がんの早期発見に威力を発揮【PET検査】

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癌掲示板..>バイオラバー

1 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/05(木) 01:19
かなり高価なものですが、これを使った方おられますか。
「がん医療のスキマ30の可能性」という本に少し紹介されていました。

2 名前: M 投稿日:2006/01/09(月) 22:21
家族が使用中です。マットタイプのものを購入し、寝る時は布団の上の敷いて日中は身体に巻きつけています。
効果が目に見えるものではないのではっきりとは分かりませんが、
「効果が出てくる」と言われている使用から3週間あたり経った頃に腫瘍マーカーがグンと下がりました。

米国腫瘍学会でも、癌に効果があると認められているものなので信用しています。。

3 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/10(火) 02:51
1さん。私も同じ本を読みました。
現在、検査で特定できる癌巣はありません(手術と放射線です)ので、
癌に対する効果については、なにも言えませんが…。
枕に置くタイプを購入してみました。
今まで、朝までに一度か二度、トイレに起きていたのが、なくなりました。
熟睡できて気持ちがいいです。
起床中は、手術の跡にシャツの上からあてています。
こちらの方は効果らしい効果は、まだ(5日ぐらい)感じませんが、
当てている箇所がとても暖かくて、寒風にさらされて術跡が痛むことが
ありません。使い捨てカイロほど熱くならないので快適です。

ネットで応援サイトがあり、製造元などへのリンクもありましたので
お知らせします。
http://www.asakusakid.com/bio-rubber/

4 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/01/19(木) 23:45
2さん。米国腫瘍学会で認められていることについて
以下に載っていますね。
http://www.yamamoto-bio.com/yamamoto_j/New050513.pdf
親類ががんになってはじめてバイオラバーというものを知りました。
検討してみたいと思います。





5 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/05/31(水) 03:28
私がバイオラバーに注目したのは、以下の記事でした。

【がん細胞抑制に効果、山本化学工業が全身サイズのマット発売 
             FujiSankei Business i. 2005/6/10
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050609222504-EHMHPKFQDG.nwc

 複合特殊ゴム素材メーカーの山本化学工業(大阪市生野区)は9日、
全身サイズの「バイオラバーマット」を15日に発売すると発表した。

5月の米国臨床腫瘍(しゆよう)学会(米国ガン治療学会、ASCO)で
がん抑制効果を正式承認されたことから、販売に踏み切る。

 夏以降、米国で臨床試験を実施し、
年内にもFDAによる医療器具としての認可を受け、
日本でも来年以降に厚生労働省の認可取得を目指す。

 がん患者がマット上に横たわり間接的にがん細胞と接触することで、
がん細胞が弱体化する。
米国政府の公認機関、DNAマイクロアレイが繰り返し検査した結果、
同じ効果が確認され、米国フロリダ州で5月に開催されたASCOで正式承認された。

 次世代抗がん剤として注目されている酪酸ナトリウムとこのマットとの併用で、
 2-3倍のがん細胞抑制(死滅)効果があることが実証されている。

この製品は5年前に販売開始以来、国内でもがん患者や医療機関を中心に需要が拡大し、
2005年2月期の売上高は前期比2.2倍の11億円で、今期は20億円以上を目指す。】


マットの上に寝るだけなら、臨床試験なんて堅苦しいことでなく、
使用した患者からの声があってもよさそうに思うのですが。
使ってみた方、もっといらっしゃいませんか?

6 名前: 肺外科医 投稿日:2006/07/01(土) 10:56
去年のASCOの話ですね。

>がん患者がマット上に横たわり間接的にがん細胞と接触
>することで、がん細胞が弱体化する。
>米国政府の公認機関、DNAマイクロアレイが繰り返し
>検査した結果、同じ効果が確認され、米国フロリダ州で
>5月に開催されたASCOで正式承認された。

がん患者の研究なんかじゃ全然ないんですけど。前立腺
癌の培養細胞が相手で、培養フラスコをこのラバーで3
週間挟んでおいたら、アポトーシスが見られて、細胞の
増殖が抑制されましたってだけですよ。その研究が
(きちんとした科学的手続きにのっとって行なわれ、
一定の成果があったようだ、ということで)ASCOの年次
総会で発表してよいということになっただけで、人間での
効果が「正式承認」されたということではありません。

培養がん細胞におけるこのような効果はさまざまな物質、
方法で認められることで、ここから実際の患者さんで
役立つと認められて実際に使われるようになるまでには
ものすごい距離があるのです。

7 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/07/01(土) 11:18
>>6
>培養がん細胞におけるこのような効果はさまざまな物質、
>方法で認められることで、ここから実際の患者さんで
>役立つと認められて実際に使われるようになるまでには
>ものすごい距離があるのです。

同感です。
「千里の道も一歩から」と言いますが、
最初の一歩だけで商品化されている代替療法が数多くあるのでは?
二歩目、三歩目すら疑問の段階だと思います。


8 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/08/22(火) 04:14
はじめまして。
私も先日 父が肝臓がんで余命半年と宣告され
MIXIやこういった医療系のサイトで代替療法を探しております。

アガリクス、プロポリスの他、これも試してみたいと思うのですが
なにぶん情報がすくないもので.....

もうちょっと情報が欲しいですね。

9 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/09/02(土) 20:38
浅草キッドの水道橋博士の本「博士の異常な健康」にとても詳しくバイオラバーのことが紹介されています。
健康オタクの博士が実際に試した健康グッズなどについて書いている本で、最初わたくしは薄毛(笑)の項目に興味があって読みはじめたのですが、バイオラバーの項目がとても興味深く、現在実際に購入しようかと検討しております。
少なくともいろいろと出回っている怪しい商品とは全く違うということはわかりました。

10 名前: めろん 投稿日:2006/09/02(土) 23:29
以前にバイオラバーを購入しました。精神的ショックが原因で
夜中に何度もトイレに目覚め、眠りが浅かったのが
確かに改善しました。ただ、昨年人生最大のショックが起こった時には効き目がありませんでした。
でも、私はバイオラバーはインチキだとは思っていません。

11 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/09/24(日) 09:25
>>9
浅草キッドの水道橋博士の本「博士の異常な健康」にある
プロテイン入りシャンプーは、すでにブログなどで批判が出ていますね。
博士も実は剃っていて本当のハゲではなかったとか。

バイオラバーも、本当なら大いに期待したいのですが、
博士はヒトの胎盤エキスも同時に使っていて、どっちが効いたのかはわからないと
すでに断っています。
それに、バイオラバーは高額ですが、同じような材質のものが、
ずっと安い値段で出ているのも気になるところです。
http://www.orgahexa.net/
こちらも実際の病院で臨床例が発表されていますね。
(エビデンス云々というほどの量も質も満たしていませんが)

私はヒトの胎盤エキスはちょっと試す気になれないので、博士の体験談は
バイオラバーによるものであってほしいとは思うのですが、使ってみて自分で試さないと
わからないでしょうね。そのお金が惜しいと思ったら、やめるしかないです。

12 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/11/06(月) 11:22
詳しい説明が ここにあったので 買いました
http://www.eonet.ne.jp/~shoubai-hanjou/BAIO.html
私の腰痛が治るか これから試して また報告致します。


13 名前: 名無しさん@? 投稿日:2006/12/09(土) 01:28
>>12
「ガンに効く」と書いてあるのはまずいよ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000005665/



14 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/02(日) 18:57
日本癌学会に正式に認められる予定なんだとさ。

15 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/03(月) 12:40
末期がんの母に利用を薦めようか検討しています
がん治療で利用中の方がいらっしゃいましたらいろいろと教えて頂けませんか?

