がんの早期発見に威力を発揮【PET検査】

秘密厳守の郵送血液検査

癌掲示板..>健康食品への不安・不満・愚痴・被害など

1 名前: 164 投稿日:2005/07/14(木) 11:35
私の身内に癌患者がいます。
私自身、『健康食品がガンに効くわけがない』と言う考え方と『でも、中には本当に効果の期待できる健康食品もあるのではないか?』
の考えの間を右往左往しています。
皆様にも健康食品に対する様々な考えがおありだと思いますが、
否定的あるいは懐疑的な意見を他の掲示板に書き込まれた場合、
一歩間違えばその掲示板の健康食品に対する直接攻撃になり、荒らし行為になる可能性があります。

そこで健康食品に対する不安や不満、愚痴や実際に被害に遭われた方々の書き込みを自由にできるスレッドを立てました。
ジャンルは自由です。


2 名前: 164 投稿日:2005/07/14(木) 12:01
尚、具体的な販売会社やパッケージの商品名を直接名指しで批判されることは、トラブル防止の為、出来るだけ避けて頂きたいと思います。
但し、マスコミ報道などで違法性や健康被害が立証された場合は、実名でもOKです。


3 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/07/14(木) 22:06
もう一度
健康食品Q&A集-その1
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=278
健康食品Q&A集-その2
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279

4 名前: 164 投稿日:2005/07/15(金) 06:43
「健康食品」の安全性・有効性情報

3様がリンクを張られた健康食品Q&A集のトップページです。
他にも安全情報・被害関連情報や食品成分の科学情報、
個別(素材別)の健康食品の安全性・有効性等も詳細に記載されています。

http://hfnet.nih.go.jp/main.php





5 名前: 164 投稿日:2005/07/15(金) 08:20
因みに、私が3年以上購入し続けている健康食品の現時点での有効性に関する評価は『調べた文献の中で見当らない。
』です。

それで、諦めがついて、購入をスッパリ止める事が出来るのなら苦労は無いのですが。

私の身内は現在、経過観察中で腫瘍の大きさが3年以上、変化していません。
ガン細胞の活動停止あるいは休眠状態を意味しているのか、健康食品の効果?(その可能性は極めて少ないと思います)でガンの増殖を抑えているのか判りません。
『それを服用していないと不安で仕方なくなり、まるで麻薬患者の如くに健康食品の麻薬中毒に陥り、無意味な健康食品に大金を払い続ける愚』を継続しているのかも知れません。
有効性が認められていない(ほとんど否定されているに等しい)健康食品をです。





6 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/07/15(金) 14:54
その健康食品の良悪はわかりませんが、自己決定の意味で
患者様御本人が納得されているのなら仕方ないのでは?
「あなたは間違っていない」とは誰も言ってくれないかもしれませんが、
エビデンスがないということはそういう悩み不安が付き纏うということなのではないですか?
そういえば、例の「信じるものは救われる」という言説は
その悩み、不安から逃れるために語られるのではないかと思います。
業者もそこにつけこんで信者を増やすのでしょう。

7 名前: いのげ 投稿日:2005/07/15(金) 20:13
Alternative Cancer Cures: "Unproven" or "Disproven"?
代替がん治療:「未証明」か「反証済み」か?
アンドリュー ビッカーズ、医学博士
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1121425923.doc

8 名前: 164 投稿日:2005/07/15(金) 20:35
いのげ様
なるほど!
医学的に効果が証明されていない事(現時点で「未証明」)を『医学的に無効である事も証明されていない』→『何が悪い』と主張する業者が存在しますが、
医学的に既に無効が証明済みである事を明確に意味する言葉(単語)があるとは・・・

しかし、私が購入し続けている健康食品がマスコミ等で「反証済み」と報道されない事を祈っています。



9 名前: いのげ 投稿日:2005/07/15(金) 21:13
この単語の訳には神経使いました
翻訳文もできればよんでください

10 名前: いのげ 投稿日:2005/07/15(金) 21:15
「この文章では、数多くの代替医療の臨床治験結果を総覧した。
「未証明」というレッテルはこれらの治療にはふさわしくない。
いまや数多くの代替がん治療が「反証済み」と断言されるべき時期である。」


11 名前: いのげ 投稿日:2005/07/15(金) 21:20
ちなみに「代替療法 癌」でPub Med検索したら
1184本Hitしました

12 名前: いのげ 投稿日:2005/07/15(金) 21:40
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15932647&query_hl=2
CAM(補完代替療法)の費用対効果
4つの基準を満たしたものは、片頭痛に対する鍼治療、頚部痛に対する整体
パーキンソン病にたいする温泉療法、化学治療法施行中のがん患者における
自己誘導ストレス管理、下部消化管手術術前術後の栄養補給、(過敏性大腸炎などの)機能障害
性疼痛におけるフィードバック、誘導想像リラクセーション治療、循環器患者にたいする高カリウム食事療法
であった。
(安くて効果があるなら国が推進するべきですな)

13 名前: いのげ 投稿日:2005/07/15(金) 21:58
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15911932&query_hl=2
この論文はこのスレの趣旨に合致してると思うのですが
訳が難しいので後日

14 名前: 164 投稿日:2005/07/16(土) 06:00
『ガンに効果がある』として販売されている健康食品の大部分は、登場後かなりの年月が経過しているはずです。
しかし、『ガンに対してわずかでも有効性が認められる』と証明され、トクホや医薬品に格上げされた健康食品は存在するのでしょうか?
既に海外で「反証済み」のレッテルが貼られている健康食品が、国内では事実を隠して販売されているのではないでしょうか?


