フコイダンって？

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癌掲示板..>フコイダンって？

1 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/10/04(土) 04:41: 父が末期の腹膜偽性粘液腫です。
知人から勧められた「フコイダン」を飲みたがっています。
元九州ガンセンターの医師が治療に使っていて、癌細胞をアポトーシスできるというふれこみでした。
知人が取り寄せた資料を見ても家族みんなが気が進まないくらい、グレー部分が多いのですが、本人が飲みたがっています。
ちなみに父の場合は飲む量から計算すると、1日11,200円かかるものです。
家族みんながそれぞれいろんな人（癌患者をかかえて多々調べた経験ある人）にきいても、「フコイダン」を知ってる人がいませんでした。
私は直接九州ガンセンターに電話して、医療相談にのってくれた看護士さんたちにききましたが、「きいたことがない」（！）でした。
実際飲んでいたという人の情報が欲しいです。お願いします。
401 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/26(金) 01:09: フコイダンを通常治療の補完に使うこともありうるという
開業医の健康相談もあるし、相談すればいいんじゃないの？
その医師は、フコイダンを薦めない場合もあるよ。
自分のケースもそうだった。
402 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/04(日) 14:56: とりあえず、フコイダン茶と都こんぶから始めてみるのはどうだろう。
403 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/29(木) 01:10: マーカーはさがったけど食欲がない状態です、
効いてるといえるのでしょうか？
404 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/29(木) 04:07: >>403
ＣＴ等の画像判定が必要不可欠です。
腫瘍マーカーだけで判断するのは危険です。
405 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/21(金) 22:20: フコイダンを飲んで食欲は出ました、でも腸閉塞の手前に・・
お腹パンパンになってしまいました、フコイダンが原因なのでしょうか？
406 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/30(日) 02:02: そもそもフコイダンは効くのか？
407 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/30(日) 19:47: >>406
試験管内での実験では癌細胞と直接接触する事で、癌細胞を
自殺させる能力があるとテレビで報道されていました。

しかし、本格的な臨床試験が行われた話はありませんでした。

現時点では癌の治療目的には？マークの健康食品です。
408 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/31(月) 01:41: 細胞が自殺！？
？？？？
409 名前： しーちん 投稿日：2005/10/31(月) 03:53: 私の父が癌の末期で、骨転移数箇所、モルヒネ副作用の嘔吐による食欲不振で体重減少、黄疸がひどくなりつつある状態です。
藁をもつかむ思いでいます。そこでこんなサイトを見つけたのですが、みなさんどうでしょうか？
信用できると思いますか？
http://www.eldersinternational.org/company.htm
410 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/31(月) 05:39: >>409
私の家族に癌患者がいます。
しかし、これはパス致します。
全く信用できません。

マルチポストは止めましょう。
411 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/31(月) 05:57: >>408
アポトーシスと言います。
http://www.naoru.com/apoto-sisu.htm

フコイダンを販売している健康食品業者は、やたらとこの効果を強
調します。
しかし、人間がフコイダンを服用するだけで癌が治る事までは証明
されていません。
あくまでも、試験管レベルでの話です。
試験管内なら、フコイダンは癌細胞に長時間、直接接触するので
効果は出やすいと思います。
しかし、実際に服用する場合は、食物の通過経路の癌にしか作用
致しません。
しかも、瞬間的な接触に過ぎません。
これで効果を期待するには無理があるのでは？
412 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/31(月) 16:16: 一升瓶のフコイダンは栄養機能食品なので、フコイダンの効用の如何にかかわらず
ビタミンやミネラルやアミノ酸を摂れるからQOLに貢献できるという見方は可能。
ただそれが価格に見合う効用かどうかはつまるところ本人の価値観だと思う。
413 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/31(月) 16:54: >>412
同感です。
私も健康食品の存在価値は否定いたしません。
良心的なメーカーが扱う健康食品を「適量」服用する
分には「健康に有意義な食品」だと思います。

「西洋医学で手に負えない病気を治す夢の食品」
の効果を過度に期待する事に問題があるのです。

一匹のネズミに、乗客を満載した新幹線を時速２００㎞で
けん引してもらう事を期待するに等しい考え方だと思います。
ネズミの種類を何度も変えて、挑戦しても結果は同じです。
作用はありますが、効果は微々たる物です。

病気や治療で弱った全身状態の改善やＱＯＬの向上に期待する前提で、
価格や服用量が適切であるかどうか判断すれば良いと思います。
414 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/01(火) 15:38: ４１２さん、４１３さんのご意見に同感です。

直接接触する食道がんでさえ約６月飲みましたが弟は亡くなりました。
415 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/01(火) 15:40: ４１４です
６月は６ヶ月の間違いです。
416 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/03(木) 03:28: まぁ、弟さんが本当に飲んでたかどうかも問題だけどな。
飲む振りして捨てたりして…。
417 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/03(木) 07:43: フコイダンに「栄養補助食品」以上の効果が期待できるのでしょうか？
418 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/03(木) 11:39: ４１６さん
ここは面白おかしく書いてる方がいるかもわかりません私は本当のことをそのままかいてるだけです。
弟もどんな苦しい治療にも耐えて戦うと言って頑張っていました。
変わった事が起きた場合も好転反応と思い他のものが口に入らなくてもフコイダンだけは飲んでました。
それも３００よりも沢山飲んでた事もあります。
わたしがインターネットで見つけて教えましたが教えて良かったのかどうかいまだ解答はできません。
あんなに高いものを誰が捨てますか？
１升瓶約４万円余りしてたと思います。
419 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/03(木) 17:07: >>418様
私は、あなたの書き込みを真実だと信じています。
私の家族も癌患者です。
バイブル本を読み漁り、様々な健康食品を購入した経験があります。

>>416様
面白半分の不真面目な書き込みはお止め下さい。
まさか・・・・健食業者さんではありませんよね？
420 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/04(金) 13:29: ４１９さんありがとうございます。
何が何でも弟を助けたくて九州も行き東京にも行かしました。
インターネットにもかじりついていました。　いい情報があれば電話して元気付けていました。

