フコイダンって？

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癌掲示板..>フコイダンって？

1 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 04:41: 父が末期の腹膜偽性粘液腫です。
知人から勧められた「フコイダン」を飲みたがっています。
元九州ガンセンターの医師が治療に使っていて、癌細胞をアポトーシスできるというふれこみでした。
知人が取り寄せた資料を見ても家族みんなが気が進まないくらい、グレー部分が多いのですが、本人が飲みたがっています。
ちなみに父の場合は飲む量から計算すると、1日11,200円かかるものです。
家族みんながそれぞれいろんな人（癌患者をかかえて多々調べた経験ある人）にきいても、「フコイダン」を知ってる人がいませんでした。
私は直接九州ガンセンターに電話して、医療相談にのってくれた看護士さんたちにききましたが、「きいたことがない」（！）でした。
実際飲んでいたという人の情報が欲しいです。お願いします。
2 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 08:41: 金がもったいないから止めた方が良い。
月に2-3万ぐらいの予算枠で探したほうが。
超高価な物に特別な作用があるという報告は無い。
どっちにしても劇的な効果は期待しない方が良いでしょう。
3 名前： まさき 投稿日：2003/10/04(土) 09:56: 私の母が補助的なものとして、飲んでいますが、一応、腫瘍マーカーは下がってきてます。しかし、下痢などの副作用があり、そのためか、最近食欲が無くなり、体力が落ちてきている気がします。金額がおそろしいほど高いので、すすめる事はできませんが、人によっては効果があるんじゃないかな？ただし、元九州ガンセンターの先生がだしている本ほどの効果はありません。もし９割近くの人が治るのであれば、私の母もとっくに完治してるはずです。
4 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 21:58: >>1
>直接九州ガンセンターに電話して
使ってるのは「元」がんセンターの先生だろう。
その人のいないところに電話してどうすんの？

>>2
>超高価な物に特別な作用があるという報告は無い。
だから高いものは高いだけで無意味、ということには
ならないけどな、論理的に。
5 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 22:04: >>3
9割に何らかの変化があると言ってるけど、治るとは言ってない。
進行具合によっては間に合わない場合はある、とも言っている。
どっちにしても、詳しいデータが見たいところだ。
6 名前： 3 投稿日：2003/10/04(土) 22:18: >>5　本の前半部分を、ちゃんと読んだのかな？原発の癌の場合、ほぼ90～95パーセントの人が完治するという事が書いてある。
7 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 22:49: >>6
その後、セミナーで言い換えている。
8 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 22:51: それから、フコイダンを使う医師の中でも、
あの本は不評ということを知らないのかな？
9 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 23:34: まあ、どっちにしろ怪しいしろもんだから
お金が余ってしょうがないならともかく
そうでないならやめといた方が無難だね。
一日１万円以上だと結構な金額になるもんね。

それから5=7=8？どういう立場の人？セミナーとか行くてことは
業者の人なの？
10 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/05(日) 10:07: 5=7=8=業者
11 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/05(日) 13:58: 抗ガン作用があるとすれば初期に著しいだろうから、
数週間試してみても良いかもだけど。
効かなかったらさっさとやめることだね。

思ってもみない副作用の出る可能性とか
金銭的な負担に関しては自己責任ですよ。
劇的に効くなら医薬品にでもなってるだろうしね。
12 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/05(日) 14:20: セミナーに出たから業者。
否定しないと業者。

こういうryon的論法は科学的ではないと思うけどね。
絶対的な否定でもなく、信仰的な盲信もせず、
ありのままを論理的に見るのが科学的態度だ。

データが見たいと書いたのは、そういう意味なんだが、
ryonと大差ないバカドモと、揚げ足取りごっこを
してもしかたないな。

それから、狸氏がいつも言われているのは、
食品は食品、薬品は薬品ということだ。
これが全てだろう。
13 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/05(日) 14:31: >>12
>食品は食品、薬品は薬品ということだ。
>これが全てだろう。
、
食品だけに、いくらでも高い値段をつけられる。
ゆえに悪徳業者が出現しやすいんだよな。
14 名前： 9 投稿日：2003/10/05(日) 16:13: >セミナーに出たから業者。否定しないと業者。

