がんの早期発見に威力を発揮【PET検査】

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癌掲示板..>天仙液の情報募集

1 名前: ピノコ 投稿日:2003/08/14(木) 09:27
劇的に聞くとは思っていませんが、何らかの効果が期待できるのでしょうか?

501 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/15(木) 15:42
天仙液ですが、そんなに高いものとは思いませんが。
一本900円くらいでしょ。
現在西洋医学と漢方の相乗効果は認められつつあります。
一部の医者も認識しています。
疑うときりがないですよ。

502 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/15(木) 18:24
ええかげんにせえ
**************************************
健康・機能食品等々の商業目的の書き込み
健康・機能食品・代替医療の類を
宣伝、挑発する書き込みは禁止します.
**************************************

503 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/17(土) 21:07
>501
>現在西洋医学と漢方の相乗効果は認められつつあります。
>一部の医者も認識しています。

そういうことを言ってるのは、業者か、業者から監修を頼まれた一部の医者だけ。
阿部某、柿添某が「相乗効果」とやらについて、医学論文の形で発表しましたか?
してませんよ。

ついでに言うと、阿部某は金になると思えば、何にでも名前を貸しますし、自身のクリニックで販売します。
柿添某は専門は皮膚科で、アトピーに効くという触れ込みの「日田の天領水」を使ってアトピービジネスを展開していたのではなかったか。
西洋医学上のがん治療における実績なんて、皆無だと思うのだが。

504 名前: 削除 投稿日:2005/09/19(月) 20:00
削除

505 名前: 433 投稿日:2005/09/19(月) 20:10
504様
私も家族の為に、健康食品を購入し続けています。
その健康食品が無効である事が科学的に証明されたら・・・・
それでも、何食わぬ顔で購入するでしょう。

506 名前: 削除 投稿日:2005/09/19(月) 20:50
削除

507 名前: テヒテヒ 投稿日:2005/09/19(月) 20:58
ちなみに、中国国家医薬品局(正式名称が今でてこない)の認可をとった薬でも、
癌への効果が疑わしいものは山のようにあるそうです。
中国人の外科医談でした。気をつけましょう。

508 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/20(火) 14:47
中国で認可された医薬品であろうと、西洋の抗癌剤であろうと、現在の世界のがん治療のなかで、絶対の方法はないでしょう。
天仙液がたとえ偽者・本物であろうとも、がん治療のひとつの方法として取り入れることは、あくまでも個人の判断で、他人がとやかく言うことではないと思う。
ただし、治療と称して、1ヶ月数十万もの大金を払わせること自体が、いかにがん患者および家族に対しての冒涜であるのかは、明らかな事ではないですか。

509 名前: テヒテヒ 投稿日:2005/09/20(火) 22:38
その通りです。
中国人の医師曰く、絶対があれば誰もが飛びつくでしょう。
現在の中国では西洋漢方含み多くの抗がん剤なるものが存在し、認可薬であっても、
疑わしいものが多い。しかも、政府への働きかけで取れる可能性もある。
だから、いずれスーパー抗原も認可が取れるのではないかとのはなしでした。
508さんが言われるように、一月10万円を越えるものは怪しいですよね。
私が他に中国にて購入してもので5万円したから。
現地の方でも買えるのは、この位ではないでしょうか?
だから、疑う必要があります。
そして、患者や家族への冒涜であるとの言葉には同感です。

510 名前: 削除 投稿日:2005/09/21(水) 06:53
削除

511 名前: 削除 投稿日:2005/09/21(水) 08:46
削除

512 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 11:30
天仙液に関しては臨床試験のデータはありますよ。
現在服用していますが、副作用がなく天仙液の効果だと
思っています。
ここで否定されている方は何を根拠にしているのでしょうか?


513 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 12:47
>>511あの~、読めないんですが、、、、、

514 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 12:50
>>511さんですか?

515 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 12:52
失礼
>>512さんは>>511さんですか?