私もフコイダンについて書いているいろいろな本も読みました。
直接触れる所は良く効きそうに書いてたように思います。
食道がんでした。
夢でしか逢えません。
421 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/07(月) 23:45: もし買うとしたら、どこのフコイダン商品がいいですか？ハー〇〇ストの商品を買おうと思ってるのですが・・・・
422 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/08(木) 21:40: 母が胃癌だったとき、今では誇大広告で有名な史輝出版から出ていた
「元国立がんセンター医師が実証！ガンを攻略するフコイダンの威力」
（安藤由郎←国立がんセンターは関わりを否定ですってね）
ルートで買ったマールフコイダンイー42000円を買って飲んでいたけど
母は末期で腸閉塞おこして半分も飲めなかったのでどうなんだかわかりません。
残りは私が飲みましたが…今となってはむなしい気分。

最近自分もどうやら胃がやられているらしいので
タカラバイオのアポダインU買って飲もうと思う。少なくとも正直だと思うから。
母の時ここに「助けてくれ、薬としてはフコイダンはないのか」とメールをうったら
すぐに電話で返事をくれ、現状薬としては出せないことを詫びられた。
そしてあくまで健康飲料なんです…って。
あんときは悲しかったけど、誠意を感じたよ。
423 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/16(金) 08:58: 素直に｢がごめこんぶ｣をきざんで、コップ1杯の水に2日置き、ドロドロが出たところを飲むのがいいと思います。ハンパなくネバネバが出ますよ！

目に見える効果は、便秘が解消された位だけど。なんか大腸を綺麗にする効果があるらしい。

売ってるやつにはそれほどドロドロ感がなく、4万するやつを2本試した事もあるけど、これといった効果はなかった。
すると販売側は｢次回からなら2万で買えますよ｣と言ってきた。

これってどうよ？

買った自分だからいいますが、くれぐれも、変なバイブル商法には気を付けて下さいね。
424 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/01(日) 11:10: アポイダン

しかのめね。肝臓にはいい。
425 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/04(水) 20:40: >1の本を私も持ってる。
患者やその妻の意思に反し、やむをえず頼まなければならなくなり、巻末にあった葉書に電話した…
電話はもう使われてなかった。

足がついたらしいよ。

みんなフコイダンの効きめどうこうより、悪徳業者からは買わないようにね。
私はもう逃げられないんだけどね…
426 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/17(火) 06:39: 末期患者にﾌｺｲﾀﾞﾝをいくら勧めても、抗がん剤や放射線治療で苦しむ人にはかえって負担です。
食事さえ喉を通すのが苦痛なのに、あんなﾏｽﾞいものを無理に勧めるのは…

ちなみに末期の旦那に勧められて飲ませていましたが、まったく効果なしでした。

どんな自然食にもほとんど癌予防作用があると言われてます。にんじんやらトマトやら…
自然の食事の栄養さえ取り入れられない患者に、いくら成分を濃縮したものを飲ませても、結局ムダですよね。

あくまで予防としての利用、気休めとしてなら有り得るかもですが…

その金銭がみなさんの負担になるなら、本当おすすめしませんよ
427 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/03/06(月) 05:34: >>412
その価格だが、健康食品は割引をしないような申し合わせを
しているにもかかわらず、実は業者によって価格が違う。
一升瓶のやつでも、定価は47000円なにがしだが、
26000円ぐらいで売っているところもある。
いったいホ●ウチが代理店に卸している価格はいくらなんだろうか。
428 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/03/06(月) 09:40: >>427
健康食品の原価は・・・・・知ればトホホ・・・となりそうですね。
瓶（容器）の原価の方が高くても今さら驚きませんが・・・・・
429 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/03/15(水) 06:32: 私の知人がネットで、いくつかの健康食品を販売してますけど、卸は定価の二割～四割くらいらしいですよ。
四万円のフコイダン製品だと1万５千円くらいかな。原価は数千円くらいだろうね。
430 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/03/27(月) 21:45: 昔騙されて買ってしまって何だけど、ちょっと「知り合いに聞いたら、紹介で2万引きになるって聞いたんですが」
と言ってみたら、
「2万は無理です！有り得ません！3万ならキャンペーンで行ってますが」
と値引きされた。

1万すぐ値引きできるくらいだから、元値なんて笑っちゃう価格だろうね…

まぁ亡くなってしまった今となっては、バカだった自分に乾杯って感じだよ。
431 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/04/23(日) 14:57: お世話になります。

