＾＾;
菜々さんが選んでいく道ならば、今はまだ悩みや迷いや不安は尽きないとは思いますがきっと大丈夫！
お子さまの御快癒を私も信じています。応援していますよ。
85 名前：
千春
投稿日：2006/10/04(水) 15:24
そして…菜々さ〜ん
なんだか一貫してお役に立てないカキコを連続していて恐縮なのですが、
（もうご存じかとは思うのですが、）こちらの掲示板の癌リンクにも
小児がんのサイトがいくつかリンクされているようです。
見てみてくださいね！
でも…セカンドオピニオンも受けたいし転院もしたいと言う
今の菜々さんの書き込みの気持ち分かりますよね〜。
宝物の息子さんにとって最良の病院が見つかりますように。祈っています。
86 名前：
菜々
投稿日：2006/10/04(水) 22:20
千春さん。
本当にありがとうございます。息子は今５ヵ月で個性がでてきて子育ても面白いさかりです。発病に気付いてから４ヵ月になりました。
最初に診てもらった医師に簡単になにげなく奇形という言葉を浴びせられ、ショックでした。でも、その言葉があって、違う病院で診ていただき、計二人の医師の意見を仰ぐ事が出来て今があり、ここに書き込みをしてみて、これからも意見を聞いて自分で選択してもいいんだと背中を押していただきました。情報や激励、本当に感謝します。ありがとうございました！
87 名前：
菜々
投稿日：2006/10/05(木) 18:41
私が転院しようと調べていた病院は全て、今入院している大学病院と同じ学閥でした。転院はスムーズでもセカンドオピニオンまでは到達しないかもしれません。息子をがん難民にしたくはありません…
88 名前：
つーとん
投稿日：2006/10/05(木) 19:43
菜々さん、セカンドオピニオンは患者さんに与えられた権利です。医者がそれを拒否するなら病院をかえるべきだと思います。がんばってください。
89 名前：
千春
投稿日：2006/10/05(木) 22:16
菜々さん
本当に頑張られてよく調べていらっしゃいますね。
私など出る幕がないのは重々承知なのですが、
素人の私が限られた情報の中で『もしも私が菜々さんなら』と考えた結果ですので、
あくまでも一意見としてお読みくださいね。
○今後の転院について と、
○現在行われている治療（違うがん種適用の抗がん剤治療）は果たして是か否か？どんな治療が今考えられるベストか？についてのセカンドオピニオン
は現状をお聞きするにあたり、やはり一気にではなく順番に考えた方がいいかも知れません。
セカンドオピニオンの病院は地域からと言う枠を外し、
国内で症例数の多い病院に聞きに行く、又はまず上記癌研有明などに電話で問い合わてみてはいかがでしょう？
もしくはこちらの掲示板の本館
・
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/jbbsdata/964759165/l50
別館
・
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/bettukandata/1026490371/l50
・
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/bettukandata/1045274926/l50
いずれかのスレッドにもう一度今までの経緯や菜々さんの希望やお気持ちを書き込まれれば、
常駐くださっている先生からセカンドオピニオンに適した病院、今後の行動について等、
専門家ならではの適切なアドバイスが頂けるかもしれません。
（私も親身になってお答え頂き、今があります！）
転院については、セカンドオピニオンの答えが出てから再度主治医と腹を割って話し合い
（幸い現在の病院の先生方も専門性もあり誠意をもって懸命に治療に取り組んでくださっているようですので）、
息子さんや付き添う菜々さんご家族にとってベストな病院を選ばれてはと思いました。
どちらにせよ主治医をはじめ現在お世話になっている病院の方々は、
菜々さんと息子さんにとって掛け替えの無い最高の協力者味方であり、
決して闘うべき相手敵では無いことは忘れないでくださいネ。
素人だけで病気と闘うのは不可能ですから、