15 名前: 164 投稿日:2005/07/16(土) 10:03
以前、アジアで新型肺炎(SARS)が猛威を振るった事がありました。
当時、テレビで「香港ではヤクルトに免疫力向上作用があって、感染予防に役立つとのうわさが広まり、すぐに売り切れました。」と報道され、家族全員で大笑いしました。

その時、以前購入した『がん治療最前線』にヤクルトに関する事が載っていた事を思い出し、
2002年7月号を読み直して見ると、15ページに『人気の健康食品のがんに対する効果、そのエビデンスレベル』の一覧表が記載されていました。

それによりますと、「乳酸菌(ヤクルト菌)」のエビデンスレベルは健康食品の中ではトップクラスに位置付けられ、さらに、私が購入し続けている健康食品をも上回っていることが判りました。

但し、最近、分が悪い「サメ軟骨」も同様のレベルにランク付けされていますので信頼性にいささか疑問が残りますが・・・
また、今から3年前のデータですので、現時点での評価は不明です。

私の勝手な想像ですが、もしかしたら「日本では○○○がガンに効くと評判で、理不尽な価格で売買されています。」と香港で報道され、香港の人々に笑われているかも知れません。

16 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/07/16(土) 16:23
私自身、テレビを見ながら『ヤクルトで伝染病が防げるんなら、エボラ出血熱も予防できるよな』とか、
『漢方には抗生物質に該当する薬は存在しないから、こう言う事態には対処できないだ。』、
『中国や香港の医療水準や意識は日本より遙かに遅れていることが判った。』、
などと相当酷いことを笑いながら家族に言った記憶があります。

その一方で、ヤクルトよりも高価でエビデンスレベルの低い健康食品を『ガンの進行に少しでもブレーキが掛かってくれたら』と期待しながら購入しているのですから・・・・
もっとも、その健康食品も他の高価で有名な健康食品よりはエビデンスレベルは高く位置付けられていまし、
価格も常識的ですのでほんの気休め(慰め)程度にはなりました。



17 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/07/17(日) 17:37
164様
一連の書き込みを拝見させていただきましたが、
あなたのおっしゃりたいことがよくわかりません。
枝葉の部分は得心のいくことも多いのですが。
こちらの理解不足なのに大変申し訳ありませんが、
議題にしたいのは何なのか、簡潔に提示していただけませんか?

18 名前: 164 投稿日:2005/07/17(日) 21:02
17様
特に議題(ジャンル)はございません。
1に書き込み致しました様に、私自身考えが1つにまとまっておりません。
自分自身やご自分の御家族がガンの宣告を受けても、
冷静に現実を見据えられるお方が多数おられる一方で、
私同様に混乱状態に陥っているお方も少なからずおられるのでは?
残された時間を無駄にしているだけではと自問自答する事もあります。
『少しでも可能性がある健康食品は?』と考える一方、『悪徳業者の食い物にはなりたくない』と考えて、
一貫性がなく一般の方々には理解しにくい考えを持ち続けています。
おっしゃる通り、『枝葉の部分』の中には納得できる部分と到底納得できない部分とがあるはずです。
一歩間違えば、単なる私の愚痴だけに終始する掲示板になる危険性があるとは思いますが、
同様の立場の方や身近にそういう悩みの人がおられる場合に、
思う存分ご自分の意見を書き込んで頂きたいと思います。
そうでない方のご批判も大歓迎です。
そして、何らかの慰めやヒントになればと思います。

19 名前: 164 投稿日:2005/07/22(金) 06:02
>NHK クローズアップ現代
>7月19日(火)放送
>『がん 健康食品ブームの裏で』

> がん患者の間で、健康食品の利用が広がっている。
> 厚生労働省研究班の調査によれば、患者のおよそ4割が使用しているとみられ、
> 市場規模は数千億円という試算もある。
> 書店には、「健康食品が、がんに効いた」などという患者の
> 体験談をまとめた本が並んでいる。
> 利用が広がるなか、健康食品を使った治療法をめぐって、
> 患者が医師を訴えるなどの動きも起き始めている。
> また、患者の体験談を出していた出版社が薬事法違反の疑いで
> 警察の強制捜査を受けた。
> 健康食品のように薬でないものは、薬事法で、
> 効能や効果を広告してはいけないと定められているが、
> 体験談本を使って、「健康食品でがんが治る」かのように
> 違法に広告した疑いが持たれている。

放送を見ました。
アメリカでは『ガンに効く』と誇大広告を出した企業に莫大な罰金を科し、
その健康食品の有効性をテストする公的臨床試験の資金に充てるとか。
アメリカの医師のインタビューが印象に残りました。
 「効果があれば患者を救う事ができます。」
 「効果がなくても、患者が被害に遭わずにすみます。」
 「いずれにしても、患者を救う事になるのです。」

日本でも同様の事をして欲しいです。

20 名前: 164 投稿日:2005/07/22(金) 21:43
http://cancer.squares.net/?page=%BF%B7%CC%C8%B1%D6%CE%C5%CB%A1
番組では、この裁判についても取り上げていました。

CTやレントゲンを撮らずに血液検査(腫瘍マーカー)の
数値だけで、治療?の成果を患者側に説明していたのです。

患者さんは、実際は病状が悪化しているのに、治療の効果で
いずれ、完治すると信じ込まされていたのです。

ガン細胞が皮膚を突き破るに至って、患者は真実を知る事と
なりました。

判決では、患者が標準治療を受ける機会を逸した責任は
医師側にあると認定しました。

この医師は即座に控訴しました。

私の身勝手な解釈ですが、腫瘍マーカーの数値も偽っていた
のではないか?と疑いたい気持ちです。
犠牲になった患者様のご冥福を祈ります。


21 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 08:27
海外で抗癌剤の新薬が認可されても、日本国内では
日本人を対象とした臨床試験を行って、有効性が認められないと
認可されない様です。
海外で、有効性が明確に否定された「反証済み」の健康食品も
新たに日本国内で「反証済み」の認可?を受けない限り、何ら問題
なく販売できるのでしょうか?