516 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 13:16
>>512
>天仙液に関しては臨床試験のデータはありますよ

教えてください 。 ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ

517 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 19:12
>>512 単なる悪ふざけ?

518 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/21(水) 22:27
FDAのホームページにあるよ

519 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 05:15
>>518 どこですか?


520 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 05:20
FDA云々は業者の宣伝ホームページに数多く記載されていますが、
そこからの引用では?

521 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 05:35
天仙液の癌に対する有効性でFDAの許認可を受けているのですか?
そもそもFDAは癌治療薬限定の機関ではないでしょう?
単なる安全性が認められた普通の健康食品では?


522 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 06:28
天仙液については、宣伝のサイトでいわれているような効果は、医学界に報告されておりません。過剰な期待を持たずに使われる分には構わないと思いますが・・・、というのが結論です。

それらのサイトによればアメリカの国立がんセンターで有効率が80.4%だったそうですが、この「有効」が医学的にある薬ががんに有効である(「奏効する」といいます)とする「がんの大きさが半分以下になり、その状態が4週間以上続く」という意味であれば、そして本当にアメリカ国立がんセンターで実証されているのであれば、これは実にエライ成績です。

このような成績が、医療文献の最も包括的なデータベースであるMedlineに所収されるような論文として発表されないわけがありません。しかるに、1966年からこの方のMedlineには「天仙」を意味するTian Xianという言葉を含んだ文献はひとつも所収されておりません。

もちろん、個人的にこれを使われて体調が良くなったとおっしゃる方は確かにおいでで、そのような意味で「有効」である可能性は十分あります。しかし、がんの患者さんの「体調が良くなる」率が80%であるにしても、これもけっこうな数字で、それを報告する論文はやはりMedlineに所収されてしかるべきであろうと思います。

また、このサイトの「有効」という記載は「奏効」と違うのかあるいは同じなのかが判らず、症例の記載からするとどうやら「奏効」であるといいたいようですが、実に紛らわしい人を惑わす書き方であると思います。

こういう見方をする私にしてみれば、当該サイトのような殆ど詐欺まがいの売り込み方は受け入れがたいです。もちろん、特定の個人に効果がないと断言はできませんから、試されてみて体調が良くなれば、それはそれでけっこうなことではないかとは思います。しかし、私でしたらその金を友人と楽しく食事をしたりすることに使うであろうと思います

523 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 06:43
しかし、この商品ほど
「効く効く」と必死に伝えるのは販売業者ばっかりで
使用した人から、ほとんど声が上がらないモノってないよね。

ヒットするのは業者ばっか。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-22,GGLD:ja&q=%E5%A4%A9%E4%BB%99%E6%B6%B2

524 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 06:49
>>522
同感です!


525 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 10:22
参考にしてください
http://video.tianxian.com/thailand/

526 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 10:35
>>518
国際癌病康復協会のホームページによれば
 
> 天仙液は、1999年12月にアメリカFDA(米国食品医薬品局)に
> 漢方デイリーサプリメントとして承認を受けております。
> FDA(米国食品医薬品局)は日本で言う「厚生労働省」の所轄にあたり、
> 治験や承認審査もされております。

癌に効く治療薬で承認を受けたとは書かれておりません。
単なる「漢方デイリーサプリメント」に過ぎない代物です。



527 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 10:38
FDAのホームページを読みましたか?

528 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 10:58
>>527 何て書いてありますか?

529 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 11:03
http://google.fda.gov/search?client=FDA&site=FDA&restrict=&oe=&lr=&proxystylesheet=FDA&output=xml_no_dtd&getfields=*&q=Tian+Xian&as=GO
誰か翻訳して下さい。

530 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 11:08
>>518さん
翻訳をお願い致します。

531 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 11:44
単純な検索ではできません。
上記は翻訳しても無意味な内容です。


532 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 11:50
ここからどうぞ
http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0HKP

533 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 12:13
>>532 素晴らしい!