そういうつもりは無いんだけど、４から５、７、８と何となく
挑発的な感じのする書き込みだしね、でもデータが見たいとも
書いてるし、どういう立場の人かなと純粋に思っただけ。
普通の医者がそんなセミナーに行くと言うのも考えにくいし。
まあ、どっちでも良いことではあるけどね。
15 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/07(火) 12:04: フコイダンの動物実験レベルの研究はいろいろあるよ。
人間の治療でしっかりしたデータは今探してるけど。
まるっきりのパチもんではないかもだけどね。
実績もないし、成分保証もないし・・。
それにどこまでかけて有るかもしれないリスクを許容するかは
結局自己責任。
16 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/14(火) 00:52: >>1
沖縄発酵化学のフコイダンエキスは定価３０包１５０００円１包あたり
フコイダン７６６ｍｇだから１日３ｇずつ(４包）摂っても２０００円
で済むはずだが。
｢超低分子フコダイン｣の本を買って巻末にのってる｢自然治癒力を考える会｣
のホームページにアクセスしたがあまりにしょぼいのでやめました。
グーグルで検索して店舗の所在のハッキリしている業者から取り寄せる事に
しました。まとめて買えば割引もあるし。
効果が有るかどうかはやってみるしかないと割り切ってます。
17 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/17(金) 13:54: ＱＯＬは確かに改善。食欲とか白血球ね。
でもそれも症状や体質によって様々かな。
18 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/11/16(日) 09:10: 結果報告してね。
19 名前： 教えて下さい 投稿日：2003/11/21(金) 00:47: 父は、ステージⅣの膵癌（肝転移）です。
家は裕福ではありませんが、わらをもすがる思いで下記業者から超低分子フコダインを購入して飲用してます。
「超低分子フコイダン専門店」http://www.efucoidan.com/
飲み始めて２週間（日量３００ｃｃ）が経ちますが、食欲と体重が増したようです。
しかし、私としては下記のＨＰも疑わしく思い、このまま飲み続けて行けば相当な額になってしまいます。
「代替医療と健康を考える会」http://www.e-daitaiiryou.jp/
良識あるどなたか体験談を聞かせて下さい！！
20 名前： １９さんへ 投稿日：2003/11/22(土) 11:16: 膵臓癌にサリドマイド併用して平均生存期間が延長している
というdataもあるのにフコダインですか。
親不孝者ですねあなたは。お父さんが可哀想に
21 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/11/23(日) 20:24: 現在受けてる治療内容を書き込んだら？
22 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/11/25(火) 22:18: >>20
をいをい、そりゃいいすぎだろう。
フコイダンがきこうがきくまいが、父をおもって一所懸命の
人の心をとやかく言うなよ。てめえはryonか。

>>19さん
「下記のＨＰ」では、フコイダンを臨床に使う医師の
無料相談をやってるよ。別にセールスもされない。
そこで話を聞いて、あとは自分の判断でやるかやらないか決めればいい。

健康食品に幻想は抱くべきではないが、
使う人を妨害するのはいかがなものかと思うし、
また、そういう意見を「エセ療法家」と罵倒する人間も
科学と価値の関係を理解していないオカルト野郎だと注意しておく。
23 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/11/28(金) 00:43: ２２は業者ですね
24 名前： OH 投稿日：2003/11/28(金) 23:43: １と16と19の方、その後の経過を教えて頂けないでしょうか？
今日、書籍に掲載のフリーダイヤルで注文しました。
1.8リットル42000円は高すぎで３、４日でなくなってしまうのですが、
類似品より本家のものが安心かと思いとりあえず１本だけ注文したしだいです。
私は怪しいと思っているのですが、本人が飲みたがっているので、
心理面にいい影響が出れば、治癒力も高まると思い、ダメ元で注文しました。
現在はNKリンパ療法、日田天領水でメシマコブを飲んでいます。
25 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/11/29(土) 12:01: 23＝ryon
26 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/11/29(土) 14:12: ryonもそうだが、反ryonもウザ過ぎ
てめーらいい加減にしろよ
27 名前： NO19 投稿日：2003/11/30(日) 22:58: １９に書き込んだ者です。