私の叔母が、乳ガンが転移してしまい、下記
パワーフコダイン
　　　　↓
http://www.ptgr.com/fucoidan00/

を飲ませております。

どなたか、このフコダインを飲んで居られる方で、
ガンが改善、若しくは、進行がストップした方がいらっしゃったら、
情報を頂けませんでしょうか。

服用は2006/2月～現在4月23日目
あまり詳しくはないのですが、マーカー値が３０から５０↑になっております。

宜しくお願い致します。
432 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/04/23(日) 14:59: 追記、上記、タキソールの抗ガン剤治療と併用しております。
433 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/04/25(火) 18:32: 私の妻がこの4月に乳がんの手術を受け、今は抗がん剤治療を
受けております。癌の発見以来、宝酒造から出ているﾌｺｲﾀﾞﾝの
成分の入ったアポイダンＵを飲んでおりますが、抗がん剤による
副作用もなく、白血球の数値も良く思ったよりも順調に治療が
進んでおり、今はこれを信じて飲み続けるつもりでいます。
今は「飲料水」としか表示ができないそうなので、薬としては
扱われていませんが、妻も私もこれによる効果を信じています。
アポイダンＵと、京都から[酵素]も取っていただいて飲んで
います。
434 名前： goofy 投稿日：2006/04/26(水) 15:10: 3/15に肺に再発と言われ、4/11に骨盤にも転移と言われました
3/15から、薬局で売ってた安いのを飲み始めたのですが、
たくさんのまないといけないので、今は、沖縄の会社のを飲み始めました
１日15粒、今月末で1ヶ月になりますが、
腫瘍マーカーは、残念ながら11日の段階では上がってました
来月どうなってるか・・
でも、骨の痛みはマシになってきてます。
3年前抗癌剤と併用して、7.5㎝だった腫瘍が2.8㎝まで小さくなりました．
今回も奇跡を信じてしばらく使用してみるつもりです。
435 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/02(火) 12:52: いのげさんまた来てくれないかなあ。
436 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/07(日) 06:49: 最近亡くなった元NHKアナウンサーの方は、１年前まではフコイダンを
常用していました（もちろん治療目的で）。なのであんなに精力的に活動できてたかも。
常用をやめてから１年であれよあれよと、悪化してしまったそうです。
437 名前： 名無しの権兵衛 投稿日：2006/05/07(日) 14:48: >>436
また見てきたようなうそを言う、、、
彼女はそのエッセーの中で自分は健康食品の類と離れ、ちゃんとした治療を受けて時間を得たということを言っていますよ。フコイダンをはじめとした健康食品業者は彼女に商品を一方的に送りつけて、”○○さんも愛用”などと宣伝文句にしたと彼女自身もはっきり苦言を言っている。
鬼籍に入った彼女を貶めるようなことをするんじゃないよ！
438 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/07(日) 16:35: >>437
>フコイダンをはじめとした健康食品業者は彼女に商品を一方的に送りつけて、”○○さんも愛用”などと宣伝文句にしたと彼女自身もはっきり苦言を言っている。
その通り。これは朝日新聞に連載していたエッセイにあった。
>鬼籍に入った彼女を貶めるようなことをするんじゃないよ！
同感。４３６が業者という仮定で書くけど、「常用をやめてから悪化」なんて書いて、人間として恥ずかしくないですか？
でも、業者ってこういう人間性を疑わせる発言をする奴が多いのも事実。
439 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/07(日) 16:54: フコイダン、飲んでいたけど再発しました。

「それは飲み方が悪かったからだ」とか
「量が少なかったからだ」とかいう、ギョウシャの方々の声が
聞こえてきそうですが、一応指定の用量用法通りだった、ということで、
私の体験談もご参考になさってください。

医師の診断では、「再発は心配していません」という癌でした。こういう場合、
フコイダンを飲んでいたから再発した、と考えてもおかしくないですよね？

○○○を飲んでいたけど再発した、という声はよく聞きますが、
飲んでいたから再発した、とは考えないんですね。
440 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/07(日) 20:14: >>439
確かに、健康食品は原材料の吟味や加工方法、品質管理、衛生管理
保存方法などに問題のあるものが少なくない。
不純物除去が十分にされていない為、発疹が出る場合もある。
安全策としては、一流メーカーの製品を購入すればリスクの軽減に
なるだろう。

ただし、一流メーカーは「癌が治ります。」とは絶対に宣伝しない。
「癌が治ります。」は、三流のいかがわしいメーカーの宣伝だ。
また、何でもかんでも「免疫力」が好影響を及ぼすとは限らない。

アレルギー反応や医薬品との相互作用のリスクもつきものだ。
酒やタバコ、塩分、肉類の過剰摂取は発癌リスクをともなう。
中国産シイタケには大量のホルマリン、アガリクス科のキノコである
マッシュルームにはアガリシンと言う発癌物質を含有している。
健康食品が発癌リスクを高める可能性も否定できない。

また、キリンのアガリクスは加工方法や衛生管理には不備はなかった
が、輸入した原材料そのものに発癌促進作用があった。
441 名前：匿名投稿日：2006/05/26(金) 10:18: ４３１様
私も前立腺癌と診断されパワーフコイダンを昨年１月～５月の間飲みましたが、
目立った効果無くそのうちに直腸と前立腺癒着で体調が悪くなり結局５月中旬に
手術しました。私は週１本飲んでおりましたが高価な物ですしそれだけの価値が
あったのか今もって疑問です。今はＥＭＸを飲んでいますが検査数値は安定し、
体調も良好です。断っておきますが、業者の回し者ではありません。念のため。
442 名前： 教えて下さい 投稿日：2006/05/30(火) 18:37: 私の母が今年（平成18年）結腸癌で手術を受け、5月には肝臓に
数箇所、大動脈に転移、肺にも2箇所影があります。年齢は80歳で
、主治医には抗癌剤を飲まれますか？何もしませんか？決めて下
さいと言われました。結局抗癌剤を飲ませることにしましたが、
今フコダイダンを勧めようかどうか迷っています。藁にもすがる
おもいでネットを見ていたらここに行き着き、フコイダンを実際
に飲まれた方のご意見をお聞きしたいと思っています。よろしく
お願いします。
443 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/30(火) 20:28: >>442
心中お察し申し上げます。
残念ながら、現時点で医学的に抗癌作用が有効である事が証明された健康食品は
存在致しません。
フコイダンも同様です。
このスレッドの >>1 から順番にご覧になられたら御理解いただけると思います。
健康食品には気休め効果以上は望めません。
三流メーカーの健康食品は気休めどころか健康被害の可能性も否定できません。
信頼できる医師とご相談の上、最善を尽くされることが最大の親孝行だと思います。
いかがわしい健康食品に大金を投じる位ならば、そのお金をお母様のために、
有効にお使い下さい。
444 名前： 教えて下さい 投稿日：2006/05/31(水) 09:30: (443名無しさん＠？）ありがとうございます。転移を知って１週間
　その間悲しみや焦りで何をどうしていいか分からない状態　そのくせ
いっぱい決断しなくてはならないことがあるようで、母の事を考えると
少しでも早く何か手を打たなければいけないと思いながら、実際
何もしていなくて。少しでも体に良いことをしてあげたい、多少お金が
かかっても何とか楽にしてあげたい。１日でも長生きしてもらいたい。
　母には何も知らせてありません。医師も積極的な治療は勧めていません。
　とりとめの無い事を書いて申し訳ありません。
445 名前： 443 投稿日：2006/05/31(水) 11:51: >>444
私も健康食品には多額の授業料を支払いました。

