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癌掲示板..>タヒボ茶

1 名前: 薗部喜史 投稿日:2002/11/20(水) 17:55
タヒボ茶に関する体験談を探しています。
97年に肺がんの手術を受け、その1年後に再発して以来抗がん剤と食療法を続けています。
そんな母が、最近腫瘍マーカーの数値が良くないこともあって、何か新しい免疫力を高める食品はないと
色々と探している間にタヒボ茶に興味を持ったようなのですが、会社員の私にはあまりに大きな負担であるために
付き合っていくべきかどうか、本当に迷っています。
どなたかご意見をよろしくお願いします。


201 名前: 名無しの権兵衛 投稿日:2007/03/01(木) 23:35
>インドの指導者ガン
>ジーも30年間にわたって紫イペを愛用していたと伝えられています。
健康食品宣伝の常套句やな。
この世にいないヒトを宣伝材料にするなぞ、度が過ぎた唾棄すべきやり方やな。

202 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/04/09(月) 07:01
一応飲ませていますが、最近思うのですが臨床の数字を見たいものです。



203 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/04/11(水) 22:52
成分で特許をとっていも、がん治療となの関係もありません。ただの作り話です。

204 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/07(金) 23:20
タヒボなんかに 騙されるなよ。どんだけ癌で死んでいってるか知ってるのか!父に飲ませたが死んだよ。。。

205 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/08(土) 08:49
すい癌の母に飲ませていましたが、効果はみられませんでしたね…
ブラジルから取り寄せたリキッドと錠剤のものを利用しておりましたが、物自体は薬効とか強そうで
抽出液(リキッドタイプ)の方は、なんとなくヨードグリセリンみたいな感じがしました。
余っているものあるので、たまに自分でも飲んだり、殺菌作用やらなどもあるのかと傷口に塗布してみたりしていますが
実際、これといった効き目はみられません。
NFDはホントビジネスですね…今更ながら、こういった弱みに付け込む商法って本当に多いのだな…と、思う次第…

アラビノキシランも試してみようと思っていましたが、やらなくてよかったかも…

タヒボ(紫イペ)・漢方・フコイダン・プロポリスなどを代替療法として試みていました。

癌治療において、比較的フコイダンドリンクを飲ませていた頃が、若干進行が遅くなっていたようにも思います。



206 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/09(日) 17:30
健康食品は「健康に良い成分を含む食品」であって
「病気の治療薬」ではありません。

二重盲検法による臨床試験で治療効果が証明されれば、文句なしに「医薬品」と分類されます。
しかし、様々な健康食品が販売されてから長い年月が経過していますが
いつまでたっても「健康食品」のままです。

207 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/10(月) 15:26
タヒボ茶、アラビノキシラン、フコイダン、AHCC、
あらゆる健康食品を買いましたが、
タヒボの苦さとフコイダンのまずさに、ほとんど途中で飲むのを止め、
大量に余ってます。

どなたか欲しい人がいたら、タダで進呈したいぐらいですが、
残念ながら賞味期限も切れているため、もう捨てるしかないですね。
ウン十万円がゴミと消え、結局私は通常の治療で無事に生きてます。
最初から健康食品など買うんじゃなかった。

208 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/11(火) 11:03
>>207
私も大量に捨てました。
通販の場合、まとめて3ヶ月分買うと~などと業者は優しい言葉で親切そうに話しますが、
結局は大量に買わせます。

健康食品なんか効かないです。

209 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/12(水) 09:40
>>207-208
健康食品の場合、効果以前に
体質に合わずにアレルギー反応や劇症肝炎を引き起こす場合もあります。

また、普段食べ慣れた食材を原料とする健康食品でも
特定の成分のみを抽出したり、濃縮して、普段の食事で摂取不可能な量を
服用した場合の安全性は不明です。

購入する場合は、最小単位で試してみる事をお勧め致します。
大量一括購入を強要する業者は、悪徳業者です。

また、通信販売の場合は
住所、氏名、電話番号、病状、購入歴などの
個人情報が悪徳業者の「カモリスト」に
載り、業者間で売買される可能性があるので要注意です。

210 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/09(金) 23:40
タヒボは実際大学病院で試験済みです(歯学部ですが)
何年も前の話だけど口腔内にできたガンにタヒボのエキスを注入したら退縮したって。
買うならタヒボジャパン(だったかな?)が、その研究医が推進してたような…通販などのまがい物に注意してね。結局、医局の壁もあり、主要内科では全否定されたけど、飲んでる間は抗ガン剤の副作用が軽かった。あくまでも体験談です。

211 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/09(金) 23:42
>>210ちなみに値段もそんなにバカ高くないし、薬局で取り扱ってる。

212 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/10(土) 00:52
>>210 
「握りつぶされた」「権威の壁」・・ よく拡販セミナーで飛び交う話です。