534 名前: 533 投稿日:2005/09/22(木) 12:23
僕、英語判りません。

535 名前: 534 投稿日:2005/09/22(木) 13:18
しかし、公的機関のホームページか業者のホームページの区別は付きます。

536 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/22(木) 16:45
天仙液=漢方デイリー・サプリメント(漢方栄養ドリンク剤)と
FDAがお墨付きを与えました。とさ
日本では業者が癌に効くと勝手に宣伝しているだけだ。とさ
めでたし、めでたし
これにて一件落着
本日の御白州はこれまで

537 名前: テヒテヒ 投稿日:2005/09/22(木) 20:05
このジャンプ先の何処が天仙液と関係あるのですか?
漢方薬の効能については触れているようですが?

538 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/23(金) 03:41
>>532
FDAとは無関係では?
単なる健康食品業者のホームページに過ぎない。
これが天仙液の抗癌作用の根拠なのか?



539 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/23(金) 10:34
厚生労働省に対しての、公な申請書類をそろえた
まっとうな抗癌剤輸入代行を営んでるとこは天仙液なんて扱ってないよ。
http://www.mnjapan.com/k/

「輸入代行!天仙液、万歳!」と必死に宣伝する業者さん達は
まともな抗癌剤の輸入代行に、その労力を向けてください。
 そんなんじゃ、後ろめたいし、恥ずかしいでしょ。。


540 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/23(金) 11:02
治療薬             医師の処方箋が必要

薬局の薬            薬剤師のアドバイスが必要(建前?)

デイリー・サプリメント    特に規制はなく自己責任で
(健康食品を含む)

541 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/23(金) 11:13
デイリー・サプリメント単独で癌が治れば世話がない。
そもそも漢方には抗生物質に該当する物がないと言われている。
つまり、感染症や性病に効く漢方薬は存在しないのでは?
香港映画でお馴染みの黄飛鴻(ウォン・フェイフォン)は優れた医師でもある。
しかし、高弟が梅毒で死亡した話もある。
西洋医学では治療薬は存在する。
西洋医学で手に負えない種類の癌を、漢方で治癒出来るのか?

542 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/23(金) 17:45
>>539様
同感ですが、残念ながら馬の耳に念仏です。
薬局の店頭に並んでいる普通の漢方栄養ドリンクと大差のない代物(あるいはそれ
以下かも?)を抗癌剤以上の効果があると宣伝する業者です。
「後ろめたさ」を感じるだけの良心や
「恥ずかしさ」は一切持ち合わせていないでしょう。

543 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/24(土) 12:48
>>539様
ここは金儲け主義の会社ですよ
マージンが多い商品を紹介するのは当たり前です。

544 名前: 興味あるのですが 投稿日:2005/10/10(月) 12:51
オークションに売っていましたが同じ物であれば大丈夫でしょうか?

545 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/17(月) 14:03
http://khon.at.infoseek.co.jp/soshiki/kokusaigan.html

著者、監修者に注目!

546 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/17(月) 15:03
毒にも薬にもならない

http://2nd-opinion.eee.ne.jp/QA/qanda/id-460.html



547 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/17(月) 18:11
>>546

平岩正樹医師が「毒にも薬にもならない」と批判しているのは
『あまりにも奏効率が低い』経口抗癌剤のUFTやフルツロンです。
しかし、多少の効果は認めておられます。

「アガリスク、プロポリス、メシマコブ、D-12(ダイマー12)、
天仙液に至ってはまったく有効性はないと考えてよいと思います。」
と断言しておられます。

『あまりにも奏効率が低い』と『まったく有効性はない』とでは大違いです。

天仙液は「毒にも薬にもならない」以下の代物です。

548 名前: 考える類人猿 投稿日:2005/10/18(火) 11:55
「毒にも薬にもならない」以下の代物・・・とは?
どの様なものが有るか考えてみたけど、そのような
物資は存在するのかしら、答え:存在しない
結論:天仙液は存在しない、できない物
霞か雲のように風が吹いて消えてしまいましょう。
人類(特に日本人)の平和のために。