「気休め効果」には現在も支払い続けていますが、主に動物実験で効果が高い
とされる一般食材です。

一般のスーパーでおなじみの「ぶなしめじ」はメシマコブよりもはるかに薄い濃度
で高い有効性との実験結果が出ています。
あくまでもマウスでの結果で臨床試験は行われていません。

同様に「まいたけ」もアメリカで人気があり、唯一、臨床試験の対象となっている
きのこです。
しかし、有効性が確認されたとの報道はありません。

医学的根拠が皆無の得体の知れない健康食品よりは、製造元、責任者が明確
な一般食材を日頃の食事で「常識的に」摂取するのが「気休め効果」になると思
います。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4879544604.html
この本をお読みになられれば、
日頃のありふれた食材は、動物実験に限れば高い抗癌作用が確認されている
現実を目の当たりにされると思います。

この書籍で紹介されている一般食材の抗癌作用の足元にも及ばない健康食品が
理不尽な価格で販売されているのです。
446 名前： pino 投稿日：2006/06/07(水) 16:31: 母が２年ほど超低分子フコイダンを飲んでいました。

昨年の暮れまで２年間、元国立がんセンターの安藤先生？が薦める
超低分子フコイダンを、福岡のほうの会社から
購入して飲んでいました。
完治させるなら、月に４本くらい飲みなさいと言われ
毎月１６万近く払っていました。
当時はイレッサと併用して飲んでおり、腫瘍マーカーが安定していたので
どちらが効いていたのかわからず、もしかしたらフコイダンが効いているのかも？
と思い飲み続けていました。

しかし、今年に入ってからイレッサの効果が無くなってきたみたいで
腫瘍マーカーが上がり続け、通常の抗がん剤治療に治療を変更しました。

フコイダンに腫瘍を殺す力は無かったようですが、
血液検査の数値はかなり改善されていたように思います。
肝機能や血糖値、脂肪、炎症反応などの悪かった数字が、全て基準値以下になり
体調もよかったような気がします。

今は抗がん剤治療をしていますが、気休めでもいいから
何か補助的なものはないかと、色々健康食品を探していたら
低分子フコイダンに関してフコイダンは低分子化することにより
本来の効果を失ってしまうという記事を見つけました。

http://life-natural.com/

ここに電話して聞いてみると、低分子フコイダンも取り扱っているが
この高分子フコイダンのほうが明らかにいい結果が出ていると言ってました。

高い商品なので、慎重に選ぼうと思っています。

もし飲まれている方がいれば、情報など教えて頂ければ幸いです。
フコイダンは、低分子、高分子、どちらのほうがいいのでしょうか？
447 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/07(水) 17:07: 〉〉446
月に１６万ですか、、、どう考えてもぼったくり業者ですね。
絶対に治るっていってたんなら訴えてみてはどうですか？
今いろんな業者が叩かれてますし治るって断言してて治らなかったら返金してもらうべきでしょう。
448 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/16(金) 08:09: フコイダンの始まりは宝酒造がラットで実験したらチラっと効果がありそうだ。
そこへアポトーシスなる専門用語で屁理屈付けて飾って健康ドリンクを
これに目を付けた福岡のワルが、ガンセンターのホームページに己のホームページ
を抱き合わせてネットビジネスを開始、医者、薬局を抱きこみ法外な価格で
患者家族を食い物にする最低のヤクザ集団、彼等のホームページを検証してみてください。
その実態が読めます。公的機関は一切関与していない、クリニック名、写真を
を利用した新手のネット詐欺ビジネス。それに商売と見るや楽天までが嗅ぎ付けて参加
全てでっちあげ。　巧く行くもんだねえ。
449 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/16(金) 09:51: >>448
同感！

＞ラットで実験したらチラっと効果がありそうだ。

健康食品の根拠はこの程度しかありません。
この程度でも自社で実験すれば良心的と言えるかも知れません。
自社では一切の実験を行わずに、この程度の根拠に便乗する業者が
多数存在します。
安全性の試験が行われていれば、極めて良心的で御の字です。

当然、人体による大規模な臨床試験は皆無です。
試験を受けなければ不合格にはなりません。
試験を受けずに、「不合格の証明は無い」と主張しているだけです。
450 名前： いのげ 投稿日：2006/06/19(月) 16:32: 久しぶりにpubmed検索してみましたが
フコイダンの腫瘍に対する効果に関する文献
細胞レベルの報告がほとんどで
動物実験レベルのものもみあたりません
臨床関連【人間）の報告もありません
文献についてまとめた総説も抗腫瘍効果についてはありません
451 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 16:56: 結局確かそうなデーターもなく何処かのクリニックが業者と結託して
詐欺まがいの商売をしているってことのようですね、
そんな結論のようで、服用は止めます。
452 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 17:53: >>450

いのげ先生、ありがとうございます。

残念ながら、フコイダンの抗腫瘍効果は試験管内部限定での出来事なのですね・・・・
マウスなどの動物実験レベルにすら達していないとは・・・・

例のアガリクスを初めとする、いんちき健康食品ですら、マウスでの実験結果を
拠り所に商売しているのに
フコイダンはそれ以下の代物ですか？

こんなデタラメな商売がまかり通り、癌患者を食い物にするとは、激しい憤りを感じます。
453 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 19:42: 以前、某週刊誌に、テレビでの健康情報の信頼性についての、医学者による検証の
特集記事が掲載されていました。

その信頼度は

専門医学 >>> ためしてガッテン >>>>>　発掘！あるある大事典 >>>>>>> おもいッきりテレビ

の信頼度でした。
454 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 20:57: いのげ先生。
先生の守備範囲にＮＰＯ法人は入ってないかと思いますが、
以下の件に関して、お分かりになる範囲で結構ですので
教えて頂けませんか。