22 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 08:45
昨日、民放で「偽街頭募金」が野放しになっている実態が放送さ
れていました。
テレビなどで何度も取り上げられているにも関わらず
「偽街頭募金」を取り締まる法律が存在しないのです。

健康食品についても事実上の野放し状態です。
薬事法などがあるにも関わらず正常に機能していません。
被害に遭っても自己責任で片づけられてしまう可能性が大です。

自分自身や身内・親しい知人に癌患者がいなければ悩む事は一
切ありません。
100%の健康食品が全てインチキだと確信できれば悩む事は
一切ありません。
身内に癌患者がいる、そして健康食品の中には可能性のある物
も存在するのでは?
その事で悩んでいるのです。
しかし、結局は自己防衛しかありません。


23 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 11:44
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050822-00000014-kyodo-soci
今後一層の内容の充実を期待致します。

24 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:05
私が健康食品や代替療法に関心を持ち始めたきっかけは、薬局に
置かれていた小冊子を読んだ事からです。
その小冊子にはアガリクスを初めとして様々な健康食品の機能が
紹介されていました。
・免疫力の向上機能・新生血管の阻止機能・癌細胞の自殺促進機能
等々です。
「これだ!」と思いました。

25 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:12
それからは、大規模書店で健康食品や代替療法の本(俗に言うバイ
ブル本です)を買い漁り、そしてインターネットの健康食品関連の
掲示板を何度も訪問しました。
「おもいッきりテレビ」や「発掘!あるある大事典」、「ためしてガッ
テン」等をビデオに録画して繰り返し見ました。
そして、バイブル本の連絡先にも電話して資料を取り寄せました。

26 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:19
そして、様々な健康食品を買いました。
その甲斐あってか?単なる偶然か?経口抗癌剤が奏効したのか?
身内の腫瘍が一時的に縮小したのです!
担当医師も怪訝な顔をしておられました。
しかし、その効果もほんの一二ヶ月で無くなり、その後は不変の
状態を維持しています。

27 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:20
その為、健康食品を止めるに止められない状態が何年も続いて
います。

28 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:32
そして、私が健康食品や代替療法に疑問を持ち始めたきっかけは
某健康食品掲示板が原因です。
健康食品に肯定的な意見、否定的な意見が交錯する中で
明らかに危ない人と思われる業者が2名いたのです。
この2名は様々な掲示板で悪名が高く
私自身、嫌悪感と同時に恐怖感を持ちました。

29 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:38
この2名は私にとって、トラウマ的存在となりました。
この世の中には弱い立場の人々を食い物にする悪徳業者がいる事
は以前より認識していましたが、これほど酷い業者が存在するとは
と思いました。
当然の事ながら、この2名が推奨する健康食品は信頼するに値
しないと判断しました。

30 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:45
そうなると、今度は他の健康食品にも疑問が出てきたのです。
そして、健康食品に対して否定的な本を買い漁りました。
その結果、健康食品に否定的な意見を述べながら健康食品を止
められない自己矛盾を抱えたまま、今日に至っています。

31 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 20:50
尚、私が購入し続けている健康食品については、比較的エビデンス
レベルがましと思える物です。
ドングリの背比べレベルですが・・・・・
「反証済み」のレッテルが貼られないことを望んでいますが、
「反証済み」の結論が出ても、身内にはその事実を隠して健康食品
を購入し続ける事になりそうです。

32 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 21:03
今さら、「あれは単なる気休めでした。」とは言えません。
言えば、その事がきっかけで病状が増悪しそうに思えてならない
からです。
本人は、腫瘍の一時的縮小を、健康食品の効果だと信じています。
腫瘍が不変なのも、癌細胞の増殖を健康食品が抑えていると思っ
ているのです。

33 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 21:28
私の身内は、進行速度が極めて遅い種類の癌です。
宣告を受けて、間もなく7年経過、健康食品を摂取し始めて
から3年半が経過します。
従いまして、健康食品の効果の有無に関わらず、一定期間
不変の状態を維持出来ても決して不思議ではありません。

たとえ、その健康食品に効果があったとしても(多分無いで
しょうが)一般の進行癌には無力だと思います。

34 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/08/22(月) 21:34
しかし、進行速度が極めて遅い故に、僅かな効果でも癌を抑え
ていると信じたい気持ちでいっぱいです。

35 名前: 名無しさん@? 投稿日:2005/09/01(木) 19:22
その信じる気持ちが延命へと繋がるのではないかと思います。
あきらめないで楽しく生きましょう。。。

36 名前: 164◆36x9PKLA 投稿日:2005/09/01(木) 20:36
35様
どうも有難うございます。

37 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/24(火) 00:30
長い説明は省きます、私はヤクルト400を発売当初から飲んでいます
腸の膨張感、便秘がひどいので飲み始めたら、結果的に、持病のアレルギー症状も殆ど無くなり、薬の飲めない妊娠時にインフルエン熱も2日で下がり医者にかかっていません。自身ではガン告知の経験はないが、大切な友達が、癌の初期にかかり、400を毎日のんでいます。副作用がないので毎食時に飲み、一日3本以上飲んでいたら、治まって元より丈夫になりました
毎日ダメモトで挑戦できる手間と額なので試してみてほしい。イキイキ生きられる様になった者からのつたない願いです

38 名前: 164 投稿日:2006/01/24(火) 10:05
>>37
わが家でも毎週配達されるヤクルト400を飲んでいます。
健康食品の中でも信頼性が高いトクホなのも安心材料です。

39 名前: 37より 投稿日:2006/01/25(水) 00:48
164様、以前は混沌とされて悩んでらっしゃる文面でしたが随分落ち着きになった様ですね。
身内の方の体調はいかがでしょうか
ご自身がすでにヤクルト400飲んでらっしゃること、嬉しく感じました。身内の方も飲んでらっしゃいますか?気になっています、毎日飲んで!陰湿な噂に惑わされずにね。虫歯や脂肪がつくなどのデメリットがあったら特保はつかないです。(子供の検診で、このデマを質問すると、歯科衛生士と栄養士がいいかげんな指導をしてすみません、資料改訂しますと頭を下げられました。
具体的に場所書いてもいい物なんでしょうか

40 名前: 164 投稿日:2006/01/25(水) 08:04
>>39
37様
返信ありがとうございます。

おかげさまで、現時点で私の身内の体調には特に変化はありません。
しかし、治ったわけではありませんので経過観察の状態です。

以前は大変見苦しい所をお見せ致しましたが、
現在は健康食品は病気を治すものではなく、
あくまでも健康状態を良好に保って、病気や
現実と向き合うものと考えています。

41 名前: 岩沢 投稿日:2006/03/05(日) 20:19
健康食品でも本当に効果がある商品もありますよ,

42 名前: 岩沢 投稿日:2006/03/05(日) 20:33
健康食品でも本当に効果がある商品もありますよ,日本では販売していないが,諸外国の病院で紹介している癌の特効機能食品ですが,日本でも認可されれば