549 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/18(火) 21:01
>>548
賛成!
加えて、真の日中友好、日台友好のためにも。
だって、中国や台湾の人にとっても、目障りな商品だと思いますよ。
どうせ、「月●●円出さなければ助からない」と言われて、買う人がほとんどなのだろうし。



550 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/19(水) 19:38
天仙液を真面目に飲んでも、腸の吸収が悪ければ同じだよ!
それよりも、乳酸菌とかガジュツを飲んだほうがよっぽど効果的じゃないんでしょうか?
漢方薬はそれから。それか、同時並行で飲んでいくか…
まずは、腸を活発化させる事から入りなさい!

551 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 14:15
>>547
否定してるのってこの先生ぐらいかこの掲示板ぐらいなもの
中国には論文ありますよ


552 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 14:30
>>551
冷やかしは大歓迎です。
皆様を楽しませて下さい。
手始めに論文のリンク先と翻訳をお願い致します。

553 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 14:35
ご自分で中国へ行きお確かめになってください。

554 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 14:44
中国のどこへ行けば確認できますか?
まさか、「御自分で調べてください。」ではないでしょうな?



555 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 14:50
吉林省抗癌協会 長白山薬物研究所をお尋ねください。
話はそれからです。


556 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 15:15
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/o002.html
天仙液のバイブル本に頻繁に登場する組織名ですな。


557 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 15:25
まずは行って確かめて頂かないと話になりません。
最初から否定ですか?
ネットだけで納得できますか?
私は実際に現地に赴き確認してきました。
あなたは最初から行く気さえなかったと思われます。
ネットだけで済まさず実際行かれてみては如何ですか。

558 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 15:34
>>557
あなたを天仙液肯定派だと思っていました。
参考になる、もっと興味深い情報が得られると思っていたのに
結局は単なる超低レベルの挑発者ですか・・・・・
天仙液以前の話ですな

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7211/Japanese/ikkyu.html
一休さんと虎のエピソードがヒントのジョークですか?

時間の無駄でした・・・・チャンチャン!


559 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/10/31(月) 22:30
>>551
どうして中国にしか論文が無いのでしょうか?
日本に売り込みたいなら、少なくとも英文で発表してると思いますよ。
ひょっとして、その論文は薬理作用に関してのものではなくて、
マーケティングのではないですか。

560 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/11/30(水) 21:40
どうしても飲みたいなら、やふおくで買ったら?
値段は5分の1ぐらいに押さえられるよ。
いちおう飲む前にお医者さんへ伝えておくこと。
調子が悪くなったらすぐにやめること。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%B7%C0%E7%B1%D5&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

561 名前: 熊さん 投稿日:2006/01/02(月) 00:06
天仙液はこの辺の情報を参考にしてますよ
http://www.kanpo-link.com/
http://www.tenseneki.com/
http://www.c-link.co.jp/


562 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/02(月) 19:38
>>561熊さん
書き込みを1番からお読みになられましたか?
飲むだけで癌が治るなら、とっくにノーベル医学賞を受賞しているでしょう。
世界のマスコミも大々的に報道するはずです。
そもそも漢方に抗癌剤など存在しないのでは?
自称国家機密で成分不明とは清涼飲料水を名乗る資格すらないのでは?


563 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/21(土) 13:52
>560
それ偽者。ただの栄養剤。リポ●タンみたいなやつです。

>562
確かに100%治ればノーベル医学賞ものだが、腫瘍が小さくなる可能性があるのであれば試す価値ありでしょう?
漢方は副作用がなく、西洋医学の抗がん剤などの副作用を抑える効果も無きにしも非ず。


564 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/21(土) 15:14
>>563

>漢方は副作用がなく

それは幻想です・・・


565 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/21(土) 16:54
http://www.okiyaku.or.jp/0_QA/fukusayou/kanpou.html
http://www.hukuroudou.jp/kanpo7.html
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/199108132.html