自分としては、フコイダンの抗腫瘍効果は信じていないのですが、
コレを見ていると騙されそうです。

http://www.fucoidan-life.com/contents/introduce/kouno.html
455 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 21:07: フコイダンは「発掘！あるある大事典」でも取り上げられた事があります。
http://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/fukoidan.htm
456 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 23:24: ４５４≫　また福岡か、推進者の名前は何時ものメンバーだな
決まって医者とか博士の古いのを抱きこんでリストに載せて癌患者と家族を
信用させようと、　いいかげんいしたらどうだこのフコイダン詐欺集団よ。
457 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 00:07: 「フコイダン　がん　マウス」で検索すると
５つHITしたけど全部外れ
「フコイダン　マウス」で検索すると
肝臓疾患や免疫能、リウマチ HIV等のマウスモデル
の報告はある　がんのマウスモデル作成が難しいのかもしれない

マウス以外のモデルの可能性も考慮して
「フコイダン　アニマル」で検索しなおす
458 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 00:12: J Biol Chem. 1997 May 23;272(21):13904-10.　　Related Articles, Links 　　
A role of dystroglycan in schwannoma cell adhesion to laminin.
静岡大から中国人４人組の報告
フコイダンをクロマトグラフィーなどで３１の分画に分けると
うち２つに腫瘍マウスへの効果があったとしているが
どのような効果だったのかは要約からはわからない
えらく昔の報告だが、雑誌はインパクトファクター７．６６と
そこそこの権威ある雑誌のようだ
459 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 00:26: Anticancer Drugs. 1997 Aug;8(7):677-85
The loading rate determines tumor targeting properties of methotrexate-albumin conjugates in rats.

ドイツ　ハイデルベルグ大からの報告　MTX輸送アルブミンとともに
フコイダンもMTXの病巣への輸送に関与していると示唆している
治療効果ではなく病巣への薬剤到達効率の話だがMTXとの相乗効果が
あるのかもしれないと思わせる話ではある　最近はMTXはリウマチにも
用いるので、むしろそちらの方に向いているかもしれない
460 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 00:36: >>454
幹部の名簿では医師と思われるい人は3人ですね
このHPを見ると「フコイダンの可能性」については語られてますが
「フコイダンの結果・成績」については何も語っていません
その割には　えらく強くお勧めしています。
フコイダンの啓蒙を非営利事業・臨床情報の提供を収益事業
としているようですがこれ　逆じゃないですかね
情報を無料で（又は廉価で）提供して製品で儲けるのが
薬屋さんの正しいありかたでないでしょうか
461 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 00:48: http://www.fucoidan-life.com/contents/introduce/kouno.html
見落としていましたがここがデータの部分でしょうか
科学的に方法などについてはチェックできる形では有りませんが
このデータ自体は本当（かもしれない）と思ってもいいと思います。
各作用は細胞レベルではかなり各地からの報告があるものです
ただし、動物モデルでの生存期間延長効果のデータが有りませんね
リンパ球や腫瘍の大きさも医者から見れば大事ですが、生存期間こそが何より大事でしょう
悪性疾患モデルマウスなら二年もあれば結果が出ると思うのですが。
462 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 00:53: In Vivo. 2003 May-Jun;17(3):245-9.
Antitumor activity and immune response of Mekabu fucoidan extracted from Sporophyll of Undaria pinnatifida.

そういう意味ではこれも同じ　メカブフコイダンでマウスのNK細胞活性が上昇
したそうです　北里大からの報告
463 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 01:01: もう何本か動物実験結果ありましたが
生存期間延長効果はまだないです
サッカーが始まったので続きはまた次回
464 名前： 454 投稿日：2006/06/20(火) 01:05: いのげ先生、ありがとうございます。

このＨＰの以下のページの下の方に
http://www.fucoidan-life.com/evidence/evidence_o3.html

「このようにモズク由来フコイダンには、キノコ類等の持つ生理活性機能である
『免疫賦活能』にあわせて、『アポトーシス効果』も認められることが
明らかになった。」
と、あるのですが、上のような記述でも、フコイダンの結果・成績については
何も語っていない、ということになるのでしょうか？

>>456さん。
このＮＰＯ法人は、フコイダン詐欺集団なのですか？

素人の感覚では、詐欺集団がＮＰＯ法人の資格を取得できるということが
信じられない出来事なんですが…。
465 名前： 454 投稿日：2006/06/20(火) 01:15: すみません。モタモタ書いてる間に、いのげ先生の461～の書き込みが(汗)。

先生、ありがとうございます。お待ちしていますので、引き続きどうか宜しくお願いします。

リンパ球とかＮＫ細胞の活性はともかく、腫瘍芽小さくなれば延命するのではないか？
と素人は思うのですが、そういうものではないのでしょうか？
466 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/20(火) 05:52: >>454様

試験管内や動物実験で「可能性」が期待される物質は星の数ほど存在します。
フコイダンもその中の一つです。

マウスに促成栽培された癌細胞を移植して、マウスの免疫細胞に「異物」と認識
させておいて、免疫力を向上させる物質を投与して「異物」の癌細胞を攻撃させて
効果がある事例も星の数ほどあります。

しかし、本物の癌は自分自身の細胞が突然変異などで癌化して成長した物です。
もはや「異物」ではなく「同化」していると言っても差し支えないでしょう。
免疫細胞は「正常細胞と同化」した癌細胞は無視します。
悪性リンパ腫の特効薬と言われている「リツキサン」は特定の癌細胞に反応する
モノクローナル抗体を使用して癌細胞を「異物」とマーキングして攻撃させます。

促成栽培された癌細胞を試験管やシャーレの中で長時間に渡り直接接触させて
効果がある物質も星の数ほどあるでしょう。

フコイダンは経口投与の健康食品の為、食物の通過する部分にしか作用しません。
また、食物は長時間、同じ場所には留まらず、短時間で通過してしまいます。
人間は１００％フコイダンだけを絶え間なく摂取している訳には行かないのです。
467 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/20(火) 08:40: http://www.fucoidan-life.com/evidence/evidence_f1.html