16 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/14(金) 21:44
来月、日本の癌学会で確かに認められるみたいですね。

酪酸ナトリウムの兼用も試してみたいと思います。

17 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/09/16(日) 11:54
薬などの認定をするのは、国(厚生労働省)であり
「日本癌学会が認める」ということはありえません。

例えば、日本癌学会で「発表」の間違いでしょうか。
「発表」=「認められた」には全くなりませんし、
さらに、その発表がポスターセッションならば
ほとんど意味がありません。

もしも、業者が「日本癌学会に正式に認められる予定」
といっているのであれば、それだけでイカガワシイもの
と判断出来ます。

18 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/10/05(金) 14:14
11月号の『夢21』という雑誌にがん退治力ありと学会て認められたとありましたが…

19 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/10/05(金) 16:17
夢21!? 
その時点で、だめだめ。
表紙に患者家族を誘惑する文章があり、
結局、ここにしかない物、治療法を推奨するを「バイブル本、バイブル雑誌」といいます。
バックナンバーをあたるだけで、どいう雑誌かわかる筈ですよ

本気で助かりたいなら下記に属してる雑誌をあたる事です。
 http://www.medbooks.or.jp/

20 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/10/05(金) 22:43
でもNHKでもバイオラバー取り上げられたみたいですけどね。

21 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/10/09(火) 23:37
日本癌学会で発表されるってことのようですが、いつなんでしょう?
出来ればそちらを確認してから購入しようかと思っているのですが…
自分なりに調べても手掛かりなく…
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい

22 名前: 肺がんの家族 投稿日:2007/10/19(金) 12:57
通りすがりで申し訳ありませんが。少し情報を整理されたら・・・と思い書き込みます。丸山ワクチンの位置づけは「名無しさん@?」の通りです。結核菌や溶連菌製剤は抗がん剤としてイムノブラダーやピシバニールとして病院で使われ、抗がん剤としての扱いは受けていないもののアンサー(丸山ワクチンそのもの)も使われています。いずれも他化学療法と組み合わせて、です。副作用の心配なく、未承認がゆえに月数千円の負担で行える丸山ワクチンの選択は「あり」です。ただし、これだけに頼るのは無理があります。化学療法や代替療法(ほとんど石ころしか見つかりませんが)と併用されるのがよいと思います。ついでに学会発表について。学会発表の信頼性は、大規模な試験か、権威ある団体からの発表か、多数の報告があるかなどを検討して下さい。一論文で「使うか」考えないで下さい。世界から「アブラナ科植物」の論文を集めてみて下さい。多数の発表があるはずです。

23 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/12(月) 20:34
バイオラバーがなんたらって、バイブル雑誌が特集してた。
で読んだけど、結局、「ねずみ」「細胞」レベルの話。
後半は相変わらずの「体験談」。

日本癌学会などで発表される他の大多数の治療法を行うべき
ミカンの産地は、ミカンが効いた。
お茶の産地は、緑茶が効いた。
リンゴの産地はリンゴが効いた。

毎年、なんかしら出てくる奇異な発表の一つ。
まして口にするものには、昨今の風潮としてウルサイから、こういう物品系の報道にはしる。

24 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/17(土) 14:50
私も読みました。
表紙に「学会が!」と大きく記載されていたにも関わらず、言われるとおりネズミの話であり大半が体験談でした。
勉強になります。ありがとうございました。

25 名前: 名無しさん@? 投稿日:2007/11/26(月) 13:37
どこかの大学教授が 日本癌学会、日本癌治療学会で発表したのは 
マウスと人でと 書いていた様に 記憶しています。
何を読んだ時かは 記憶にないですが・・・

26 名前: 唳 投稿日:2008/05/15(木) 21:44
私も父が食道ガン末期でバイオラバーを買おうか考え中です。医師には反対されてて、つかうならほかの病院にいってくれ!といわれてますが…同じように医師に反対されてたけど使った方いましたら詳しく教えてください!

27 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/15(木) 23:17
あまり主治医を困らせないで。
バイオラバーで検索して、どこも同じような記事、ネタで同じ商品でしょ。
それは代理店契約か、ネットワークビジネスの会員とかの1つの思想集団。

内容が何処も同じのは、、販売セミナーで配られたパンフレット見てるからだよ。
まともなら、酷評もあれば、別説もある。

つかうなら、販売元に「使える病院」を紹介してもらって、もしもの時は責任を取らせるくらいの覚悟が必要ですよ。 
販売元は、責任を取れないから、病院や日本の医療事情を批判するだけでしょうけど、、


28 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/21(水) 21:10
ウチは入院中でも使いましたよ。何か飲むわけじゃないし医師に確認もしませんでした。病変がある人はただのっけておくだけじゃなくてこすって使ったほうがいいと聞きました。ツボもあるみたいですよ。ウチはいい加減に使っているだけでしたが。体が温まるし私自身はお薦めだと思います。ちなみに私は完治して健康ですよ。

29 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/22(木) 07:42
あのさ、、
オリンピックの水泳の水着で、話題になってるんですよ。
水泳の水着で癌が治るって?

30 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/22(木) 08:57
>>28

通常のがん治療が奏効してよかったですね。
まあ、毒にも薬にもならないものだとは思うので、お金に余裕がある方は気休めとして使われたらいいんじゃないでしょうか。
ただし、あくまでも気休めにね。治療はちゃんと続けましょう。でないと治るものも治りませんから。
(しかし、山本化学工業株式会社のホームページをみてみましたが、あんなゴムのマットで体を挟んだら、そりゃ体温も上がるわなあ。どんなゴムだって汗だくですよ)


31 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/22(木) 18:13
岩盤浴ブームからの1つの流れでしょう。

32 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/23(金) 07:56
そーですか…もしも使ってなんかあったら…って不安があったんですよ。そんなの使ってみなきゃ人それぞれわかんないですよね。

33 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/23(金) 10:31
>そんなの使ってみなきゃ人それぞれわかんないですよね

使わなくても判るでしょう。
「磁石の入った腹巻」「毛布」「布団」の再来です。
「なんかがあったら」ではなくて、「良くて何もない」です。
効果があるのであれば、ちゃんとした数値で示されます。

34 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/23(金) 12:43
>>32

>そんなの使ってみなきゃ人それぞれわかんないですよね。

って、同意を求められても、そんなこと言っている人は、ここには一人もいませんが・・・

35 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/24(土) 07:17
>そんなの使ってみなきゃ人それぞれわかんないですよね

たしかにそうですね。
近所の神社のお札に効果があるかどうかはやってみなければわかりません。
近所の神社のお札に効果が無くとも、隣町の神社のお札に効果があるかどうか、これもやってみなければわかりません。
お札はだめでも、お祓いならばどうか、これもやってみなければわかりません。
また、私にあなたの全財産を払えば効果があるかもしれません。これならば、是非とも試していただきたいですがね。

36 名前: テンテン 投稿日:2008/05/26(月) 21:55
バイオラバーは、効くのでしょうか?
実際、家族や身近な人がガンと聞けば、
「米国臨床腫瘍(しゆよう)学会(米国ガン治療学会、ASCO)で
がん抑制効果を正式承認」などと書かれれば信じたくなります。
実際に、使われている方が声を聞かせてください。

37 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/27(火) 08:40
>>36

前の方のレスでもいくつか指摘されていますが、学会は治験薬又は医療機器を承認する機関ではありません。

バイオラバー云々以前に、「米国臨床腫瘍(しゆよう)学会(米国ガン治療学会、ASCO)で
がん抑制効果を正式承認」という文章は、100%間違っています。

なお、承認というのは、その治験薬又は医療機器を製造販売していいというお墨付きを与えるものですが、これは各国で異なる機関が担当しています。
日本であれば総合機構、米国ならFDAというようにです。

38 名前: <削除> 投稿日:2008/05/28(水) 22:32
<削除>

39 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/29(木) 18:19
今、水泳界で話題になってる「タコヤキラバー」で作った水着。
タイムが三秒縮んだ、ってニュースでやってる。

この「タコヤキラバー」のメーカーも山本化学ですね。
うーん。技術力は確かなメーカーなのか?

40 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/29(木) 20:03
タイムが三秒縮んで、癌が無くなるなんて!
♪⌒ヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!! 