漢方薬にも副作用があります。
漢方健康食品も同様です。
医師の処方箋無しに入手できる健康食品を素人判断で安易に
服用するのは危険です。


566 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/11(土) 16:31
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail700.html

>香港衛生署が基準値を超えた鉛を含む中国製漢方製品を公表

副作用以前の問題です

567 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/12(日) 16:22
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail698.html

>当該製品(ロット番号:05071)に基準値を超える鉛が含まれていることは、
>衛生署が漢方薬の摂取による体調不良の事例を調査した過程でわかりました。
>ただし、原因は鉛の中毒によるものではなかったようです。

漢方の副作用ですか?

568 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/15(水) 16:04
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail701.html

>香港衛生署が基準値を超えた微生物を含む中国製漢方薬を公表

569 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/16(木) 12:09
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

「健康食品-あぶない情報」から引用させて頂きました。
ショックです。
中国産の食品や漢方薬を摂取しているお方は見ない方が幸せかも知れません。

570 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/22(水) 11:43
売れ筋のアガリクスの化けの皮が剥がれたから
天仙液やタヒボに力を入れるのはわかるけど、
いい加減にしてほしい物です。




571 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/22(水) 22:17
インターネットでは、○○研究所、○○学会、○○センター等
それらしく体裁を整えることが可能です。
最近は、がんセンターなどを参考に、ガンの情報を掲載し、
さも、ガンの専門サイトであるとうな形を整え、
電話相談、無料メール相談などを行うサイトがあります。
やさしい言葉に促され、結局は、自社の製品を購入する羽目になります。

すべてが怪しいとは言えませんが
1:「特定商法取引法」が明記されている。
2:抗がん剤との併用等々の回答、返答があるのであれば、その者が薬剤師、医師等の
 国家資格の所有者であり、氏名が明記、明示されていること。

572 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/22(水) 22:36
天仙液は、個人輸入となり、輸入代行業者に依頼となります。
国内に在庫を所有し、販売されるモノではありません。
ですから、
必ず国際便で送られてきます。 国内から宅配で送られて来ましたら
怪しい業者となります。
・・お分けします。個人的に~ とあの手、この手で言葉巧みに攻めてきますが・・・


573 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/02/23(木) 20:02
http://pqq.jp/

件の焼き肉屋さんは天仙液の他に、PQQ5の販売もしています。
胡散臭さは天仙液と同等です。
薬事法違反バレバレなのに・・・・・

574 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/04/09(日) 10:36
焼き肉屋さんは、過去 緑色のパッケージ品(活力源口腹液)を
HP上で本物だとして販売を続けてきましたが過去に販売していたものを
今は偽物だったとして掲載してます。
だまされて、買われた方は代金の返金をお願いしましょう。
赤いパッケージは麝香が入ってないので効果が少ないとか
説明していたのに 今は、これなら効くと説明していますし、
本当に許しがたい行為です。

575 名前: 香港住人 投稿日:2006/04/10(月) 17:28
オレは、香港住んでいて親が闘病中なのだが、天仙液について調べてみた。
普通語わかる人は、以下のサイトの記事を読んでみるほうがいいぞ。
北京科技報という新聞の2005年1月5日記事で、天仙液の有効性の疑問やデータ
捏造や関係機関の利権絡んでいることも指摘している。また、内蒙古作家協
会の主席からうその広告に使われたと裁判もおこされている。
こうしたことが中国国内で知られていることと、外貨獲得のために主に国外
で販売しているように思われる。内容分からん人は翻訳サイトで訳しても
大体の意味は分かるはず・・・
元記事↓
//www.jjit.cn/html/copt/235.html
//www.holine.com/200501/05010509.htm



576 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/04/11(火) 08:31
>>575
参考になりました。
ありがとうございます。