サルコーマ１８０はキノコの抗腫瘍実験で有名な促成栽培の癌細胞です。
移植された場合、実験マウスの免疫細胞は異物と認識致します。
免疫細胞を刺激（活性化）する物質を投与すれば、癌細胞は縮小致します。
468 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/20(火) 13:01: http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_030319.html

ＮＰＯ法人を騙った悪徳健康食品業者も存在いたします。
469 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/20(火) 13:50: >>464様

http://www.fucoidan-life.com/evidence/evidence_o3.html

アポトーシスのデータは、会員「企業」が提供しており、この団体が独自に実験した
データではありません。
470 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/20(火) 19:58: >>464

免疫賦活作用のデータも会員「企業」が提供しています。
他にも「引用」データがあります。
471 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 23:04: sarcomaサルコーマは日本語で言うと肉腫です
carcinoma:癌腫とは厳密には別です

どちらも悪性腫瘍ですが，間質細胞由来が肉腫
上記細胞由来が癌腫です
一般人レベルでは悪性腫瘍＝がん　でけっこうだとおもいますが
医者の世界では区別しております
似ていると言えば似ている

肉腫と癌腫の違いは，簡単に言うと肉腫の方が二桁近く発生頻度が低い
化学療法の有効性が低い　血液肘の腫瘍マーカーが発見されていない
という特徴があると思います．
472 名前： いのげ 投稿日：2006/06/20(火) 23:15: フコイダンによるアポトーシス誘導はPubMed検索結果としては
７本HIT
白血病細胞に対するものが琉球大から1本
リンパ腫細胞に対して慶応大から１本
白血球に対してシンシナティー大から１本

他は関係無さそうです

この程度の証拠では到底臨床応用の段階ではない
もっと根拠を積み重ねるべきです
473 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/21(水) 11:07: >>471 いのげ先生

＞肉腫は化学療法の有効性が低い

大変、有意義な情報をありがとうございました。

健康食品の宣伝で「○○は抗癌剤よりも有効性が高い」
とマウスを使った実験で、健康食品を投与した結果と抗癌剤を投与した結果を
比較したグラフや一覧表を見掛けることがあります。

「肉腫」は抗癌剤が効きにくい一方、免疫細胞が異物と認識しやすい特性がある。
「癌腫」は抗癌剤が奏効しやすい一方、免疫細胞が異物と認識しにくい特性がある。
両者は悪性腫瘍だが似て非なる特性がある。

例外もあるでしょうが、概ねこのように理解すればよろしいでしょうか？
474 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/22(木) 01:24: ４３１です
皆さん、情報有り難う御座います。
昨日、フコダイン業者が薦める医師（統合医療と健康を考える会）に叔母がフコダインについての初めて電話で質問をしました、
聞いてみると、「ガンを殺すのは抗ガン剤で、パワーフコダイン（一ヶ月５０万以上使っていた）
は、クオリティーオブライフを維持する為のものだ・・」と、言われたそうです、、

ダマされたと言ってはなんですが、この製品の購入前と購入直後一緒に送られてきたパンフレットを見る限り、
資料をみると、明らかにガンが治る様な書き方をしてありまして、叔母もこれを読んで、
治った様な気になって大変喜んでおりました、

いい加減にしろ！
475 名前： いのげ 投稿日：2006/06/22(木) 03:09: >>473
サルコーマ１８０が腫瘍医学において
薬剤のスクリーニング的実験によく使われているのは事実のようです
（検索すると圧倒的に代替医療ネタが多いのが気になるんですが）
実験の意義としては、効果の確認というよりも
無数にある治療薬候補の絞込みの手段の一つじゃないかなと
思うのですが腫瘍医学は素人なので微妙なところは正直わからんです
476 名前： いのげ 投稿日：2006/06/22(木) 03:16: >>474
患者さんの生活の質（QOL)ももちろん大事で
代替医療でも　がん患者の鎮痛としての鍼治療など
生命予後に影響は無かったがQOL改善に効果があったと
された治験結果が複数出ているものもいくつかあります
しかも西洋医学よりコストが低い　アメリカの病院で導入したところもある
治療の目的を明確にしておくことは重要で、
ここらへんをスリカエるのは非常にズルい話です
フコイダンとQOLの関連については文献をみたことありません
生命予後より評価データ集計が困難で（生死はだれでもわかる）
そもそも臨床データ自体の公表が無いので
QOL維持もその医師の個人的意見でしょう
477 名前： 473 投稿日：2006/06/22(木) 04:26: いのげ先生

サルコーマ１８０は、やはり代替療法ネタですね・・・

私は「がん治療最前線」２００２年９月号の
「キノコ系食品の抗腫瘍効果を徹底検証するＰａｒｔ２」
にサルコーマ１８０は
「異系のマウスへの投与になるので拒絶反応が起こり、がんの消失がその影響なのか
キノコの影響なのか、わからなくなる。」
との記述を読んでから、
サルコーマ１８０は免疫細胞が拒絶反応しやすい異物であるとと認識していました。

今回、いのげ先生の「肉腫は化学療法の有効性が低い」は大いに参考になりました。
どうもありがとうございました。
478 名前： いのげ 投稿日：2006/06/22(木) 16:50: 最近はグリベックとか少しづつ開発されてるんですけどね
やっぱり基本的には肉腫はたいへんです
479 名前： いのげ 投稿日：2006/06/22(木) 17:04: ＞「異系のマウスへの投与になるので拒絶反応が起こり、がんの消失がその影響なのか
キノコの影響なのか、わからなくなる。」

これは，腫瘍（サルコーマ１８０）を採取してきたマウスと
腫瘍を移植されたマウスが違う系統（品種）のものなので
腫瘍（非正常細胞）に対する免疫(疾患に対する反応）なのか
他のマウスの細胞に対する免疫（移植後拒絶反応）なのかわからないという批判です

つまり，同じ系統のマウスならこの問題はクリアできたわけで
実験方法に対する批判です
（同じ系統のマウスなら一卵性双生児と同様に
遺伝的バックグラウンドが同一なので拒絶反応はほぼ回避できる）