 笑い

41 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/31(土) 11:28
本当にバイオラバーの実績や赤外線量の多さなどの情報を知って書き込みをしているのか分かりませんが、かなりの実績を上げている商品です。
最初は私もこんなゴムと思いましたが、使った方の話を聞き、その効果を実感しました。
私は展示会等で出品商品の販売をする店ですが、販売し始めて2年以上経ちますが実際に胃の切除手術を行なわれたお客様もただいま使用されて約1年になりますが、実際食欲も増し極端な冷え性も少しですが解消されたと言われ、とても感謝されました。
他にも腰痛の方が使われて遠赤外線の効果で腰痛の痛みが和らいだというお客様も数人おられます。
ここの書き込みにも多いですが、温かく良いと書いてある方とゴムだから温かくなって当たり前と言う方とおられますが、
最大の違いは、使用してある方(温かくて気持がいい)・使用してなくて偏見だけでの方(ゴムだから温かくて当たり前
)と言う大きな違いがあります。
私も使用されたすべての方が治るとは思いませんが、本当に私の販売した商品でがんを治せたという実績を出したいなと思います。
この商品はかなりの方が良い実感をされておりますので、高額な商品ですが特にがんの方には使用して実績を上げて頂き意見を聞かせて頂きたいと思います。
ちなみに、胃の切除のおばあちゃんは調子が良くなってきたので、薬の量を減らしておりますし担当の医師の方も出す、くすりはかわらないのに数値がいいので何かしていませんかと聞かれたぐらいだそうです。
このような方が今後も増えていくことを望みます。

42 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/31(土) 14:26
>41
体が温まるからどうしたの。
ここは、冷え性の掲示板ではなく、癌掲示板なんですが。

>本当に私の販売した商品でがんを治せたという実績を出したいなと思います。

販売する前に、きちんとがんに効くというデーターを確認しないと、ただの悪徳業者だからね。

ちなみに、がんに効くというのは、試験管などの中のガン細胞を抑制するだめけでは無意味です。
さらに、次の段階のネズミなどでの実験で効いてすらも、実際の人で効くのは1/10以下にすぎません。
つまり、きちんとした人に対するデーターが必要です。

なお、この商品は、実験管レベルの一研究結果について「学会で発表することを認められた」だけで
あたかも、それに治療効果があることが学会で認められた(治療効果がある)がごときことを
信じさせようとしていると見えます。

意図があったことを証明することは困難ですが、もしそうであるならば、一種の詐欺
(積極的に嘘をつかなくとも、相手が騙されるように意図的に話しなどをするのは詐欺に入ります)
ですから、41の業者さんは犯罪を犯さないようにご留意ください。

ついでに、胃ガン手術から時間がたてば、食欲が増してくることは当たり前です。
(これが体験談のこわいところです。バイオラバー以外の効果であるとしても、それは表にでてきません。)
41の業者さんにおかれましては、このようなことを熟知されて、健全な商売を続けていかれますように。

43 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/31(土) 16:04
>>41

貴重な投稿ありがとうございます

>本当に私の販売した商品でがんを治せたという実績を出したいなと思います
>すべての方が治るとは思いませんが

なんだそれ!?
思う/思うわないじゃないだろ? 何%に効果があるか根拠すらないって事かよ
科学的な根拠が無い代物を販売してるって事だぞ
サランラップや普通の腹巻と何が違うんだ? 
数千円の代物と何が違う? 
岩盤浴ブームに便乗したバッタもんだわ。詐欺だろ?

人として恥ずかしくないか? 

44 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/05/31(土) 18:38
この商品、やっぱり駄目ジャン。
過去何度も出てきている薬事法違反で逮捕された商品や詐欺商品と
全く同じセールストーク。



45 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/02(月) 09:13
つ>>41

>最大の違いは、使用してある方(温かくて気持がいい)・使用してなくて偏見だけでの方(ゴムだから温かくて当たり前
)と言う大きな違いがあります。

違いでもなんでもないですね。後者は前者の「使用感」を的確に解釈しているだけです。

「文句があるなら使ってみろ」ですか?
金運財布を売っている業者も同じこと言いそうですね。

まあ、「赤外線量の多さ」などという表現をする時点で基本的な部分が解っていないか騙されているかのどちらかですから、基礎の物理の教科書をお読みになることをお勧めします。

46 名前: マコモ 投稿日:2008/06/03(火) 22:55
私自身、体にガンを持っていますが、患部がかすかに痛む日が時々あり、
そんなときはバイオラバーマットで2時間、患部をこすると痛みがなくなります。


47 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/04(水) 07:25
>46

>バイオラバーマットで2時間、患部をこすると痛みがなくなります。

パイオラバーでなくとも2時間もこすれば、痛みがなくなっても不思議ではないですね。

>私自身、体にガンを持っていますが、患部がかすかに痛む

がんの場所によっても異なるのでしょうが、「患部が痛む」とはあまり聞きませんが、
本物の患者さんだったら、お体をお大事にしてください。

48 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/04(水) 09:01
>>47

患部が痛むことは往々にしてあるとは思いますが(術創などがあれば特に。無くても骨転移なんかは「患部」が痛いと思います)、かすかな痛みなら、2時間もすれば消えていきそうですね。

>>46

マコモさんにお願いですが、本当にかすかな痛みならバイオラバーマットでこするのと、タオルでこするのとを比較してみてください。何もしないで2時間ていうのも入れていただけるとなお良いです。
比較していただけたらご報告をお待ちしております。

49 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/04(水) 16:22
バイオラバー使用経験者です。

以前の検診で甲状線種(良性)が見つかりました。
見てもわからないほどの大きさでした。
3年間検査(エコー、及び細胞診)をしても
ほとんど大きさが変わらず、良性のままでしたので、
医者からも「異常を感じたら来院して」と、
診察の終了宣告をされました。

それでも、一度できた線種が小さくなるわけではないので、
母が、「良性だろうが腫瘍であることに変わりはないから」と、
自分が信じているバイオラバーを半強制的に
「首に(主に甲状腺あたりの部位)つけて寝ろ」と。

というわけで、つけてみました。
確かに体が暖かくなるような。。。。

でも、それって、えりまきみたいなもので、
首につければ当然暖かくなると思うから、
実際のところ、バイオアラバーのせいかは不明。

甲状線種の方はというと、
それまで上記のように変化無しだったのが、
バイオラバーをつけた頃から、急に大きくなって、
診察終了からわずか1年の間に二廻りほど大きくなってしましました。
今では、鏡で見ても膨らんでいるのがわかるくらいです。

すぐに診察に行きましたが、私の事情で手術をしないことに決めましたし、
医者も悪性ではないので、強いて手術を勧めませんでした。

もしかして、バイオアラバーのせい???
と思い、母の反対を押し切って、今ではつけていません。
その後、腫瘍の肥大は止まっています。

急に大きくなったのがバイオアラバーのせいなのかは、
わかりません。

悪性腫瘍である癌が消える?無くなる? というものなら、
逆に良性腫瘍であったために、
線種を育ててしまったのかも・・とも思っています。

母はいまだに固く信じていて、腰痛用に腰に当てていますが、
科学的に癌が消えると証明されたわけではなさそうですし、
説明を読んでもイマイチ納得できません。

私個人は母が勧めようと二度と使用するつもりはありません。



信じる人は使用すればいいと思います。



50 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/04(水) 19:37
>48

47です。

術後の傷が痛むのも、骨転移で痛みが出るのも、あるいは、腫瘤が神経を圧迫して
痛みが出ることがあるのも知っています。

ただ、患者さんの投稿、ブログなど、いろいろと見ましたが、手術の跡が痛い、とか、
骨転移が痛い、あるいは、腰(とか上腹部などなど)が痛いという表現はよく見ますが、
「患部」が痛いなどというのは、初めて見た「表現」だったものですから。
(ついでに言えば、「体にガンを持っています」というのも見たことがない「表現」ですね。)

51 名前: マコモ 投稿日:2008/06/07(土) 22:41
>48
比較してみるつもりで、まず衣服の上から、こすってみました。
(こする場所はいつも同じにして、時計回りに円をえがくようにしてこすりました。)
15分後、痛みは変わらないのですが、寒気がしてきたので、やめて
バイオラバーで15分こすったら体がホカホカしてきました。
不快な痛みは少しやわらかくなりました。
その後、38度くらいの熱が出ました。
少し熱が下がったくらいの頃に、ウール製のタオルケットを巻いてこすりました。
10分後に痛みがやや強くなったので、慌ててバイオラバーを巻いて2時間ほどこすりました。
痛みは軽減されました。
痛みが結構しぶとくて、バイオラバーだけで完全に痛みがなくなるということはなかったですが、
しぶとい痛みでもバイオラバーだけで痛みは軽減されるということはわかりました。
以前はかすかな痛みだったので、バイオラバーだけで痛みは消えていました。
今は以前よりも痛み方がやや強くなっているようです。
そして、痛みがあるときはバイオラバーだけでなく、体に良い色々なことをやって、
その相乗効果で痛みをなくしています。
なので、今はどれが痛みをなくしているのか、わからなくなっていた所でした。
今回のことでバイオラバーだけでも確かに効果があるとわかって、よかったです。

これは、実験ともいえないスキだらけのものですし、私自身が感じたことですので、
万人の方に当てはまるかどうかは、わからないですが、
なにかの参考になることができれば幸いです。


52 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/08(日) 02:04
ヨコですが。
>50
日本では「私は癌です」って言いますね。
でも、その表現は自分自身が癌だ、と言ってるみたいで非常に嫌です。

Ihave Cancer、私は癌を持っています、じゃいけないんでしょうか?