患者サイドの意見や希望（素人なりの）提案はしっかり伝え、
その上で主治医の意見や協力を仰ぎながら
一番良いと考えられる治療法を見つけ道を切り開いて行って頂ければと願います。
がん難民回避については、
決して焦って先走らず常にフェイル・セイフを考えて行動する
事が大事なのかな？と、素人なりに思っています。
焦らずに、でも迅速・的確な行動を取ると言うのは、とても難しいですけれど…。
でも焦っちゃダメ！冷静に確実な一歩をね、菜々さん。
90 名前：
菜々
投稿日：2006/10/06(金) 09:39
つーとんさん。
ありがとうございます。がんばります！
千春さん。
ありがとうございます。来週、CTで効果判定をするそうです。効果判定といっても、肉腫自体は全摘出したので再発、転移、生存率での評価になるのでしょう。肉腫の早期発見（小指のつめくらいのしこりがあるのに気付き、三日ほどでゴルフボールくらいになりました）、腕に定評のある外科医に手術をお願いできたはうちの息子はとてもラッキーだったと思います。
今できる事は…感受性のある肉腫ではないのになぜ横紋筋肉腫のVAC療法を行なっているのか、効果判定で再発を認めた場合、どのような治療が望ましいのかを聞いてみるつもりです。
国立ガンセンターは全摘出できた乳児に抗癌剤は使わないそうです。今日、癌研有明に電話してみようと思います。いつも的確なアドバイスをありがとうございます！また報告します。
91 名前：
菜々
投稿日：2006/10/06(金) 14:35
GOOGLE検索エンジンでPDQ 日本語版、ふたつのワードで検索した結果、手術を二回する（一回目は摘出、二回目は摘出できたかを確認するために）、癌研に電話はしたものの、まだ回答が得られておりません。九州の病院で、大腿部に繊維肉腫を認め、術前術後の抗癌剤使用で四肢温存できた新生児の例がある病院があるそうなので、そこに電話をして何を投薬したのか知りたいです…（論文をみつけましたがかなりの値段です）やはりセカンドオピニオンは諦めないで続けようと決心しました。みなさん、本当にありがとうございます。
92 名前：
菜々
投稿日：2006/10/16(月) 23:23
先般は親身にアドバイスをいただき感謝しております。つい先程転院が決定致しました。学閥や医師間の上下関係なども考え、セカンドオピニオンではなく転院の方向で主治医に話を振ってみたら顔のきく病院に多数問い合わせていただけました。医師間のやりとりの中で治療内容に色々な考えや方向があり、『私なら〇〇〜』と違う意見もあったそうです。治療が始まってしまってからのセカンドオピニオンは難があると判断しました（乳児に限らず大人でも今以上にツライ治療になる場合が少なからずあるとのことです。乳児の場合は成長具合なども考慮しなければとの意見でした）。勇気を持てたことで納得のいく結論を得ることができました。ここのスレで背中を押していただけて良かったです。お礼を兼ねてご報告させて頂きました。本当にありがとうございました！
93 名前：
つーとん
投稿日：2006/10/17(火) 01:23
菜々さん、よかったですねがんばってください。
94 名前：
千春
投稿日：2006/10/17(火) 01:44
菜々さん
毎日覗いていました。
医療について何もかも初めての経験の素人が、
罹患しているお子さんの他上のお姉ちゃんのお世話もありながらの中で納得の医療を掴み取られた菜々さんの姿を拝見し、
私こそ菜々さんとここで出会いお話しが出来た事を心から光栄に思います。
勇気と強さを頂きました！
お子さまたちも大きくなってから今の菜々さんの頑張りを聞き、
本当に誇れるお母さまだと実感するはずです。
これからもずっと応援していますね。
95 名前：
ちゃまじ
投稿日：2007/09/15(土) 01:47
現在、県立癌専門病院で乳癌の治療をしております、
２０代、未婚女性です。
２年前に左乳房を全摘し、術後２年が経過したので、
そろそろ再建手術をと思い、主治医に相談したところ、
主治医の知り合いである有名な先生を紹介して頂けると
いうことで、紹介状を書いてもらうことになりました。
「紹介状は１週間後に取りに来てください」と医師に
言われましたので、「はい、分かりました」と答えると、