こういう実例が有ると，詳細な実験方法の記載が無い
実験結果だけのデータの価値は程度が知れるということも
ご理解いただけるかと思います．
480 名前： 473 投稿日：2006/06/22(木) 17:33: >>479　いのげ先生

どうもありがとうございました。

「癌腫」と「肉腫」の違い
「同系」と「異系」の違い

素人は、これらを考慮して判断しないと見当違いの結論を出す可能性があります。

また、業者はこれらを巧く使い分けて、都合の良い結論を導き出している可能性も
あると思います。（確信に近いですが）
481 名前： 473 投稿日：2006/06/22(木) 18:19: いのげ先生

臓器移植手術の際、「拒絶反応」を抑えるために「免疫抑制剤」が使われている報道を
よく耳にします。
また、免疫抑制剤は限りなく抗癌剤に近い成分であるとの話も耳にした事があります。

ここからは、ずぶの素人考えですが、健康食品のマウスを使った実験で

「拒絶反応」が発生しやすい「異系の肉腫」を移植して「抗癌剤」を投与する事は
「拒絶反応」を抑えるために「免疫抑制剤」を投与しているに等しい行為では？
当然、肉腫は殆ど退縮致しません。

「拒絶反応」が発生しやすい「異系の肉腫」を移植して「免疫賦活剤」を投与する事は
「拒絶反応」を促進しているのに等しい行為では？
当然、肉腫は大幅に退縮致します。

健康食品が抗癌剤よりも有効であるとの実験結果は、この様なトリックで導き出して
いるのでは？と思います。

もしも、見当違いでしたらお詫び致します。
482 名前： いのげ 投稿日：2006/06/22(木) 18:44: >免疫抑制剤は限りなく抗癌剤に近い成分であるとの話も耳にした事があります。

一般に　免疫を抑制すると発癌は促進されます
抗癌剤のがん細胞に対する作用機序は免疫と関係ないものがほとんどです
抗癌剤の副作用として骨髄抑制があれば結果的に免疫能が低下することはあります

＞「拒絶反応」が発生しやすい「異系の肉腫」を移植して「抗癌剤」を投与する事は
「拒絶反応」を抑えるために「免疫抑制剤」を投与しているに等しい行為では？

ちょっと論点が違うと思います

＞「拒絶反応」が発生しやすい「異系の肉腫」を移植して「免疫賦活剤」を投与する事は
「拒絶反応」を促進しているのに等しい行為では？

免疫賦活剤というものがどういうものかわかりませんが，拒絶反応は
拒絶されるものが移植臓器など宿主にとって必要なもので無いのなら
拒絶で斬る鳴らした方がいい．つまり上記の文章はちゃんとした治療になってます．
だったらトリックとは言わないと思います
483 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/22(木) 19:49: いのげ先生
御回答どうもありがとうございました。

私の意見は、
健康食品は「拒絶反応が対処する悪性腫瘍の肉腫」を退縮させる効果を吹聴して
いるに過ぎず、「拒絶反応が対処しない抗癌効果」とは全く別物であると言う事です。

誤解を招く表現をお詫び致します。
484 名前： いのげ 投稿日：2006/06/22(木) 20:36: あ　その表現ならその通りです
485 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/21(月) 14:57: age
486 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/24(木) 10:03: 止まっちゃったね・・・
487 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/24(木) 10:31: >>486
癌腫と肉腫の違いが判った時点でネタ切れです。
488 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/30(水) 21:52: フコイダンをおとつい買ったものです。大腸ガンでステージⅣと言われておりますが、諦められないので飲ませてあげたいと思っています。
489 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/31(木) 09:46: >>488
健康食品と言えども、極端な大量摂取は体調を崩し逆効果になる場合があります。
御本人の同意を前提に常識的な服用をお願い致します。
490 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/31(木) 15:46: >>489さん
わかりました。
お返事ありがとうございます。
491 名前：削除投稿日：2006/09/02(土) 16:32: 削除
492 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/09/23(土) 22:11: >>474
それはちょっと不正確。批判はいいけど、もっと正確に伝えてフェアにやるべき。

それは大阪の医師を「お抱え」している会のことでしょう。
会は知りませんが、医師は悪し様に罵倒するほど悪いことをしているとは思えません。
その医師曰く
「ガン治療は生やさしいものではない」
「治療なら西洋医学に敵うものはない」
とちゃんと断っていますよ。

同医師は３年間で３０００人の無料相談をした結果、
・フコイダンにアポトーシス作用は期待しない
・劇的な効果もまれにあるが、あっても「フコイダンで癌がなおる」と宣伝する気はない
・ただ、飲用すると抗ガン剤の耐性がつきにくいのではないかと思える傾向はある
そこで、通常治療（化学療法）の補助、もしくは西洋医学でサジを投げられた人が
再び西洋医学の治療をしてもらえるところに戻るまでのものとしては
経験的に有望であるのでは、とのこと。
フコイダンが抗ガン剤の耐性を弱めるのかどうかは、現在企業と研究中。
結果が出次第学会で発表したいとのこと。
「３０００人の無料相談」は、たしかに週末、東京と大阪で休みなくやっていました。
だからこの医師は３年間、正月以外に休みをとっていないはず。
悪徳商法とひとからげにするのはどんなもんでしょうかね。
相談なのでケースはまちまちのため、後ろ向き研究レベルのデータも出せないようですが、
３０００人も話を聞いたのだから、どんなものでもいいから定量的なものを出して欲しいとは思います。
個別の例はメルマガで発表しているようですが。
493 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/09/24(日) 08:33: >>492
同感です。
真面目で世間知らずな人ほど、悪徳業者の広告塔になりやすいものです。
勝手に名前やデータを使われて裁判沙汰になった例もあります。
実用化可能かどうかが研究段階で充分なデータも揃っていない健康食品を
理不尽な高値で売りつける業者との癒着を疑われない努力が必要です。