タヒボは何年も販売されてますが、いつまでたっても「噂」、「だったかな」のレベルです。
それが真実です。

信憑性を持たせたいなら出典を示しましょう。
営業トークは通じません。

213 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 10:46
>>210

>口腔内にできたガンにタヒボのエキスを注入したら退縮したって
>飲んでる間は抗ガン剤の副作用が軽かった

この2つの文はそれぞれ無関係ですね。なぜ関係ないメカニズムと
効果を結び付けようとするのでしょうか?
こういってはなんですが、よくある悪徳商法の宣伝文句みたいですよ。

214 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 16:58
213さんに追加

「実際大学病院で試験済みです(歯学部ですが)」とか
「退縮したって」とか「その研究医が推進してたような」
などと曖昧な説明しかありません。

もしも、そうであれば、論文発表がなされているはずでしょうが
そのような「きちんとしたこと」に触れずに、本当なのかどうか
確認しようのないことしか書かない(書けない)というのも
悪徳業者に宣伝文句によく手口です。
(210さんが悪徳業者であると断定する気はありませんが)

なお、「口腔内にできたガンにタヒボのエキスを注入」ということが
事実であれば、許されざる人体実験であり、その医師は医師として
失格です。
(大学病院内の手順を踏み、インフォームド・コンセントのもとに
なされていれば問題ないかもしれませんが、主要(腫瘍?)内科では
全否定とあるので手順が踏まれているとは思われません。)

215 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 17:08
>>210
タヒボはお茶だろ? いつから注射薬になったんだ?
誰が、どんな手順を踏んで、そんなことしたんだ?
タヒボジャパンは把握してるのか?
何処の歯学部だ?


216 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 19:15
「ガンを治す!有名医師がすすめる最新療法」帯津 良一監修、日本タヒボ普及会著の58ページから67ページを読めバーカ。

217 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 19:56
バイブル本の内容を引用されてもなぁ~。┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

218 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 21:57
普及会?!
その時点で アウトでしょう。普通は…。

患者家族なら冷静に考えてください。
業者、販売員なら二度と来ないでください。

219 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/04/02(水) 12:57
代理店は各都道府県にありますし、電話帳で探してまずは電話してみるのがいいと思います。


220 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/11(火) 06:25
初めまして。
この掲示板ざっと読ませて頂きましたが・・・タヒボに関してはかなり否定的なようですね。
父が末期がんなので、少しでもQOLの向上につながればと思っていたのですが。

私自身も健康食品でがんが治るとは思っていません。実際に複数の健康食品会社に安全性など色々と問い合わせたところ、最終的には「食品ですので」と逃げられてしまいましたし。効果も安全性もほとんど検証してないのが実態ですよね。
健康食品会社のその姿勢にはすごく疑問を感じます。

でも、もしかしたら効くかも・・・と探してしまうんですよね。
かなり前のレスですが、133さんのように親戚にタヒボなどを勧められています。でも圧力には負けず、きちんと判断したいと思います。133さんを否定するわけではなく、圧力をはねのけられる状況であるからですが。

効果は見込めなくても安全性さえ確認できれば(過剰摂取はだめみたいですが)試してみたいのですが、もし重篤な副作用が起こったという方がいらっしゃいましたらお教え頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。

221 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/12(水) 11:32
>>220

健康食品会社の「食品ですので」は、不誠実でもなんでもなく、正直なだけです。
食品としての安全性はクリアしていると思うので、過剰摂取せずに重篤な副作用が出た例はないと思います。
というか、仮に何かあっても「副作用」として認識されていないと思います。

ただし、お父様の状態によっては過剰摂取でなくとも健常人より過敏に反応してしまう可能性がありますので、主治医に相談した方がいいと思います。

222 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/12(水) 23:00
>>221
レスありがとうございます。
「○○に効果がある」と言っておきながら、詳しく突っ込むと「食品ですので・・・」は、個人的にはずるい気がします。
主治医に相談してみましたら、「特に問題はないみたいやけど・・・必要ないんじゃない」って感じでした。
高価なものでもありますし、もう少し検討してみます。
引き続き、なにかご存知の方がいらっしゃいましたらお教え下さい。

223 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/14(金) 02:52
誹謗中傷するつもりはございませんので、
ただの個人的な体験談と疑問として、書き込みいたします。
以前、ナスカ社で紫イペを購入しておりましたが、
癌に対する効果についてはやはり疑問を持っておりました。
そこで追加注文する際に、実際の効能についての質問をしてみると、
突如、態度が豹変して怒鳴りつけられ、クレーマー扱いされました。
そのまま販売を拒否され、電話を突然切られてしまいました。
あまりの豹変ぶりに、驚くと同時に抱いた疑問が以下の2点です。

☆15倍濃縮の紫イペ、キャッツクロウ、カットウェーバなど、
実際に表示のとおりに入っているのか?
☆ホームページにある、前田裕弘医学博士という方のデータは、
本当に実在し、信頼出来るものなのか?