577 名前: 香港住人 投稿日:2006/04/11(火) 10:50
576>いえいえ。576さんへ補足です。 
上記575のサイトの中国語を訳すのが面倒な人へ以下概略。
北京科技報が記者が指摘しているのは大体次の10点
① 王辰国が賞を受けたとされるアメリカの研究機関は架空のもの。
② 国外の正規の研究機関でその効果が実証された論文はない。
③内蒙古作家協会の副主席から夫人が癌で亡くなっているにも関わらず、「私たちは生きている」
という本を出版されて名前を使われたことから名誉毀損で会社を訴えている。
④臨床有効率が0なのに、国家認可の抗癌剤に指定されたカラクリを「中国新闻周刊」が報道。
⑤ユリーカ世界発明博覧会の常務理事がお金を積めば賞を受けられ、学術価値はないと証言。王辰国はそれを国内外に
宣伝として使用している。
⑥十年来行ってきたインチキな方法で得た名誉と抗癌神話を上記実証によって破滅させられたが、こうした内容は
商工管理部がマスコミに介入することで、批判記事は一切でなくなり、ちょうちん記事のみになった。
⑦患者の証言自体はあまり参考にならない。全快した言う病気がそもそも本当に癌なのか不明であるし、仮にそうだった
としても抗癌剤が効いていることも考えられる。
⑧有効率が80パーセントの内訳、1.2パーセント緩和率で2パーセントが好転率、77パーセントが安定率では慰めに近い。
⑨また王辰国が実証データを保障するという「アメリカ国家癌センター」「アメリカ国家腫瘍研究所」はそもそも存在しない。
類の健康のために一文の中では、アメリカBRI研究所、アメリカ癌生物協会も偽の材料である。
⑩癌は現在に至るまで特効薬、健康品がないとして、国家工商総局は、漢方の明文規定で癌などに対する広告を許可していない。
王辰国は中央テレビで広告を繰り返して、これに対して何の手を打っていないことは、重大な問題ではないか?
http://bj.668city.com/xwdetail.asp?id=238
上記の中国新聞週刊にもっと詳しい王振国氏が告訴されている裁判記事や賞を受けていることの内幕が書かれています。こちらも
参考にしてください。


578 名前: 576 投稿日:2006/04/12(水) 08:34
香港住人様

ありがとうございます。

天仙液がインチキである事実が100%証明されました。
また、抗癌漢方薬が中国でも認められていない事実も明確になりました。

麝香を含有するとかしないとか、ワシントン条約云々とか
天仙液には色々な種類があって、どれが本物であるとか
そのような議論は一切無意味であった事が結論付けられました。

極めて有意義な情報のご提供を感謝致します。

579 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/04/27(木) 11:10
香港住人様
貴重な情報どうもありがとうございます。

天仙液の広告塔の一人に元週刊誌編集長がいます。
闘病中の患者さんでもあるので、悪口めいたことは書きたくありませんが、
バイブル商法本を出版し、業者主催の講演会で宣伝する前に、
編集者としてやるべきことをやってほしかったと思います。
香港住人様が調べてくれたような内容について、全部とまでは行かなくとも、
少しぐらい調べられるはずです。

そういえば、今書いていて思い出しましたが、5年ほど前、平岩正樹医師が
週刊現代の連載にて、この元編集長と思しき人物が来訪し、天仙液を手放しでほめていた様子をつづっていました。
元編集長氏は天仙液について「アメリカ国立がんセンターで80%の有効性が確認された」と評したようで、
それを言うなら「アメリカ国立がん研究所だろうが」とツッコミを入れておりました。
この程度のこと、日本にいたってきちんと調べられるのにね。



580 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/06(土) 19:23
ちなみに北京科技報はこういう記事も扱っている
http://bkb.ynet.com/article.jsp?oid=6706761&pageno=1
こっちのほうが怪しくないか??