昔から、試験管実験や動物実験で「将来性が有望」とされる健康食品は無数に
ありましたが、現時点で抗癌効果が証明された健康食品は皆無です。
494 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/10/05(木) 20:51: 10月１日に祖父が亡くなりました。フコイダンを毎日かかさず飲ましていましたが、治るまでいたりませんでした。しかし、肺癌の第４ステージで、もう手術しても無駄と言われていたのに完治した人もいました。結果、どの健康食品もその人の体にあうかどうかで、決まるようです。。
495 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/10/06(金) 03:48: >>494

＞肺癌の第４ステージで、もう手術しても無駄と言われていたのに完治した人もいました

そのお方は、病院で手術も抗癌剤治療も一切行われずにフコイダン単独で完治されたのですか？

そのお方は、あなたと直接、お知り合いですか？
「完治した人もいます」との業者側に立つ人の言い分を鵜呑みにされているのではありませんか？
496 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/10/09(月) 17:12: いぇ、僕のお父さんの知り合いのかたなんです。一度会ってみましたが本当でした。僕も半信半疑でしたが、元気でみかん取りをしています。手術はしませんでした。しても手遅れだと言われていたからだそうです。あと、僕は業者とかそういう関係の人じゃないですよ。抗がん剤とかのことは詳しく聞いていません。実際、その人も第４ステージでもう手遅れだと言われて諦めてたようです。治ったかどうかはフコイダンなのかはわからないと言っていましたが、その当時飲ませていたのがフコイダンだったそうです。普通の食事はあまりしていなかったようです。参考になったらいいと思って、書き込みました。
497 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/10/16(月) 13:43: 健康食品の中には良い物もあれば悪い物もあり、どうでもいいものもある、
その割合がどうでもいいもの５０％、悪いもの48％、良いもの２％くらいじゃないですか？
健康食品選びは「どこの会社の何を買うか」ではなくて「誰から買うか」が重要だと思いますけど。
皆さんはどう思われますか？
498 名前： ユーミン 投稿日：2006/10/16(月) 14:24: >健康食品選びは「どこの会社の何を買うか」ではなくて「誰から買うか」が重要だと思いますけど。

↑
すいません。違いがよくわからないのですが、、、

「何が重要か？」っていう言い方をするのであれば、
当たり前かも知れませんが、「納得できるかどうか」でしょ。
誰から買おうが、どんな会社であろうが。。。
ニセ物を選んでも、それは選んだ自分の責任だし、、、

私とこも色々購入してますけど、それなりに「納得」してますよ。
「癌を治すため」に購入してるのではなく、あくまで「健康体にするため」に買ってます。
これは私の母（肺腺がんステージ３Ｂ）にも強く言い聞かせてます。
「これを飲んだら癌が治る。なんて絶対思うな！」って。

今では私の母もちゃんと理解して「納得」してますよ。
499 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/10/19(木) 00:01: 　みなさん、こんばんは。参考になるかどうかはわかりませんが、すこし、書き込みします。
　私の父はステージ４の大腸癌でした。肝臓にも転移して肺にもそれらしいものが映ってました。
昨年手術しました。大腸の癌を取って肝臓の癌を取る手術をする予定でしたが、お腹の中に無数の胚珠（でしたっけ？）があったので大腸の癌だけを取る事にしました。

　入院中に主治医（大腸癌でや有名な医者）に健康食品の効能を聴きましたが１００％否定されました。健康食品で直るのなら私たちがこれほどの努力はいらないと。

　手術後、一度退院をして自宅から１週間毎に病院に通うことになりました。でもお腹の無数の胚珠は残ったままです。肝臓の方は抗ガン剤が直接肝臓に届くようになってます。
　しかし、昨年の１２月にお腹が膨らみ、足がむくれて大変具合が悪くなりました。もちろん即入院です。先生も覚悟が必要と言われました。
　どうしようも、なさそうなので、液体のフコイダンを飲ませました。言葉は悪いですが、駄目で元々だと思ったのです。それが効いたかどうかはわかりませんでしたが数日の内に顔色も良くなりお腹も減ってきました。
　父は暫くして退院しました。その後は液体の会社ではない別の会社の粉のフコイダンを飲んでます。（液体の方が良いような気がしましたが、兄が買ってきたのでそちらにしました）
　暫く１週間に１度病院に通ってましたが、今月の１０月には３週間に１度通院するだけで良いことになりました。
　私たち家族は現在少しホッとしてます。
　上記フコイダンが効いたような事を書いてますが、実際にはよくわかりません。でも、父は今は近くを散歩して調子も良いのは事実です。
　フコイダンは高いものですし、命に関わる事なので、結論は簡単に結論できないと思います。

　癌にもいろいいろな種類と進行状況があり、個人の体質もあります。ましてやキッチリ記録を取って飲ませた訳でもないので実際に父にフコイダンが効いたとも言えないかも知れません。
　でも、私の心の中では、父の場合には良かったかも知れないなと思うのです。

　どうしようもない時になった場合、自分や身内には勧める事ができます。しかし、この一般的な掲示板では万が一の事があっても責任がとれるはずがありません。
　一つの情報として、自己責任で試して見る事は選択の１つかも知れません。高いお金を使って全然効かない事も充分あり得えます。
　また、仮に効いたとしても、どのフコイダンが良いのか悪いのかを選択するのも難しいことです。

それでは、また、また、香車でした。
500 名前： rodeopapa 投稿日：2006/11/03(金) 15:00: 私の義兄が膵臓癌で２年前千葉大にて手術いたしまして余命２，３ヶ月と宣告されフコイダン治療を抗癌剤と丸山ワクチンと併用致し来月で丸２年生存闘病中です。フコイダンにより癌を克服したか分かりませんが、千葉大のスタッフは奇跡的だと驚いて入るようです。大阪の吉田病院の院長と電話で打ち合わせも可能との事でしたよ何でも良いと思うことはトライして見るべきと思います命はひとつしかないのですからでもくれぐれもいんちきな代替療法もありますから。今私の近くの病院でも外来からフコイダン治療はじめているとこもあるようですよ参考になれば幸いです

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