父は、十月上旬から放射線治療２３回とＧＥＭ投与を１クール+２回行いました。
１クールを終えたＣＴ検査では、５～６cmあったすい臓腫瘍が１cmほど縮小したのですが、転移していた肝臓の腫瘍は初期検査当時２箇所だったのが１０数箇所に増えていて、主治医からは「放射線治療の効果はあったようだが、ＧＥＭは効いてませんね」と・・・
その上、ＧＥＭの投与は回を増すごとに副作用（食欲不振・疲労感・発熱）が強くなり、１４日を最後に中止してます。

その後の経過ですが、
液体フコイダンは飲み辛いらしく、１１月４日からの飲み始めは１回３０ｃｃ×３回で、現在は日量１８０ｃｃしか飲んでないようで参考になりませんが、ＧＥＭの副作用が治まってからは食欲は増してます。
しかし、時々出る腹部の痛みと便秘は解消してません。
規定量の３００ｃｃ以上飲んだ結果が報告できれば良いのですが・・・

今後、外出できる元気が出てきたら温熱療法を受ける予定です。
28 名前： OH 投稿日：2003/12/02(火) 20:59: 安藤先生の本に記載の販売店の超低分子フコダインを購入して４日目です。
「腰痛が少し楽になったようだ」というので２本目も頼みました。
でも高いですね。
本当に効いているのか疑問ですが、私のところももう少し続けてみます。

下記に主人の父の癌（非小細胞癌、肺腺がんステージ４）
のことを書いています。
今やってるいろんな治療のことを書いてます。
よろしければ、読んでみて下さい。
http://www.ob2.aitai.ne.jp/~ohtake/
29 名前： NO19 投稿日：2003/12/04(木) 00:29: OHさんへ
ＨＰ拝見しました。
私の父は７３才なので、まずは副作用の少ないＮＫリンパ療法をと、近く（隣県も含む）の病院を検索したのですが、
どこの病院でも手術時に腫瘍組織のリンパ球を採取し培養（ＴＩＬ療法）して、”再発防止の為”にしか効果はありませんと言われました。
灯台下暗し？？ＮＫリンパ療法後の結果データをＨＰに掲載して下さい。
30 名前： OH 投稿日：2003/12/04(木) 07:55: 私もNKだけでどのくらいの効果があるか知りたいところですが、
現状は複数の治療を試しているのでNKだけでどのくらい効いたのかは私にもわかりません。
小脳の転移したガンのことについてだけで見ると私は放射線治療のラジオサージェリーが一番効果があり、
その次に心理療法や旅行や家族の励まし、その次がNK療法、次にメシマコブが効いているのかな？と思っています。
NK療法は血液のNK細胞を増やす治療なので、血がたくさん集まる脳のガンには効果的なような気がします。
今は、肺の方のデーターをまだとっていないので（年内は予約が取れなかったので年明けにCTをします）、
小脳の転移したガンのことについてだけしかわからないのですが、
確実に小さくなっていますし、脳内の転移もありません。
もともと脳の腫瘍は直径35ｍｍでしたが、今は25-30ｍｍぐらいになっています。
また腫瘍内部が正常細胞と同じような色に変わってきているので、直径が小さくなっただけでなく、
ガン内部も正常細胞に改善されている？ようです。
（この時点では超低分子フコダインは飲んでいません）
31 名前： NO19 投稿日：2003/12/04(木) 11:37: OHさん、有難うございました。
複数の治療を試していると何が効いてるのか判り辛いですね。

父はフコダインの量を増やし、元気が出てきましたので、予約が取れれば来週から温熱療法を受けることにしました。
そちらの報告もしたいと思いますが、ここのスレッドはフコイダンなので、他の内容で私物化してはいけないと思いますので･･･
宜しければ、上記アドレスにメールを下さい。
32 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/06(土) 15:38: フコイダンについてのテレビでの特集番組です。
参考にどうぞ･･･
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arufukoidan/fu_1.html
フコイダンの健康食品もいろいろあるようですが、ピンキリのようです。
33 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/07(日) 05:32: あるある

正常細胞に対する作用を検証してない。細胞を殺すだけなら食塩水だってできる。
その他脇が甘すぎる。いつものことだけど。
34 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/10(水) 03:32: >>32
それは、
ここで一部の方が触れている「低分子」の参考には
ならないと思いますよ。