43 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/03/06(月) 05:37
>>37
確かにヤクルトのヒト由来乳酸菌には、NK細胞を活性化させるというデータはあるらしい。
しかし、原材料を確認して欲しい。「ブドウ糖果糖」と書いてある。
要するに単糖シロップだ。そんなものを何本も飲めば血糖値が上がる。
ガン患者はステロイドの抗ガン剤をやっていたり、免疫力が弱っていたりするのだから、
あっという間に糖尿病になっちゃうよ。
気をつけよう。

44 名前: 164 投稿日:2006/03/06(月) 07:54
>>41-42岩沢様

至急メールアドレスの削除をお願い致します。
健康食品関係の掲示板外でのメールのやり取りは他のスレでお願い致します。


45 名前: 164 投稿日:2006/03/06(月) 09:01
ヤクルト400ですが、用量は「1日の摂取目安量 1本」となっております。
1本のカロリーは62Kcalです。
これをどの様に判断なさるかは、人それぞれだと思います。

日常的に食事や菓子類で、カロリーや糖分を過剰に摂取する人、あるいは
糖分の摂取に制限のある人には注意が必要かも知れません。



46 名前: 164 投稿日:2006/03/07(火) 21:02
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060307it14.htm?from=top

健康食品被害、日本医師会がDB化…被害拡大防止へ


 日本医師会は7日、医師が診察時に見つけた健康食品による健康被害をデータベース化すると発表した。

 特定の健康食品について被害が集中した場合には、厚生労働省へ通報し、被害拡大の防止につなげる。来年度、東京都医師会でモデル事業を実施し、全国運用につなげる考えだ。

 健康食品は、医薬品と違い、人体への影響を確認する臨床試験は義務づけられておらず、特定の食品で健康被害が相次ぐこともある。

 データベースは、健康食品を使用している患者の異変に気づいた医師が、日医へ情報提供して構築。

 集まった情報は、件数や重症度など緊急度に応じて5段階に分け、医師会会員向けのホームページに表示し、症例や対処方法などの確認に役立ててもらう。死亡例が出るなど、急を要する場合には、日医が情報を公表することも検討している。

 健康食品をめぐっては、中国製ダイエット食品で健康被害が相次いだほか、今年2月には、アガリクスを使った一部の製品に発がん促進作用が確認されたとして、厚労省が販売停止と自主回収を求めている。

(2006年3月7日20時57分 読売新聞)

47 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/03/08(水) 13:26
癌が消えたとかの体験談の真偽をきちんと検証する機関が必要
だよね。前アガリクスで捕まった業者なんてライターが書いて
たって話だし。

48 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/03/08(水) 17:04
>検証
画像上で判断か、マーカーで改善を認定か、なんていうこと以前に、
バイブル本の場合はただのデッチアゲが多いから、論外。
でもたまに自信満々にCTの写真とか出てる場合があるけど、あれはどうなんだろう。
かりに一時的な改善があったとしても、年月をおいて観察しないと
軽々に結論は出ないとおもうんだけとね。

49 名前: 164 投稿日:2006/03/08(水) 17:21
>>48

同感です。

バイブル本の胡散臭さを指摘する書籍によれば、医療関係者は「癌が治癒しました。」
との表現は、決して行わないとの記述がありました。

癌治療の場合、腫瘍が完全に消滅しても「治癒」とは言わずに「寛解」と表現するのが
一般的だそうです。

ちなみに「寛解」とは、広辞苑によれば

>病気そのものは完全に治癒していないが、
>症状が一時的あるいは永続的に軽減また
>は消失すること。
>特に白血病などの場合に用いる語。

とあります。

50 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/03/08(水) 17:52
東京慈恵会医科大学外科 吉田和彦氏の見解
http://www.cancernet.jp/secondopinion/so_call/daitai.html

代替療法(非証明医療)の問題点を要約すると以下の3点にまとまると思います。
代替療法は必ずしも安全ではなく、また副作用もあること。またこうした治療が本来無害だとしても、使用法の管理に問題があれば危害を与えること。
効果は確かに存在する。だがそれはプラセボ(偽薬を用いた)療法を施さなければ、正しい判断は下せないし、患者は適切な治療(効果の証明された治療)を受けられない危険があること。
藁にもすがりたい患者の心理につけ込んで、ずるずると多額の費用を要求する悪徳業者、悪徳医師が一部にいることも、また頭に入れておく必要があります。

医師も「(代替療法の)効果は確かに存在する」としていることが、問題をややこしくしているわけだ。
でもこれは、紋切り型の否定でもなく、科学(医学)万能にもたってないから、
もっともリアルで信用できる意見と言うこともできる。

今の時点で少なくともいえることは、「健康食品は副作用がない」なんて宣伝している
業者や「医学博士」は信用しないということだろうね。


51 名前: 50 投稿日:2006/03/08(水) 17:55
まあ、「健康食品」は「薬品」ではないから「副作用がない」のは事実なんだけど。
そういう意味ならそれは屁理屈というやつで、
要は「健康食品に健康被害はない」ということはないし
そのな手合いは信用するなということ。


52 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/03/27(月) 17:28
先日東京で健康博覧会がやっていたので行ってみました。
いろんな健康食品があるんだなぁ~と関心して帰ってきましたが、一番印象に残ったのは、今問題になっているアガリクスは中国産で、国産のものは安全だと言ってました。
安い中国産のだと、いろんな雑菌が入っているそうです。


53 名前: 164 投稿日:2006/03/27(月) 19:35
我が家では中国産のウナギや椎茸は購入していません。
しかし、加工品や外食では常々不安を感じています。

コスト削減は大いに結構ですが、健康食品の安全性までも削減されたら本末
転倒です。


54 名前: 123 投稿日:2007/06/06(水) 21:41
九州、福岡に自然縁なる健食ショップがあります。ここで売ってる自然力なる商品は元々花の栽培用の液体を最もらしい能書きを並べて人様に売っています。
原価10円ぐらいらしいのですが、7000円で売っています。’癌にも効く’みたいな事も言ってるらしいし・・・。
この手のやつは今から増えてきそうなので早くつぶれてほしい。

55 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/06/09(土) 14:29
薬ですら、絶対に効果が期待できるはずもないと思うので、健康食品の場合は特に、摂取する人の体質に左右される気がします。
たまたま効果のように見えても、万人に効くはずがないのでは...?。

56 名前: 123 投稿日:2007/08/22(水) 21:46
自然縁なるインチキ健食屋が出してる印刷物に’肝臓がんが治った’との体験談が載っているが、本人は残念なことに亡くなっている。
が、いまだ’癌に効果あり!’と抜けぬけと言っているのは許せん!!

