梅の種　アミグダリン　ビタミンＢ１７

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癌掲示板..>梅の種　アミグダリン　ビタミンＢ１７

1 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/05/04(火) 14:42: http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0213/top.html#1omoiikiri
おもいっきりテレビでやってましたけど誰か試されたおられますか。
2 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/05/29(土) 13:12: 梅の種と言うより、「梅の仁」ではないでしょうか。
母親が乳がんの手術をしてから、ずっと愛用してます。
私も薦められて食べてますが、確かに食べ出した3年まえから
風邪をひかなくなりました。これはちょっと不思議。
3 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/06/01(火) 00:31: 胃がん摘出で治ったと思ったら肺に転移してました。
余命半年って言われて、開き直ったみたいで抗がん剤
をやめて梅の種の粉みたいなのを飲みまくってました。
あれから２年ほど生きてます。親戚のおじさんのお話でした。
うんちを沢山だすと治ったそうです。ほんまかいな？？
4 名前： 安保教授 投稿日：2004/06/07(月) 21:50: 種の吸着力で腸の中の毒素を取ってくれるんですよ。
ヨーグルトとか善玉菌と一緒に体内に入れれば良いでしょう。
三重大か府大で研究してると思う。
ガンにアミグダリンは関係無いと思う。
免疫改善には血を奇麗にすればいいんですよ。
5 名前： 種を買いました 投稿日：2004/06/17(木) 22:35: 　私は癌ではないけれど(婆さんが大腸癌)試してみました。
恐ろしいくらいのウンチが出ました。リウマチの痛みが消
えました・・・。驚きです。数値も下がりました。
肝心の婆さんですが種の粉末が飲めませんでした。
多分飲めばわかるけど飲みずらいです。
6 名前： アポトーシス 投稿日：2004/07/10(土) 20:30: 癌細胞に直接働きかけるのはアミグダリンとフコイダンだけでしょ？
キトサンにしてもアガリクスにしても繊維だから発想はおなじ。
梅の種(植物性繊維)＋アミグダリンで癌を治すと考えれば種はいいかもしれませんね。
キトサンは動物性だからパスかな？かにの甲羅だえしょ？
7 名前： puku 投稿日：2004/07/21(水) 18:24: 乳癌患者です。（もうすぐ手術を受ける予定です）
まだ乳癌スレッドに直接書き込みはしていませんが、
皆さんの経験をしっかりメモさせていただいております。
実は、最初にチャットデビューしてしまったんですが…(^^ゞ
切るのは仕方ないにしても民間療法・自己免疫力UP法にも
興味があり、色々拝見させていただいてます。

最近、暑いせいで身体が「酸」を欲しているのか
梅干を食べておりました。種は当然捨ててしまってましたが…
こちらの「梅の仁」なかなか良さそうですね、お値段も高くないようですし。
別スレッドでは取り過ぎは毒になるようなことが書かれてありましたが
様々なHPを見てると、毎日10粒くらい食べなさい、とあります。
胃腸の弱い方には効き目が強いのかもしれませんね。
私は胃は強いほうなので試してみようかな、と思ってます。
8 名前： 買ったよ。 投稿日：2004/07/26(月) 21:46: ネットで調べると梅の種の健康食品は結構あるけれど
天神の梅　梅乃天神　この２種類が完全な天然成分ですね。
天神の梅　これはアメリカで特許所得済みで信頼性はあるが
飲み(食べ)にくい。ヨーグルトに混ぜると飲みやすいそうです。
小麦粉くらいの粉末のものが無いかメーカーに聞いてみた。
出来る事は出来るらしいが製粉にする時　風味
ミネラルが飛んでしまうのであえて臼引きだそうです。
蕎麦と同じ発想。ちなみに南光梅を使用しているそうです。
梅乃天神　これは小麦粉のような粉末になっているけれど、
すごく苦い。健康研究所みたいなメーカーの企画販売で
他にも梅製品を販売しているが製造は関西圏で無いような感じ
がする(中国原産？)でも値段は安いしホームページは親切。
婆さん(大腸癌)が梅乃天神しか飲めなかったのでこちらを常用
しております。まだ効き目は？です。私も飲み比べてみましたが
効果の違いは天神の梅の方が、物凄くウンチがでるくらいですかね。
家の母さんは屁も出ないくらいの強烈な便秘で１０日ほどウンチを
ためる人でしたがウンコらしいウンコをはじめて出したと・・・。
癌が治るのかは眉唾です。
9 名前： puku 投稿日：2004/08/02(月) 17:50: >>8さん
私もその2つのHP情報、拝見してました(^^)
詳しくありがとうございます、参考になりました。
天神の梅のほうが、ちょっとお高いですよね。
今、梅干食べる時はガンガン割って中の仁も食べてますが
梅酢の味が利いて、そんなにまずくないです。
腸内細菌がちゃんと働いていれば（便秘解消）、血液も汚れにくいし
身体全体の免疫力UPにはいいのかもしれませんね。
さっそく注文してみましょ。
10 名前： 知ってるこれ 投稿日：2004/08/05(木) 19:23: どちらか判りませんが　三宮のディスカウント化粧品屋
に売ってましたよね。
なんでも１日大量に食べないといけないらしいですが。
知り合いのかたで梅の粉末で治った人はいます。
その時私はその人の紹介で娘のアトピーを治す為に買いました。
(結構完治)。今回は親の癌で調べている時この掲示板を発見。
確か２年くらい前の話だけど。クチコミで広がってるんですね。
11 名前： こうめ 投稿日：2004/08/09(月) 23:21: 実際仁と梅酢につけてあるタイプと、仁の粉末とあるみたいですが
粉の方が効き目があると思われるのでしょうか。どちらを買おうか
迷っています。
12 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/08/10(火) 00:01: ＞３の方はどちらの梅の粉を飲ませていらっしゃるのでしょうか
天神の梅がお勧めなんですかね？

梅の天神のＨＰみたら製造は岐阜あたりでしたよ、国産と信じて
いいのでしょうか。目の錯覚かしら・・・。
かなり安いですよね、ここ。農協の方々のご厚意で口コミで広がって
いると書いてありました。
13 名前： ＜12 投稿日：2004/08/25(水) 10:31: 私は天神の梅のほうです。宣伝になるのと信憑性が薄れるので
あえて書きませんんでしたが情報としてして書き込みがあるので
公表します。私も癌の方にご紹介したことありますが、真面目に
飲んでるで本当に治しました。その方は非常に意思の強い方で
抗がん剤を拒否して梅だけで癌細胞が無くなりました。
本当に大便が沢山出ます。腸を奇麗にして血液がサラサラに
なったから治ったのか、アミグダリンが良かったのかはわかりません。
飲にくいのはよだれの中に含まれる何か(忘れました)を出させる
役目もねらいだそうです。活性酸素を抑える役割のある物だったと
記憶しておりますが。
14 名前： 梅乃天神安いけど 投稿日：2004/08/30(月) 22:26: 梅乃天神の製造者訴えられてるよ。岐阜県。紀州の梅は嘘かも？
東南アジア原産の植物「アマメシバ」を粉末にした健康食品を
服用し、重度の気管支炎になったとして、名古屋市内の７０歳
代の母親と５０歳代の娘が２３日、
製薬会社「アダプトゲン製薬」（岐阜県山岡町）と、商品紹介
記事を雑誌に掲載した「主婦の友社」（東京都千代田区）など
を相手取り、計約１億８００万円の損害賠償を求める訴えを名
古屋地裁に起こした。
訴えによると、母娘は２００１年８月、主婦の友社発行の雑誌
「健康」で、アマメシバの効用を紹介する記事を読み、同年１２
月までに３００―４００グラムを摂取。翌年、気管支炎にかかり
、呼吸器機能障害に陥った。２人は身体障害者３級の認定を受け
、娘は寝たきり状態になった。
15 名前： こうめ 投稿日：2004/08/31(火) 22:05: ええー！！じゃあ「梅の天神」はやめたほうがいいのですか？
「梅」じゃないんですか？
買って飲んでいるので詳しく教えてください！！
16 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/01(水) 23:13: こういう場合は、他の製品にも疑問にもたれても
仕方ないですけどね。

＜アダプトゲン製薬の話＞大変困惑している。アマメシバは栄養価が高く評判だった。今後、訴状を見て対応を検討したい。

＜主婦の友社の話＞訴状を見ていないのでコメントできない。
中身を見た上で対応したい

こういう事ですし、暫く様子をみましょう。
ただ、梅の天神の梅は「梅」には間違いないと思いますが。
17 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/01(水) 23:55: アマメシバ＝東南アジア　梅の天神＝中国産？
安いと　つい中国産？とか思っちゃいますね。
中国にしても輸入食品の野菜とか食料でも薬剤がすごいしね。
和歌山→岐阜ってのも怪しいような気がするけど梅は梅。
私の母が梅乃天神なんで心配で。抗がん剤で髪の毛抜けるし
癌細胞は増えるし一日何グラム飲めば良いのでしょうか？
18 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/02(木) 18:29: ＞こうめ　さん

ホッ。アダプトゲン製薬とはかなり前に取引を
やめているようですよ！
私も購入していたので気になってHPを見てみたら
色々説明が書かれてましたよ。ちょっと安心しました。
実際に製造してるのは、東大阪の製薬会社さんでした。
19 名前：質問投稿日：2004/09/02(木) 23:01: 梅乃天神は生梅の粉末なのですか？実全体なのか種だけなのか？
もし梅干の粉末なら塩分が沢山入ってるとか？
塩抜きをしているのなら成分は溶け出さないのでしょうか？
またアミグダリンは水に溶けてしまうものなのですか？
なにか安すぎて気になるんですけど　安いよね。
知っている人がいたら教えて。
乾燥させて粉末だからすごい数の梅の実なんでしょうけどね。
20 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/10(金) 03:10: age
21 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/10(金) 03:28: 本当に大丈夫ですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a5aca5sa4ndlbeoneka1a4k5bflda1a9&sid=2000676&mid=1632

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a5aca5sa4ndlbeoneka1a4k5bflda1a9&sid=2000676&mid=1633
22 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/20(月) 23:13: 梅乃天神?
梅乃天仁の粉末の事?
23 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/20(月) 23:40: 読んでのとおり、アミグダリンのこと・・・
24 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/21(火) 00:05: 梅乃天神で検索しても
そんな商品はないんですが・・・。
25 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/21(火) 00:33: 商品ではなく成分
26 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/21(火) 00:50: >>25
そうなんですか・・・。
レスありがとうございます。
27 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/09/22(水) 22:02: だからさ、「いずみの会」の会長が、
胃がんのとき、それを信じてやっていて、
結局末期のスキルスで胃を全滴したというじゃないか。
どうなってもしらんよ。
28 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/01(金) 21:24: >>27
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Y_TaryAtN6UJ:www.saturn.dti.ne.jp/~chabin/Izuminokai.html+%E3%81%84%E3%81%9A%E3%81%BF%E3%81%AE%E4%BC%9A+B17&hl=ja

このサイト？
「ビタミンB17療法は丸山ワクチンよりかなり効果が強いと
思った。それでも、進行がんではまったく役に立たない。
百万、二百万のお金をドブヘ捨てるようなものですよ」

B17療法って静脈注射するんですね。
29 名前： 69 投稿日：2004/10/02(土) 05:52: >>28
それってリトリールっていって、アンズの種からB17を
抽出したものだったと思います。
だから梅乃天神とかの食品とは全く別物だと思いますよ。
30 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/02(土) 07:58: ＞28，29．「レートリル」でも調べてみてください。

アミグダリンが危険だとすると、杏の仁を使った杏仁豆腐も危険なの？
31 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/03(日) 23:42: >>29
べつというより、「梅乃天神とかの食品」は希釈しているわけだから、
「梅乃天神とかの食品」は、「ビタミンB17療法」に比べて
毒性の心配もないけど、かりに「ビタミンB17療法」にかりに効果が
あったとしても、その効果にも及ばないということだよ。
それと、ビダミンB17という言い方は医学的に認知されているのかな？
32 名前： 69 投稿日：2004/10/04(月) 07:40: >>31
ちょっと何に対しておっしゃってるのかわかりませんが...