581 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/06(土) 19:49
漢方にもある程度効果はあります。
白花蛇舌草など免疫を高めてくれるものとか。
即効性はないけれど、全否定はよくないと思います。

582 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/06(土) 21:08
>>581
http://www4.ocn.ne.jp/~fusae/newpage39.htm
漢方や白花蛇舌草を全否定するつもりはありません。
しかし天仙液の主要成分である事がセールスポイントと言われても・・・・・

583 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/06(土) 22:59
せめてこっちをリンクしてください
別に天仙液に限って使われているわけではないので。
http://www.usetm.com/jp/p4/viewarticle.asp?id=110

584 名前: 漢方 投稿日:2006/05/07(日) 22:25
39&40さんへ
39&40さんの買われたものは本物か偽物かは分かりませんが、
39&40が買われた店は、正規の代理店ではなく、どこから入手しているのかもわからない業者です。
中国には、山ほど偽物があり、きっとどこかの偽物業者から入手しているものだと思われます。


585 名前: 香港住人 投稿日:2006/05/12(金) 11:10
>>582さん 同感です。
>>581さん 私も漢方自体には、何らかの効果がるのではないかと思います。
 その根拠として、天仙液の王氏以外のコメントで、
 香港のHONGKONG BAPTIST UNIV.の中医薬学部の医師が以下のようなこと
 書いています。 
 http://www.hkbu.edu.hk/~announce/0512054.pdf#search='%E7%99%8C%20%20%E4%B8%AD%E9%86%AB
 抜粋すると、「漢方は整体を目的として局部と全体に有効。手術、抗癌治療、
 放射線治療の不足を補う役目があり、長期的な治療や転移の予防、また化学
 治療の副作用の軽減、また抗癌剤の効き目を補う。」いうことが書いてある。
 また、漢方医の癌治療に関するコメント
 http://www.hkha.org.hk/cmp/cmp02r.html
 香港中文大学とアメリカ癌専門病院が漢方薬の研究をしている記事
 http://hk.lifestyle.yahoo.com/050920/63/1gsky.html
 それ以外もありますが、現段階では補助的に使用する意味で漢方は
 有効かと思われます。しかし朝鮮人参とか高い薬を除いて漢方薬それ
 自体は毎日使うこともあり、一般的高いものではありません。
 効果が不明瞭且つ価格異常に高い天仙液は、日本人を始めとする外国人
 の患者とその家族を煽ってカモにしている商売のように思えてしまいます。
 そのことの意味で、中国内での持たれている疑惑を575、577で書き込みさ
 せていただきました。


586 名前: 香港住人 投稿日:2006/05/12(金) 11:17
>>580さん ロシアの科学者が真面目に宇宙人を探しているということを
 揶揄しているもので、川口浩探検隊みたいなことを日本もやっていた
 から、北京科技報の記事もご愛嬌ってことではないかな。

587 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/12(金) 11:41
>>585 香港住人様
同感です。
漢方は薬ですので、薬理作用のメリットと副作用のデメリットがあります。
漢方の特徴を最大限、有効に生かした用法があるはずです。

問題なのは「現代医学で手に負えない難病を容易く治す」と宣伝することです。
また、漢方は医薬品であるにもかかわらず、医師の処方箋無しに健康食品的な
販売をしている業者が存在する事実です。
薬には、年齢や性別、体重、症状に最適な用法・用量があります。
業者はその原則を無視して「飲めば飲むほど効果的」と大量消費を煽っています。


588 名前: 香港住人 投稿日:2006/05/12(金) 16:55
>>567さん そうですね。通常、香港や大陸にある漢方系の病院でも
 当たり前の話ですが、まず患者を診断してから処方箋を出します。
 そうでないものは、サプリメントみたいな気休め的なものでしかない
 かと思います。身内に癌患者がいますが、抗癌剤による食思不振に
 漢方のスープ(四君子湯)を使っています。現状ではそうした補助的
 な方法しか思い浮かびません。天仙液みたいなインチキ紛いではなく、
 きちんとした機関が漢方薬を実証的に研究してくれればと思いますが・・・

589 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/12(金) 19:28
天仙液のターゲットの一番は日本人ですよ。
値段が一番高いのも日本。
国際●●協会では売り上げ金を海外口座に移してマネーロンダリング。