>>28
業者の妨害する気はありませんが、その本に出ているのは
もとの業者がOEM供給したもので、ビタミンが多めに入って
値段が安い分、フコイダンの濃度は薄いです。
濃ければどうなのか（必ず効くのかとか）、は知りませんけどね。
35 名前： OH 投稿日：2003/12/11(木) 00:33: 末期なので１日４回100ml飲んでいたのですが、
３本でリタイヤしてしまいました。
本人が希望したので、家族に言った手前、
我慢しながら飲んでいたようですが、限界だそうです。
あまりに飲みづらく、体が受け付けなくなってしまい、
主人の父の場合、飲み始めて最初はいい感じでしたが、
（自己暗示のせいかも？）
今は体調がすぐれません。

http://www.ob2.aitai.ne.jp/~ohtake/

No.34の方、フコイダンの濃度が薄いのですか・・・・
36 名前： 平常心 投稿日：2003/12/11(木) 17:34: 兎に角、ガンで時間的に緊急を要する人には、活性水素水が効果的だと思います。　先日、元国立国府台病院の放射線科医長の松本健二氏の講和を聴講しましたが、現在の医療方法に疑問在りきの若き医師達も前向きに食い入るように捉えていました。
唯一、彼らの感想はそれを用いる為には、患者の認識改革と医師会の反発との戦いになるであろうと談話をしていました。　その以後、試用している私(肝臓ガン)は体調はすこぶる快調です。　勿論、担当医には事情は伝えていません。
37 名前： OH 投稿日：2003/12/11(木) 18:02: 私のHPの方には少し書いているのですが、以前から継続して活性水素水も飲んでいます。
ここはフコイダンのスレッドなので、これ以上のコメントはよくない
気がしますので書きませんが、貴重な情報ありがとうございました。
参考になります。
38 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/17(水) 02:14: >>35さん
そのホームページ拝見しましたが、メール出せないんですか？
私は業者ではなく、患者家族なんですけど。
39 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/17(水) 17:54: フコイダンのメーカーは何社かありますが、価格はフコイダンの含有量やその他に含まれている成分によって違うようです。
当然、そのメーカーの利益率の設定にも関係はありますが。
聞いたところによると、整腸や健康維持であれば1日1グラム程度、癌治療であれば15～20グラムを摂取する必要があるとのこと。
知っているメーカーはありますが、ここで紹介すると業者の宣伝になってしまいますので、どうしても知りたい方はメールアドレスをお教えください。
40 名前： OH 投稿日：2003/12/18(木) 02:59: No.38の方へ
勧誘や中傷の迷惑メールが来るのが嫌なので、あえてはっきり記載していません。
励ましや質問メールなら私のHPの水の記事のところにある「こちらまでメールを下さい」のところをクリックして使ってもらえればいいです。
41 名前： NO19 投稿日：2003/12/24(水) 22:59: 父は、続けてフコイダンを飲用してます。

これまでの経緯をＨＰにしました。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/y-kondou/gan.htm
42 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/12/27(土) 05:21: >>41
抗ガン剤の間隔が短いから、
肝機能と骨髄の造血管巣が、かなりまいっているみたいですね。