>「梅乃天神とかの食品」は希釈
逆で、リトリールがアミダグリンを濃縮してるみたいです。

リトリール自体、メキシコでは医薬品扱いです。
もともとメキシコの病院で使用されて、効果があったとして
広まったものです。ただし、メキシコの病院での使われ方と
しては、厳格な食事療法やビタミンの大量投与、その他もろ
もろと併用して使われているもので、単体で強い効果がある
ものとして認識されてないみたいです。
日本で使用されているリトリールはメキシコから輸入して
使ってるものと思われます。

毒性に関してはどっちが安全かよく分かりません。

>ビダミンB17という言い方は医学的に認知されているのかな？
通称だと思いますよ。すくなくともビダミンではないですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾
33 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/05(火) 19:02: 爽快薬局で売ってる梅の粉末で完治したと聞きましたので
買いに行きましたが、神の梅、梅の天仁とは比較にならな
い位の値段でした。大便たくさん出ました。２０グラム位で。
34 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/06(水) 02:02: 爽快薬局？
35 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/07(木) 22:14: >32
>ビダミン

ひさびさに笑わせていただき、和みました。
いえ、なんだかこの掲示板、最近殺伐としてる気がしたので。
36 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/07(木) 23:16: 殺伐としていますか？
色々あっても、大変な中精一杯誠実だし一生懸命だし。
いい掲示板ですよ！
患者としては、宝物だと思っています。
とても感謝しています。
37 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/11(月) 14:09: で、ビタミンB17なるものは医学的に認知されてるの？
38 名前：再掲投稿日：2004/10/11(月) 14:28: されてないんでしょ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a5aca5sa4ndlbeoneka1a4k5bflda1a9&sid=2000676&mid=1632
39 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/11(月) 14:51: ならもうこのスレッド、意味ないね。
40 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/11(月) 15:01: ないねぇ。
クレブスってのにしてもあくどいよね。
またそれに追随してくる多国籍のハゲワシ業者たち。親の顔見てみたいな。
41 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/11(月) 15:11: それでもそんなインチキ詐欺師に救い求めちゃう人も、あと断たないのかね？
自分だけがすがるなら勝手だけど、人に薦めてはやはりいかんよ。
科学的証拠がないばかりか、安全性さえ保障されてないんだよ。
そんなマガイ物善意でも他人に薦めて、余計ひどい事になったらどう責任とるつもりなのさ？
42 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/11(月) 19:16: 37-41
発言はまとめて書きましょうね。
43 名前： 心療内科医 投稿日：2004/10/11(月) 23:32: 私は自分の研究で生梅の粉末を抗鬱、抗不安剤として患者さんに
試してもらってます。近畿大学の矢野先生の研究のチョイパクリ
なんですけど、結果は良好です。でもアミグダリンの作用では
無いですね。鬱の場合でも整腸、ウンチどっさり、血液キレイ
で改善。基本的に植物性ハーブですから。癌はどうでしょうか？
44 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/12(火) 00:05: >>42
無理だよ。わしは>>37しか書いてないもん。
45 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/10/12(火) 00:22: 私38と40。
46 名前： 肺がん患者 投稿日：2004/10/27(水) 21:49: ウンチどっさり　野菜食　アミグダリン
本当にがん細胞が減ってきました。
腹八分目がいいのか　梅の種がよかったのか？
47 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/11/03(水) 21:10: >>46
>本当にがん細胞が減ってきました。

そんなこと、わかるわけねーだろ。
48 名前： <47 投稿日：2004/11/18(木) 23:25: 増えてる　減ってるは判るよ。
肺がんならだけど・・・。
ほかの癌はどうなんでしょう？
49 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/12/02(木) 18:01: 梅の種で治りました。
ありがとうございました。
50 名前： 難しいことはわからないけど。 投稿日：2004/12/09(木) 22:49: 父は前立腺ガンの末期だけど、ビタミンＢ１７の錠剤１年近く飲んでいます。
元気ですよ！いつまでも元気でいてくれればいいんだけど。
51 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2004/12/15(水) 18:33: アミグダリンといったらやはり、「びわの種」でしょ！
ネットで検索すれば分かります。（今は、びわ湯に入ってます。）
びわ種を取りたいため、今年、庭にびわの苗木を植えました。
梅は、前から庭で毎年取れてるので、梅干、梅酒などにしてたけど、
種は捨ててました。これからは、種も利用しようと考えてるとこです。
いろいろ、高いサプリも併用してるけど、やはり自然の治癒力は無視できない。
経費的に安くても癌の治療に効果あると思うものは、試してみたい。
やはり努力して調べ・知ること・試すこと・が必要かもと考えてます。
52 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/03(月) 21:36: 抗がん剤を使っていたのですが明らかに体の調子が悪く
体力が無いため抗がん剤を中止されました。梅の種を飲
み大量の便を出してから、体力が出てきたため医者から
また抗がん剤を勧められていますが拒否しようと思って
います。
53 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/16(日) 22:06: 壮快薬局の梅の種を験してみました。
快調です。飲みすぎると便秘になるね。
スプーン１パイ　水分コップ１パイが適量です。
癌に効くのは種の多孔質じゃないでしょうか？
吸着力で老廃物を取る。アミグダリンは眉唾・・・。
54 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/28(金) 21:33: 壮快薬局の梅の種と野口さんの天神の梅が明らかに
同じものなんですが・・・・・？。
関係者の方教えてください。値段が・・・・・。
55 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/01/29(土) 04:21: >>54
どっちが高いの？
56 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/02/04(金) 10:45: 梅の天仁がイチバン安い。にがみがあるけど。
オオバコダイエットの粉末に似てる。
口に引っ付かないけどね。　
57 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/02/08(火) 21:09: ホームページを調べると
梅の天仁は梅の仁の粉末。
天神の梅は梅の種全部の粉〔殻も果肉も仁も〕。
アミグダリンのほしい人は生の仁を購入がいいかも？
腸を改善して免疫機能を改善という意味では繊維の
多いほうがいいかも？
58 名前： 狸◆zKQna1OU 投稿日：2005/02/08(火) 22:43: 狸です
＞57さん
いい加減なことをいわないように。何かあったら責任取れるんですか？
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1073526362&ls=50
ここの4、6を読んでください。
59 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/02/20(日) 21:59: 最近　ヤフオクに梅の焼粉末が出てますね。
60 名前： **************** 投稿日：2005/03/04(金) 00:36: 今日　天神の梅の野口さんに　直接会いました。
最初は自分の為〔酷い胃酸過多〕に作っていたのを周りにも
配っていたら私のように相談に来る人が多くなり色々な症状
に効くことが判ったそうです。健康になって感謝されるのがう
れしいので自宅に尋ねてくる人には無料であげちゃうそうです。
全ての癌に全ての人に効く訳でもないとご本人も言っていました。
アミグダリンもクエン酸も怪しいものだという見解です。
上記の電話とメルアドが野口さんのものです。
ご本人に了解は取ってあります。近県の方ならいつでも相談に
載ってくれるそうですよ。
61 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/07(月) 17:55: アミグダリンもクエン酸も怪しいものだ

何が効くのよ？
62 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/10(木) 21:30: 吸着力ですか？
アガリクスのグルカンってのも繊維の成分ですし・・・？
63 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/17(木) 20:01: 確かにうんこの量が半端な量じゃないです。
調子が良くなった気がしますが？？？？
64 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/18(金) 21:05: 電話してみたら野口さんが本当にでた。
だめだよ本当の携帯番号載せちゃ。
と言いつつ３連休に会いに行くことに。
はるばる大阪に参ります。関西には２０年ぶり。
何が効くか効いてみたよ。詳しい成分は分からないそうです。
65 名前： ＜６１ 投稿日：2005/03/19(土) 22:06: potos@oct.zaq.ne.jp
野口さんにメールで聞いてみたら？
66 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/21(月) 01:06: >>58
あなただって責任なんかとれないでしょ？
掲示板の書き込みに責任なんか求めるのはおかしいよ。
残念ながら、書き込みに対しては自己責任で判断するしかありません。
67 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/21(月) 07:36: ＞66
そういって健康食品屋は無責任な宣伝で消費者をだまして何かあっても知らん振り、、、
いい商売だねぇ、、、
68 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/22(火) 03:29: >>67
出た！
健康食品を罵倒していない書き込みは全て「業者」の
レッテルを貼ってればよいと考えるアホ
69 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/22(火) 08:06: >>68
でたーっ！
そうやって茶々入れて自己満足に浸るアフォ！
70 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/22(火) 19:45: 成分だ何だというけれど水に溶けるような物でないと
分析できんのだよ。君たち。
71 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/24(木) 21:04: 梅の種を飲んで調子よくなった気がします。
お腹のなかにこれだけ沢山の宿便がこびり付いていたとは
驚きました。
床ずれが治った方がおられるとお伺いしまして勇気がわいてきました。
72 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/24(木) 23:06: ウソつくなぼけ
73 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/25(金) 00:26: 宿便が取れるんですか？
どれくらい飲むといいんでしょうか。
74 名前： <60 投稿日：2005/03/25(金) 12:16: 全ての癌に全ての人に効く訳でもないとご本人も言っていました。
アミグダリンもクエン酸も怪しいものだという見解です。
75 名前： 医者です。 投稿日：2005/03/25(金) 12:45: 野口さんは正直ものだね。
塩抜きの過程でクエン酸もアミグダリンも水に溶けて流出している。
でも治る人がいる。→アミグダリンもクエン酸も怪しい
＝どの成分が癌に作用したのか分からない？
梅干〔漬物〕＝発酵食品　この辺になぞがありそうですね。
76 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/28(月) 12:36: 以下のＨＰを見ると結構効きそうな気がするのですが。
http://www.hatena.ne.jp/1110849605
77 名前： 医者です。 投稿日：2005/03/28(月) 20:00: 近大の矢野先生の研究。鬱にも効果有りというのも
癌に対する働きかけの重要な要素ですね。
効く効かないと言うよりも効いた人がいるという事。
人間の生きようとする意志の強さが何よりも大事なことを
忘れてはいけませんね。詳しくは↓
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020100/wagaku/5yano.htm
78 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/28(月) 21:33: 和歌山は紀州梅が特産。
みかんが癌に！　ってとこは、みかんが特産。
りんごが！ってとこはりんごが特産。

　なんだかなぁ～　
79 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/03/29(火) 00:20: >>77様
あのう、癌に効くとはどこにも書いてないようですし、
鬱に効くとも、どこにも書いてないようですが。
ラットの実験でそういう可能性を示唆しているという表現が、
すなわち「鬱に効果あり」とはどうしても読みとれません。
80 名前： ＜７７ 投稿日：2005/03/29(火) 20:14: セレトニン、ドーパーミンと言った神経伝達物質
比較で言うと西洋医学的には鬱にききますよとは
いえますが・・・。
ストレス　緊張をほぐす　鎮静効果と言ったほうが
言葉の使い方としては良いと思う。
癌掲示板ですから。
81 名前： ＜８０　誤字ですよ 投稿日：2005/03/31(木) 22:20: セロトニン　精神機能、行動、睡眠と関係。動物の行動に対して抑制的に働く
　　　　　　イライラ不満感が起こる。不足すると衝撃的な行動が出る。

ドーパミン　生態が活動的あるいは興奮的になる機能に関与。
　　　　　　過剰になると　神経過敏　分裂となる。
82 名前： ＜８０　誤字ですよ 投稿日：2005/03/31(木) 22:22: 精神機能、行動、睡眠と関係。動物の行動に対して抑制的に働く
　　　　　不足すると衝撃的な行動が出るイライラ不満感が起こる。
83 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/09(土) 19:43: 梅種を始めてから明らかに体調が良いです。
アガリクスなどのキノコでは気のせいか実際に
効いているのか分かりませんでしたが梅種は
体感できます。酔いのようなだるさ、重さが
軽減されました。抗がん剤を断るかを検討し
ていますが確信めいた勇気がまだありません。
84 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/17(日) 23:37: これだけ体感できて日本にあるものなのに
メジャーにならないのが不思議です。
85 名前： いのげ 投稿日：2005/04/18(月) 15:34: 「vitamin 　B17」
でPubMed検索するとhitは古い文献が3本のみ　

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=7237379
その中の一つの要約↑をみるとvitaminB17=laetrile
vitamins-pangamic acid ＝vitamin B15"
であることがわかる
（その文献では"fake"偽ビタミン呼ばわりされている）

「laetrile」
でPubMed検索するとhitは452本ただしその9割以上は1980年以前である
また、その要約にamygdalinの文字も散見される
念のため「amygdalin」
でPubMed検索するとhitは472本　VitB17と同様に
ここ25年の文献は1割以下と大幅に下火になっている
86 名前： いのげ 投稿日：2005/04/18(月) 15:34: http://www.drugsinfo.jp/contents/data/xaru/daaru3.html
↑ここによるとアミゴイダインは青酸化合物であり腸内細菌の活性によって
青酸毒性をきたし死亡した例も散見される上、アメリカ医学会から臨床効果無しの報告があったとあっては
研究者も愛用者も激減したのも無理は無いといえよう

ちなみにアミゴイダリンは帝銀事件の鑑定書にも青酸化合物として出ている
http://www.gasho.net/teigin-case/documents/endo/endo.pdf
87 名前： いのげ 投稿日：2005/04/18(月) 15:38: ↑訂正
アミゴイダリン⇒アミグダリン
（いのげの誤記です　引用資料では正しいのをご確認ください）
88 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/18(月) 22:36: 親戚の医者に抗がん剤を使用すると死ぬ。というありがたい言葉をいただいたので拒否していました。
この掲示板で梅の種を知り田舎の父が昔胃潰瘍を梅干の丸呑みで直したのを思い出して梅の粉末を始めました。
通じが非常に良くなりなんとも言えない倦怠感が薄らいできたので病院に検査と報告に伺いました。
血流の測定をしたところ、なんと血流の年齢が２０歳も若返っていました。
病で体は痛んでいるのに血流年齢だけは同年齢の健康な方よりも良い結果が出て本人はもとより医者の方が驚いておりました。
私の考えますところアミグダリンやクエン酸の作用ではないと思います。
89 名前： いのげ 投稿日：2005/04/19(火) 12:07: ラエトリルの文献を調べているうちに、アメリカの代替がん医療を
ほとんど全部に文献的根拠をもって否定的見解を示す総説を見つけました
著者は超一流の施設の治験解析もプロであり、この板を見る人の大部分が
重大な関心を持つ内容であると考え、とりあえず要約を翻訳しました。
90 名前： いのげ 投稿日：2005/04/19(火) 12:09: 今回翻訳した文献はアメリカで有名な代替療法の治験結果に関する総説（多数の論文を読んでまとめたもの）です。掲載雑誌は A Cancer Journal for Clinicians,
著者はアンドリュー　ビッカーズ氏、腫瘍医学では世界的に有名なスローン・ケタリング記念癌センターのスタッフ（Assistant Reseach Mehodologist：治験方法学副主任）です。
治験方法学者ということは治験の結果解析のプロということです
センターHP：　 http://www.mskcc.org
著者紹介http://www.mskcc.org/mskcc/html/3197.cfm
この文献の原文（英文）は掲載誌のＨＰでだれでも無料で閲覧できます。
原文：
http://caonline.amcancersoc.org/cgi/content/full/54/2/110?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=vickers&searchid=1113808373462_30&stored_search=&FIRSTINDEX=0&journalcode=canjclin
雑誌URL: http://caonline.amcancersoc.org
91 名前： いのげ 投稿日：2005/04/19(火) 12:11: Alternative Cancer Cures: "Unproven" or "Disproven"?
代替がん治療：「未証明」か「反証済み」か？
アンドリュー　ビッカーズ、医学博士