「お母さんに来てもらってください」と言われましたので、
「いや、私が取りにきます」と答えたところ、
「いいえ、お母さんでいいです」と言われました。
これは…礼金を包めということなのでしょうか？
半年ほど前に、私の目を盗んで母親がその担当医に
礼金（３万円）を包んだところ、何事もなかったかの
ようにポケットにしまった、ということがあったので、
まさか今回もまた期待しているのでは…と心配になりました。
私自身、考え方が未熟なせいか、医師に対する礼金は
必要ないと思っています。が、実際問題、ちょっと
前までの医療界では礼金は当たり前のように行われて
いたのだと思います。母親も、礼金を毛嫌いする私に、
「私も先生も昔の人間なんだよ」と言っていました。
乳癌に限らず、癌という病気は一般的に完治が難しく、
「病気と共存していく」というくらい先の長い病気です。
これから何年も、何十年も生きている限りはこの病院・
医師にお世話になっていくことを考えると、礼金を一度
でも包んでしまった私たち家族は、礼金を包み続けなければ
最良の治療を受けられないのでは、と不安でなりません。
医療関係の方でも、どなたでも構いませんので、お考えを
聞かせて頂けるとありがたいです。
96 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2007/09/15(土) 16:51
県立病院の医師なら公務員ですよね？
「お母さんでいいです」
との発言は少し不信感を持ちますね。
今後の医師本人のためにもあなたの主治医不信を助長させないためにも、ここで悪例は断ち切りたいものです。
「母は用事があり、私が紹介状を頂きに来ました。自分のことですし。」
と、当日何食わぬ顔で紹介状を貰いに行かれては？
しかし３万円ごときが本当にクセになっているとしたら、愚かな医師ですね。下手をしたら自分の一生を棒に振るでしょうに。
（まぁ、考えすぎであってほしいです。）
なお、礼金が無ければ最善の治療が受けられないなど前レスを見ればお分かりのとおり考えられません。
乳癌は標準的な治療が確立されている分野ですから、万が一不審なことがあっても患者が一応の勉強さえしていれば、すぐバレます。
そして、その医師がずっと今の病院に勤務し続けるとも限りません。
あまり先を気にしすぎて弱気になり悪習に不本意に加担するのは私ならいやです。
お金ではなく常識的な患者と医師との関係作りに努力するのが一番ではないでしょうか。
97 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2007/09/15(土) 17:01
>96
すいません。”前レス”とは専ら
http://www.gankeijiban.com/bbs/homo/#3
このスレの前レスです。
98 名前：
ちゃまじ
投稿日：2007/09/15(土) 20:09
>96
早々のお返事、どうもありがとうございます。
前スレも読ませていただきました。
私の母の場合は、親心でやったことだと思いますが…。
しかし、仮にもセンター長クラスの医師が、たった３万円の謝礼金で
「しめしめ。次にも期待しよう」
などと思うだろうか？という気にもなってきました。
もしかしたら、私の担当医の言葉にはそれ程大意が含まれていなかった
のかもしれません（と願いたいです）。
私が敏感になりすぎているのかもしれませんね…
紹介状の受け取りは無論、私自身が行くつもりです（母親を縄で縛ってでも）。
患者側には、最善の医療を受ける正当な権利があるのだ、という自覚を持ち、
医師だけに頼るのではなく、自分自身の治療に対する知識をもっと深めるべき
だと実感しました。
これからますます増える病気ですし、他の患者さんのためにも、このような
古い習慣はなるべくなくしたいものですね。
世間知らずなもので、自分と同じ考えを持っている人が他にいるか不安でしたが、
お陰さまで自身を持つことができました。どうもありがとうございました！
99 名前：
遠距離
投稿日：2007/10/13(土) 17:21
はじめまして。
郷里で一人暮しの父がステージ�犬里�んと宣告されました。
手術は無理とのことで1クール目の抗がん剤投与のため入院中です。現在は常時