不快な思いをして抱いた疑問なので、あくまで参考までに。

224 名前: 削除 投稿日:2008/11/15(土) 22:51
削除

225 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/19(水) 03:59
レスありがとうございます。
なんかどんどんうさんくさい気がしてきますね・・・
安いイペ茶、探してみます。(高い物はうさんくさい、という気がしてしまうのは貧乏性だからでしょうか・・・)


226 名前: パピヨン 投稿日:2008/12/07(日) 00:25
タヒボが癌に効くと言う広告を見て、実際どうなのかなと思い掲示板覗きました。
余り、効果があるという情報は無いみたいですね。
うさんくさいなとは思いつつどうしようかなと迷っています。
実は以前フコイダンも試したことありますが効果はありませんでしたねえ。
私の母なのですが抗癌剤、放射線もう全ての治療が終わり何もしてあげることがありません。
途方にくれてます。

227 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/07(日) 01:51
”全ての治療が終わっている”のであれば、”治療で無いもの”をやるか、やらないかです。
心の救いや安らぎを得たいのであれば、お好きなものをやればよいでしょう。
「治療で無いもの」に、フコイダンやタヒボ茶だけでなく、
ホスピスや緩和、癒しや安らぎなど心のケアも視野に含めれば、"途方”にはくれないでしょう。やるべきことは沢山あります

タヒボ茶やフコイダンなどをネットで調べているのであれば、
「本当に全ての治療が終わってるのか?」を突き詰める方に労力を傾けるべきでしょう。

228 名前: タヒボン 投稿日:2008/12/09(火) 14:24
タヒボだけで癌に効果のあった方いらしゃいませんか?
なんだか本当は抗癌剤や放射線の効果なのに
タヒボの効果だと思い込んでいる方が多いみたいで・


229 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/11(木) 02:30
>>228
御自身で試してみたら、思い込みかどうか分かるんじゃないですか?
あまりお勧めはしませんが。

230 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/11(木) 08:48
>>228
この手の品物は、「思い込んでいるだけ」というものばかりです。
特に書籍(バイブル本)になると、
追跡調査もされず、その書籍の中ではその患者さんは永遠に生き続けます。

タヒボに関わらず、「ただの気休め」と割り切って、家計的に賄える範囲であれば
普段の食品として取り入れても良いのではないでしょうか。
ただ個人的には、肝機能障害など逆効果が恐いので、わけの判らない代物は、取りません。
お茶であれば、緑茶で十分に思えます。

特保にすらなっていない代物ですよ.. あるのでしょうか

231 名前: 削除 投稿日:2009/02/09(月) 21:40
削除

232 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/06/21(日) 16:21
何を選択するのかは個人の考えで良いのでは? 母ですが、
膵臓癌 上腸間膜動脈浸潤 4a で、GEM単薬投与のお決まりコースです。
良くもならず悪化もせず膠着状態です。
エビデンスに、期待はしていません。GEMもサプリ(健康食品)もみんな
同じような物だと思っています。諦めているわけでは有りません。
みんな同程度ものだと思っています。体調,WBC,PLT… GEMの容量・休薬
しながら、フコイダン、多種類のグルカン、タヒボ、酪酸、高ミネラル他
食事療法と何でも良くなりそうなら取り入れる。よい「鴨」状態とも思って
いないです。医者が「痛みが出ないのが不思議」という検査状態ですが、
食慾も旺盛で居てくれて、QOLが少しでもあがれば理屈は二の次なので…
何が効くか判らないでので、先入観は持ちません。日々草の用意開始。

233 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/06/22(月) 13:08
>膵臓癌 上腸間膜動脈浸潤 4a で、GEM単薬投与のお決まりコースです。良くもならず悪化もせず膠着状態です。

十分にGEMが効いていると思うが?
完治しなければ効いていないってんなら、抗がん剤治療なんてやるだけ無駄ですよ。
理屈以前の問題。現状を正しく認識しましょう。

234 名前: 迷える子羊 投稿日:2010/10/20(水) 01:14
 知り合いが乳癌から肺への転移が見つかって、友人から勧められて命には代えられないとタヒボを服用しています。1バック(30包)で105,〇〇〇円です。ホントに効くなら家屋敷を売っても続けたいが、ホントに効くのかどうか不安がっています。どうしてそんなに高いのか。藁にもすがりたい癌患者の弱みに付け込んだ商売ではないのか。行政が介入すべき問題では無いでしょうか。皆さんの御意見をお聞かせ下さい。


235 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/20(水) 07:39
癌に効くなどという学術的根拠はありません

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail69.html

236 名前: 患者 投稿日:2010/10/21(木) 02:46
 現在タヒボで毎日1包、月に10万円使っていますが、骨シンチで胸骨に影が見つかったと報告したら毎日2包にしましょうと言われました。月20万円強になります。家族の負担を考えて迷っています。皆さんはどう思いますか? 

237 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/21(木) 03:03
>>236
抗がん剤でさえ、癌が進行すればその薬剤には効果が無いとみなし薬剤を変えます。
タヒボの癌に対しての効果は>>235さんが貼ってくださっているとおりです。
(そもそもこんなものは薬でも何でもありません。)
それでも「金蔓」と見られ騙されていることを認めず、
この先も詐欺師にいいようにされますか?
骨転移が見つかったのなら、こんなイカサマ詐欺とはきっぱり手を切り、
抗がん剤ではない薬ならば、主治医にゾメタをご相談ください。

238 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/21(木) 20:03

ヒバマタフコイダンって知っていますか?