要約：　がん医学は、正規のがん治療センターの外からもたらされる、医学に根拠の無い理論に基づいた治療と常に共存してきた。
これらの代替がん治療はしばしば「未証明」すなわち適切な臨床試験が行われないので治療価値が知られてないかのごとく表現されていた。
多くの有名な科学的著述と矛盾するが、多くの代替がん治療が良質な臨床治験で調査され、それらの治療は無効である事が示された。
この文章では、数多くの代替医療の臨床治験結果（リビングストン・ウィーラー、ディ・ベラ多剤療法、アンチネオプラストン、ビタミンＣ、ヒドラジッド、ラエトリル、精神療法など）を総覧した。
「未証明」というレッテルはこれらの治療にはふさわしくない。
いまや数多くの代替がん治療が「反証済み」と断言されるべき時期である。
92 名前： いのげ 投稿日：2005/04/19(火) 12:15: 日本では有名でないものも含まれて居ますが
内容に示唆するところが多く、論旨も明快であり
要約だけでは満足できない方も多数折られると思います。
公開されている論文ですので、著者に全文日本語訳の公開を
無料で許可してくださいというあつかましいメールを出してみました。
返事を待ちつつ翻訳してみます。
93 名前： いのげ 投稿日：2005/04/19(火) 12:28: 部分的な引用でなく、全文となると著作権者の許可が必要です
94 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/22(金) 03:03: いのげ先生、英語が出来て羨ましい・・
英文を読みたいけど、なかなか。。
95 名前： いのげ 投稿日：2005/04/22(金) 15:57: >>93
論文の法的情報のところをよく読むと
非営利の教育広報目的の場合は
許可なしの使用を認めると書いてありました
96 名前： いのげ 投稿日：2005/04/23(土) 07:25: じつはあんまり英語得意でもないので
悪戦苦闘中、、、、
97 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/23(土) 23:38: 梅の種を試して１ヶ月です。確かに通じは良くなりましたが
体感するほど症状が改善されているようには思いません
しかし持病の緑内障が治るような気配が見られます
眼圧の数値が見る見るうちに良くなってきました
血流が良くなったからでしょうか
98 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/25(月) 21:48: いのげ先生。いつもありがとうございますm(__)m。

レートリル・レアトリル・アミグダリン・ビタミンB17、については、
レアトリルが癌に効果があると証明された実験結果は弾圧を受けて、
一般には公表されなかった、という説がありますが、真偽のほどは
いかがなんでしょうか？

「医療殺戮」ユースタス・マリン著(面影橋出版)や
「がん産業１・２」ラルフ・Ｗ・モス著(学樹書院)などを読むと
製薬メジャーの行政への介入や、代替療法への弾圧などが、
まことしやかに書かれていますが、どこまで信じて、どこから疑えば
いいのか、素人にはわからないことばかりです。

スティーブマックイーンが、レートリルを試して、回復しつつあったのに
腫瘍を摘出するための手術で、塞栓症で手術台の上で亡くなった、
という記述は、少なからずショックでした。

スローン・ケタリングがんセンターの実験では、アミグダリンにパイン酵素と
ビタミンＡを組み合わせて、マウスの腫瘍を縮小させる効果があることを発見、とか。
ホンモノの杏仁を使った杏仁豆腐と人参寒天を、パインシロップで頂いてみようかしら。
99 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/26(火) 21:22: 幻冬舎　血液力　千坂論紀夫
宝島社　血液のチカラが病気を治す〔癌から脳梗塞まで〕
これを読むと良いです。梅種がなぜ癌等に効果を表すかが分かります。
アルカリ性で陽性の食物は梅干に勝るものはなし。
癌に効くのはアミグダリンでもクエン酸でもムメフラームでもなし。
100 名前： いのげ 投稿日：2005/04/27(水) 03:14: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E8%AB%AD%E7%B4%80%E5%A4%AB%2C%20%E5%8D%83%E5%9D%82/250-0725305-7298651
千坂氏は主婦の友社からも新刊を出しているようですね
見出しを見る限り百回くらいみたことのあるバイブル本にしかみえませんし
出版社に医学的内容をチェックする能力があるとも思えませんが
興味があるのでとりあえず幻冬舎の古本で380円くらいのやつを
買って見ますです

作用機序とアミグタリンが関係なくても梅種にアミグダリンが
含まれている事実は変わらないのでアミグダリンの副作用の問題が
無視できない点は変りません
101 名前： 栄養士９９ 投稿日：2005/04/27(水) 21:58: 千坂式食糧法はマクロビオティックの桜沢如一千島喜久男の千島学説とよく似てます。
千坂氏が存命であること、分かりやすく説明しているので紹介いたしました。
玄米食を中心とした食事療法を勉強したところ梅干は〔塩で発酵〕種〔一物全体〕
で陽性アルカリ食品で玄米よりも優れているのでは思いました。

作用機序とアミグタリンが関係なくても梅種にアミグダリンが含まれている事実は変わらないのでアミグダリンの副作用の問題が
無視できない点は変りません

梅干の塩抜きの段階でクエン酸、アミグダリンは水に解けていると思われます・・・。
102 名前： いのげ 投稿日：2005/04/27(水) 23:42: アミグダリンが出てなぜアルカリが出ないんでしょう
（そっちのほうがよほど水に溶けやすそう）

陽性とは何でしょうか
これはサイエンスの概念には無いものだと思います
東洋の陰陽思想の方になりますか
食品を酸性だアルカリ性だと分類しても
体液には炭酸塩平衡があるのでｐHはビクともしないのは
生理学の教科書の一番最初の方に書いてある事実です
103 名前： いのげ 投稿日：2005/04/27(水) 23:50: http://hfnet.nih.go.jp/main.php
このデータベースでは
梅干は生梅より青酸が減少しているという記載がありました
104 名前： いのげ 投稿日：2005/04/27(水) 23:53: なお、ヒトでの有効性を示すデータも無い、としています
105 名前： わかいし 投稿日：2005/04/28(木) 12:15: いのげ先生

前述の米国癌学会2004年の記事を和訳してみましたが専門用語に自身が有りません。
どこかに送付したら見ていただけますか？
106 名前： いのげ 投稿日：2005/04/29(金) 09:34: 当直続きでご返事遅れました。
僕も自信ないですけどよろこんで拝見しますよ

送り先はこちらで

inakanougeka@mail.goo.ne.jp

原文（あればリンク先）と訳を
テキストとワードファイル形式でいただければ読みやすいです
(一方でも結構です）

できれば僕の訳文も日本語としてよめるかどうかチェックしていただけませんか？
107 名前： いのげ 投稿日：2005/04/29(金) 18:43: で、この論文ではレトリル（＝アミグダリン）は
インチキ治療の典型例として扱われてます
108 名前： いのげ 投稿日：2005/04/30(土) 03:05: いちおう和訳が完成したのでいのげの責任で公開します
ワードファイル形式でアップロードしました
ここをクリックするとダウンロードできます
　　　　　　　　　↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1114797766.doc
109 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/04/30(土) 15:53: いのげ先生。ありがとうございました。
ダウンロードさせて頂きました。
聞いたこともないような療法もあり、癌についての研究の
多さに改めて感慨を深めております。

できますれば、全体的な先生のご意見ご感想をお教え頂ければ、
と思っております。よろしくお願い申し上げます。
110 名前： いのげ 投稿日：2005/05/01(日) 19:11: 内容についてはこのスレのタイトルから外れる気もするので
ほかのスレに書くかもしれないです
111 名前： 蕎麦屋の店主 投稿日：2005/05/11(水) 23:21: 妻が乳癌になったので気になる梅種を通販で買ってみました。
気になったのは完全にペースト状つまり完全に粉になっていたことです。
たぶんホ○カワミクロンの最先端技術の切断工法を使用していたことかな。
風味を生かしたりミネラルを残そうという気概がメーカーに見られないのには
少し怒りを覚えましたよ。蕎麦屋の独り言でした・・・。
112 名前： いのげ氏に質問 投稿日：2005/05/12(木) 00:03: アミグダリンって苦いものなのですか？
現在購入している梅の種粉末が凄く苦いのですが？
後はクエン酸が溶けるのは分かりますが
アミグダリンは水に溶けるものなのですか？
素人の疑問です。よろしく。
113 名前： いのげ 投稿日：2005/05/12(木) 01:08: >>112
ぼくも専門家ではないので
ネット上で資料を探してるだけです
ご質問の点は知りませんが
水に溶けないと効果も副作用も分析もできないとおもいます
114 名前： いのげ 投稿日：2005/05/12(木) 01:09: 論文のアップロードが切れたので再度アップしました
　　　　　　　　↓
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1115827615.doc
115 名前： いのげ 投稿日：2005/05/21(土) 01:21: さらに再度アップ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1116606059.doc
116 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/05/23(月) 18:41: アップ!　って、私のは単に「アゲ」でしかありませんね…。

いのげ先生、ありがとうございますm(__)m
117 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/04(土) 16:20: ヤフオクにも梅干が原料の食品が出ていました、
胃腸や便秘に効果ありとの事でしたが
口コミでは、どうやらガンにも効果が期待できると言われてるらしいのですが・・
どなたか試された方いらっしゃいませんか？
118 名前： 梅の仁本舗 投稿日：2005/06/06(月) 22:27: http://bbs2.tiara.cc/bbs-cgi/mkboard.cgi?madam 質問です。
■まるちゃん(30) 投稿日：2005年5月11日<水>22時59分
粉末タイプは生梅と書いてありますが青梅と理解していいのでしょうか？
それとも梅干の種〔漬物〕の種なのでしょうか？すっぱさ、しょっぱさが
全然ないので不思議に思っています。
あと梅の仁の粉末なのか梅の種〔殻も含む〕物なのか教えてください。

メーカーよりの回答によりますと、完熟した梅の実から採られた
「種」を利用してございます。
又、粉末は、「梅の種」の粉末でございます。もちろん、殻自体も
含まれております。
　
梅乃天仁を購入しております。体調は良好です。
完熟梅が原料なら凄くすっぱいはずなんですけど・・・。
嘘はいけないと思った・・・。
119 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/12(日) 18:26: 枇杷の葉温灸なんてのもあるけど、あれも要はアミグダリンなわけでしょ。
エビデンスエビデンスって話になるとまたややこしいけど、
現に効果があるって患者さんは少なくないよね。

医者たちにひとつだけ言っておきたい。
詐欺みたいな高価な健康食品を否定するのはいいよ。
経済的な損失を防ぐという観点からもね。
でも安価だったり、たいした手間もかからないような民間療法を
いちいちエビデンスがどうの否定しなくてもいいよ。
効くと思って使うことで不安から逃れられる患者もいるんだ。
それを横から壊してまわるのは砂場で遊んでる幼児の砂山を壊す小学生と同じレベル。
120 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/12(日) 18:45: >>119
そうですか？
砂場で遊んでいる間に時間をつぶしていっていることを
忘れている人が多いんでないですか？
わたしゃ医者じゃないけど
感覚的にここには医者の発言は、ま～～ず　無いね。
責任を負わなきゃならない形での医師の立場としての発言は無い！
これははっきり言えるよ。
逆に、ばかばかしいメーカーの誘いやらなんたらは、腹が立つほど多い。