57 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/07(金) 02:08
私は白血病患者ですが、薬の副作用で皮膚に湿疹が出て、痒みにとても悩まされていました。
たまたま隣駅に処方箋薬局をやっていながら漢方薬品も扱っているところがあったので、
そこで皮膚のことのみ(もちろん白血病のことも言いましたが)相談したのですが、
そこの薬局で作っているオリジナルの塗り薬を勧められ、安価だったので数回購入しました。
それで何回か通っているうちに、そこの先生(女性)に「これを飲めば白血病が絶対に治るわよ!!」
といわれ非常に高価な「シベリア霊芝」なるものを勧められ、ホントがっかりしました。
まあ、その塗り薬もはっきり言って効いているとは思えないような感じでしたし、
信用していたこちらも悪いのですが、その先生は今でも地元のコミュニティ新聞に
連載を持って書いていますよ。明らかに薬事法違反なんだけどね、私に言ったこと。
闘病も長いと色んな目に会いますよ。でもいい勉強になったかな。
長くなって悪いけど、以前悪徳商法について調べたことがある私でさえこういう目にあったのだから、
普通の人がイザとなるとすがるのも判らなくはないけど、健康食品は単なる補助食品であって、
それ以上でも以下でもないと思うくらいでちょうど良いと思うよ。病気に効くことなんかないってこと。


58 名前: 削除 投稿日:2008/01/09(水) 00:03
削除
p035507.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)

59 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/01/09(水) 09:08
>>58

醤油は健康食品じゃないですよ。「健康食品」っていって売ってるの?

60 名前: sawas 投稿日:2008/04/24(木) 12:55
4・26 エプロン デモ
 前代未聞の出来事が起きた2008年1月30日午後4時ごろ。千葉の2家族が中共産(中華人民共和国共産党一党独裁国)の冷凍ギョウザを食べ、平和な家族の食卓が一転し生死を彷徨う、恐ろしい毒中毒事件が発生した。中共と日本国の国益のためか、中共に対し諂い、強く抗議もできなく。今だ解決の糸口が見えないまま揉み消そうとしています。
そんな、家族の安全を考え食を守る一般主婦の方々又は若い女性。が、自分の家族の健康被害をなくすため、国民全般の健康確立のため、中共産毒入り(劇薬、メタミドホス)食品テロに対し、中共シナ人にヘコヘコ諂う無責任な国会議員、無責任販売会社他に対する抗議するエプロンデモを行うという。
毒ギョーザ・食品テロに対し、一般主婦・女性の方々が立ち上がり抗議するには大変な勇気が必要ではないかと考えます。世の男性諸君も協力しようじゃないか。
参加はもちろん、子供たちの食の安全、子供たちの将来への不安を考えている一般主婦の方、もちろん若い女性の方々もエプロンデモに参加してください。
全国の一般主婦・女性の底力が国会も代えることができるゾー、と。

「毒ギョーザに抗議するエプロンデモ」
日時 平成20年4月26日(土)  午後13時集合 13時出発
場所 都内・水谷橋公園(中央区銀座1-12-6。ホテル西洋銀座近く)
交通 地下鉄都営浅草線「宝町駅」217㍍。地下鉄銀座線「京橋駅」272㍍。
   地下鉄有楽町線「銀座1丁目駅」275㍍。
デモコース 水谷橋公園 → 数寄屋橋 → 日比谷公園

主催者名 毒ギョーザに抗議するエプロンデモ実行委員会 代表 小池・岡本
メール koco@mbj.nifty.com
電 話 070-5558-7077(岡本)
注、参加する方は、各自エプロンを持参ください。
  男性の皆様のご参加も、ぜひお願いします。(独身者・ご夫婦子供・老若問いません)
追、主婦・女性が頑張っているのに「ボケーッ」としてないで、この時ゾー。世の男性が家庭での威厳回復ために、家族の信頼回復のためにも勇気を持って参加を。


61 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/04/24(木) 13:56
>>60

デモの趣旨が伝わってきません。
中国や国会議員、販売会社等にそれぞれ何を要求するのか具体的に書いてください。
そういう所をはっきりさせないと、聖火リレーを妨害する愉快犯と一緒に見えますよ。
なお、家庭での威厳回復のためなら、不要です(今でも充分ありますから)。

62 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/14(水) 13:45
健康食品、「抗がん」の真実
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=16304

63 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/14(水) 14:54
>>62

ご紹介の記事は面白いけど、マルチポストやめれ。

64 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/19(月) 22:25
>>63
ごめんよ
一つのスレッドしか見てない人がいると思ったんだよ。

65 名前: 削除 投稿日:2009/10/26(月) 16:00
削除

66 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/26(月) 20:55
>65

この板の最初に「健康・機能食品等々の商業目的の書き込みは禁止します」と明記されています。

また、この掲示板はダイエット掲示板ではなく「癌掲示板」です。

インチキショップの書き込みはご遠慮下さい。



67 名前: 削除 投稿日:2010/01/27(水) 11:37
削除

68 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/01/28(木) 09:36
>>67

あなた自身これから相談に行かれるのに、

>昨今、盛んに宣伝をしているプロポリス製品とは根本的に思想が違い、
>ほかの健康食品と一緒にされるのは、とても残念なことです。

これはちょっと先入観持ちすぎだと思います。
別に中島自然科学研究所がそうだとは言いませんが、そのような考え方は悪党業者のカモになりやすいと思いますので、注意された方がいいですよ。