53 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/08(日) 07:27
>52
良否については言っていません。
「見たことがない「表現」」と言っているだけです。
ちなみに、「私は癌です」というのは比較的少ないですし、どちらか
といえば初心者の患者さんに多いようです。
「(○○がん)患者です」ないし「○○がんの患者です」というのが
一番多いようです。
(以上は、私の受けている「感じ」に過ぎませんが。)

そして、なりすましの方の投稿には、このようなどこか
耳慣れない「表現」が含まれていることがよくありますので
「疑い」(←断定ではありません)の気持ちを含めています。

54 名前: マコモ 投稿日:2008/06/09(月) 21:20
私は、なりすましではありません。
でも患者という意識は持ちたくないですし。
がん細胞の大きなかたまりと共存しているといえばよいでしょうか。
ますます、なじみにくい表現になってますね…。

55 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/10(火) 05:37
>54
そうであれば、なりすましとの疑いについては申し訳ありませんでした。

56 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/10(火) 21:56
バイオラバーについて、効果があった方書き込みしてください。
購入を迷ってます。お願いします。

57 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/11(水) 08:43
>>56

「効果があった」っていう書き込みがあったら信用して買っちゃうの?
それではインチキ商品のいいカモですよ。

迷ってるんなら止めといた方がいいと思います。
効果に疑問があったらまず効きません。

58 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/11(水) 18:55
>>56
*********************************************
健康・機能食品等々の商業目的の書き込み、
健康・機能食品・代替医療の類を
宣伝、挑発する書き込みは禁止します
*********************************************

頭の中では結論が出ているのでしょう。
業者に連絡を取れば、あなたの望む答えが得られるでしょう。

「答え」を探すような行為は、既に「信心」です。

59 名前: <削除> 投稿日:2008/06/25(水) 22:57
<削除>

60 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/28(土) 02:25
バイオラバーてインチキだったんですね 是非買いたいと思います

61 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/28(土) 02:58
インチキ買ってどうするの?それで誰かを騙すの??

62 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/29(日) 00:14
大学で研究しているようです。

ゴム素材、がん増殖抑制 兵庫医科大発見 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001179002.shtml

兵庫医科大の島博基教授(泌尿器科学)の研究チームは二十七日、
ウエットスーツのゴム素材から放射される遠赤外線に、
前立腺がん細胞の増殖スピードを抑える効果があることを
動物実験などで突き止めたと発表した。
論文は二十三日付の米科学誌「ネイチャープリシーディングス」(電子版)
に掲載された。

 ゴム素材は活性型ゴム・レジン(RB)で、
遠赤外線で生体の温度を〇・三六度上げる効果があるという。
これを三種類の前立腺がん細胞に当て、八日間培養したところ、
細胞数は約二-三倍に増えたが、増殖率はRBを当てなかった細胞(約四-九倍)
よりも低かった。
さらに、ヒトの腸管内にある物質「酪酸ナトリウム」を低濃度でRBと併用すると、
いずれの細胞も死滅した。

 また、前立腺がん細胞を植え付けたマウスを、RBで囲んだおりと、
RBのないおりで飼育した実験でも、RBのおりのマウスで増殖スピードが抑制された。

 島教授は「実験成果は、理論的にすべてのがん細胞に有効。
副作用のない治療の確立へ、臨床応用も検討したい」と話している。

63 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/29(日) 07:46
「Nature Precedings」に行って見たら、発表前ないし予備段階
(pre-publication research and preliminary findings)の
発表の場にすぎず、掲載についてはチェックはしているが、厳しい
ものではない(ピアレビューは課していない)ことが明記されている。
(つまり、一人前の発表ではない)

そして、内容は、ペレット皿で培養した前立腺細胞がんの話であって
産経記事にあるような、生きたネズミではまったくない。
(研究者側が誤解を与えたのか、記者が間違ったのかは知らないが)

ペレット皿周りの温度環境がどうなっていたかは、発表からはわからないが
ペレット皿の表面の温度が0.36℃高くなっても不思議ではない。

遺伝子が活性化うんぬんの部分は専門的すぎて理解不能であったが、少なくとも、
「バイオラバー臨床応用か」などというものではない。

しかし、「Nature Precedings」に発表などというレベルのものを
わざわざマスコミに流すとは兵庫医科大学のレベルがしれる。
=====================================================

新聞を含むマスコミは、不正確な記事を書くことがよくあります。
できる限り、モトネタを確認するようにしましょう。

64 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/29(日) 12:19
梅干で癌が~、緑茶で~ と毎年出てくる、一発ネタでしょうか。
これで発表が終われば、その程度のモノとなるでしょう。



65 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/06/30(月) 08:55
シャーレの温度上げるのに、ゴム使う必要はないよね。
恒温機の設定をいじるだけ。論文は読んでないけど、対照群を40℃ぐらいにして、ゴム群を40.36℃とかにしたら、このくらいの増殖スピードの差は出るかもね。

66 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/01(火) 00:46
まあ、研究が継続されるのなら、その結果待ちというところですが。

ただ温度を上げるだけなら、なにもバイオラバーでなくても
使い捨てカイロでも十分高温になるんじゃないだろうか?と思ってしまうが、
カイロで体表温度だけ上げても癌には届かないんだろうな。
単に温度の問題じゃなくて、遠赤外線というところがミソなんだろうか?

67 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/02(水) 10:43
>>66

遠赤外線だからといって、都合よくがん細胞のみに熱が伝わる可能性はほとんど無いです。
そもそも、遠赤外線って、体の奥深くまで伝わるものじゃないですし。

68 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/03(木) 14:28
山本化学工業、医療具としての認可をFDAに申請。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080702/biz0807021929017-n1.htm

特殊合成ゴムメーカーの山本化学工業は2日、健康用特殊素材「バイオラバーメディカル」を、
がん抑制に効果のある医療具としての認可に向け、米国FDAに申請したことを明らかにした。
認可取得後は日本でも同様の手続きを進めるとしている。

 「バイオラバーメディカル」は高純度の石灰石に、貴金属や炭素などを混合して製造する。
ミクロ単位の細かな気泡を内包し、微弱な遠赤外線を放射するため保温性が高く、
体温を恒常的に0・36度上昇させる機能がある。

 この機能に着目した兵庫医科大学の島博基教授が、がん細胞の増殖を抑制する効果について、
マウスを使って実験したところ、がん細胞アポトーシスを促す遺伝子が活性化し、がん細胞が減少。
抗がん剤と併用することで、細胞が死滅することを確認したという。

 同社は装着するだけで、副作用を心配せずにがんの治療が可能な、
新しい素材としての普及を図りたいと考えており、
関心を持つ世界中の研究者に同素材を無償提供するとしている。

 同素材は現在、健康用特殊素材として日本、米国など6カ国で販売しており、
売上高は年間約15億円。

69 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/03(木) 14:56
>>68

無茶苦茶ですな。

マウスの結果でFDA申請って・・・

70 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/03(木) 20:19
>69

申請するのは自由ですから・・・

なお、論文?を確認した範囲では、「マウスの結果」のような
立派なものではなく、「ペレット皿で培養した前立腺細胞がん」
のようですよ。

71 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/10(木) 03:19
これ、バイオラバーのことですよね?