239 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/21(木) 20:20
知りません

240 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/21(木) 21:26
ヒバマタでも、柴又の寅さんでもおんなじ。
それよりさ、ここのスレタイは「タヒボ茶」だけど。
何か違っていない?

241 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/11/07(日) 18:34
タヒボ茶を、救世主のように考えていますが。
名無しさんは、なぜそんなにタヒボをうらんでいるのですか?
投稿者のほとんどが貴方ですね。そっちのほうが不思議です。

242 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/11/07(日) 18:52
>投稿者のほとんどが貴方ですね

貴方って誰?
HNを書かずにレスしたら、だれでも名無しさんになります。
わけのわからないレスをする前に、掲示板の使い方を先に
覚えてから利用してください。

243 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/11/08(月) 16:01
>>241

あなた自身が「名無しさん@? 」ですね。
自作自演ですか?自分が嫌いなんですか?
ちなみに、「そっちの方が」って仰ってますけど、不思議がってるのはあなただけのようですよww

244 名前: いっぱい健康食品やってみました 投稿日:2011/01/29(土) 22:05
肺がんで死んだ母のために。活性化リンパ球療法というのもしました。タヒボ茶も。
効いたのはイレッサだけでした。一年延命し、イレッサも防げぬ脳転移で死にました。
がんに効く健康食品などない、と思いました。高価なものが多かったです。
試してみたいが、高価で手が出ない、それが悲しいとお思いのかたがいらしたら、無効ですから
試してみる価値はないですよ、とお伝えしたいです。

245 名前: タヒボ開始 投稿日:2011/02/07(月) 18:03
50代の妻が原発不明癌(リンパのみに転移)になり6ヵ月経ちました。
リンパ浮腫による足のむくみがありますが、リンパ切除は無理とのこと。
また、とても元気なので抗ガン剤は今は見合わせようと主治医に言われ、
ヨガ、温熱治療、血行のマッサージ等々の代替治療を行っています。
まれな癌なので、よく効く抗ガン剤がないのだそうです。
133さんと同じように親戚や恩人の「強烈」な薦めもあり
3種類のサプリを始めました。その一つが「タヒボ茶」です。
中にはいただき物もあり、試さずにはいかなかったのです。
飲み始まってからまだ、1ヵ月も経っていないので何ともいえませんが、
4日前の検査では、リンパの腫れが小さくなっていました。
どれが良かったのか効いたのかはわかりませんが、驚きました。
足のむくみは残念ながら、ヨガやマッサージでないと取れません。
今後、良くも悪くも正直に報告しますのでアドバイスいただけたら幸いです。
また、他にタヒボを体験された方がいらっしゃいましたらお話し、ご紹介ください。
2chの掲示板は初めてなので少し不安ですが、お世話になります。


246 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/02/09(水) 15:38
個人的には、タヒボ等々を探るより、
元気ないまのうちに、セカンドオピニオン等々で、がん病巣(原発)を探るなり
病理検査(細胞の検査)を行いって診断的な検査をおすすめします。


>まれな癌なので、よく効く抗ガン剤がないのだそうです

こちらには「抗がん剤による化学療法を主とした治療が有効な場合も多い」とあります。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/cancer/data/unknown.html

ちょっと身近で手に入る品々で、一喜一憂の希望を見出すことは否定はしませんが、
何十年も世に出回りいっこうに進歩も何もなく噂だが広がっている物であることは既にお気づきかと思います。
現実を見据え、「元気がなくなった時」の最良の方法はあるのか、
今行える治療は本当にないのか、お考えください

247 名前: タヒボ開始 投稿日:2011/02/28(月) 16:42
>>246

Book Markを忘れ返信が遅れました、陳謝。またアドバイス感謝です。
実は、おすすめのサイトは既に閲覧しておりました。

なお妻が通院している病院は県ではトップ、国内でも有数の病院です。
その病院で4ヵ月間、がん病巣を探っていましたがわかりませんでした。
主治医は国立がんセンターに長年おられ、県のがんセンターにも勤務された方です。
セカンドオピニオンを求めるには、東京の病院まで出向かねばなりません。
病院探しや予約待ちなどで数ヶ月、その後の検査にも相当の月数がかかります。
時間的にも妻や家族のモチベーション維持からも、ちょっと無理ですね・・・

また組織検査から原発は「扁平上皮ガン」ということがわかっています。
しかし身体全体からも発生するようなところからも見つかりませんでした。
割合から言うとガン患者の2,000人に1人という数字だそうで、
この発生率の低い原発不明ガンが、しかも面倒なリンパに転移しています。
よく効く抗ガン剤が開発されていない、という先生の説明も納得がいくのです。
よほど悪くなった時は抗ガン剤治療が始まるのでしょうが、期待はできません。
いろいろ調べていくと、抗ガン剤投与数ヶ月後に「余命」の話が出てくるそうです。
病院からも「代替治療」を行うようにと言われています。もちろんタヒボではありません。
ヨガや医療リンパドレナージ、血行マッサージ、医療用弾性ストッキングなどです。
家族としては「今の状態を出来るだけ維持」を願っています。