69 名前: 削除 投稿日:2010/02/02(火) 11:18
削除

70 名前: 削除 投稿日:2010/02/02(火) 11:23
削除

71 名前: 削除 投稿日:2010/02/02(火) 11:25
削除

72 名前: 削除 投稿日:2010/02/02(火) 11:33
削除

73 名前: 削除 投稿日:2010/02/02(火) 11:53
削除

74 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/02/02(火) 17:23
暇だね

75 名前: p4050-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 投稿日:2010/05/09(日) 16:17
食品テロリストの首領様へ
食品テロリスト殲滅法違反
判決:日本中引きまわしの上
投石刑、打首獄門!!!
元食品テロリスト三笠フーズ冬木三男大首領
元食品テロリスト呂月庭特工員
元食品テロリスト神港魚類大堀隆首領
元食品テロリスト神港魚類北本順一特工隊隊長
元食品テロリスト徳島魚市場吉本隆一首領
元食品テロリスト魚秀中谷彰宏特工隊隊長

76 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/05/28(金) 07:03
高い宣伝費を何とか避けてと二人でまくしたてるわ、しゃべりたくるわお互いに自社の商品を褒めたくり他社のをくさしたくる。一方的に同じ事を何度も汚いつばを飛ばした繰りながら老人の年金を搾り取れるだけ絞り煽り買ってくれる者には気持ちの悪いほど親切そうで買わない者は影で悪口。お客様の悪口を同じ客に言うのは最低で召募異する資格なし。器があまりにも小さすぎる。
宣伝費を浮かす割にはあまりにも高すぎる。そんなに良いものなら自分の家族や親戚に買ってもらうのが先では?オーリングやら体力実験に内輪の八百長で見せるインチキ芝居は思わず笑ってしまう。気に入った手名づけたものには追っかけ人に利用し儲かっているときは笑い顔。化けの皮がはがれ、思うようにならないと怒り出しやくざのような怖い顔つきでお客の陰口まで言いふらす体たらく。信用落とし丁重で客も50人ばかりいた客も20人までへり次の会場オープンに躍起になって使えそうな客を十二分に利用し車での送迎もするからという滑稽さ。
高い金使わされこれからどうしょうと不安の客に客は札束に見えると言いどうなろうがお構いなしの有り金はたかせるあくどい商売。こんな奴らの給料とか費用の肩を持種場なら無い義理は無い。客はあくまでお客様でパレのような社員ではない。手名づけなら利用される筋合いではなし。消費者センターへの苦情や相談も多いという。

77 名前: ガクアンドヤマ 投稿日:2010/05/28(金) 07:18
買うものは買う、買わない者無用のものは買わない。当たり前のこと。それを買わないととことんしつっこく繰り返し挙句の果てに怒り出しお客様に怒鳴りだす。情けないのは客にスパイに利用して他社のやり方情報を聞き出し気に入らない客の悪口陰口まで言い出しているとか。まったくあきれた二人組み。信用なくして客は減るのも器のちっぽけな愚かな自ら墓穴掘ってる茶番劇。こんな無能の社員を雇っている会社の責任者の顔も見てみたいほどですわ。津市の半田での再出発うまくお客様をごまかし利用できるかな。お客はそんなに馬鹿じゃねーよ!

78 名前: まつもと 投稿日:2010/12/05(日) 11:57
うちの母がJH○の栄養補助食品を食べ、目の回りが赤く腫れ上がりました。それはまるで、アレルギー反応のようです。関係者の話によると、それは「好転反応」すなわち病気がよくなる課程で、一時的によくない反応が出る反応とのことです。しかし、単なる栄養補助食品を食べたのに、好転反応が出るというのは問題らしいです。参考→http://www.caa.go.jp/foods/pdf/syokuhin125.pdfhttp://www.caa.go.jp/foods/pdf/syokuhin125.pdf

79 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/12/06(月) 09:35
>>78

「好転反応」という言葉自体がインチキだと思ってれば99%間違いない(除く漢方)。
これを言い出した業者は切ってよし。

80 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/12/06(月) 15:54
一昔前の、蜂蜜系と蟹の甲羅系は酷かった。
皮膚に発疹が出ても、「そりゃー良かった!好転反応です!」で一笑された。
ただでさえ、弱ってる肝臓を痛めつけてどーするんだと思ってトットと止めさせました。

最近、聞かないですが、
遺体の復活を信じてウジが沸いてたら「毒を喰ってる。復活の過程」って死体遺棄事件がありましたが
あれと、同じでしょう。
冷静になれば判断できることでも、追い詰められると狂気になるんでしょうね。

81 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/01/09(日) 21:41
 健食業者は、ぼろもうけだからな!原価なんてめちゃめちゃ安いからね!
青汁なんて、一包5~6円でできるからね。それが90包、1万円近くするから
売れればぼろもうけ!!他の健食もそうだよ!!こんなんが癌に効くわけねえだろう!!


82 名前: 320 投稿日:2011/03/24(木) 13:44
健康食品は食品の一部といえども、お腹、特に小腸での作用を考えてつくっているものもあります。
健康についてハッキリした結果を出しているものもあります。すべてが偽物と考えるべきではありません。私も健康食品をつくっていますが、資金があったら治験もやりたいし、医薬品申請もしたいのですが、現実には資金問題があります。
理論や根拠に基づき、結果を出している物もあるのです。
実際効果効能が出ていても効能を謳えない現実に厳しさを感じています。
良いものは評価して欲しいと思います。

83 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/03/25(金) 11:33
ここは癌の掲示板なので、掲示板違いでは?
健康食品でがんに対してはっきりした効果を出している物はないと思いますが。

84 名前: 名無しさん@癌掲示板 投稿日:2011/04/07(木) 22:25
私が選んだ健康食品
①ヤクルト400
 夕食後すぐに1本 70円くらい

②雪国まいたけが作った家族で飲める青汁
 飲みやすいですぜんぜん普通に飲めます。
 1杯あたりMDフラクションを50mg配合 約47円。

③バイエムコーソ
 いわゆる万○酵素と同じ部類、けど安い 楽天で2500円くらい
 ニンジンジュースに入れて飲む
 ニンジンジュースを作った搾りかすを漬物桶に入れて、バイエムコーソ
 を少し加え、水と砂糖を追加し、今の季節なら2週間発酵させ自家製酵素を作る
 この自家製酵素を絞って保存しておき毎日猪口1パイくらい飲む
 搾りかすは三角コーナーに使う袋に入れお風呂に入れ酵素風呂にする。
 その後は土と混ぜると植物がよく育ちます。
 それで花はもちろんですが、日日草も育て、夏の間に葉っぱを取り水を
 少し加えてミキサーにかけ、その青汁を小さいますの製氷皿で氷にし蓄
 えておいて毎日飲んでいます。