フコイダンの効果があるかどうかは、臨床に使っている医師に
相談した方がいいですよ。ま、エビデンスではなく経験則でしょうが、
それでもシロウトよりは意味はあるでしょう。
43 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/03(土) 16:12: OHもタイホ。Ryon様のおかげかしらん
44 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/03(土) 16:43: >>43
お前は人間じゃないな。
45 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/04(日) 21:35: ＞＞４４
アンチRyonの方ですか？
46 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/05(月) 01:01: >>45
お前はアンチとか業者とか、レッテル貼って祭りを楽しむ
ことしか考えられないのか。
そんな「論争」のどこかが科学的なんだ。
あくどい業者は批判されてしかるべきだが、
それにすがる患者を罵っていい気になってる
感覚はわからんね。
47 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/08(木) 00:50: ごめんなさい。
あれってどうかしら、ちょっとマルチがかかわってますよ。
私も相手にしてなっかたのですが、やはり目の前で苦しんでるのを見ると耐え切れなくて
最後に手を出してしまったのですが、あるマルチの商品を併用すると効果があがるそうで、
結局、マルチのものは断り、フコイダンと後さめ軟骨などを、飲用したのですが、たった３週間で４０万
もかかってしまいました。
結局、何の効果もなく、もしかすると、死期を早めたのかも・・・
今となってはわかりませんが、やっぱり健康食品の域を出ないものは、その程度だということなんでしょう。
早く、このようなことに無駄がねを使わずにすむよう、ちゃんとした情報がだけが、伝わりますよう
願います。
人の弱みに付け込んで商売するのだけは本当にやめてください！！！！！！
48 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/08(木) 01:31: >>47
「あれ」って何？
自分だけがわかってる書き方では困るんですけど。
「マルチ」が何を勧めたんですか？
「たった３週間で４０万」と書いてありますが、
値段が高いことと効果の有無は別問題だし、
「死期を早めること」とは話がつながってないですよね。
値段が高いから、ビックリして死期を早めたのかな？
で、結局何に対してどういう根拠で怒っているのですか？
49 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/08(木) 21:59: 「あれ」とは、フコイダンです。フコイダンだけでは効果が薄いと、今使っているシャンプーから石鹸までその他もろもろすべてが有害である。
皮膚からの摂取により、よくないと。
もうそんなことはいいんですが・・・
とにかく、治療も、薬も、結局、「金」次第ということです。
貧乏人は、あきらめるしかないということです。
まぁお金をいくらつぎ込んでも、だめなときはだめですが、、、
でも、チャンスを手にすることもできないのです。
こんな医療間違ってます。
でも、万に一人でも効く人がいるのなら、、、
効いた人がいるのなら、皆さんの励みになるでしょう。
50 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/09(金) 01:19: フコイダンは経口ですよ（笑）
皮膚からというのは初耳です。
それと、効果と「金」は別の話でしょう？
マルチがフコイダンを勧めたからと言って、
フコイダンの効果がないということにはならないでしょう。
金がなくてフコイダンを変えなかったから
「こんな医療間違ってます」と起こっているようにも読めますが……。
相変わらず論旨がめちゃくちゃですね。業者のルール違反は論外ですが、
こういう書き込みが横行する限り、この掲示板で科学的な話は無理だね。
51 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/09(金) 01:20: 変えなかった→買えなかった
起こっている→怒っている
52 名前： ヨーコ 投稿日：2004/01/16(金) 20:18: 健康食品の副作用の欄に投稿しています。
今日フコイダンをhttp://www.kenkohsya.com/fucoidan/の会社
で購入しました。
tanukiさんの私宛メールの助言でホームページを見ましたと直接電話して
みました。多分社長さんだったと思うのですがやさしく丁寧な口調で説明
していただいた上、値段も相談にのっていただきました。
53 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/17(土) 16:39: マルチで宣伝はやめましょう。見え見えですよ
54 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/18(日) 01:50: >>53
またウジ虫ryonか。
>>52の人は業者じゃなかったぞ。
お前はそうやって、本当に困っている人に
いつもつばをかけてきたんだ。
お詫びに首くくれ。
55 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/18(日) 15:22: ryon氏ではない。業者じゃないって何故分かるのだ。
お前も業者なのだろう。恥を知れ。
56 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/18(日) 16:22: >>55
ryon氏であるかないかの問題ではないだろう。
もういいかげんに、そういうのやめたらどうだ。
アンチＶＳ信者（ないしは業者）という「対立」を前提に
どちらかのレッテルをむりやりはりつけて、
一方の側に加勢しない意見はすべて敵とする。
そんなくだらない「祭り」をしている限り、まともに話が進まない。
何回同じ事を書かせるのだ。
57 名前： ニャン 投稿日：2004/01/20(火) 01:19: 喧嘩はオヤメ！
58 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 15:57: 以前から思っていたのだが、ここでryon氏を粘着的に叩いてる人とか健康食品を肯定的に捉えてる人って、どういう立場の人なんですか。
59 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 16:15: 以前から思っていたのだが、ここでryon氏を粘着的に褒めちぎる人とか健康食品を罵倒しない人は肯定的に捉えてると決めつける人って、どういう立場の人なんですか。
60 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 16:19: どっちもどっちです。
それよりここではフコダインの情報をお願いします。
61 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 16:23: >>60
「業者」呼ばわりする態度を批判しない
ようでは、科学的な話など無理だよ。