現在、妻は通常生活ができていますが症状は微妙です。
リンパ節の機能が低下しているので下肢のむくみがひどく、これはマッサージで防いでいます。
リンパ節の痛みは少し広がっていますが、リンパの腫れはタヒボ開始以来、下がっています。
ただ、やはりタヒボは高価です。販売店の薦めの半分にしていますが月4万円かかっています。
妻は倹約家なので費用はとても言えません、言えば病状が進んでしまいます。

リンパのガンとタヒボ茶の実例をご存じの方、いらっしゃいましたらお教え下さい。
またその他のご意見もお願いします。タヒボを続けるかどうかはまだ決めておりませんので。

248 名前: wakky-01 投稿日:2012/04/17(火) 23:58
うちはもともと癌の人多いので、健康増進としてもうかれこれ15年飲んでます。長い期間の間、ここの投稿の様な会話は何度となく聴いたり話したりした様に思います。
信じる信じないについてはその人次第だし、いやなら飲まなきゃ良い。危ないと思えばやめればよい、これ鉄則です。
私はいろいろ飲み続けているうちに、このNFDというのは、基本的に細胞のミトコンドリアの活性化に付随して、細胞が本来あるべき姿に戻ろうとする事を増進してくれるものだと結論づけたいのです。
無論キラー細胞による攻撃によるがん治療もなんとなく親戚みたいな感じしますけど、そういったどうかわかんない治療で保険適用外という今までのものに比べると、比較的安価で効果はある程度見込めるものと私は思うのです。
そう思っているんですから、それ以上もそれ以下も無いわけで、もし効果があまり無いとなっても、それは自己責任。
誰かにすすめられたから、信用したのに、と言う事を言ってる事自体、自分の事なのに他人まかせすぎる気がします。
でも、医師から「打つ手はもうありません、必ず近いうちに死にます」と言われたとき、何か頼れるものとしては、まだそんなに高い買い物ではない。
だって、他のいろんな治療については、だいたいワンセット300万円くらいが普通で、そんな金どこから出せっちゅーねん、という話です。
飲んでて思うのは、だいたいリンパ系や腎臓系統に私は効果あるみたいで、飲んで水分が入れ替わると、飲み出す前とは全く違った感じになったのを思い出す。
それまでは、腎臓の調子も悪く、肩こりも激しくって、末端の血行が悪いためかめまいしたり頭痛したりだったのが、飲み出して1年くらいしてるうちにそんなのがなくなった。
そういう事に費やした費用が薬代ならいいけど、お茶に2万も払うのか、というのがいやな人もいるでしょうけど、それは人ぞれぞれで良い。
お金払える人で信じる人は買えばいいし、買えない人は仕方ない。
医療も生活も全部金次第なのは資本主義なんだから、平等な話はありえないのですよ。
でも私も自分の小遣いから支出して買うのもきついけど、なんか自分には合ってる気がするので飲み続けて15年です。
私はそもそも肥満で肥満率でいうと35%を超えていますが、その割りに血液検査などをすると、あまり問題がなかったりするのはそのためでしょうか、それも調べる方法がないというか、西洋医学の医師は、そもそもこういう健康食品を真面目に調べる気が一切無いので、進歩しないのだろう。
日本での医薬の遅れは、そういう医師の考え方が相当悪影響を及ぼしているのかな、と思うために、医師には詳しくは語ったりしない様にしていました。
なぜなら、必ず飲むのをまずやめろという言葉から入ってくるからです。
どんなに化学記号をみせて説明しようとも、同じです、とにかく私に直して欲しければ飲むのを中止して西洋医薬だけにしなさい。
これが医師の本音。
でも打つ手が無いとケツ割った後だと、医師もさすがに何も言えんだろうから、それは人それぞれ好きにすればいいんとちゃうかな。
納得できずに死ぬより納得して死にたいもの。
こういう健康食品でも咽頭癌末期だったのが、アガリクスで治ったっていうガードマンのおじさんもいたし、このNFDで肝臓癌で余命3ヶ月といわれた人も3年半は生きれたし、実は今うちの母も甲状腺がんで未分化癌と言われてもう万事休すなんだ。
一応白金系の抗がん剤治療をして気道がふさがって窒息死するのは防ごうとしてやり始めているけど、このNFDも飲み続けてもらっている。
母も私と同じ血液型だし、近いものがあるのかと思うのは、飲んでるとなんか痰がキレやすくなったり、ちょっと元気になってたりするのは、その効果なのだろう。
急に拡大化していた未分化細胞が気道を塞ぎかけてたけど、急遽濃くして飲み始めたところ、拡大が少し落ち着いた状態になって、どうにか抗がん剤治療をしてみようか、と医師もその気になってやり始めた状態です。
その拡大化を抑制したのは、摂取するもので変化したものと言えば、NFDの濃さをましただけで、他食事も何も変わってないので、これによる効果と言う公算が強いと思っています。
ただし、抑制したからといって、撃退できるのか、というと、それは無理だろうと思う程度です。
でも急に喉詰まらせて元気なのに窒息死するのを見るより、ゆっくり進行するなら、なにかチャンスもあるだろう。でも辛い痛い思いを継続しつづけさせるのは、それには否定的。
本人にも万事休すだと伝え、命と向き合いながらの治療なので、無理なく辛くなく一生の最後を迎えられるようにしてあげるのが子供の勤めと思って日々動き回っているところです。
これで一旦落ち着いて治ったらえらいこっちゃです。