590 名前: 香港住人 投稿日:2006/05/15(月) 17:59
製薬会社の偽注射液で4人死亡=全国で販売停止、捜査着手-中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000039-jij-int
製薬会社がこうしたレベルなので、あとは推してはかるべしかな。
中国企業のモラルのなさは目に余るものあります。こうしたことは
氷山の一角と思う。僕は香港住んでますが、中国では医者に掛かり
たくない本当に思います。

591 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/15(月) 19:58
>>590
同感です。
リンク先を拝見致しました。

>患者11人に異常が表れ、4人が死亡、6人が重症となった。
>同社の生産した注射液の中に不純物が含まれ、これが偽薬であることが判明。
>調査の結果によれば、同社は偽の薬用成分を購入し、注射液に使用していた。

中国は偽物やコピー商品が野放しに近いとは認識していましたが、
政府の認可を得た製薬会社ですら偽の原材料を仕入れて、
偽薬を製造販売して、病院で使用されていたとは・・・・

これでは、中国製の食材や加工食品も?と思えます。
中国製健康食品を信頼するお方は、自己責任を肝に銘じるべきです。
あくまでも、自分自身1人だけでの服用に留め、結果は自己責任です。
絶対に、他人に勧めてはいけません。


592 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/21(日) 21:59
584さんへ
あなたは業者のOO漢方研究所じゃないの?


593 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/28(日) 18:39
PQQスレにも書きましたが、某研究所に紹介されたPQQはきいてますよ。
食欲が出ておいしく食べられますし、マーカー値も下がっています。
X線で調べると腫瘍の拡大もないようです。

焼肉屋は怪しすぎてスルーしましたけど。

594 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/29(月) 14:09
天仙液の無料資料を請求したのですが、国際便で天仙液のサンプル ビデオ 資料が送られてきました。

無料らしいのですが、かなり分厚いので、後から料金を請求されたり、電話で勧誘されたりするのではないかと不安です・・。

資料請求された方がいらっしたら情報をお願いします。

595 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/29(月) 16:43
>>593
癌予防には肉の摂取量を考慮する必要があります。
焼き肉屋が副業で癌に効く健康食品を取り扱うのは、
酒屋やタバコ屋が健康食品を販売するのと同等の矛盾です。

>>594
天仙液の資料請求は御本人、あるいは御家族に癌患者がいる事実を社会的信用
のない組織に通知するのと同じ意味を持ちます。
個人情報流失の危険性が高いと思います。
しつこい勧誘だけでなく、他の健康食品会社へ情報が転売される恐れがあります。

596 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/29(月) 23:41
593へ
ここは「天仙液の情報募集」のスレであり、PQQの広告宣伝の
場ではありませんぞ!
又 業者が他の業者を誹謗中傷する場でもありません。
さっさと退場されたし!

597 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/29(月) 23:53
「頭隠して尻隠さず」の諺の通り、どれだけ「自分は業者ではなく、
癌患者である」と言っても、読む人が読めば自ずと正体が見えてくる
ものです。


598 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/30(火) 00:14
OOOO研究所(相談所)とかの得体の知れないPQQを
癌患者や癌患者の家族の者であると称して広告宣伝する者が
書き込みをしていますが、全く医学的な裏付けのない品ですので
、充分にご注意下さい。


599 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/30(火) 00:46
業者は金儲けの為ならば、偽情報をでっち上げてでも顧客を
集めて、効果の無い偽の抗ガン剤を売りつけようとするものです。
業者の甘言に引っかかると、骨の髄までしゃぶり尽くされることが
あります。

600 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/30(火) 11:30
595さん 的を得ていますなぁ!
元来、動物性脂肪が良くないのに、副業で薬をそれも癌の薬
(薬かどうかは別として?)焼肉屋がやっていることが理解できない。
何の目的?????? 何がしたいの??????
コンセプトがあるなら、教えてよ!
本業の焼肉もコンセプトなし?

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