別に業者であろうがなかろうが、どうだっていいだろう。
書いてあることの真偽だけでシンプルに議論しろってことだ。
レッテル張りは思考停止だ。わかったか、>>60
62 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 16:27: 60＝業者
63 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 19:12: 何かよく分からないけど、このスレが何の役にも立たないのは確かみたいですね。
64 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/20(火) 22:29: ６０ですが、何を怒られているのかよくわかりません。

説明書を読むと、フコダインは健康維持のために治療以外の目的でも
摂取可能なように書かれていますが、
その場合の使用量は癌Ⅳ期の方の１／１００ほどですか？
では、手術後で再発を予防する目的でしたら
使用量はどのくらいなのでしょうか？
１さんのおっしゃるように、１日１万円以上などでは
とてもためせるものではありません。

当方は患者で日常で使用できる効果的な「食品」として様々なものを
探しているところです。
65 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/21(水) 00:22: フコダインではなくて、フコイダンではないですか。アガリスクではなくて、アガリクス。所詮その程度のものということですかね。
66 名前：６０投稿日：2004/01/21(水) 01:07: ごめんなさい、間違えました。
今までそう思い込んでおりました。
でも、とてもこんなでは業者とは言えないでしょう？
67 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/21(水) 11:40: いえいえ、別に揚げ足を取るつもりで書いたのではありません。ただ、健康食品なんてその程度のものなのだなあと思っただけです。
68 名前： くすし 投稿日：2004/01/21(水) 15:33: 是非、健康食品のデータベースに登録してくださいよ。
そうすれば、医療の専門知識のある医療職の方が判断してくれますよ。
でもね、ほとんどの健康食品のメーカーさんや販売している所に依頼してもほとんど戻ってこないのが現状で寂しいですけれど。
69 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/21(水) 16:08: 健康維持のためには1日1g、癌治療のためには1日5g以上の摂取が必要とのことです。
液体、錠剤、粉末等の製品がありますが、各メーカーに確認されたらいかがでしょうか?
それで、一日あたりの金額もわかるでしょうし、含有量を答えられないメーカーは疑問ありといえるかも知れませんね。
70 名前：６０投稿日：2004/01/21(水) 17:14: ありがとうございます。
単に含有量ばかりでなく吸収量によってもちがうのでしょうね。
５グラム程度で済むのであれば経済的な負担は
２さんがおっしゃる月２・３万以内で納まりそうです。
71 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/22(木) 04:12: >>68
それは君に人徳がないからだったりして。
72 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/22(木) 09:45: 含有量は最高で83％の製品があります。
でも薬事法の問題で含有量は表示できなくなったようです。
73 名前：狸投稿日：2004/01/22(木) 12:20: 狸です
＜69名無しさん＠？
健康維持のためには1日1g、癌治療のためには1日5g以上の摂取が必要とのことです。
これがそもそも出所不明な情報ですが？効果も何も証明されていないのに摂取量が決められるのは不自然で、業者側の捏造の危険性が高いですが,,,
74 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/22(木) 16:47: 狸さん、そのとおりだと思います。
しかし、あくまで食品として身体によさそうだという観点でとらえています。
納豆や大豆や海草が身体によいというレベルと
薬品として効果が証明されているものとの中間（よりも食品より）にすぎないと覚悟しつつ
それでも試してみようかと思って探しています。
そもそも薬とは思っていませんのでエビデンスなどなくて当然です。
75 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/22(木) 21:30: >>72
フコイダン製品がフコイダンの含有量を
示すのは当たり前だろう。
薬事法と何の関係があるの？
76 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/23(金) 10:36: あくまでも健康食品なので、含有量を表示はできないようです。
77 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/23(金) 15:15: >>76
アホカ
78 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/23(金) 15:47: 確かに意味不明ですね。
79 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/23(金) 22:32: ＯＨさん、その後経過はいかがですか？
80 名前： OH 投稿日：2004/01/26(月) 21:35: 現在フコイダンは服用していないので
ここでの投稿ははばかられるのですが、
気にして下さる方がいるようですので・・・
小脳の癌は小さくなっています。
しかし原発の肺腺癌が・・・
でも最後まであきらめません。
81 名前： 79 投稿日：2004/01/27(火) 00:01: あきらめずに頑張りましょう。OHさんのホームページ、見ました。
82 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/28(水) 00:41: 健康食品でいわゆる「癌になんらかの効果があるかもしれない」とされているものには
免疫を向上させる、アポトーシスを促進する、新生血管抑制、抗酸化作用の４つで
各ｍ食品もそれぞれ違う役割を持っているらしいですね。
フコイダンは、その中で免疫とアポトーシスにおいてなんらかの
働きがあるように書かれていました。
複数の役割があるのなら、選択する場合他のものよりは少しは
いいのかな？と思ってしまいますが、、
そんなものではないでしょうか？
83 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/01/28(水) 07:21: 誰も知らんでしょう。
84 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/02/10(火) 17:07: 知人の話ですが健康雑誌に大々的に取り上げられていたので
使用したことがあると聞きました。正規販売店のフコイダンで
購入前に取り寄せ元の医師に効果を尋ねたところ症状の緩和
にはつながるが完治は望めないと言われたそうです。
知人は色宣伝の効果が即望めないと知ってがっかりしていました。
結果一番確実なのは病院で受ける一般的な化学療法でしょうか。
健康食品はあくまで健康食品であるということを頭に入れて
おいた方が良いということでしょう。
85 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/02/11(水) 10:44: >>84
>取り寄せ元の医師