249 名前: wakky-01 投稿日:2012/04/18(水) 00:11
続きの補足ですが、西洋医学の医者は、自分の小飼の製薬会社の薬をつかいたいがために
関係のない健康食品には否定的なのは当たり前で、認める気はそもそも無い人がほとんどと思って
良いと私は感じます。
まあそれにしても、咽頭癌でアガリクスで治った人や、肝臓癌末期で余命3ヶ月
と言われた人が3年以上生きた人や、免疫治療で白血病が治ったとか、いろいろな人と話しましたが、
どの人も、そもそも信じて飲み続けた結果にその事象が現れたというだけで、
飲んで効果あるなし、というより、生き残った人は効果があったに決まっているでしょう。
個人差や病巣部位によって利く効かないはあるのは仕方ないかな。
もともとNFDの効能で最も大きいのは、エイズ末期の人には効果的に作用する
という事が有りましたね。結局免疫という部分に作用するのは、リンパ球やキラー細胞に
有効に作用して、活発化することにより、出来損ないのがん細胞は対外から入ってきた細菌類と同様駆逐されていく、
という事なんだろう。
癌になってから利くか、というレベルで言うと、ソフトランディングさせるために
飲んだほうが少しでも楽に逝ける、という話であるだけで、治るというレベルでは
無いのかもしれませんが、西洋医学で打つ手がない、と言われたら、なにか家族としては
しないわけにもいかないので、私はこれを選ぶだろう。
実際に母が甲状腺癌の再発で未分化、といわれて、いま入院中だが
なんとか急に窒息なんて事は防止したいと飲んでもらっている。
いま予想よりも落ち着いて安定してきたようにも見えるそうなので、抗がん剤治療
も一発やってみるか、と医者も言い出したところ。
総合的にそういう全ての可能性を分け隔てなく試したり、医師以上にいろんな知識を
調べて十分な後悔のない治療をさせようと、日々ネットや本やで調べ
まわっているところです。

250 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/04/18(水) 10:59
>生き残った人は効果があったに決まっているでしょう。

この考え方が全てですね。

効果がなくたって生き残った可能性を全く無視している。つまりはじめから結論ありきなんですよ。
同じようにやっていたにもかかわらず生き残れなかった方の検証はもちろんしてないですよね。

251 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/04/19(木) 09:33
私が知る

252 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/04/19(木) 15:22
無意味に上げんな

253 名前: saiko-802 投稿日:2012/05/21(月) 10:20
wakky-01 さん
 私の母も甲状腺未分化癌といわれ、口中とかみてると未分化癌の恐ろしさがわかります。
wakky-01 の書き込みをよみ昨日からタヒボのエキスを飲んでもらってます。
まだなんともわかりません。
ただ元気がなくなりました。ずーっと寝てます。
それが良い方向に向かってくれればいいのですが。
心不全で、βグルカンのレイシなどを飲ませたので、水が溜まり、検査値が結構悪くなり、止めました。
抗がん剤などは慢性的な腎不全なのでしていません。
なんかしらの助言がありましたら、ご教導頂ければさいわいです。

254 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/05/22(火) 10:17
>心不全で、βグルカンのレイシなどを飲ませたので、水が溜まり、検査値が結構悪くなり、止めました。

何でこの時点で「生兵法は怪我の元」ということに気付かないのだろうか。

255 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/05/22(火) 17:35
なんとも言えませんが、
たまに飲むと体調が良くなったと思われても、
習慣的に飲んで身体に良いかは別です。
取り返しのつかない、思わぬ弊害がでる可能性があります。
健康食品販売業者は、大丈夫と言うのが常ですが、くれぐれもお気を付けください

256 名前: Tom 投稿日:2012/07/01(日) 03:55
タヒボ茶、飲んでます。
結構いい値段なので毎日飲むことは出来ず、体調不良時のみ飲んでいます。
喘息の持病があり風邪をひくと度々喘息を併発するのですが、タヒボ茶を
飲むと発作が起こるほど悪化しません。(以前は風邪をひく度に喘息の発
作を起こし、夜中に救急病院へ行くことが何度もありました。)
ただし、あくまでも健康食品と認識の上飲んでおり、病院で処方していた
だいた薬はきちんと服用しています。
癌に対しての効能は自分で検証したわけではないので、肯定することも否
定することもできません。




257 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/07/02(月) 08:38
>癌に対しての効能は自分で検証したわけではないので、肯定することも否
>定することもできません。