付き添いが必要な状態ではないのでお手伝いの方を頼んでお洗濯や身の回りの
ちょっとしたことはやってもらっているのですが、今後病状が深刻になって
もっと付き添いが必要になったときに東京の病院に転院させることも考慮に
いれているのですが、どうしたら本人にとってベストなのかも含めて悩んでいます。
悩んでいるのは
− 転院させる場合、今の病院と受けいれ先の病院との間でどのような
手続きをふむのか。（できれば東京では東京女子医大を希望していますが
なんのコネももっていません）
− こちらで入院した方が家族が直接看護できるが、一時帰宅などの許可がでても
郷里の自宅に帰ることは難しい。
− たぶん東京の病院に入院する時には、回復して退院することはないと思われる。
2度と郷里に帰れないかもしれないことが父にとって望ましいかどうか
（父は郷里と自分の家にとても愛着のある人です）
これからどれだけの入院生活が予想されるかもわからないので、いろいろな可能性を
探りたいのですが、手探り状態です。 転院を経験された方、遠距離看護を経験された
方などのご意見がきけたらありがたいです。
100 名前：
kennko
投稿日：2007/10/21(日) 17:47
はじめまして。妹が 卵巣癌の手術をしたのですが どうも癌のある卵巣を 切って一部残したままなのだそうです。
両親が 「切ったところから癌の細胞が広がることはないのか」と聞いたら 「それはあるかもしれない」とのことでした。
母は かなりショックで寝込んでいます。他への転移はなかったのだそうです。
専門的なことはわかりませんが 手術後 何度も背中と足が痛いと訴えたにもかかわらず 放置され 何箇所も床ずれができてしまいました。
今 抗がん剤治療の前の一時退院中ですが 早急に転院させたいと思っています。
もちろん 担当の医師には ちゃんと話すつもりですが 切ってしまった卵巣が気になります。
専門の病院に すぐに受け入れてもらうには どうしたら良いのでしょうか？
101 名前：
コン
投稿日：2007/12/12(水) 15:56
Kennkoさん
妹さんが卵巣ガンで手術をされたということで大変でしたね。
ガンを一部残したまま・・というのはムリに取り切れなかったものかもしれません。
ムリに取ると他の臓器を痛めてしまったりする恐れがあるからだと思います。
残ったガンは抗がん剤で叩いて小さくなったまた手術する方針なんでしょうかね?
ただ、床ずれが出来るのというは今の医療上病院のレベルを疑います。
他の病院への治療を希望するのであれば、やはりセカンドオピニオンをすべきではないでしょうか?
主治医にそのことを伝え、検査や病理結果をコピーしてもらい紹介状を書いてもらって他の病院へ
セカンド受診というのはいかがでしょうか?
1. 行きたい病院を探しセカンドの予約を取る。
2. 書いてもらった紹介状・検査結果を持っていけばOKです。
今やセカンドオピニオンは当たり前の時代なのでそこで嫌な顔をする医師がいたらそこまでのレベルだと思います。
102 名前：
匿名希望
投稿日：2008/05/21(水) 09:23
私は、現在埼玉県の西武ラオンズの本拠地で有名な所沢の近辺に住んでいます。
１年前に、癌と診断されて、県のセンターなどに行っていたのですが、とても遠く近隣の病院に移りたいと考えているのですが、
なかなか、近隣には、そのような病院はみつかりません。
どなたか、埼玉県、所沢市 川越市、狭山市で総合医療をしている病院をご存知なかたは教えてください。
103 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2008/05/21(水) 10:42
がん診療連携拠点病院というのが各県にあります
癌リンクより
埼玉 カテゴリー中の がん診療連携拠点病院
http://www.gankeijiban.com/linkdb/yomi/dir_1_40500/040/030/_m14
104 名前：
匿名希望
投稿日：2008/06/01(日) 22:37
私は、現在埼玉県の西武ラオンズの本拠地で有名な所沢の近辺に住んでいます。
１年前に、癌と診断されて、県のセンターなどに行っていたのですが、とても遠く近隣の病院に移りたいと考えているのですが、