医師が販売してるのか。ホントかよ。
こういうことを書いていると、あんたの書き込みも
信用できない。
批判するならするで、もっとディテールは正確に
書こう。
86 名前：フミ投稿日：2004/02/18(水) 18:47: 初めて書きます。父が胃癌で手術不可能で半年もたないと言われました。胃に腫瘍が2つと膵臓に浸潤しています。TS-1を使うつもりですが有効率が低いと言われ癌に良いと言われる物を調べました。鮫軟骨ｴｷｽとｼｰﾌｺｲﾀﾞﾝとﾀﾋﾎﾞ茶と天仙液が気になります。ﾌｺｲﾀﾞﾝを使った事のある方の情報が知りたいです。どれもお金がかかるので迷います。皆さんの意見欲しいです。お願い致します
87 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/02/19(木) 01:53: フミさん　心痛お察しします。
フコイダンといっても　いろいろな会社がいろいろな種類のものを
販売しているし　人によって効果が分かれると思うのですが。
母が再発の肺癌で　化学療法もしたくないと言うのですが
何もしないのもと思い　知人から勧められて　超低分子フコイダンを
一ヶ月ほど飲みました。
その感想です。　ご参考までに。
　１　一升瓶で４５０００円　１ヶ月で２５００００～２７００００円
　　　かかる。
　２　飲み始めると　とにかく　おならや大便の回数が増える。
　　　食物繊維なので　ほとんど排出されていたのでは？
　３　フコイダンの含有量が明記してなくて　教えてもくれない。
　４　自然食品で　個々の製品に差は生じるとは言っても
　　　瓶ごとに　濃度・味が違い　クレームを言ったら「成分は同じですから」
　　　との回答。成分を明らかにしてないくせに　３と矛盾。
　５　どこでどのように作っているのか　なんの情報も公開しない。