がんの掲示板に書き込むことじゃないね。

258 名前: able 投稿日:2012/08/03(金) 00:01
>>246
昔からこういう板読んでいて不思議でしょうがない。なぜ皆、オンリー・ワンのものを求めるのか?
すぐにひとつのもののみに集中して、効く効かないの議論にもつれ込むのか?元々、サプリ、健康食品、
どれをとってもオンリー・ワンのものなんて絶対ありはしない。オンリー・ワンとまで
いわなくとも、かなり協力で大半の人になんらかの効力が見られるーその程度のもの
だってないのがこの世界。だったら、なぜもっと徹底して広範な研究をして、
多面的・全方位的なアプローチを各種取り揃えて、徹底して取り囲もう、という発想がないのか。
つくづく不思議だと思う。一つにこだわったところで答えは出ないに決まっている。ガン細胞の
増植を阻止する。血管新生を阻害する。ガン細胞を取り囲んでアポトーシスに
導く。体の免疫力を強化する。可能な限り体液を理想の状態にする。不完全なものでも
ワクチンを併用する。こういう代表的な機序のすべてに働きかける。これしかないし、
これで僕は20年前、親父の悪性リンパ腫を治した。効く効かないの
短絡的議論に走らず、とにかく必死で研究することが、まず第一だと思う。



259 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/03(金) 09:00
>効く効かないの議論にもつれ込むのか?

効かないものを「効く」と称してインチキをする業者が後を絶たないからですよ。

260 名前: riri 投稿日:2012/08/04(土) 16:08
タヒボ茶が癌に効くとか、効かない、とか全然情報をしらなかったのですが、
飲んでいると体調が良い感じなので、煮出すタイプをお茶代わりに続けて飲んでます。

ちなみに、日本で買うととても高いので、ブラジル産のフェアトレードで信頼できるものを
アイハーブというアメリカのショップサイトで個人輸入で買ってます。
1箱5ドルくらいです。

URLはこちら
http://www.iherb.com/Wisdom-Natural-Pau-d-Arco-Herbal-Tea-25-Herbal-Tea-Bags-2-g-Each/5100?l=ja&rcode=iko367

クーポンコードを入れると、5ドル割引になってお得ですよ。【IKO367】


261 名前: able 投稿日:2012/08/05(日) 02:49
ririさん
正にそれこそが大正解です。僕の20年以上の経験からしても、アイハーブがもっとも安く、品数も桁違いに多く、
カバーしているメーカーも最多の筈です。平均してみると、ほとんどのサプリが
9~15ドルで入手できます。(国内の代理店ではアメ通だったけど、最近欠品多過ぎ。資金繰り苦しいのか)
これが世界の常識です。屑業者と滓役人と、それからゴミ学者が寄ってたかって、6000円だ、1万円だと法外な
サプリをデッチ上げる、「詐欺国家」の特産品などに引っかかっていては論外です。
こういうことも含めて{必死で命がけで研究}しないと・・・。ほとんど全ての「体に良い」
「癌に効く」というものは、15ドル程度で外国では良質なものが作られています。更に有力なエビデンス
が出つつあって期待をもって注目している(というか、僕自身既に実験的に日々摂取している日々草)などに
至っては、只ですから。又、抗癌の機序というものをもっと立体的に総合的に考えないと。
その最も土台・木曽を整えるためなら、日々干しぶどうを多めに、野菜ジュースなどでやわらかく膨らませて
食べれば良いのです(レスベラトロールがやや高目であれば、そんなものに騒ぐ以前に、日々
本部同を食べ続ければ良いのです)。これも普通の食事ということでタダの部類
です。こういうものでほとんど全てそろえられます。全国にある詐欺クリニックとサプリ・メーカー、それらの
詐欺師どもの能書きだけは、よくよく心して絶対聞かない覚悟が必要です。☆例外的に高くて、しかも
その機序はどうしても省けず困ったのは、50グラム9000円のゲルマニウム。それと
月6000円の第一世代ワクチン(どこのかは言わない。言えばたちどころに、あぁ、そこの人なんて言われかねない)
)それと超有名薬剤のサリドマイドーこの三つの機序だけはものすごく大切で、どうしても代替品ないし
省けませんでした。とにかく通常の抵癌作用期待できるものは、タダ~15どる程度で入手できるーこれを詐欺師
を見分けるひとつの基準にして下さい。



262 名前: able 投稿日:2012/08/05(日) 03:02
書き方慣れず申し訳ない。上の続き。
食べれば良いのです(レスベラトロールがやや高目であれば、そん
なものに騒ぐ以前に、日々干しぶどうを食べ続ければ良いのです)。
これも普通の食事ということでタダの部類。こういうものでほと
んど全てそろえられます。全国にある詐欺クリニックとサプリ・
メーカー、それらの詐欺師どもの能書きだけは、よくよく心して
絶対聞かない覚悟が必要です。☆例外的に高くて、しかも
その機序はどうしても省けず困ったのは、50グラム9000円
のゲルマニウム。それと月6000円の第一世代ワクチン(どこの
かは言わない。言えばたちどころに、あぁ、そこの人なんて言われ
かねない))それと超有名薬剤のサリドマイドーこの三つの機序
だけはものすごく大切で、どうしても代替品ないし省けませんで
した。とにかく通常の抵癌作用期待できるものは、タダ~15ドル
程度で入手できるーこれを詐欺師を見分けるひとつの基準にして
下さい。



263 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/05(日) 22:58
なぜ?タヒボジャパン以外で販売してるのでしょうかね?
これだけ、まがい品が出回っているのに・・・

タヒボジャパンが偽物売るなら金よこせって・・・

金さえ払えば名前使っていいよみたいな・・・

264 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/06(月) 08:42
ここは自覚のない被害者の会のスレですか?