そうでないですかねえ？
121 名前： いのげ 投稿日：2005/06/13(月) 00:54: たしかに安くて害が無いならそう悪くないですな
122 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/13(月) 15:33: >>119
「効果はあるのか？」という質問に対して
「効果があるという証拠はない」という回答は事実の情報提供であって、
効果があったという体験談とどちらを採用するかは当人の判断でしょう。
質問する以上は、耳障りのいい回答だけが聞けるわけではない、
という覚悟は必要だと思いますよ。
123 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/14(火) 23:41: スーパーで青梅を買ってきて乾燥させてから
粉末にしてみました。
梅の種って堅すぎて普通に粉末に出来ないです。
ミルで砕いたら刃がボロボロ・・・。
臼で引いても石ころのようなものに・・・。
ついでに臼も破損・・。１２万が一気に使用不可能に。
味は１１８さんが言うようにむちゃくちゃ酸っぱいです。
124 名前： 報告５日間使用 投稿日：2005/06/20(月) 15:53: 梅の種　粉末いちばん高いのを買った。
柿の葉茶とにんじんジュースとりんごジュース使用。
１日１５０グラムで水分３リットル半断食で挑んだ。
体調は体感できる程調子が良くなりました。
ただしウンチの量が半端な量じゃないくらい出ます。
お尻の穴が痛くなりました・・・。
　
125 名前： 報告７日間使用 投稿日：2005/06/22(水) 21:29: 今日医者に行って診てもらった。
大きながん細胞が２つに分かれて小さくなっっていた。
治るかも？水便でお尻が痛い。お風呂に何回も入ってます。
あと凄く食欲が出てきました。ちなみに肺がんです。
126 名前： いのげ 投稿日：2005/06/26(日) 23:05: 食欲があるのはたいへんけっこうなことです
127 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/28(火) 18:39: そんなムキになって揶揄して回らなくてもいいよ。
128 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/06/28(火) 21:19: <124さん。
梅の種の粉末を、１日１５０グラムですか？
続報お待ちしています。是非教えてください。
129 名前： 報告２週間使用 投稿日：2005/06/29(水) 01:01: 今日医者に診てもらった。梅の種の説明をすると嫌な顔をされた。
前回分割したがん細胞が粒粒で拡散していた。食欲が出て体力が
出てきたということで手術する予定となった。複雑な気持ちだ。
強烈な水便が続いている。肛門がヒリヒリする。
慢性の肩こりが治った。鼻の通りが良くなった。
指先、足先が温かくなった。体調は確実に良くなっている。
不思議だ。
130 名前： 手術しました。 投稿日：2005/07/11(月) 21:54: 報告者です。結局　手術しました。
医者は代替医療というのを本当に嫌っています。
だれも相手にしてくれませんでした。
手術後　取り出した癌を見せてくれるのかと思っていましたが
見せてくれないものなのでしょうか？
131 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/07/11(月) 22:03: 手術で摘出した後は、病理部で検査して、病理の結果がでます。
是非、主治医に「病理の結果を教えてください。結果のコピーをください」と
お願いして、その結果を私達にも教えてくださいませんか？

手術後、取り出した癌は、待っている家族が見ていると思います。
患者本人は麻酔で寝ているので、目が覚めた頃には切除部位は
ホルマリンで固定されるなどして、標本になっているのでは？

私は、自分の癌のプレパラートが見たいです、と病理の医師に
お願いして、見せていただきました。
心配しているよりも、思い切ってお願いしてみると、
案外道は拓けるもののようです。
132 名前： いのげ 投稿日：2005/07/15(金) 21:23: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16014371&query_hl=2
Ann Pharmacother. 2005 Jul 12;　
Life-Threatening Interaction Between Complementary Medicines: Cyanide Toxicity Following Ingestion of Amygdalin and Vitamin C (September).

アミグダリンとビタミンＣの相互作用で生命に危険な毒性をきたすそうです
機序については省略
133 名前： 体験談 投稿日：2005/07/18(月) 20:44: 病理の結果ですが専門用語が多くて意味不明でした。
理解できたのは、初めて診察に行ったときはレベル５で手術する時がレベル１
であったこと。癌の大きさが１２センチで手術する時が２センチであったこと。細胞？？
プレパラートは見せてくれないと言うか医者がへっ？な対応・・。
なんだか手術して損したような気分です。
134 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/07/28(木) 10:58: >>132
リンク先の記事読みました。
この患者のかた、けっこうな量のアミグダリン（3g）とビタミンc(4.8g/日)を併用していたんですね。
量の問題ではないのでしょうか？
135 名前： 体験談 投稿日：2005/07/29(金) 20:26: ゲルソンと梅の種粉末でがん細胞が小さくなったのを体験しました。
結局は手術をしてとりました。非常に沢山の便を毎日数回出ていたのですが
明らかに便じゃない〔茶色くない透明感のある液体〕ものが何回か出ました。
これはいったい何なんでしょう？
136 名前： いのげ 投稿日：2005/07/30(土) 00:59: たいていの毒物も用量依存性ですわな
137 名前： 体験者 投稿日：2005/08/10(水) 21:59: 医者にしつこく迫って取り出したがん細胞を調べてもらいました。
結果ですか？石灰　がん細胞が石灰になっていました・・・。
成分はカルシウムです。以上報告を終了いたします。
138 名前：わか投稿日：2005/08/15(月) 03:10: >>135
リンパ液らしいと野口さんがおっしゃってました。
ちなみに透明の液がでたら治るともおっしゃってました
139 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/08/15(月) 08:15: 貴重な体験報告をありがとうございました。

しかし、これでは、納得するのはちょっと無理があります。例えば、

＞今日医者に行って診てもらった。
＞大きながん細胞が２つに分かれて小さくなっっていた。

何をもってして上記の診断がなされたのか(レントゲンかエコーか
ＣＴか、)、診断したのは誰なのか、
「専門用語で意味不明」ではサッパリわかりませんし、レベル５とは
なにのレベルなのかも不明。

＞医者にしつこく迫って取り出したがん細胞を調べてもらいました。

普通、しつこく迫らなくても、摘出した癌巣は病理で結果だすのでは？
等々、理解不能で意味不明な部分が多くて、残念です。
信じる信じないはそっちの勝手、と言われそうですが、癌が石灰になったということを
信じる信じない以前に、そんな病院があるということが信じ難いです。

もう少し、最初から順を追って、教えて頂ければ…、と残念です。
140 名前： KS 投稿日：2005/09/06(火) 13:04: ６月に乳がんと診断されました。
この掲示板で「野口さんの天神の梅」を見つけてすぐに野口さんに
お会いしました。
野口さんから、詳しく効果的な飲み方やこれから凄い便が出ることなど
説明をお聞きしました。
私の場合、1日３００グラムと水８リットルくらい飲みました。
4日目に病院に行ったら、がんが二つに割れていました。
梅を食べてから、１０日後に手術になってしまいましたが
がんが石灰化していたと先生が言ってました。
でも何故か、摘出したものは家族にも見せてくれませんでした。
ひょっとしたら、全部消えていたのかしらと思いました。

梅を食べだして、３日目にものすごい水がお尻から出て
寝込みましたが、それが最後であとは毎日４,５回大量の
便が出てびっくりしました。

抗がん剤も放射線も拒否していますが、野口さんの言うとおり
梅を食べているので、絶対再発しない安心感があります。

リンパ球療法も説明を聞きに行きましたが、今は梅と良い水と
自然食で療養しています。
抗がん剤反対派の現在の主治医の先生が野口さんに会ってくださいました。
「素晴らしい！！」の連発でした。

やっぱりアミグダリンやクエン酸は体に悪いそうです。
野口さん手作りの天神の梅は、それらを全部除いてあるそうです。
でないと私のように大量に飲む人にはダメらしいです。

今は梅も１日５０グラムしか飲んでませんが、乳房もあるしとても
元気ですよ。
この掲示板と皆さんに感謝しています。
ここで天神の梅を教えていただきましたから。
私と一緒に入院していた人は、みんな抗がん剤と放射線で顔色が
悪いです。
お気の毒ですが、自分が信じる治療法が一番ですから放射線を
いいと信じる人には、それで仕方がないと思います。
少なくとも、乳がんは簡単です。
ぜひ野口さんにご相談なさって、選択肢を広げてくださいね。
141 名前： 名無しの権兵衛 投稿日：2005/09/06(火) 17:07: >>140
患者のフリをした典型的な宣伝やな
142 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/06(火) 18:01: 140のＫＳ様

> 私と一緒に入院していた人は、みんな抗がん剤と放射線で顔色が
> 悪いです。
> お気の毒ですが、自分が信じる治療法が一番ですから放射線を
> いいと信じる人には、それで仕方がないと思います。

あまりにも言い過ぎではありませんか？
143 名前： さざんか 投稿日：2005/09/06(火) 18:31: ＞野口さんの言うとおり梅を食べているので、絶対再発しない

・・・野口さん・・・捕まりますね。

＞乳がんは簡単です

KSさんも同罪ね。
144 名前： 142 投稿日：2005/09/07(水) 06:08: http://www.cures-net.com/9392706/top.html
http://lunature.com/ume_no_tane.htm

>　胃痛　胸やけ　胃酸過多　胃拡張　胃潰瘍　十二指腸潰瘍　疲労　頭痛
>　不眠症　うつ病　肩こり　便秘　冷え性　肥満　生理痛　生理不順
>　更年期障害　二日酔い　口内炎　シミ　ニキビ　歯槽膿漏　皮膚病
>　アトピー性皮膚炎　花粉症　喘息　夜尿症　かんの虫　糖尿病　高血圧
>　動脈硬化　心臓疾患　脳梗塞予防　むくみ　肝臓病　血行障害
>　前立腺肥大　高中性脂肪　高コレステロール　痛風　脂肪肝　Ｃ型肝炎
>　膠原病　リュウマチ　膀胱炎　ヘルペス　橋本病　バセドウ氏病　白血病
>　肺ガン　大腸ガン　ペットの皮膚病
>　その他集中力が続かない方　お酒をよく飲む方　スポーツをされる方
>　酸性体質に傾きがちな方
>（2002年4月モニターアンケートによる実績）

万病に効くと言う言葉があります、しかし・・・
これらの病気は便秘や血行不良が原因なのですか？
これらの効能に乳癌は含まれていませんが、
ＫＳ様には効果があったのですか？
145 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/15(木) 21:16: 腸が治ればすべてが治る。免疫系信者ですね。
146 名前： 142 投稿日：2005/09/16(金) 02:54: 「大量の排便をすれば（下痢？）一緒に癌も出て行く」式の無茶苦茶な理屈だと思います。
癌は悪性腫瘍とも言います。
排便と同時に排癌（排悪性腫瘍）される？？？　そんなアホな！！！
絶対にあり得ない事です。
下痢による全身状態の悪化が懸念されるのでは？と思います。
147 名前： 142 投稿日：2005/09/16(金) 03:02: 排便が目的ならば、浣腸すれば癌が治るのですか？
効果の程は不明ですが、ゲルソン療法のコーヒー浣腸の方が
数兆倍の説得力があります。
148 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/09/23(金) 20:39: 下痢をして体内の毒素を出すなら癌に効き目は無くもない。
梅のカルシウムとかのミネラル、血流改善、整腸作用などが
かかわってくるんじゃないですか？
とにかく眉唾ですよ　代替医療ってのは・・・。
149 名前： ももち 投稿日：2005/10/05(水) 23:30: リウマチには効きませんか？？
治療法がないそうなんで五十前の元気な主婦だったのですが家族全員絶望しています。
150 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/06(木) 11:17: 149の　ももち　様
こちらのHPまで　ご相談ください。
http://www.geocities.jp/tennjinnnoume/
151 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/06(木) 12:01: さすが、めざといね。
152 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/06(木) 18:13: >>150
フッ・・・・・・・・・・・・
153 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/06(木) 18:20: >>150
捕まるよ。マジでさ
154 名前： もしや 投稿日：2005/10/06(木) 18:34: もしかしてあやしいのですか��景垢覗獷�譴討襯▲�螢�垢諒魅弌璽献腑��
155 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/06(木) 20:22: >>150
おやおや！
ＥＤと馬鹿を治す以外は何でもありですか？

消化器系
　胃痛、胸やけ、胃酸過多、胃拡張、胃潰瘍、十二指腸潰瘍、便秘、肝硬変、C型肝炎

循環器系
　動脈硬化、心臓疾患、狭心症、脳血管障害、高血圧、むくみ、血行障害、冷え性

口腔内科系
　口内炎、歯周病

生活習慣病
　　糖尿病、高脂血症、高コレステロール、痛風、脂肪肝

皮膚疾患
　ニキビ、しみ、皮膚病、ヘルペス

免疫、アレルギー疾患系
　花粉症、アトピー、喘息、、膠原病、リウマチ、橋本病、パセドウ氏病

白血病、ガン、その他
　頭痛、肩こり、不眠症、疲労、腰痛、二日酔い、生理痛、生理不順、更年期障害
　うつ病、ノイローゼ、緑内障、白内障、膀胱炎、前立腺肥大、子供の寝小便、かんの虫　
156 名前： ももち 投稿日：2005/10/09(日) 10:22: 余計にわからなくなりました。
157 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/09(日) 11:09: ＞＞１５０
＞＞１５５
ＥＤと馬鹿それに、金欠病にもすごーーく効きそうです。
158 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/09(日) 13:17: >>157
金欠病は悪化するのでは？
159 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/10(月) 19:57: リウマチ等の体験談があればおしえて欲しいです。
160 名前： ガッツ石松 投稿日：2005/10/11(火) 22:32: ガッツの元気の源は梅の種の丸呑みだ。
馬鹿には効かない。でもガッツはむちゃくちゃ酒強い。
梅の種のおかげだそうだ。肝臓にはいいらしい。
倉本そうに教えてやったら北の国からで取り上げて
五郎さんが医者にかつぎこまれた。
でかいのいっぱい食べてはいけない。これは事実。
161 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/14(金) 19:37: >>160
確かにガッツ石松の馬鹿は現代医学でも健康食品でも治療不可能です。
162 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/15(土) 10:55: >>157-158
健食業者さんの金欠病には効果絶大です。
売れればの話ですがね。
163 名前： 157 投稿日：2005/10/15(土) 12:51: 現在あちこちで、いんちき医者・診療・健康食・本などなど
摘発逮捕で新聞紙上を飾っていますが、今さらに充分な注意
が必要になりそうですね、ひとやま狙ったあげく不良在庫をやまほど
抱えて、尻に火が着いてるアホどもが、さらに巧妙な釣り手法
で大事な、生命財産を狙っているかも？
甘い話、おいしい話、？？？？マークの話には、ご用心！！
164 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/15(土) 17:30: 梅の種の粉末で大量のウンチが出るそうですけど
１日何グラム飲めば大量に出ますか？
165 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/15(土) 17:59: >>164さん