限りなくあやしいと思い　もう飲んではいません。
１ヶ月分　貴重なお金を損しました。
フミさんが気になっていらっしゃるものが　本当に効く物ならば
今頃　医薬品になって　医療現場で活用されて　適正価格で売られて
いるはずです。
そういうものより　もっと滋養になる食べ物とかにお金を使ったほうが
いいと私は思います。
あくまでも　わたし個人の意見です。
そういうものを頼りにして　闘病なさっている方々には
どうぞお気を悪くなさらないでください。
88 名前：フミ投稿日：2004/02/19(木) 04:59: 87さんご意見ありがとうございます！ｵｷﾅﾜﾓｽﾞｸの沖縄発酵化学とﾄﾝｶﾞ産ﾓｽﾞｸの超低分子ｼｰﾌｺｲﾀﾞﾝを調べました。ｼｰﾌｺｲﾀﾞﾝは第一産業から出ているﾊﾟﾜｰﾌｺｲﾀﾞﾝと同じ福岡の久留米の工場のﾗｲﾝで作っていて中身はほぼ同じで80％以上含有と言われました(沖縄発酵化学さんはgで明記)1本45000円なので同じ物でしょうか？！液が直に癌に触れるといいらしいのですが。87さんのお母様はその後違う食品を使われましたか？肺の方は化学療法無しで大丈夫ですか？これからする抗がん剤の副作用が怖いです
89 名前： ryon様マンセ－ 投稿日：2004/02/19(木) 16:20: ＞８６－８８
全て無駄使いです。アホだね、あんたがた。
そんなもの効くわけないだろうが。
健康食品業者のジサクジエンだね。やめとけ。
恥を知れ。
90 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/02/19(木) 19:24: ｒｙｏｎよ自作自演はやめとけ。みっともないぞ。おまえの、ご自慢のサイトの中だけでやっとけ。
91 名前：投稿日：2004/02/20(金) 00:32: フミさんへ
まずは、化学療法に期待しましょう！副作用は個人差があるので判りませんが…
抗癌剤の効果が無かった場合は、健康食品よりも、COX2阻害剤(セレブレックス)、シメチジン、アスピリンを試された方が良いと思います。
92 名前：フミ投稿日：2004/02/20(金) 01:33: 91さんありがとうございます！ｾﾚﾌﾞﾚｯｸｽとｼﾒﾁｼﾞﾝとｱｽﾋﾟﾘﾝは病院で貰えるのですか？ｱｽﾋﾟﾘﾝは頭痛薬だと思ってましたがこの3つは癌に効く医薬品なのですか？知識が無くすみません。調べてみます。父は退院しましたが病院とうまくいってなくて抗がん剤貰えませんでした。家族にも告知せず手術し私だけ手術室に呼び内臓を触りながら実は癌だったと言われて信用できなくなり転院しようとして失敗したのです。今日も抗がん剤の事聞きたかったのに会ってもらえませんでした。このまま抗がん剤を使わない方がいいかとも思いますがどうしたらいいですか？ﾌｺｲﾀﾞﾝは今だとｱﾎﾟﾄｰｼｽが間に合わないらしくﾀﾋﾎﾞか天仙液にしようかと思ってます。どちらも外国で抗がん剤として使われている様です
93 名前：フミ投稿日：2004/02/20(金) 01:45: 少し調べたらｼﾒﾁｼﾞﾝは胃炎や胃潰瘍などに効きますね！ｱｽﾋﾟﾘﾝは胃に悪いみたいです。ｾﾚﾌﾞﾚｯｸｽは見つからなくて調べてみます。
94 名前：投稿日：2004/02/20(金) 10:41: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6015/
http://2nd-opinion.eee.ne.jp/

とりあえず上に行って

過去の相談と回答を読む
自分で相談する

のはどうでしょうか？
決して損にはなりませんよ。
95 名前： 名無し 投稿日：2004/02/20(金) 11:39: COX2阻害剤(セレブレックス)のことは↓
http://www.1kampo.com/NewFiles/anti-angiogenesis1.html
96 名前：フミ投稿日：2004/02/20(金) 13:00: 94さん95さん情報ありがとうございます！初めて知ってびっくりです。調べてみますね！
97 名前：フミ投稿日：2004/02/20(金) 15:03: 早速ｾﾚﾌﾞﾚｯｸｽなどを処方してくれる病院を予約したので月曜に行ってきます！
98 名前： U-16 投稿日：2004/03/04(木) 16:52: 何かフコイダンについて調べようと思っていろいろ見てて見つけたんですけど、自分はフコイダンの入ってる商品を知っています。保険機能食品の厚生労働省の基準を満たしているものなんですがもし良かったら返事ください。
99 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/03/12(金) 02:36: フコイダンがトクホになるという噂はあるけどね。
いずれにしても、もっと安くならないとね。
100 名前： なちゅる 投稿日：2004/03/12(金) 17:29: 子供だましなことを書くなと怒られてしまうかもしれませんが、健康茶に含まれてるのがあります。
気がすすまないのにご本人が欲しがるということでしたら検討してもよいかも…。
ヤクルトが出している「いたわり茶」という健康茶です。１本で80mlだから足りないでしょうけれど…。
お茶なので１本120円です。

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