265 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/31(金) 14:47
あなた他所でも宣伝してるね。恥ずかしくないの?

266 名前: able 投稿日:2012/09/02(日) 19:23
263  タヒポジャパンとか、会社名や「純正~」などと製品名露骨に出すなよ。それにタヒポというのもわざわざ一般的じゃない呼び方。南半球どこでも採れて誰でも知ってる(且つ、超安価)なパウダルコ(=紫イペでもある)って何故呼ばないのか。どうせ単品メーカーで、パウダルコ、只同然で輸入して、ちょっとした製法アレンジを特許申請して、それで純正品だの正規販売店などと、やたら権威を匂わせて、値段を一気に50~100倍に持って行く。なぜか世界中で日本だけが無規制でこういう商法が横行してしまう。260 名前: riri さんの「1箱5ドルくらいです」が正解でしょ。同じパウダルコなのに、効力にほとんど差はないはずです。

267 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/03(月) 09:35
お前へのレスは既に265にあるよww

268 名前: able 投稿日:2012/09/03(月) 10:37
>267  よくよくシンプルな頭の持ち主か?まず人の文章をちゃんと読む勉強してくれ。内容に対する反応全くできないのって悲し過ぎるじゃないか。こっちは初めてカキコしてマルチホスト、というのが分からなかっただけ。内容本位でやり取りしようよナ。枝葉末節のいがみ合いは沢山だ。

269 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/03(月) 12:26
20以上のレスをしておきながら初めてのカキコとかww

ところでいがみ合いって何?
君無視されてるだけだよ。

270 名前: able 投稿日:2012/09/03(月) 15:13
オイオイ止せよ。最近始めたってことだよ。本当に初めてなんで、思いつくところに次々コピペした。

271 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/03(月) 16:20
嘘つくならせめて他のスレにしとけよwww

258以下は誰の投稿だよww

272 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/03(月) 21:09
ableさん、266 痛烈。明快。これじゃ業者はぐうの音も出ないジャン!オレは共感だが。

273 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/04(火) 08:36
ボとポの区別もつかない奴の投稿を賛美とかww

274 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/04(火) 19:08
それ無意味ジャン。そけこそボとポの区別なんてableさんの指摘そのものの、枝葉末節のいがみ合いwww。それこそみんな「ああ、タヒボってパウダルコのことネ」ってableさんの記事で了解できたんだから、それでもういいジャン。オレも結構サプリオタでケンコーコム、456、コルコルとかいろいろ買ってるけど、どこでもパウダルコだよ。やっぱり266の記事は久々胸がスカッとしたナー。あの痛烈批判は本当にどう答えるのか、見てみたいナ。それともオレが素朴にだまされてる?


275 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/04(火) 22:46
どうでもいい

276 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/05(水) 08:59
だね。

277 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/05(水) 18:46
ririさん、i herbの貴重な情報ありがとー。昨日見て、もうブッ飛びました。ほんとにお茶タイプのパウダルコ3-4ドル!!ナウフーズのはどうかな、って探したら、これがナント250粒のドデカイのが10ドル!!僕にとってはナウフーズこそが神で、いつもcolcolなんかで買ってたけど、一体この差って何なんだろ・・・。とにかく素晴らしい情報、アリガトウ・・・ゴザイマス(高倉健の口調  (^-^;)  そうそう、それとableさん。日々草ってあの日々草ですか?
どこにでも咲いている、我が家の庭にも山ほど咲いているフツーの日々草が特別な効能があるということでしょうか?出来たら是非お教え下さいm(__)mペコリ
m(__)m





278 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/05(水) 20:14
サプリオタが日々草を知らないなんてことあるわけないだろ



279 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/06(木) 08:35
他所でやれ

280 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/06(木) 10:50
なんかこの板、ヘン。新規カキコほとんどないし、常時監視員がウヨウヨしている気がする。まぁ・・、スタッフの皆さんが懸命に支えている板なんてのもあるしね。色々だよ。オレには全く興味ないこと。そんなことより今日から超遅い夏休みジャ~ッ!戸倉・別所温泉巡り!!出発前の開放感がタマラン!! アリガトウ・・・ゴザイマス (^^;

281 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/06(木) 12:48
落とします

282 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/10/27(土) 21:59
紫イペ濃く煎じて飲んだら、お腹が痛い。
カプセルならお腹痛くならないかなあ?

283 名前: 名無しさん@? 投稿日:2016/04/11(月) 02:18
母がガンでタヒボ茶飲んでました。
腹膜播種で再発が診断されました。
人の命に関わる弱みに付け込んだ商品です。
家族も茶で癌が治る訳がないと希望を砕くことを言えないところにつけ込んだものです


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