週刊ポスト(2008年7月18日号)
藤原紀香も愛用!「がんが消えるベスト」の英科学誌<発表>論文

島博基・兵庫医科大学教授、山本富造社長、藤原紀香 他

72 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/10(木) 09:07
100%全額自己負担&自己責任のお国柄ですし、FDAなら通るのではないでしょうか。
ただ、申請の段階や、評価の定まらない段階での>>71の記事は
オリンピックの水着騒動に便乗した週刊誌の戦略でしょう。

磁気腹巻きの再来に思えてなりません

73 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/10(木) 13:05
>磁気腹巻きの再来に思えてなりません
そう!お金の余裕がある人で、「高級腹巻き」を買った程度のものだと思いますが。
まぁ、これから暑くなるというのに腹巻きで温め、マットで温めなんて、
愛用してる方も、これから愛用する方も、お疲れさまです。

74 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/10(木) 13:25
>>71

藤原紀香さんってがんだったんですか!?

ってそんな訳ねえ~
意味ねえ~

75 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/10(木) 13:27
>>72

>100%全額自己負担&自己責任のお国柄ですし、

これ、単純に間違いですよ。もう少し最近の米国薬事行政等をお勉強された方が・・・

76 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/10(木) 16:48
日本の水泳選手には愛用されなかったし、話題づくりでしょう。
週刊誌ネタです。
来月、来年は違う商品で「がんが~~」ですよ

77 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/24(木) 23:54
未承認抗がん剤の情報等で有名な「がん患者のあきらめない診察室」にて、
バイオラバー装着の参加者を募集しています。
装着できない頭部を除き、多くの癌が募集の対象となりますが、自腹です。
もちろん効果があることを認めたからではなく、それを確認するためのもの
ですから誤解無きように。

相手方にご迷惑をかけそうなのでリンクは貼りません。
掲載場所は下記のとおりです。

がん患者のあきらめない診察室>緊急レポート>活性化ゴム、バイオラバーは温熱療法を超えることができるか?

78 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/25(金) 08:56
何してんだろうね。
「遠赤外線」は与えられた熱に応じて出るもので、外から熱を加えなかったら、その温度に見合った遠赤外線が放射されるだけです。
温熱治療よりも費用が安いみたいに書いてあるけど、当たり前でしょ。ゴムなんだから。それでも16万もするんですよ。どこが安いんだか。
仮にバイオラバーに何らかの効果があるとしても、それは「遠赤外線」の効果ではありません。
どうして正直に、「理由はまだ良くわかりませんが、試験管内で腫瘍の増殖抑制効果を示しました」って言わないのかねえ。

79 名前: アバ 投稿日:2008/07/27(日) 22:49
バイオラバーについて効果的な表現をすると徹底的にたたかれるのですね。
本当に効果があった人がわざわざ書き込みしないですね。

残念です。
購入を検討されっているひとは買ってください。
そしてこすりまくってください。

体が反応すればそれでいいと思います。


時間があるひとは、
FDA認証され日本で医療器具として認知されるまでまってください。

80 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/27(日) 23:02
↑↑↑
>79 一番醜悪でいやらしい宣伝方法っすね。
最悪だ・・・こんな奴のいうもんにだけは少なくても関わりたくないわ

81 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/28(月) 06:16
>効果的な表現をすると徹底的にたたかれるのですね

当たり前。 
なぜ海外でなく日本で医療器具として承認される道を選ばないのか疑問です。

82 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/07/28(月) 09:29
>>79

試験管内の結果では、FDAはがん治療の効能としての許可は絶対にしませんよ。
別の効能・効果でだったら医療用具として認可される可能性はありますが。

余談ですが、ピップエレキバンも医療用具になっていますね。今だったら考えられないことですが、当時は臨床試験の評価がいい加減だったのですね。

83 名前: 名無しさん 投稿日:2008/08/01(金) 13:47
どなたか、島教授の発表された論文のタイトル、ご存知ありませんか?
PubMedで検索かけても、それらしい論文に当たらないんですよね。
バイオラバー、どうも胡散臭いんですけど、自分で論文よんでから判断したいと思ったのですが、「ネイチャーで発表(記事によっては、Nature Precedingで、とありますが)」という情報だけでは、たどり着けません。
たどり着けない、という事実だけで、たいした事無いってことなんでしょうか;

84 名前: 名無しさん 投稿日:2008/08/01(金) 13:49
83です。
追記ですが、英語の論文でも大丈夫です。ご存知の方、よろしくお願いします。

85 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/01(金) 20:16
Nature Precedingsのサイトは
http://precedings.nature.com/
であり

「Documents on Nature Precedings are not peer-reviewed」
http://precedings.nature.com/site/help#what_is_nature_precedings
とされています。(その他、サイト及び掲載ペーパーの性格について
の説明があります。)

それでお尋ねのペーパーは
http://precedings.nature.com/documents/1980/version/1
http://precedings.nature.com/documents/1980/version/1/html
とにあります。

私見としては「たいしたことない」ですが、83さんの感想もお願いします。

86 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/02(土) 02:46
https://miranca.com/
博士も知らないニッポンのウラ#32

山本富造さんがゲストで後半にメディカル面でのバイオラバーについて話していますね。
あくまで作り手の話ということを十分踏まえた上でどうぞ。

87 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/02(土) 14:28
「博士も知らないニッポンのウラ」を見てここに辿り着きました。
山本社長もおっしゃってましたが、
>>85の論文ではハッキリと「in vitro and in vivo(生体外と生体内)」と
書かれているのですが、>>63の「生きたマウスではない」との情報は
正しいものなのでしょうか?
ヌードマウス(体毛のない実験用マウス)を使った実験は一般的には
ガン細胞を皮下に移植し経過を観察するものであり、
この論文でも、培養した細胞に対する実験のほかにも
ヌードマウスで実験していますよね?

88 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/03(日) 07:47
>87

85に原典のペーパーのアドレスがありますから、それを読まれたら
明確にわかるでしょう。
情報の真偽を調べたいならば、可能な限り、二次情報に当たったり、
人に尋ねるのではなく、原典に当たるべきでしょう。
(特に85で原典のアドレスがわかっているのですから。)

もっとも、私は英語を読むと蕁麻疹がでそうになるので、本当に
必要な時以外は遠慮しますが。


89 名前: 87 投稿日:2008/08/03(日) 08:58
もちろん論文を確認しました。
疑問文になったのは、英語や病理学的な知識が完璧ではないので
どなたか十分に読みこなせる知識をお持ちの方に
解説していただければ、と思っていたためです。
生きたマウスの実験であることは再三の「in vivo」との言及、また、
論文の主旨からいって私には間違いないように思えます。

もちろんNature Precedings自体は正式発表ではなく
前発表の場であり、十分に検証されたものとは言えないのでしょうが、
論文の中でも「バイオラバーが必要なら連絡を」と呼びかけているように
検証先を募っているといった感じに見えます。
ですから、私個人は現時点ではバイオラバーは否定も肯定もできず、
これからより広く検証されていくことを希望するだけです。

「博士も知らないニッポンのウラ」を見ればわかると思うのですが
山本化学工業は優良企業ではあるものの、
社員60人の規模としては小さい会社です。
水着問題においても検証してくれといってもその場が与えられずに
苦戦していたり、中小企業ならではの苦労があるようです。
広まらない理由は、バイオラバーではないのですが、
こちら(http://www.taishitsu.or.jp/topics/t0210.html)の
情報も参考になるかもしれません。

こうして書くと山本化学工業を応援しているように
思われるかも知れませんが、私は、
血行がよくなって万病に効くような言い方をしていたり、
飲み物用のバイオラバーで飲み物がおいしくなる、
と謳ったりしている点には大変怪しいものを感じています。

90 名前: 87 投稿日:2008/08/03(日) 10:54
論文をもう一度確認しました。
こちら(http://precedings.nature.com/documents/1980/version/1)の
pdfバージョンのほうが見やすいのでオススメします。
論文はいろいろと前提条件やメカニズムの考察部分は難しいですが、
実験部分の記述はそれほど難しいものではありません。
ヌードマウスの実験は9ページ後半の
「Apoptotic effect of RB on tumor growth in vivo」という項目です。
また、後の実験方法の概説部分、17ページの最後の段落で
ヌードマウスの実験について述べています。
非常に簡単な記載しかありませんが、
それは研究者であればどのような手法であるか、
容易に類推できるからだと思われます。
私は専門家ではないので容易ではありませんが、
英文を素直にとれば、これは
生きたヌードマウスを用いた生体実験ということになります。

91 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/05(火) 09:01
>>90

仰るとおり、ヌードマウスを用いて腫瘍増殖抑制効果を確認した実験をしているようですね。
ところで、論文からはどんな実験をしたのかいまいち読み取れない気がしますが(コントロール群の設定とか、バイオラバーの使い方とか)、87さんは読み取れましたか?