>>124 >>140に書き込みがあります。

大量のウンチは事実かも知れませんが、
癌が治った体験談は眉唾物だと思いますよ。
野口さんの「天神の梅」は５００ｇ１万円と高価です。
健康被害に関しては全て自己責任です。
166 名前： ゆーな 投稿日：2005/10/15(土) 21:53: はじめて書き込みます。
生まれつき便秘がひどいし、父も癌なので、
天神の梅を購入しようか悩んでます。
ところでEDって何ですか？
155の書き込み、ひどすぎませんか？人として。
500gで1万円、悩みます。
でもそれによって治るなら、毎日苦しむよりいいのでは？
癌が治るか治らないかは、個人差があると思います。
でも何事もやってみないと答えは出ない。
みなさんは既に試されたから書き込みしていらっしゃるんですよね？
でしたら効果を教えて頂きたく思います。
今のところ、「こんなに具合が悪くなった」という発言はなさそうですが？
167 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/15(土) 23:47: 私もそう思います。試してアカンかったからあまり勧められないと言われるのなら納得いくのですが…本当に体験談まってます♪
168 名前： ゆーな 投稿日：2005/10/16(日) 03:26: 167番さん、ありがとうございます。
試す前に情報を聞きたい、そう思っています。
いい例だけ書けばいいという訳でもないと思います。
「悪い症状が出た」とか「●ヶ月使用したけど効果を実感しなかった」
などの意見が欲しいのです。
みなさん、よろしくお願いします！
169 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/16(日) 05:22: >>166-167
この掲示板の>>1から順番にお読みになり、
リンク先も閲覧されれば、大体の見当は付くと思われます。
患者を装った業者の体験談(宣伝)と、それを批判、指摘、
あるいは揶揄（皮肉）される方々の書き込みが大半です。

健康被害の可能性を指摘する真面目な書き込みもありますので、
それを参考にされたら良いと思います。
特に「いのげさん」や「狸先生」の書き込みは、有益だと思います。

追伸
EDとは勃起障害または勃起不全のことで、専門的には
「性交時に充分な勃起が得られない」
「充分な勃起が維持できない」
「満足な性交が行えない状態」と定義されています。
一般的にはインポテンツいわれています。
つまり、>>155は　「万病に効く」をお信じになられますか？
少なくともバイアグラの代用品になり得ないことだけは確実だと
皮肉たっぷりに揶揄されているのです。
170 名前： 169 投稿日：2005/10/16(日) 05:29: >>166-167を
>>166-168に訂正致します。
171 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/16(日) 06:14: ゆーなさん
＞癌が治るか治らないかは、個人差があると思います。でも何事もやってみないと答えは出ない。
＞試す前に情報を聞きたい、そう思っています。

矛盾していませんか？
172 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/16(日) 09:36: >>166ゆーな様

＞155の書き込み、ひどすぎませんか？人として。

>>155の書き込みは>>150の書き込みに対するレスです。
要するに>>150が業者（あるいは業者側）であることを
皮肉を交えて指摘しているのです。

＞でも何事もやってみないと答えは出ない。
＞みなさんは既に試されたから書き込みしていらっしゃるんですよね？
＞でしたら効果を教えて頂きたく思います。
＞今のところ、「こんなに具合が悪くなった」という発言はなさそうですが？

この健康食品を実際に服用して、健康被害や無効を体験していない人は
否定的な書き込みを遠慮せよとも受け止められるご発言です。

＞「悪い症状が出た」とか「●ヶ月使用したけど効果を実感しなかった」
＞などの意見が欲しいのです。
＞みなさん、よろしくお願いします！

実際に健康食品をご検討中の大半のお方は「効果のあった方のご意見を
お願いします。」と書き込まれています。
御検討しておられるお方がお知りになりたい情報は「実際に使用した際の
効果」です。
「効果あっての副作用」です。
「効果なしの副作用」は単なる「健康被害」です。
173 名前： ゆーな 投稿日：2005/10/16(日) 13:33: 169番さん、ありがとうございます。
＞患者を装った業者の体験談(宣伝)と、それを批判、指摘、
＞あるいは揶揄（皮肉）される方々の書き込みが大半です。
そういうものなんですね。なんせ初めてなので、分からなくて。。。
しかも「名無しさん」が1人ではなさそうなので、読んで混乱してます。
EDの件もありがとうございます。知りませんでした。
「EDとは何か」と読んで、なんて恥ずかしい質問をしてしまったんだろうって思いました。
聞く前に調べるべきでしたね。

172番さん、ありがとうございます。
確かに天神の梅の「効果」について、知りたいです。
実際、薬事法のため、業者は効果を書けないんですよね？
なのでこの掲示板を通して、どういう物なのか知りたかったのです。
色々な意見から検討しようと思ったんです。
もう少し、健康食品に対して、基本的な勉強をしないとダメだなと思いました。
いのげさんと狸先生の意見、参考にさせて頂きます。

171番さん、おっしゃる通りです。
書いて、ボタンを押して「あ～っ！しまった！」と思いました。
後の祭りでしたので許してください。

結論から言いますと、やっぱり購入しようと思います。
今回の品は私にはあまりにも高価すぎて悩んだのです。
開封したら、洋服のように返品可能ではないですし。
飲んでみて、報告します。
174 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/16(日) 15:09: >>173ゆーな様
健康食品をお買いになられる際、初めのうちは最小単位での購入を
お勧め致します。
服用されるお方の体質に合わずに、アレルギー反応等を起こす可能
性も否定できないからです。
返品を申し出ても応じてくれない業者が多数あります。

業者は、大量一括購入した方が割安だと主張するかも知れませんが、
健康被害が無いことが確信出来、効果が実感出来るまでは、割高でも
少量購入が無難です。
175 名前： ゆーな 投稿日：2005/10/16(日) 18:42: 174番様、ありがとうございます。
説明によると「結構な量を飲まなくては効果がないのかな？」
とも思ったのですが、私には高価すぎたので1つしか買えませんでした。
（もう既に注文しました）
人によってはアレルギー反応が出る場合もありますよね。
実は私はコラーゲンのアレルギーなんです。
一般の食品にも化粧品にも入っているので困ったものです。
だから「天神の梅」に関しても、アレルギーが出る人もいると思います。
私は以前、流行した「梅肉エキス」がとても体に合っていたので、
大丈夫かなって思っています。
商品が到着するのが楽しみです♪
ただ、何事も三日坊主な性格なので、長続きするのか心配です。
それが私の一番の病気かも。。。

ご意見、本当にありがとうございます。
きっともっと安かったら大量購入してました（笑）
感謝しております！
176 名前： ゆーな 投稿日：2005/10/21(金) 22:51: 天神の梅、試しました。今日で飲み始めて4日目です。
生まれて物心がついたころから便秘症で
幼い頃、浣腸されたりし、お陰で浣腸恐怖症の身です。
市販のピンクの下剤を8年以上使っていたら、
皮膚病になり、お医者さんに使用を中止するよう言われました。
その後、市販の漢方が入った便秘薬を使っているのですが、
今回、この掲示板を見て「便が出るなら」と思って購入しました。
どんな薬を使っても、通常の量では便は出ないし、薬でも無理なのに、
自然食（今までも色々と試しましたが、結果が出たものはありません）
なんてとんでもない！絶対無理に決まってる！と思っていました。
最初の3日間、やっぱり出ないし、飲むと「げっぷ」の連発で、
それだけで終わってしまい、「やっぱりね・・・」と諦めていたけど、
高かったから最後まで飲もうと決めたら、今日、本当に便がでました！！！
本日は便、少量ですが6回の排便がありました。
痛みもないし、「小」のためにトイレに行ったら、何となくもよおすんです。
で、そうとうリキみましたが、お陰で出ました。
宿便ぽいのも混じっています。（黒い斑点入り）まだ下痢っぽさのかけらもないですが。。。
便の大きさも、小指サイズのものから、中指サイズの便が出るようになりましたよ。
詳細の日記をつけておりますが、ここで毎日の結果を書くのも悪いしと思い、
ブログにしようと思うのですが、ホームページを立ち上げてないし、
すぐに作れるわけでもないし。

私以上に便秘の人に会ったことはありません。
効果を認めます。

「腸内洗浄」が流行った時、悩んだのですが、コーヒー豆を入れると聞き、
「そりゃちょいと胡散臭いぞ・・・」と思ってやめたんです。
今回の「天神の梅」は100％天然のものですし、是非、オススメです。

人それぞれ、必ずアレルギーってあると思います。
だから万人に効くとは思いませんが、私には効果があったことは証明します。
便秘が原因だと、いろいろな病気になるそうです。
うつ病も便秘が原因だって、アメリカで発表されたそうです。
私もうつ病になってしまい、仕事を辞めたのですが、
心療内科に行く勇気もないし、大本となる原因をやっつけることで、
うつ病も治ればいいなって思っています。

取り急ぎ、結果報告致します。
177 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/21(金) 23:31: 癌掲示板…いつから便秘掲示板になったの？ゆーなさん
178 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/22(土) 00:51: ゆーなさん、お父様の方はいかがなんですか？
ここは癌掲示板なので、ゆーなさんの便秘解消を報告されても
正直なんとも言えません。
ご自身の便秘についてのご相談なら、場所を改めたほうが良いかと思います。
179 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/22(土) 06:26: >>178　名無しさん
同感です。

>>166　ゆーなさん
そもそも、お父様が癌なので購入を検討していたはずでは？
このスレッドの皆様はお父様の経過を詳細に知りたいのですが・・・
便秘の経過報告だけの書き込みは場違いですよ。
180 名前：閑人投稿日：2005/10/22(土) 17:27: >>178
>>179
同感です。
＞＞ゆーなさん
糞（ふん、くそ、うんこ）　が大量に出たと言う報告は、
>>1　から読んでいけば、すぐに気がつくはずです、
それなのにわからない？・・ふり？
これだけ張ればもう良いのでは？
次に何がカキコされるか、見等つくでしょう。
181 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/23(日) 01:06: 別に良いと思うのですが…私はこのスレを知ったのは別の病気で検索してたら偶然見つけて知りました。梅の粉末でガン以外にも効くとゆう事を知るのには十分良いスレだと思うのですが…やはりこのサイトの趣旨にはそぐわないんでしょうか？？後、１から読み直すのは一番の早道かもしれないですが順繰りになるかもしれないけど悩んでる人にとって１から読みかえしてくださいでは余計凹みます。
182 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/23(日) 01:59: >>181
？？？？？
たかだかこのスレ181ですよ！
本当に悩んでいたら読まない？？
そのくらい自分でやりなよ。
そんな努力もしないで凹んでる人の事までなんとかしろと？？？

梅の粉末なんかでがんが治った根拠はない。
そしてここは癌掲示板！！
183 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/23(日) 03:34: １からの経緯は分かってるんだけど悩んでる人は自分の経緯を人に伝えたいのでは？？
でもここは癌掲示板だから癌に対する用件限定か…
184 名前： ゆーな 投稿日：2005/10/23(日) 04:33: 私の便に対しての返答しかしておらず、ごめんなさい。
確かに父は癌です。
しかし、身内とは言え、第三者には変わりありません。
父の癌をもし自分だったら癌であることをカミングアウトできるだろうか？
・・・とも思い、なかなか勇気がございませんでした。
父も「天神の梅」を飲んではいます。
しかし、今現在、ホルモン剤でなんとか抑えられている状態で、
また、癌の方にはそうとう天神の梅を飲まなければいけないし、
また効果もそんな3日4日で結果が出るものではないのでしょうか？
父の了解を得た上でご報告します。
現在、父は都内の癌の病院に長年通院しております。
そして手術も2度行っています。
父本人も家族に心配を掛けたくない気持ちもあり、
病状については、もちろん、子供の私に心配を掛けまいとして詳しいことは言わず、耐えております。
しいて言うならば、確かに「天神の梅」を飲んで排便は絶好調だと言っておりました。
それが癌の数値にどう影響が出るか、次の病院に行ってみない事には、結果は出ません。
次回がいつか聞いておりませんが、
父の承諾を得てから、詳しくお伝えいたします。