なかなか、近隣には、そのような病院はみつかりません。
また、今年から、元宮城がんセンター所長の方が考案した免疫治療を受けています。
そのような治療をし、また足のほうは、１０代の人がなる病を５０代の私がなってしまったのですが、医師に言わせれば大変めずらしいことだそうです。
足もちゃんと治療をしなければ、将来的に歩けなくなるそうです。
そうなると、なかなか、免疫と足の治療を同じところで代替治療してくれるところがみつかりません。お願いします、
どなたか、埼玉県 狭山市、所沢市、川越市、近辺。又は、東京都西東京市、八王子、立川方面にある代替医療を受け入れてくれる病院をご存知の方を教えてください。
105 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2008/06/03(火) 12:49
>>104
何の(どこの)がんですか？
免疫治療は何をどこで受けているのですか？
足の病気とは具体的になんですか？
こういった情報が無いと病院の紹介など出来ないと思いますが･･･
ただ単に｢代替医療を受け入れてくれる病院｣をお探しですか？
106 名前：
匿名希望
投稿日：2008/06/21(土) 10:39
私は、現在埼玉県の西武ラオンズの本拠地で有名な所沢の近辺に住んでいます。
１年前に、肺癌と診断されて、県のセンターなどに行っていたのですが、とても遠く近隣の病院に移りたいと考えているのですが、
なかなか、近隣には、そのような病院はみつかりません。
しかも骨肉腫にもなってしまい、そちらの治療をしなければならないのですが、なかなかそこまでいきません。
また、今年から、元宮城がんセンター所長の海老名医師が考案した免疫治療を受けています。
免疫治療は、宮城県でしていています。
そのような治療をし、また足のほうは、１０代の人がなる病を５０代の私がなってしまったのですが、医師に言わせれば大変めずらしいことだそうです。
足もちゃんと治療をしなければ、将来的に歩けなくなるそうです。
そうなると、なかなか、免疫と足の治療を同じところで代替治療してくれるところがみつかりません。お願いします、
どなたか、埼玉県 狭山市、所沢市、川越市、近辺。又は、東京都西東京市、八王子、立川方面にある代替医療を受け入れてくれる病院をご存知の方を教えてください
107 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2008/06/21(土) 17:05
>106
極めて意味不明です。
>１年前に、肺癌と診断されて、県のセンターなどに行っていたのですが
1.どのような治療を受けられたのですか? また、受けていますか?
2.また、ステージは?
>骨肉腫にもなってしまい、そちらの治療をしなければならないのですが
3.106の「足のほうは、・・・将来的に歩けなくなるそうです」と同じですね?
4.原発ですね。転移ではありませんね?
5.見つかった経緯は?
6.「足もちゃんと治療をしなければ、将来的に歩けなくなるそうです」というのは
誰が言っているのですか?県のセンターの医師ですか、宮城の先生ですか?
7.なお、「骨肉腫」ですね? 例えば「骨髄腫」の間違いではないですね?
また、「骨肉腫」として良性・悪性のどちらですか。
>免疫治療は、宮城県でしていています
8.なのに「県のセンターなどに行っていたのですが、とても遠く近隣の病院に移りたい」
理由は何ですか?
9.なお、「きちんとした治療」と「海老名医師が考案した免疫治療」を
一緒にやるようないい加減な病院はないと思いますが、あなたとしては
どちらに重きを置かれていますか?
それとも、免疫は自己責任のもと宮城で続けることを容認(黙認)してくれる
病院を探しているのですか?その場合、足の治療だけですか(肺がんはどうするの)?
108 名前：
名無しさん@癌掲示板
投稿日：2008/06/23(月) 09:21
>>107
106さんは104でもほとんど同じ質問をしています。
そして、105さんが107さんとほとんど同じ事を聞いていますが、返答はありません。
愉快犯じゃないでしょうか。
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