④ビール酵母と48種の発酵植物
 1ヶ月分1500円くらい
 我が家は毎食後1錠しか飲まないので3ヶ月持ちます。


⑤アメリカのSWANSONのサプリ郡
 高品質で安い!
 日本では効果があると大げさに言われている
 タヒボ(Pau d'Arco)SW424 500 MG 100 Caps $2.15
 フコキサンチンSWD055 60 Sgels $18.59
 と激安
 お勧めは
 SWU405 Breast Health Formula For Women 60 Caps $19.99
 NW655 Alive! Whole Food Multi (No Iron Added) 90 Vcaps $5.60
 ただし送料が$24かかるので関税がかからない範囲(日本円で16,000円)
 の枠いっぱい買うのがお得
 ただし同じサプリは2ヶ月分以上は買えないので注意してください。

85 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/09/26(月) 20:25
規則正しい食生活と十分な睡眠時間、適度な運動とストレスをためない方が
おかしな健康食品なんかに頼るより、よっぽど身体にいいもんだよ。


86 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/09/27(火) 09:07
>ニンジンジュースを作った搾りかすを漬物桶に入れて、バイエムコーソ
>を少し加え、水と砂糖を追加し、今の季節なら2週間発酵させ自家製酵素を作る
>この自家製酵素を絞って保存しておき毎日猪口1パイくらい飲む
>搾りかすは三角コーナーに使う袋に入れお風呂に入れ酵素風呂にする。

こんな生活をしても健康体なんて,よほど頑丈にできてるんですね。
健康食品は健康な人の気休めだってのがよくわかる例ですね。


87 名前: JustAnswer 投稿日:2012/01/01(日) 20:26
http://www.justanswer.jp/medical/60z21-.html

薬事法違反のやりとり

88 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/01/04(水) 05:13
>>87
いまさらプロポリスもないでですよね
有料サイト、自称専門医サイトがいかに信用できないかの典型ですね。
健康食品業者の自演でしょうかね


89 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/03/01(木) 20:51
食品テロリストの首領《しゅりょう》様へ
エドマンド・バーグ(イギリスの哲学者)
★善人が何もしなければ、それだけで悪は勝利する★
中国の毒入り米・毒入りギョーザ・毒入りウナギ・毒入り海苔事件を忘れるな!!
※毒入り米不正転売・元食品テロリスト三笠フーズ冬木三男大首領《しゅりょう》に超大甘判決,
実刑懲役2年 大阪地裁判決=毒入り米不正転売-大阪地裁
※【中国】毒入りギョーザ食品テロ事件、呂月庭特工員36歳を逮捕
※食品テロリスト神港魚類大堀隆首領《しゅりょう》退任へ
毒入りウナギ事件で今頃になってようやく引責
※毒入りウナギ 神港魚類が食品テロリストの分際で
魚秀に損害賠償請求 東京地裁
※毒入りウナギのかば焼き今頃になってようやく焼却処分
食品テロリスト神港魚類
※中国産の海苔、袋開けてみたら「毒入り海苔」だった!…マレーシア

90 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/03/02(金) 09:13
せめて1つくらい健康食品の事書けよ。

91 名前: 投稿日:2012/07/26(木) 03:12
シネ 何もわかってない

92 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/07/26(木) 08:00
荒らし退散

93 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/21(火) 08:02
ハゲ

94 名前: サプリマン 投稿日:2012/08/23(木) 02:41
サング〇ープ 名古屋パレク〇エートの坂口ハゲ会長は実は社長で横領じじいのワンマンハゲ

95 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/23(木) 02:47
知ってる 脱税で有名な会社だろ!!愛人を事務で雇ってるらしい グループで一番仕事しない ハゲ

96 名前: 西 投稿日:2012/08/23(木) 02:52
悪徳会社の坂口ハゲの事?健康食品押し売りだろ グループで一番 辞める社員が多いらしい

97 名前: 東海 投稿日:2012/08/23(木) 02:59
未払い残業 社員に罵倒するだけのトップで 感謝 感謝と社員に教育しとけばついてくると勘違いしてる 昭和思考の口だけオヤジ

98 名前: 東海 投稿日:2012/08/23(木) 03:05
未払い残業や不正当たり前 社員に感謝 感謝と教育してればと勘違いしてる昭和思考の グループで一番の悪党:坂口 ヤクザかぶれ。

99 名前: ぷっちょ 投稿日:2012/08/24(金) 05:25
何 売ってる会社なの? ブラックは辛いね!

100 名前: 杉表 投稿日:2012/08/24(金) 05:38
本社幹部の話しでは 業界でここまで ひどい悪党を見たことないと言われてる。身内幹部から批判される わがまま人間だ!殺人以外は何でもやるタイプ

101 名前: 金太郎 投稿日:2012/08/28(火) 03:11
ブラック企業に登録されてるよ。クレーム対応が悪すぎ。

102 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/28(火) 15:47
下の人だけに強く 上の人には何も言えない 正義感の全くない保守的な自己防衛に長けた奴!言った事に責任を取らない最低のトップ!人に責任を求める資格なし。

103 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/30(木) 02:48
不当労働 不当解雇が得意な会社 幹部クラスだけが 得する 責任は社員だけ。いつまで経っても社員が育たない 若い社員が多い事をアピールする 典型的なブラック企業 社員の将来性は皆無。

104 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/31(金) 01:20
ゴルフの才能も上達もなしで やり続ける自己分析出来ないハゲだから グループの力無しに 何の能力もない グループにぶら下がってるだけのコアラハゲ 自力だと とっくに潰れてる会社