そして、私は中学の時から血便が出ており、病院に行ったところ、
「直腸炎」と診断されました。
怖くて検査をしておりませんが、真っ赤な血便から、
真っ黒な血便になっております。
よって直腸がんの可能性もあると思っています。
タール便が出るまで放置しておくつもりでしたが、
これを期に検査しようかと考えておりますが、
みなさまでしたらどうされますか？
もし自分が癌かもしれないと思ったら、病院に行けますか？
私にはまだ勇気がございません。
親戚も皆、癌で亡くなっております。
まさしく癌家系です。
もし、直腸がんだったとしたら、もちろんお医者さんは摘出を勧めるでしょう。
出来るだけ体にメスを入れたくない、そうは思いませんか？
そして癌宣告を言い渡されたら、私は自分が冷静でいられるか、自信がありません。
経過から言うと、直腸がんの可能性は60％はあると自負しております。
暗い内容でごめんなさい。
185 名前：もず投稿日：2005/10/23(日) 08:40: ゆーなさん

もし私ならば・・・。
全くのサイト違いなので便秘の話しはここで打ち止めですが、
（例えいくら便が出てもがんは治りません！）
今回買ったぶんを飲み終わったら薬はいらず自力で快便
と言う事なら御の字ですがそうでもなければ、
値段だけ考えても漢方便秘薬に戻すと思います。
その上、平気で>>138や>>140のような嘘をつく売り主の
「アミグダリンは除去している」と言う言葉を
私は到底鵜呑みに出来ませんので、
安全性が確立されていない機能食品の類を便秘薬として常用する気にもなりません。

そしてあなたはここで直腸がんかも知れないと
受診もせずに想像して暗くなっていらっしゃいますが、
こちらの掲示板にいる方々は基本的にあなたの質問には、
「はい、病院でがん告知を受けました。ただ今闘病の真っ只中です。」
と答えざるを得ないのです。
ゆーなさんが想像だけで恐がっているその渦中で闘っています。

今ゆーなさんがするべき事は特に消化器の検査を病院でする事で、
そして万が一ご想像の通り直腸がんでしたら、

・http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=030shoukaki&key=1107926186&ls=50
↑消化器板＞大腸癌の治療法について:2の774先生のコメント通り、
根治を目指すのなら通常まずは手術の選択になります。
あくまでも初期で取り切れるうちに見つければです。
・http://www.cancernet.jp/library/text/e003.shtml
↑Cancer Net Japan 直腸癌

・http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010240.html
↑国立がんセンター大腸がん
などで本当の病気の知識をお付けください。

そしてお父さまは前立腺がんでしょうか？
ホルモン療法の奏効をお祈りしています。
前立腺がんについても上記がんセンターのＨＰなどでしっかり知識をつけ、
主治医とのコミュニケーションを良好にし、治療法を模索なさる事が肝要と
私は思います。

その上でただの毒でしかない可能性のある法外な値段の商品を、
素人判断で、自分またはご家族に飲ませ続けるかどうかだと思います。
186 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/23(日) 10:26: >>185　もずさん
同感です。

>>184　ゆーなさん
早急に病院で診察をお受けになられる事をお勧め致します。
診察を受けずに疑心暗鬼になりながら、健康食品を服用する日々を
送っていては何の解決にもなりません。
問題がなければ最高にラッキーです。
早期発見であれば助かる可能性が大です。
時間を無駄にしないで下さい。
187 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/23(日) 17:55: http://www.geocities.jp/tennjinnnoume/nomikata.html

＞摂取時には、水分を十分に取ってください。
＞一日の摂取量が多いほど、作用がハッキリ現れます。
＞一日の摂取量が多いほど回復が早い
＞水の摂取量（総量）は、つぎの関係を目安にしてください。
＞天神の梅と水の量と関係
＞100ｇ/1.5リッター　
＞200ｇ/4リッター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞300ｇ/6リッター

薬理作用があるものには副作用があります。
薬理作用があるものには適量があるはずです。
二倍飲めば二倍早く効くのですか？
188 名前： 187 投稿日：2005/10/23(日) 18:53: 連続投稿失礼します。

http://lunature.com/ume_no_tane.htm

＞「野口さんの天神の梅」は、何年も漬けて熟成した、紀南の梅の種を
＞塩分除去の為、２週間の間、流水で洗い、天日干しして粉砕したものです。
＞※アミグダリンは大量摂取すると人体に弊害を及ぼす可能性があるため
＞その製造過程において　大部分を除去しているとのことです。
＞この、手作業に近い作業が野口さんの、こだわりです。

塩分除去の方法は書かれていますが、アミグダリン除去の方法は不明です。
手作業で除去可能な物質でしょうか？
あるいは何らかの薬剤で科学反応させて除去しているのでしょうか？
189 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/23(日) 23:35: 何故アメリカで特許がとれたのか分かりません。日本よりアメリカの方が特許の取得が簡単なんでしょうか？
190 名前： 傍観者 投稿日：2005/10/24(月) 00:35: >>189
特許というのは、効果や効能とは無関係です。
例えば、作り方が従来に無いものであれば特許は下ります。
詳しいことは明細書を見ないと判りませんが、極端なことを
考えれば、薬としての効能は無くてもＯＫです。
191 名前： 通りすがり 投稿日：2005/10/24(月) 01:37: 今月の壮快の特集は梅の種でしたね。癌の話はなしでした・・・。
＜１８７　クエン酸　塩〔ナトリウム〕アミグダリンは水溶性
　　　　　水につけていれば全部無くなるでしょ？
＜１９０　それは製造特許ニワナとか・・。　天神の梅は医薬品特許ですな。
＜１８９　日本では厚生省がうるさい　特定補助食品で２億から５億　
　　　　　医薬品だと最低２０億はかかる？？アメリカだとその３分の1？
結論　治れば何でも良いじゃない？効けばなんでも良いじゃない？
192 名前： 187 投稿日：2005/10/24(月) 05:52: >>101　栄養士９９さんの御意見

＞陽性アルカリ食品で玄米よりも優れているのでは思いました。
＞梅干の塩抜きの段階でクエン酸、アミグダリンは水に解けていると思われます・・・。

>>102　いのげさんのレス

＞アミグダリンが出てなぜアルカリが出ないんでしょう
＞（そっちのほうがよほど水に溶けやすそう）

私は>>101 >>102の書き込みを拝見して疑問に思い、カキコしたのですが、
>>191さんの書き込みを拝見しても疑問は解消されません。
有害物質だけは除去出来て、有効成分は残っているのですか？

クエン酸やアミグダリンは適量摂取すれば健康に役立つ有効成分だと思います。
常識外れの大量摂取で有害になると思うのですが？

そもそも、有害物質が完全除去されているのなら
野口さんの「天神の梅」の有効成分は何でしょうか？
大量の食物繊維と水を摂取すれば便秘が解消するかも知れませんが、
大量の便を出す事で癌が治る理屈なら（私は信じませんが）、
わざわざ高価な健康食品を買わなくても、他にも手段はあるのでは？

とりあえず、「壮快」を読もうと思います。
193 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/24(月) 15:56: 塩分は青梅を梅干しにする過程で加えられる物だから、種には問題にするほど
含有されていないのでは？

アミグダリンは種そのものが含有する物質だから、堅い種の状態のまま長時間
流水で洗っても無意味では？

乾燥させて粉砕した種を流水で入念に洗えば、除去が可能では？
有効成分まで完全流亡する可能性が大きいが・・・
少なくとも害はなく、食物繊維は確保できる。
194 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/24(月) 16:06: それならあんなに胡散臭く効能並べたてた、いつ捕まってもおかしくない
胡散臭いだけの高価なもの買わないで
そこらの薬局に売っている食物繊維入りの機能性食品買った方がマシですね
ただしどっちにしても、癌に効くわけじゃないけど・・・
195 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/24(月) 16:16: >>194
わざわざ、機能性食品を買わなくても寒天＋トマトジュースの方が体に良さそう。
196 名前： 194 投稿日：2005/10/24(月) 16:39: >>195 ･･･だね！

しかしこの野口って奴しかりあくどい業者ウヨウヨだな
もっともっと取り締まりを厳しくしてほしい！！
こいつも早く捕まってほしいよ
197 名前： なんか 投稿日：2005/10/24(月) 18:37: あやしいって思うしかないね～
○コを出す為に一万円か…
198 名前： 壮快みた 投稿日：2005/10/24(月) 19:54: 梅のクエン酸　ムメフラーム　アミグダリンばかりが有名になってるけど
梅種はミネラル補給に最適な食品じゃないかな。
抗酸化作用　解毒　血流改善　いい事ずくめ。
ウンチだけなら寒天だけでいける。が水溶性の繊維だな寒天は。
１万が高いか安いのかは？ですけど壮快の記事どおりに粉は作れません。
以上。
199 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/24(月) 21:20: 「一日の摂取量が多いほど、作用がハッキリ現れます。」の一言で、怪しい商品で
あることが明白だ。
医薬品の最大限の作用（効果）は適量を摂取する事で得られる。
過剰摂取した場合、効果は頭打ちになるか減少に転ずる。
そして、害（副作用）だけは確実に摂取量に比例する。

すなわち、「一日の摂取量が多いほど、副作用がハッキリ現れます。」が成り立つか、
「有効成分を含有しない代わりに有害物質も含有しないので過剰摂取しても心配あり
ません。」が成り立つ。

まさか「健康食品は医薬品ではありませんので、副作用は一切ございません。」では
あるまい。
200 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/25(火) 19:35: 「壮快」を立ち読みしました。 (^_^;)
（読み方が不充分だった可能性もありますので、見落としがあればお許し下さい）

「梅干しの種は健康に良いので積極的に摂取しましょう」との内容で、
健康食品を宣伝しているとは思えませんでした。
抽選で１０名に梅の種を粉末にした健康食品をプレゼントと書かれていましたが、
社名や商品名は記載されていませんでした。

>>198さん御指摘の通り、「記事どおりに粉は作れない」のではと思いました。

１）梅干しの種をよく水洗いする
２）天日干しをして、よく乾燥させる
３）フライパンで少し焦げ目が付く程度に炒る
４）粉砕する（一般の方は、ここで挫折するのでは？）

１日１０粒までならアミグダリンを心配する必要はないとの事です。
適量は１日小さじ１杯分です。
種のまま丸飲みされる方もおられます。（注意点があります）

＞一日の摂取量が多いほど、作用がハッキリ現れます。
＞一日の摂取量が多いほど回復が早い
は、やはり胡散臭さと危険性を感じます。
201 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/27(木) 23:40: 少し希望持ってたんですが…全て否定されていますね…
202 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/10/28(金) 10:51: >>189-191
http://www.cures-net.com/

＞特許番号　米国６６９９５１３
＞「野口さんの天神の梅」は、【副作用のない胃腸薬】として米国特許を
＞取得しております。
＞完全無添加の安全な食品ですから、一度にどんなに沢山お召し上がり
＞になっても何ら差支えはございません。
＞梅干しに含有されている塩分や梅特有の毒性成分も取り除いてありま
＞すので、安心してお召し上がり下さい。

結局、何の特許なのでしょうか？
製造方法の特許なのか、医薬品としての特許なのか不明です。

いずれにせよ「副作用のない胃腸薬」以上の効果は期待できないのでは？
203 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/11(金) 19:42: 腸が元気になれば凄いと思う。
免疫機能の良し悪しは全て腸だから。
単純ですか？　でも粉末は作れない。
壮快の作り方はちょっと無理があるね。
硬すぎます。
204 名前：ゆー投稿日：2005/11/14(月) 00:34: もずさん、ありがとうございます。
現に父はがんセンターに通っております。
私も来月検査することになりました。
怖いですが、今、天神の梅を大量に飲んでるので、
もしかしたら治ってしまった気もします。
かなり宿便も溜まっていましたし、
赤い血も黒い血も、鼻水のような粘膜もなくなりました。
ありがとうございます。
205 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/16(水) 12:25: >>203
「壮快むの作り方って、どんなの？教えてください。
もしかして乾燥させてミキサーじゃないかな？
206 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/16(水) 13:50: この一週間ぐらい、二百グラムで三百円ほどの小梅を
を毎食後に食べています。一日十二粒です。果肉を食
べた後の種は丸呑みしています。水無しで丸呑みもし
てました。安いので続けます。
今日このスレを拝見し、大量の水の必要性を知りまし
た。なるほどと思いました。
便通は一日置きにでますが、少し赤くて硬い、太い便
です。消化不良が心配でこのスレに来ましたが、製品
が高価なのを知り、なんとか自分で粉末にとも思いま
すが、果肉も丸ごと摂りたいので、種の消化を助ける
ものを探そうと思っています。いのげさんや皆さん、
何か知りませんかね。
粉末の方法でもいいですよ。丸ごとなら冷凍破砕ぐら
いしか思いつきません。
207 名前： 206 投稿日：2005/11/16(水) 14:03: 梅干の食塩ですが、天然塩や原塩は万病の元と
いう「にがり」の害を説く説もある。岩塩など
は高価なので、業者はせめてJTの食塩で梅を漬
けて欲しいと思います。
無農薬で岩塩の梅干は高価だし、自分で作るし
かないなぁ。ずっと続けて飲むものだしね。
208 名前： 207 投稿日：2005/11/16(水) 15:15: 家に頂き物のミルサーが二台もあるそうです。
小梅干しで試してみますね。
とりあえず種だけにして、今は日差しも弱いので
日中一週間ベランダで干してみます。その後の加
熱が肝になりそうです。もしそのミルサーが壊れ
たら他の超強力ミルサーでもだめでしょうね。
まぁ、「壮快」の記事がいい加減というのも眉唾
だしね。家庭用ミキサーでいいなら業者が困るも
のなw
結果は報告してもしょうがないだろうな。皆さん
も自分自身で確認してくださいね。
209 名前： 207 投稿日：2005/11/16(水) 15:25: 僕の体験では梅の丸呑みはある種の病気には即効
があります。種のみあるいはその粉末も同様かも
しれません。なんとしてでも粉末にしなくてはね。