92 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/05(火) 21:17
前回の書き込みで抜けていたのですが、
ヌードマウスの実験ついての数値データは、
24ページの「Figure 6」に載っていました。
最終ページがその関連図です。

>>91

ご指摘の通り、方法についての記述が不十分な感じがします。
特に17ページの実験方法の記述部分はたった4行しかなく
ほかの実験の説明と比べても、おおざっぱ過ぎる印象です。
正式な論文ではなく、とりあえずの前発表だからなのでしょうか。
山本科学工業のサイトの新着情報に掲載されている
「米国臨床腫瘍学会 承認(PDF)」のほうがまだましで、
飼育ケージの外部にバイオラバーを留置、といった記載がありました。
しかし、どの方面から、どのくらいの距離で
バイオラバーを使ったのかはわかりませんでした。

大学名・実名を明記してデータを堂々と出している以上、
それなりに自信はあると思うのですが…
ほかに検証する研究機関、大学などが出てこないものでしょうか。

93 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/06(水) 10:55
>>92

>大学名・実名を明記してデータを堂々と出している以上、
それなりに自信はあると思うのですが…

う~ん、大学といっても、こんな例もあるのでねえ・・・

http://www.soseiworld.co.jp/data/kanazawa11.html

最近は大学も経営難で、産学連携の名の下に怪しい企業のお先棒を担ぐこともありますから、大学だというだけでは残念ながら信用はできません。
(兵庫医大が信頼できないといっているわけではありませんよ。大学だからちゃんとした研究をしているとは限らないって事です。)

94 名前: 87 投稿日:2008/08/06(水) 19:15
>>93さん

私は全面的に信用しているわけではありませんよ。
といってもある程度は信頼していますが。
というのは、もし再現性がないねつ造だとわかれば
発表した医師と協力企業は著しく信頼を損なうと思うからです。
これだけの発表なのですから、はっきりいって
学者生命・企業生命を賭けているのでしょう。

ついでにいえばリンク先の論文は、論じられた範囲に限定すれば
事実である可能性があるのではないでしょうか。
ただし、
・in vivoの実験でないこと
・単に企業と大学間でやり取りした書簡であること、
・具体的な効果を直接的にいっていないこと
これらの点で論文の性質にはかなりの差があります。
ですから事実だとしても「それで?」といった感じです。
創生水なるものの効能はわかりません。
ただ、なにがしかの効果があるというのであれば
何故より公的な治験へと進まないのかと不審に思うだけです。

やはり実際には、FDAや厚生労働省の治験を経て医療器具として認可されるかが
大きなポイントになってくると思います。
バイオラバーの場合は、そのような方向に進みつつあるようなので
(http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080702/biz0807021929017-n1.htm)
効果の有無が明らかになるのも時間の問題といえるかもしれません。
まぁ、そう簡単にはいかなさそうなのですが…

95 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/08/07(木) 08:43
>>94

「創生水」は、大学の名前を冠しながら、こんなにだめな実験しちゃってるよという例なのですが・・・
正直言って、医学系の実験には物理・化学系と比べてかなりいい加減なものがありますので、注意が必要です。

>やはり実際には、FDAや厚生労働省の治験を経て医療器具として認可されるかが
大きなポイントになってくると思います。

だとしたら、バイオラバーはだめですね。
なぜなら、がん治療に効果があるかどうかは、必ずヒトで試さなければなりませんから。

リンク先の記事は、最大限好意的に解釈して、FDAに治験の方法を相談しに行ったというところでしょう。
もし本当にマウスのデータで申請したのだとしたら、申請料をどぶに捨てるようなものです。
ヒトでの効果が未確認なものは100%蹴られます。
(「FDAに申請した」ということを売りにして販売拡大を狙っているなら、必ずしもどぶに捨ててはいないですが。効能と無関係な特許を取得して広告する手に似ていますね)

96 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/09/14(日) 23:10
健康365という本に紹介されているバイオシートはどうなんでしょうか。


97 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/09/15(月) 09:25
どうなんでしょうかって聞かれても、
バイオラバーそのものなのですが。

98 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/09/21(日) 23:14
バイオラバーは癌抑制遺伝子を活性化させる最小限の体温まであげる
物だと理解してますが、バイオラバーでなくても上がりそうなんですが。
なぜバイオラバーでないといけないんでしょうか?

99 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/09/23(火) 19:19
バイオラバーでないといけない
とは誰も言ってないと思いますが。

いけないどころか、効果があるかどうかすら定かではありません。

100 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/08(水) 04:09
>>94  www

101 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/14(火) 08:39
遠赤外線は必ずあったかいと感じるものなんですか?

102 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/14(火) 13:34
遠赤外線協会認定マークは皮膚温が0.5℃以上高くなるという基準があるそうです。
遠赤外線協会
 http://www.enseki.or.jp/top.html
電気、石油(灯油)、ガスなど、熱源(エネルギー源)が必要です。

腹巻き、肌着、シャツの類でそのものが、エネルギーを発生できる訳はありません。
自ずと「遠赤外線」を称する衣類、寝具等がどのような代物かわかります。

http://www.tcct.zaq.ne.jp/nitta/monolog/back/014.html

103 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/17(金) 17:55
数日前に知人が前立腺ガンを宣告されました。
仕事での付き合いもあり死なれると困るので
バイオラバーを贈ろうと思います。予算の都合で小さい奴ですが・・・
尿が出にくい症状が1年くらい前からあって
週に一回くらい患部に激痛があるそうです。
症状に改善や悪化の変化があった時に
このスレがまだ存在してたら書き込もうと思います。
ちなみに余命は10年くらいかなーって笑って宣告されたそうです。

104 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/17(金) 20:06
>103

私があなたの知人だったら、バイオラバーよりも現金(あるいは商品券)のほうが絶対ありがたいけど・・・

105 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/17(金) 20:21
前立腺ガンは、一般には進行が遅いからね。
体験談の類の報告なんていらないよ。

今は、バイオ~~ ってのがブームみたいだね。
今も昔も、「いっけん凄そうだけど、冷静になると訳の判らない形容詞や名称」が付く代物は....

106 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/18(土) 02:19
>>103

もらった方は、「タダでは済まない」からね。
そうやって、怪しい品を実質、意図的に売りつける輩もいるんだよ。

107 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/20(月) 15:18
>98

体温上げすぎると
恒常性で汗かいたりして
逆に体温下がるんですって

恒常的に0.36度上げれるのは
他に無いそうですよ

108 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/20(月) 23:13
今、使用中ですが、こすってもあったかくならないですよ…感じる感じないはあるんですかね?