105 名前: able 投稿日:2012/08/31(金) 04:15
昔からこういう板読んでいて不思議でしょうがない。なぜ皆、オンリー・ワンのものを求めるのか?すぐにひとつのもののみに集中して、効く効かないの議論にもつれ込むのか?元々、サプリ、健康食品、どれをとってもオンリー・ワンのものなんて絶対ありはしない。オンリー・ワンとまで
いわなくとも、相当強力で、大半の人になんらかの効力が見られるーその程度のもの
でさえも、滅多に見当たらないのがこの世界。だったら、なぜもっと徹底して広範な研究をして、多面的・全方位的なアプローチを各種取り揃えて、徹底して取り囲もう、という発想がないのか。つくづく不思議だと思う。一つにこだわったところで答えは出ないに決まっている。ガン細胞の増植を阻止する。血管新生を阻害する。ガン細胞を取り囲んでアポトーシスに
導く。体の免疫力を強化する。可能な限り体液を理想の状態にする。不完全なものでも
ワクチンを併用する。こういう代表的な機序のすべてに働きかける。これしかないし、
これで僕は20年前、親父の悪性リンパ腫を二年がかりで治した(「私の500例の治療例の中で、最も目覚しい奇跡のような回復でした。また、たびたびの抗がん剤投与でも、タダの一度も副作用が出なかったのが一番不思議でした」と担当医に言われた)。効く効かないの
短絡的議論に走らず、とにかく必死で研究することが、まず第一だと思う。
☆サプリ等の購入は、僕の20年以上の経験からして、アイハーブがもっとも安く、品数も桁違いに多く、カバーしているメーカーも最多の筈です。平均してみると、ほとんどのサプリが
9~15ドルで入手できます。(国内の代理店ではアメ通だったけど、最近欠品多過ぎ。資金繰り苦しいのか)これぐらいの値段が世界の常識です。屑業者と滓役人と、それからゴミ学者共が寄ってたかって、6000円だ、1万円だと法外なサプリをデッチ上げる、「詐欺国家」の「特産品」などに引っかかっていては論外です。サプリは外国から購入すること。こういうことも含めて{必死で命がけで研究}しないと・・・。ほとんど全ての「体に良い」「癌に効く」というものは、15ドル程度で外国では良質なものが作られています。更に有力なエビデンスが出つつあって期待をもって注目している(というか、僕自身既に実験的に日々摂取しているのが「日々草」)この日々草などに至っては、只ですから。又、抗癌の機序というものをもっともっと立体的に総合的に考えないと。その最も土台・基礎を整えるためなら、毎日干しぶどうを多めに、野菜ジュースなどでやわらかく膨らませて食べれば良いのです(レスベラトロールやピクノジェノールがやや高目であれば、そんなものに騒ぐ以前に、日々干しぶどうを食べ続ければ良いのです)。これも普通の食事ということでタダの部類です。こういうものでほとんど全てそろえられます。全国にある詐欺クリニックとサプリ・メーカー、それらの詐欺師どもの能書きだけは、よくよく心して絶対聞かない覚悟が必要です。ほとんど全てのサプリは15どるぐらいまでで、入手できる。それと、抗癌食品等の世界に{オンリー・ワン}というようなものは絶対ない、というのが最も大事な原則です。
☆例外的に高くて、しかもその機序だけは、どうしても省けず困ったのは、50グラム9000円のゲルマニウム粉末。それと月6000円の第一世代ワクチン(どこのかは言わない。言えばたちどころに、あぁ、そこの人、なんて言われかねない))それと超有名薬剤のサリドマイドーこの三つの機序だけはものすごく大切で、どうしても代替品がないし省けませんでした(これも深海ザメなんて言ってるようでは全然不勉強!)。とにかく通常の抗作用期待できるものは、タダ~15ドル程度で入手できるーこれを詐欺師を見分けるひとつの基準にして下さい。




106 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/31(金) 14:47
宣伝乙

107 名前: able 投稿日:2012/08/31(金) 22:14
バカだなぁ。オレの記事ちゃんと読めば、何の宣伝もしてないのわかりそうなものなのに!!業者じゃありえないことさえも分からんのか。とにかく死んだ板ばっかりで元気なところひとつもないから、今感触つかんでみたところ。バカしかいないのは淋しい。

108 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/08/31(金) 22:55
>バカしかいないのは淋しい

106さんではありませんが、そういう挑発的な発言しかできないのであれば
利用しないでください。
迷惑です。

109 名前: able 投稿日:2012/08/31(金) 23:59
108
了解。確かにバカは言い過ぎだ。まともな反応欲しかったけど、いきなり宣伝とはショックだったんでね。通常宣伝というのは、単品メーカーがハナビラタケとかタヒポとか、馬鹿高く売りつけるのがパターン。いまさらゲルマニウムだとか、第一世代(つまり大昔の)ワクチンなんて絶対宣伝しません。

110 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/01(土) 07:21
健康食品を効くとは言えないのは法的観点であり 効かないというものでもない。 表示と表現が規制されてるにすがない。世間では健康食品で病気が治ったと言う人もいるし 効くと表現出来る薬で 全く効かないと言う人もいるだろう。 人にどうこう 言えない現状だが 結果よければ良いのでは。

111 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/09/03(月) 09:41
>通常宣伝というのは、単品メーカーがハナビラタケとかタヒポとか、馬鹿高く売りつけるのがパターン。

自分のは高くないから宣伝じゃないってかww

112 名前: <削除> 投稿日:2013/01/28(月) 07:59
<削除>

113 名前: <削除> 投稿日:2013/08/26(月) 03:17
<削除>

114 名前: 和美 投稿日:2014/05/23(金) 23:20
名古屋のパレさかぐち マダイキテルラシイ
社員は辞めるばかり 車くらい自分で買えよ
ハゲ。
ベンツでいきがるなよ ランボルギーニくらい
買ってみろ。
どうせ 自分の金は使わないだろ!!
脱税得意の会社だからな!!

115 名前: 名無しさん@? 投稿日:2014/05/23(金) 23:25
○古屋のパレさ○ぐち マダイキテルラシイ
社員は辞めるばかり 車くらい自分で買えよ
ハゲ。
ベンツでいきがるなよ ランボルギーニくらい
買ってみろ。
どうせ 自分の金は使わないだろ!!
脱税○意の会社だからな!!

116 名前: 名無しさん@? 投稿日:2014/05/26(月) 10:53
日本製粉のオーマイパスタスパゲッティが漂白剤臭かった


 新着レスの表示  TOPへ
18歳未満利用禁止
名前 : E-mail(省略可) :

U-tec.co.jp広告出稿(C) タカヒロ@みちのく掲示板 [12ch BBS 3.00]