ついでに云うと、体重は変わらないのに体が軽く
なるのもはっきり実感できます。
210 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/16(水) 22:06: 格安のミキサーで機械ごとシェイクしながら種を割ろうと
試みたことがありますが焼けた匂いが・・・。
同じ要領でミンサーで挑戦。瞬間で刃がボロボロ・・。
どちらも粉にはなりません・・・。
丸呑みはやめたほうが良いですよ。３．４個でお腹痛くなります。
211 名前： 207 投稿日：2005/11/18(金) 16:55: >>210
現に業者は粉末にしている。つまり可能なのだ。
水分ゼロの完全乾燥でやれるはずだ。
豆だって炒れば割れてくる。

僕の場合は丸呑みで左下腹が少しチクチク
したが、無視。
今は痛みなし。少し便秘ぎみだけどね。
212 名前： 207 投稿日：2005/11/18(金) 17:09: >>210
普通のミル機能付ミキサーは三十秒も連続運転したら、ミ
キサーが熱くなりモーターの焼けるような臭いがします。

当然、梅干の種も熱を持ち、焼けた臭いがでます。

格安な三十分連続運転可能なミルサーを使い、数秒置きに
運転させ、熱や酸化を防ぎながらやるものなのですよ。
又、梅干の種の量は歯が隠れる位が適量です。ワンバッチ
五十グラムはできるはずです。
213 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/18(金) 21:31: 乾燥梅干をハンマーで割って昔からの石臼でやってみたよ。
油分が梅にあると思われ欠片が臼にくっつく。
出来ても砂利のような感じでとても口に入れることは出来ない。
メーカーは何で作ってるんだろうか？？？
214 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/19(土) 08:07: >>213
その製法が「特許番号　米国６６９９５１３」かも知れませんね。
215 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/19(土) 20:36: アミグダリンが癌に効く、というのであれば、梅の種でなく
杏仁パウダーと寒天で、杏仁豆腐作って食べるのが良さそうな気がしますが…。
塩分の心配もいらないですし。ダメ?
216 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/20(日) 00:30: アミグダリンが癌に効く、って前提自体怪しいもんだ。
怪しいトコを追いかけたってダメだと思うな。
217 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/20(日) 17:14: >>215-216
アミグダリンの抗癌作用は現時点で証明されていない。
反対に、大量摂取で健康障害を起こす事だけは証明されている。

ところで、大部分のアミグダリンを除去したと宣伝（主張）する
「野口さんの天神の梅」の抗癌有効成分は何だろうか？
218 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/20(日) 20:01: フライパンで炒って粉末というのは本末転倒じゃないだろうか？
酸化させてしまっては本来の効能が完全に失ってしまう。
非加熱が基本じゃないだろうか？？？
219 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/21(月) 15:51: >>218
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782001312/gankeijiban-22/249-1349539-3345108
『キャンサーセラピー』には
アミグダリンの有効性については、あまり肯定的ではなかった様に
思います。（医学会には否定的意見の方が多い）
また、毒性は加熱することで弱まると記載されていますが、
効能に対する影響は記載されていませんでした。
220 名前： 医者です。 投稿日：2005/11/21(月) 22:48: 野口理論〔？〕天神の梅は世間で有名な梅の特性を真っ向から否定しいる。
塩分はもとよりクエン酸、アミグダリンまで抜いてしまい、またそれを公表してしまっている。
その製造技術はもとより　その売り方も値段もある意味ポリシーが感じられる。
米国医薬品特許もとっており　並々ならる変人〔天才？〕かも知れない。
阿保徹、石原結實、甲田光男、大森隆史、新谷弘美、松田康秀等の本を読むと
たかが胃、たかが腸、たかがウンチがいかに凄いことか思い知らされます。
ただ　じゃあ何が癌に作用してるのかをはっきりしてもらいたい。
この辺が野口氏の天神の梅に信頼性が置けないところではなかろうか？
221 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/22(火) 14:36: >>220
同感です。
塩分除去の必要性は認めますが、
クエン酸、アミグダリンまで除去すれば、
梅とは呼べない代物です。
残るのは食物繊維だけだと思います。
222 名前： 207 投稿日：2005/11/23(水) 11:28: >>218
もし酸化しても表面だけど、他の炒り食品は酸化し
ていない。熱を加減すれば酸化しないと思うよ。
>>220 >>221
その余計なものが除去されて残った梅独特の食物繊
維が効いたりしてw
もしその天神に効果がホントにあるなら、それもあ
りえないことではない。食物繊維が便通の効果だけ
と決め付けるのは固定観念ではなかろうか。
223 名前： 傍観者 投稿日：2005/11/25(金) 18:07: 効果のはっきりしないもの、特に安全性が確認出来てないものは、
他人に勧めてはいけませんよ。

確認出来ないものは、駄目と言っておいた方がよろしい。
224 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/25(金) 19:48: >>223
同感です。
225 名前： 207 投稿日：2005/11/25(金) 20:30: >>223
なので勧めれません。
226 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/29(火) 20:06: >>223
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail146.html
227 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/11/30(水) 21:28: 梅の種粉は解毒整腸のゲルソン治療の１つのパターンですね。
ただ増血　血流改善が＋されているのメリットではなかろうか？
大量の大便を出そうとするのならエビオス錠と併用すれば更に
効果大です。
228 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/02(金) 18:39: >>227はゲルソン治療のサイトに、ひいては中国製の
糖尿病薬の宣伝マンでしょう。天神同様、月に数万
円分を飲めば効果があるとの体験談、同じじゃん。

ゲルソン治療なんてただの腸内洗浄じゃん。
229 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/02(金) 19:36: 七時半からのフイギャアを見るためにNHK見たら、ニュース
で結果をやっていた。一位が外人で二位が安藤で三位。四位
も日本人とのこと。こいつら頭大丈夫か？馬鹿なのか？

大リーグ放送でも何度も同じことを経験している。衛星第２
でね。しんじられないよ、まったく。なんかの悪夢かと思っ
たよ最初は。

それでも今からフイギャア見る俺も馬鹿だけど。
230 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/02(金) 20:39: >>229様
あなたは受信料を払っていませんね？
ところで、ＮＨＫ批判だけの書き込みで終わりですか？
231 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/02(金) 20:47: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000008-ykf-ent
ついでに、この件についてもコメントされてはいかがですか？
232 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/07(水) 20:49: >>230
番組見たら違ってたヮ。今度から大リーグでも頼むぜ。
批判？梅干の種と一緒だな。
233 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/08(木) 09:30: >>229 >>232
ＮＨＫに対しては批評批判する価値があるけど、
野口さんの梅の抗癌効果はコメントする価値すら無いですか？
まさしく至言です。
234 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/11(日) 23:02: 梅の種で愛犬の癌が治りました。
人間じゃないのですが犬は治リました。
とりあえずご報告まで。
235 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/12(月) 08:29: >>234

犬と言えども多少は参考になると思います。
もっと詳しく教えていただければ幸いです。
犬の種類は？
雌雄の区別は
癌の部位はどこですか？
進行度合は？
１日当たりの投与量は？
完治までの期間は？
医療機関はどこですか？
どの様にして癌と診断されたのですか？
癌が直ったと判断された根拠は？
236 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/12(月) 08:38: 盲導犬クイールの死因は白血病でした。
237 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/13(火) 16:01: >>234
どうやって犬に食べさせたんだ？
238 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/13(火) 22:02: 我が家の愛犬にもやってみた〔癌じゃないです。〕
そのまま食べてます。ペロペロしてます。
アガリクス〔乾燥〕をやってみた。
クンクンしましたが見向きもしない。
239 名前：削除投稿日：2005/12/17(土) 02:42: 削除
240 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/18(日) 19:07: うちの犬は癌で二度手術した。数日前に亡くなった。悲し
くて悲しくて、ここでまた思い出して涙ぐんでいる。梅干
の種で治るものなら治してあげたかった。父親も数ヶ月前
に癌で亡くなっている。悪いことは続くものですね。

しかしどうやったら食べてくれるのだろう。一日にどれぐ
らいの量を食べさせたの。どれぐらいで治ったのかな。
241 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/18(日) 19:23: 検証してないのだが、ときどき梅干の種を丸呑みしている。
梅干だけ飲んでいるわけでないのでなんともいえんが、多
少は食後血糖値を抑えるような気もしないではない。
糖尿病で梅の種丸呑みの経験者いますか？
242 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/19(月) 19:00: 梅種粉で血液検査で肝臓と中性脂肪が平均値に入りました。
が癌に効いているのかは判りません。
抗がん剤は体に悪いと思いながら断れないです。
243 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/19(月) 19:33: >>242
血液検査で肝臓と中性脂肪が平均値になった原因が、
梅種粉単独による効果なのか、抗癌剤単独による効果なのか
両者の相乗効果なのか不明です。

抗癌剤単独での治療では数値の改善が見られなかったのに
梅種粉を併用し始めてから、急激に改善したのですか？
改善の前後に抗癌剤の変更や投与量の変更、追加等
お心当たりはありませんか？

抗癌剤療法を無意味で有害ではないかと、ご心配なら
セカンドオピニオンに相談されてはいかがですか？
健康食品単独での癌治療は無謀だと思います。
244 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/21(水) 20:50: 癌の完治法を発見しました。一円もかかりませんし、簡単な
方法です。誰も思いもよらんふざけた方法ですが、試してみ
たいなぁ。機会があって劇的に治れば、公開します。
245 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/22(木) 02:12: 末期の大腸癌の母がいます。ぜひ教えてほしいです。
246 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2005/12/30(金) 16:32: 業者の宣伝は論外で、実際はスーパーで小さめの梅干を買ってきて、
それを丸飲みすれば良いだけ。

『爽快』に載ってた大宰府天満宮の近くに住んでいたお坊さんも、
虚弱体質を治す為に梅の種を丸飲みしてたら、100歳まで生きられた
とか。
何百年も前の人の話だから、もちろん米国特許も何も関係ない。
粉砕するとか煎るとかも必要無し。

特に医者に見離された人は、座して死を待つよりダメもとで
試す価値はあるでしょう。
インチキ業者に高いお金を払う必要はまったくありません。
247 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/03(火) 21:41: >>244・246
妻が乳癌で骨に転移しています。梅干しの種、試してみます。
248 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/03(火) 23:56: <246 普通サイズの種5粒で地獄の苦しみを味わいました。
小粒20粒位でもお腹が痛くなりますね・・・・。
結局胃腸科に行って馬鹿なことするなとしかられました。
皆さん　適量は何粒くらいでしょうか？
ちなみに医者は梅の種抗がん作用は全否定でした。
249 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/06(金) 00:09: 俺、健康だけど1粒で飲んで寝たら
夜中に腹の中を種が転がっていく感覚？があって
たしかに便がたくさん出た。
250 名前： 丸呑み？ 投稿日：2006/01/06(金) 00:13: 種の丸呑みなんて出版業者のやらせ記事じゃないでしょうか？
とてもじゃないけど飲み込めませんよ。
だからって粉末は買わないですけど。
251 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/06(金) 17:49: >>250

大筋で賛成です。

健康食品や健康法の記事を鵜呑みにするのは危険です。
最終的には自己責任の一言で片づけられてしまいます。

身の危険を感じないか？
健康を害する恐れはないか？
世間の常識とかけ離れていないか？

健康法で怪我や病気になれば洒落になりません。
252 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/16(月) 20:30: 壮快３月号に梅の種載ってますね。
ちょっと流行ってるの？
253 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/19(木) 20:50: 梅の種丸呑みは危険です。
やっとの思いでお水で飲み込みましたけどなかなか食道を流れていきません。
喉の辺りに種があるのは非常に不快でした。
体力の無い方が真似すると命にかかわるんじゃないでしょうか？
飲み込んでから数分は種が体のどの辺りにあるか判るくらいの異物感がありました。
１に２粒３回１週間で２１個試しました。
ただウンチは１日数回大量にでました。肛門が痛くなりました。
生まれて初めて水洗便所を詰まらせてしまいました。
評価　続けられません。
254 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/22(日) 09:50: そんな大量の便が出続けるわけ無いから
一度出れば大丈夫じゃない？

妻は一個飲んで、止めましたが・・・・
255 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/01/31(火) 19:38: 高くても飲みにくくても良い。
ただそれで本当に治るかを問題にしてくれませんか？
256 名前： いのげ 投稿日：2006/02/06(月) 19:56: しつこいようだが20年ほどまえに
ニューイングランドジャーナルオブメディスン誌に
ガンの余命延長効果なしとするgrade２の論文が出てるので
まともな医者は問題にしません
257 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/02/24(金) 21:55: 健康農場のいいあん梅が匂いと味が梅っぽい。
258 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/03/22(水) 11:40: >>256