109 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/22(水) 04:08
まああと5年もすれば分かってくるんじゃない?
ガセか本物か見切り発車なのか。
とりあえず俺みたいな庶民は買わないほうがよいね。
最もらしいことを言ってでたらめってのがよくある詐欺商法だし、
はじめは懐疑的だった事がじょじょに証明されていくのが医学だし。

110 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/22(水) 21:02
でもこの会社の社長の話し方とか、詐欺師とは思えないんだよな~
かなり誠実な感じ


111 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/22(水) 21:06
詐欺師がカモに悪そうな顔で見破られてどーする、、、、
って書いてて馬鹿らしくなった、、、、、
いいよね、騙しやすいから

112 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/22(水) 23:05
「話し方の良し悪し」で癌は克服できません。

すがりたいなら、聖書でも読みましょう

113 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/23(木) 01:13
>>110
無料商品でお年寄りを集めてる健康食品屋がご近所にありませんか。
SF商法(催眠商法)といわれ、結局は数万~数百万の品を売ろうとします
一度、その集会に参加してみるといいですよ
彼等は話し方は上手で誠実です。

患者家族は医療に無知です。
頼れる情報は信用のおける第三者、第三機関の審査を受けている代物です。
患者家族が、「審査」することではありません。

「一度、話しを聞いて」「この一般雑誌、バイブル本を読んで」という輩を相手にしてはいけません。

114 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/23(木) 05:19
がん治療は絶対的なものがないから、何でもやってみたいという気持ちはわかるよ。
高い金払っても本人が後悔しないなら、それでいいんじゃね。
否定する側もヒステリックなんだよね。
エビデンスは確立してませんよ、とだけ釘差しとけばいいんだよ。
エビデンスがないから悪徳ということにはならないしね。

で、個人的な疑問
バイオラバーとオルガヘキサの違いを知りたい
http://www.nextone.jp/no060622/sr/sr01.html

あと、ネットではガン患者の間ではわりと信頼されている腫瘍内科医が
バイオラバーについてこう述べている。
http://2nd-opinion.jp/

 兵庫医大の発表で、遠赤外線を放射する活性化ゴムにより、試験管レベルではあるが、がん細胞の増殖を抑制したというものがありました。
 この実験は前立腺がん細胞を使用していますが、原理的には全てのがん細胞を抑制する可能性が高いと思われます。また原理的には温熱療法に類似しているとも思われます。
 つまり、単独ではこの活性化ゴムすなわちバイオラバーは温熱療法と同様、がんの進行を止めるまでの力はないでしょうが、抑制効果は期待できます。
 従いあくまでも補助療法として、他の治療法と併用することで奏効性を高める可能性があります。

 必要なことは、まず本当に奏効するのかどうか、症例を集め検討することです。
 幸い副作用がほとんどないようなので、その点は長所でしょう。
 又、医療機関の受診は必要ではなく、自宅でできる療法であることも魅力の一つでしょう。(なぜならこの治療法はバイオラバーを着るだけであり、自宅で服を着替えるようなものですので。)

これはどうだろうかと思ったね。
俺はここの「頭から否定派」たちと考え方は違うが、
局所温熱のハイパーサーミアと、バイオラバーは一緒くたにすべきではないと思う。
温熱治療を望むのだったら、ちゃんとハイパーサーミアを受けるべきだと思う。
バイオラバーで代替できるようにいっているこの件は、この医師を信用していただけに
ちょっと残念だ。

115 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/23(木) 08:57
エビデンスがない代物を、数十万で売るのって....

116 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/23(木) 17:49
>>114
そうなんだよ、同感。
あのサイトのあの文章は終わってるよ。
放射線科医でなくてもこの人はハイパーサーミアと風呂でぬくぬくが
同じと言ってるのと変わらないよね。
他の医者のブログで暴れたり他のサイトで健康食品を叩く割には
本人も結局こんなものなんだとがっかりだよ。
あの結果では何の効果の証明にもならないのに。。何を言っているんだろう?

117 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/25(土) 09:46
>116

>そうなんだよ、同感。
>あのサイトのあの文章は終わってるよ。
>放射線科医でなくてもこの人はハイパーサーミアと風呂でぬくぬくが
>同じと言ってるのと変わらないよね。

それなりの論文が出ているからということと害はなかろうからという
ことらしいけど、かなりの勇み足だね。
救いは、やった結果を客観的にHPで公開していることかな。
(それを見ると「風呂ぬくぬく」と結果は変わらないみたい。)

>他の医者のブログで暴れたり他のサイトで健康食品を叩く割

あの先生はパソコンは苦手で、HP入力も人に頼んでいるようなので
それはないと思うけどな。

118 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/25(土) 15:08
知らないのか?
あの先生がYahooから放射線医師や低用量化学療法の医師のHPで暴れ回った過去…
批判する割に自分はこんなこと言うんだよな
そこらはこの先生のシンパは何も異議を進言せんのかと思う
スレチごめん
でも医者の知り合いが使ってるって聞いただけで自分も試して結果があれなのに、
「効果無し」と言い切れないのが情けないし信用出来なくなったなぁ、あの先生

しかし医者が言えば「もしや効くかも」と期待してしまう患者だっているだろ?
それが法外な値段のただのゴムだってさ

119 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/25(土) 19:03
>118

スレチを続けてしまうのですが・・・

あの先生が何年か前まではYahooの掲示板やこの掲示板に出入りしていた
ことは知っているが「暴れ回った」という記憶はないのだが・・・

>放射線医師や低用量化学療法の医師のHPで暴れ回った

よかったら、そのページアドレス教えてくれない。


120 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/25(土) 19:18
言うまでもなく何処もみんな削除されちまった w

スレチ終わろう

121 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/25(土) 20:01
>120

了解。

122 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/10/27(月) 10:57
俺は、あの先生に母親の抗がん剤の変更をアドバイスしてもらったら
副作用も少なく無事治療を貫徹できた。

医療というのは、エビデンス云々と言うが、がんだけでなく
風邪も水虫も「絶対」がない。
だから意見の対立(異論)はあっておかしくないし、その医師の性格や
議論の成り行きで、独善的な荒らしのようになってしまうこともある。
だからといって、その意見が絶対に間違っているとはいえない。
盲信するつもりはないが、本質をきちんと見る目だけは失いたくないね。

123 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/07(金) 01:16
オルガヘキサも、遠赤外線と電磁波よけと抗菌。
「効能」は全く同じなのに、なんでバイオラバーだけが桁一つ高い?

124 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/13(木) 01:25
オルガヘキサは棉花を炭化させたもので、
バイオラバーは高価な原料を練り込んだゴム。
原材料費の差が価格の差なのでは?

125 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/11/16(日) 04:24
何で高い原料使うの?
つか、高いっていっても原価は安いんだろ?

126 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/12(金) 13:37
バイオテクノコート

http://www.ashiharabrand.co.jp/biotechnocoat/biotechnocoat.html

というのがあるそうなのですが、バイオラバーと同じものでしょうか?

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

127 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/12(金) 15:12
電話で聞いたら
「違います」とそのURL先から言われました。

バイオ”テクノ”ラバーだそうです。 
この手の、聞いたことがあるような言葉で、凄そうな名前を使う一方で
それでいて、冷静に考えれば、何がバイオで、何がテクノなのか、意味不明な代物は、要注意です。

ブームが終焉に近づくと、「ニュー」や「新」の形容詞や、何かの言葉の合体モノ、
この手なら「バイオ温熱ラバー」「ニューバイオ・ハイパーサーミア・ラバー」のような代物も出てくるでしょうか..

128 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/12(金) 17:17
127  様

お電話でご確認いただいたとのことで、申し訳ございませんでした。
有難うございます。

バイオラバーに似ていますが、違うのですね。
おっしゃるとおり「温熱ラーバー」という名前が合うのかもしれません。



129 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/12(金) 17:32
FDAの医療器具として認可されるためには
どうのようなステップが必要なのでしょうか?

FDAに詳しい方、是非教えてください。

掲示板拝見していると、かり詳しい方がいらっしゃるように
感じています。

130 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/15(月) 14:14
>>129

手順について言えば、日本の許認可体制と変わりませんよ。
必要なデータとかが一部異なりますが。

131 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/16(火) 13:22
試験管やマウスだけのテストですと不可。
ヒトでの効果が未確認なものは100%蹴られます。
とこの掲示板に記載されていますが、

FADの申請用データを人間で取る為には
患者様にバイオラバー以外の治療をせず、バイオラバーのみで
データを取らなければ意味がないように思いますが
そのようなことが可能なのでしょうか???