異議なし！

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail678.html
259 名前： ＜２５６ 投稿日：2006/04/12(水) 23:25: 果実が成熟するとアミグダリンは酵素のエムルシンにより分解されて糖に変わるため、果肉中の青酸配糖体は消失していきます。また梅干しや梅酒、梅漬けなどの加工はアミグダリンの分解を促進すると言われ、それらの加工品ではアミグダリンの影響は非常に僅かであると考えられます。一方、仁のアミグダリンは果肉に比べて高濃度で、成熟や加工によるアミグダリンの分解も果肉より時間がかかります。なお、アーモンドには甘味種と苦味種の二種類があり、食用である甘味種はアミグダリンを含みません。

天神の梅→梅干　梅の天神→完熟生梅　まったく別物ジャン？
260 名前： SumomoT 投稿日：2006/05/05(金) 03:20: ここのスレを読んでためしたくなりました。
どうやって砕こうかと思ったのですが、
ペンチのような工具（名称不明）で締め付ければ外皮が砕け、
粉とはいえないまでも簡単に砕けました。
今飲んだところなので効果はわかりません。
261 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/05(金) 19:48: >>260
衛生面に配慮すればグッドアイディアだと思います。
262 名前： SumomoT 投稿日：2006/05/06(土) 14:28: 最初はラップで種を包んでやっていましたが、
昨日ペンチ？そのものをラップでくるんで量を砕きました。
中から白い柔らかい仁がでてきます。
仁だけでもいいのでしょうか？
（今は硬いのも飲んでます）
263 名前： ＜２５７ 投稿日：2006/05/10(水) 15:40: http://www.kenkounoujyo.com/
２５９　↑生梅＋梅干の粉末がいいあんばいです。
264 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/05/10(水) 16:37: >>263

＞Q.　　一日どのくらいの量を取ればいいですか？
＞A.　　梅の種粉末は、薬ではなく完全無添加健康食品ですので
＞　　　決まった量はございません。
＞　　　ご自分のお好きな量をお好きな時間にたくさんの水分と
＞　　　お召し上がりください。

何事にも年齢・性別・体格に応じた適量があります。
無秩序な過剰摂取は悪いあんばいですよ。
265 名前： ＜263 投稿日：2006/06/05(月) 21:35: 癌は治りそうな気配がまだないけれど血圧は下がりました。　安定している。
まだ３週間しかたっていませんけど。
266 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/17(土) 22:00: 乳がんだけどほんとに治っってたみたい。
抗がん剤　医者からの薬を拒んで梅種のみ使用。
結局手術したんだけど切り取ってもらったら
がん細胞が石灰になっていました。
１日５０から１００グラムで３週間使用です。　
267 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/18(日) 07:07: >>266
もっと具体的にお書き下さい。
健康食品による乳癌の石灰化はこのスレでも、他のスレでも書き込みがありましたが、
いずれも具体性に欠ける書き込みばかりでした。

あなた御自身が乳癌ですか？それとも御家族？御友人？又聞きの噂話？
乳癌の種類、進行度、腫瘍の大きさ、これまでの経緯などなど

そもそも、本当に乳癌だったのですか？
手術と細胞診を混同しておられませんか？
病院で乳癌の可能性が疑われて、細胞診を行ったら石灰だったのでは？
268 名前：削除投稿日：2006/06/18(日) 20:10: 削除
269 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/06/19(月) 19:45: >>266
単なる書き逃げの悪ふざけ？

>>268
単なる板違いの悪ふざけ？
270 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/10(木) 21:17: 梅乃天神は天神の梅のようにクエン酸を除去していないのでしょうか？
梅乃天神と天神の梅のどちらが良いのでしょうか？
271 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/15(火) 20:40: 天神の梅と梅の天神どちらがよいですか？
この２つを飲み比べた方いませんか？
272 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/19(土) 17:36: >>266
http://www.biyougeka-net.jp/houkyou_01.htm
豊胸手術に自分自身の脂肪を注射する方法があります。
その場合、副作用として脂肪が石灰化して乳房にシコリが出来る可能性があります。
このシコリは、レントゲンやＣＴでは癌との区別が付きにくくなります。

どこぞのカリスマ整形外科医の娘が誘拐された事件は記憶に新しいですね。
273 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/08/23(水) 21:47: ＜２７１　
カマタニ　梅乃天仁→安い　小麦粉のような粉　
　　　　　味は少し苦い　まったくすっぱくない。
　　　　　埃っぽい味がした・・・。
　　　　　
野口さん　天神の梅→結構なお値段　コショウのような粒粒粉
　　　　　飲みにくい・・・。
　　　　　かすかに梅の味　すっぱくない。

健康農場　いいあん梅　→これだけはちょっとすっぱい。
　　　　　受注生産で商品発送が頭に繰るほど遅かった。
　　　　　酸化防止ですって・・。オマケはあった。
274 名前： ２７１ 投稿日：2006/08/25(金) 21:29: ＜２７３さん。ありがとうございます。
カマタニ、野口さん、健康農場のどれが一番良かったですか。
どれが一番効果があったでしょうか？
それとも３つとも効果ありませんでしたか？
275 名前：削除投稿日：2006/10/04(水) 20:17: 削除
276 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/10/04(水) 21:18: >>275
何が治ったのですか？
病院は一切の治療を行わず、診察だけをしていたのですか？
277 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2006/12/22(金) 15:48: >>176
届くの異様に早いですね。どうでもいいけど。
278 名前： ポロン 投稿日：2007/05/22(火) 21:33: ゲルソン療法で使われているのは、精製された、アミグダリンです。
ちなみに私は無精製の杏の種と、杏仁粉を時々の体調に合わせて飲んでおります。
勿論、ゲルソン療法に代表される代替療法の専門家諸氏が申されるように、他の栄
養素（食事とサプリメントも摂って居ます。サプりは安い奴ですが）も意識的に摂
るようにしております。
その御蔭か、悪性血管肉腫が発症して３年間、経口服薬もせず平凡に暮らしており
ます（放射線とか化学療法は人の２倍～３倍は受けましたが）
ちなみに「名無し＠？さん」は医療関係者か、ご自分で全ての療法を支持されたと
おりに体験された上でご批判されているのでしょうか？
かなりの博識ぶりを発揮されておるようですが、是非、教えて下さい。
279 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2007/11/10(土) 00:00: 親父が飲んでる。でもあいつ健康だから効果はわからん
280 名前：きよ投稿日：2007/11/24(土) 21:10: 私は１８年間も重度の便秘で悩みましたが完全に解消されました。掲示板では書ききれないのでメールくださればアドバイスできると思います。
281 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2007/11/24(土) 21:13: >280

ここは「癌」の掲示板です。
282 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2007/12/04(火) 16:28: >>280はライフプラス社のマルチ商法の斡旋です。

商売人です
・長崎県諌早市多○見町***
・上野
・ＨＰに宣伝で貼り付けるメールアドレス
　honoka@＊＊＊
　donkyu@＊＊＊
　hayate-200****@

気をつけてください。　

きよを名乗るMLM野郎へ　恥を知りなさい。
283 名前： おたわ 投稿日：2008/01/07(月) 08:23: 梅の種を丸ごと飲むのではなく、
種の中の実(?)が効くではないでしょうか??

ﾑﾗｵｶの『梅しば』の種を割ってみてください。中の実(?)があります。おいしいですよ
284 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/01/07(月) 17:17: >>283

梅の実丸ごと飲んでる人はいないと思いますよ･･･
285 名前：削除投稿日：2008/03/23(日) 13:32: 削除
286 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/03/23(日) 15:24: ●業者の方へ
★健康・機能食品等々の商業目的の書き込み、健康・機能食品・代替医療の類を宣伝、挑発する書き込みは禁止しています。
　他ＨＰや御自分のＨＰで行ってください。
　掲示板に、自ＨＰや自商品を宣伝する行為は、マイナス効果しか得られません。
　但し、食品板　民間板　に限り、特定の商品、商店の宣伝行為でない書き込みは　多少は構いません。
　科学的な根拠のある内容を中心に書き込んでください。

★健康食品、商品、民間療法の類の吹聴行為は行わないでください
　「信じる信じないは、自由」の類の商品、民間療法の類を一方的に言い広めないでください

★メールアドレスを書き込み、連絡を取ろうとする行為はお止めください。
　患者・家族にとって危険な悪質な宣伝行為とみなします。
287 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/03/23(日) 16:37: >いずれにしても、ここに申し上げることを信じるか信じないかは貴方様のご判断です。

おいおい。癌患者に対して、わけの判らん文章を掲載して
根拠も何も示さずに、効能をうたって、「信じる信じないは勝手」はないだろ。

恥ずかしくないか？　というか、犯罪でしょう
288 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/03/23(日) 17:52: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail748.html

単なる毒物に過ぎません。
健康被害が発生しても、「副作用」ではなく
「シアン化合物を摂取した事による単なる中毒症状」です。
289 名前： 名無しさん＠？ 投稿日：2008/05/06(火) 10:17: 私が梅の仁に興味を抱いたのは、ＮＨＫの土曜・大河の再放送後の
「100歳万歳」で食後に梅の仁を長年食べてるというおばあさんを見たからです。
その方は100歳なのに入れ歯でなく全部御自分の歯だそうで、梅を歯で砕いて
仁を食べてました。
だから、毎日１～２個の仁なら少なくとも害にはならないと思います。
290 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/05/07(水) 09:21: >>289

ここで取り上げているのはアミグダリンの健康食品であって、梅の仁を食べるとかいう話じゃないでしょう。
サプリみたいなもので大量に摂取すると健康被害が出ますよってことでしょう。
291 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/05/12(月) 01:06: サプリみたいなﾓﾉを大量摂取すると、アミダグリンに限らず
害があるのでは？
292 名前： 291 投稿日：2008/05/12(月) 01:09: 　×　アミダグリン
　○　アミグダリン
293 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/05/12(月) 13:08: >>291

サプリみたいなもの「を」大量摂取したら害があるでしょうね。
ここでいっているのは、サプリのように精製濃縮されたものでは少量でも「大量摂取」出来てしまうから問題だということでしょう。
294 名前： 293 投稿日：2008/05/12(月) 13:11: 意味もなく「dame」してしまいましたので、戻しておきます。
295 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/05/12(月) 15:45: >>293
同意です。
さらに、不安なのが衛生面や不純物の有無
取り出した栄養分の酸化や劣化、破壊も考慮しないといけません。

普段の食事で健康によい食材を調理する場合も
無造作にジューサーにかけたり、加熱することで有効成分を無駄に
する事があります。

また、特定の栄養素だけを摂取して癌に有効なのか疑問です。
キノコやニンジンを食べる人は癌になりにくいと言われていますが
ベータカロチン錠剤単独やベータグルカン単独での抗癌作用は疑問視
されています
296 名前： 名無し 投稿日：2008/08/08(金) 18:50: 私は天神の梅を三ヶ月試しました。最初便秘になり体調も悪くなったのでやめました。でも継続
が大事はだと思い、しかし、続けるのにお金がかかるので、今は親戚（和歌山の人）に種を粉末
にしてもらってそれを食べてます。体調もいいし便がたくさん出ます。
297 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/08(金) 20:23: >296

>体調もいいし便がたくさん出ます。

だからどうした。
ここは、便秘ではなく癌掲示板です。

ちなみに、朝のラジオ体操は健康によいかもしれない。
しかし、朝のラジオ体操ががんに効くかは別問題。
298 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/08(金) 22:17: 抗癌剤の副作用で便秘に苦しんでいる患者さんには
一つの参考情報だと思います。

確かに便秘が解消すれば癌が治る、というエビデンスはありませんが、
闘病生活においてＱＯＬの向上という視点も忘れないでほしいです。
再発癌治療などでは、ＱＯＬは非常に重要なポイントですから。
299 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/09(土) 11:51: >298

１．296さんの場合、たまたまそうなったとか、心理的要因であった可能性。
　つまり、本当は効き目がないという可能性。

２．また、便秘に対して、効果があると「仮定」して
　・便秘といっても、がん患者においては、いろいろな原因があり得る。
　・例えば、一般的には食物繊維は便秘によいが、もしも、便秘の原因が
　　腸の狭窄ならば食物繊維は逆効果。

３．以上より、きちんとした裏付けを持たない個人的経験について
　「抗癌剤の副作用で便秘に苦しんでいる患者さんには一つの
　参考情報だと思います」
　というのはどうか。

４．もしも、抗癌剤の副作用なりがんの影響と思われる便秘に
　苦しんでいるならば、このような民間医療に頼る前に、主治医に
　相談すべき。（便秘に対しては、その原因にあわせて、いろいろな
　薬や対策がある。）

ＱＯＬの重要さは間違いないが、民間医療がそれにプラスになるとは
限らないので「うたい文句」につられないことが必要。
（もちろん、全ての民間医療がＱＯＬのプラスにならないとは言いません。
しかし、その前に、主治医に相談なさるのが大事でしょう。）
300 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/09(土) 14:12: >299
主治医に相談、は言わずもがなの大前提でしょう？
301 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/10(日) 08:51: >300

「言わずもがなの大前提」と思えるものが実行されていないことも多いのです。
302 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/10(日) 10:21: >300
301さんがおっしゃるとおり、健康食品や民間療法等は主治医に
相談しても反対されることが多いため、主治医に内緒でこっそり
実行している方がとても多いのですよ。
303 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2008/08/10(日) 11:32: >>302だから何？
黙ってやればいいってこと？
冗談じゃないよ！
医師に内緒で健康食品使ってて、健康食品の副作用が出たら医者は自分が治療し