バイオラーバーを信じている患者様をあつめるのでしょうか?
凄く凄く難しいように感じるのですが・・・・・。

効果が無く最悪の状況になった場合には誰が責任をとりのかな?

「FDAに申請した」ということを売りにして販売拡大を狙っている
 のでしょうか?

132 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/25(木) 19:26
バイオラバー単独 VS BSC(ベストサポートケア:つまり無治療)などという
非人道的かつ結果明白な治験はできないでしょうから、まずは、特定の抗がん剤
治療について、バイオラバーある・なしでの治験により、上乗せ効果を調べる
しかないでしょうが、「FDAに申請した」ということを売りにして販売拡大を
狙っているのならば、そのようなことはせずに「申請」して、不可との判断が
でるまで利用しつくす。なんならば、不可といわれても、それを表に出さずに
そのまま「FDA申請」で宣伝し続けることもできるかもね。

133 名前: 名無しさん@? 投稿日:2008/12/29(月) 14:18
抗癌剤とバイオラバーの併用ですか…。
少なくともあまり害はなさそうな感じ?

血流がよくなるというなら、血中投与の抗癌剤が
腫瘍部分に、併用なしより多く届くとか?

134 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/06(火) 11:10
>>132


 「まずは、特定の抗がん剤
 治療について、バイオラバーある・なしでの治験により、上乗せ効果を調べる」

 なるほどです。
 そのような手法で申請されているのかもしれませんね。


 

 

 
 


135 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/06(火) 16:47
>>134

いやいや、申請はされていないでしょう。
そういう治験を実施すれば申請も可能かもしれないというだけで、実際にそのような治験が行われたということは寡聞にして知りません。

136 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/07(水) 18:37
>>135

もし、申請されたとしても、莫大な費用と時間が掛かりそうですね。


現実問題難しそうですね。

有難うございました。納得です。

135様はやはり、FDA承認されるまでは、信用しないというお考えでございますか?


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080702/biz0807021929017-n1.htm

等を見る限りでは 信頼性のあるようにも感じるのですが・・・・。


135様のバイオラバーに対する見解お聞かせいただけましたら幸いです。






137 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/08(木) 08:03
>>136

だから、「抗がん効果」では承認されませんって。
その他の効能なら可能性はありますがね(それも、記事になっていないきちんとした治験を行っているとの前提で)。

信用するしない以前の問題です。
「FDA承認されるまでは」って、前提が間違っていると思います。
逆にFDAで承認されなくったって、信頼できる論文が公開されれば信用するかもしれませんよ。

138 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/13(火) 12:52
>>137

大変失礼いたしました。

 前提が間違っておりました。
 申し訳ございませんでした。

 期待感が大きすぎたもので、客観的な見方ができておりませんでした。

 貴重なご意見有難うございました。

 もし、信頼できる論文が公開され、どなたか入手されましたら
 教えてください。
 
 
 

139 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/13(火) 17:45
>逆にFDAで承認されなくったって、信頼できる論文が公開されれば信用するかもしれませんよ

納得です。名論ですね。

140 名前: ちーず 投稿日:2009/01/17(土) 13:17
バイオラバー使用者です。
以前、父が末期ガンでマット8㎜のとひし形の2つのを併用して使用していましたが、使うのが遅かったせいもあるかもしれませんがまるっきり効果がありませんでした。体温があがることもなくあったかいとゆーことも感じなかったみたいで多少不信感を抱いています。

141 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/20(火) 21:40
健康365って本は、信用できるのでしょうか?
記事で紹介した後、必ず通販広告がその跡にあるのですが・・・。


142 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/21(水) 14:55
既に気づかれてる通りです。
典型的なバイブル商法です。と、言うよりは、ただの広告ともいえるでしょう。
ガンに立ち向かおうと考えて、その手の本に目が向くようでは、ガンには勝てません。
誘惑する言葉が多いですが、

書籍を探すのであれば、下記に属するものをお探しください
http://www.medbooks.or.jp/

143 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/01/28(水) 04:50
そういう誘導はスレチ
バイオラバーに対する意見体験を書き込むスレ

144 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/02/01(日) 15:03
今村医師はバイオラバーの記述を削除したのか。
とんだ恥かきだったな。

145 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/02/02(月) 05:52
削除することが恥かきなのです。
自分で「まずいものだから消す」と白状したようなモノ。


146 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/02/02(月) 19:50
義理母がバイオラバー使用者です。

平熱が35.2度しかありませんでしたが、
バイオラバー(マット、ひし形)使用して2週間経過すると
36.2度まであがりました。

抗がん剤治療と併用して実施、医師からは 完治とは言いませんが
「腫瘍が確認できない状態」専門用語で????(すいません何と
言われたかわすれてしまいました)といわれましたが、

その後、放射線治療もすすめられ、実行しました。

抗がん剤による副作用(頭髪が抜ける)、放射線による味覚障害
が出ています。




抗がん剤や放射線治療をせず、バイオラバーのみを使用した方
いらっしゃいましたら詳細、教えてください。

今後のこともありますので、可能でしたら教えてください。

147 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/04/03(金) 11:12
山本化学のHPをみていたら以下の案内があった

バイオラーバーがTVで紹介されるのははじめての
ようにおもう。癌については説明あるのだろうか?
美容の話題だけだろうか?

見てみようと思う


TV番組「ひるおび」にてバイオラバーが紹介されます
番組の放送が決定しました。(全国区)


●4月7日(火)
●午前11:00~14:55
●TBSワイドショー「ひるおび」


美容ライターの小野綾子さんが「美容の達人」コーナー内で
バイオラバーをご紹介くださいます。
ぜひご覧ください。



148 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/04/09(木) 19:29
癌についてはまったくふれていませんでしたよ。
高価な美容雑貨です。


149 名前: 癌研究者 投稿日:2009/04/28(火) 21:04
昔、お茶を買いに行ったら、お茶屋さんに「癌細胞にお茶をかけたら死滅!」の「学術記事」が掲示してあった。
その後で醤油を買いに行ったけど、「癌細胞に醤油をかけたら死滅!」とは書いてなかったなー。
でも、お湯をかけるのが殺細胞作用が一番強いような気がする。


150 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/04/29(水) 21:02
>>149
いたずら半分で書き込むな!スレッド違い!
何が「癌研究者」だか。トホホ、情けない人ね。

151 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/04/30(木) 13:49
>>149
>>お湯をかけるのが殺細胞作用が一番強いような気がする。

 たしかにお湯をかける殺細胞作用が一番強そうですね。
 身体のなかにできた細胞にお湯はかけれませんよね。

 水着素材の方は、山本化学さん凄いニュースになっていますね。
 
 凄い特殊技術のメーカーだから、バイオラバーメディカルも
 期待してもいいのでは?!

 この考え方は間違いでしょうか。
 





152 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/04/30(木) 22:42
はい。
間違いです。

153 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/04/30(木) 23:49
>>149
「凄い」の連発で、メーカーさんを「ヨイショ!」ですね。
別に・・・それほどのことでも。

154 名前: 153 投稿日:2009/04/30(木) 23:52
上記≥≥151の間違い。

155 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/05/12(火) 12:53
お訪ねします、

「特殊素材をがん細胞の近距離に置くと、」という所がポイントで、
やっぱり、体表近くの浅いがんには効き、深いがんに効力を発揮しない。
ということも十分考えられますよね、病巣の深い肺がん、
深部に行くにしたがって、例えば、なにかの電磁波のように、
4分の1、8分の1、と赤外線が弱まる(正確には分からないけれど)
ということも十分考えられますよね、
(高くて簡単に買えるものではありません、)
(また、厚みの違いもどの様な意味があるのか正確にわかりません、)

理学、工学、医学、系の知識の強い方、簡単な感想でも良いので、
教えてください、お願いします。

156 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/05/14(木) 14:10
簡単な感想:

>特殊素材をがん細胞の近距離に置くと

これに何の根拠もないので体表近くの癌に効くかもしれないということに関しては、自分はそうは思いません。
(現時点では、実際の生体内の癌に「効く」というデータは無いと判断しています)


157 名前: むかし販売していたものですが 投稿日:2009/05/28(木) 15:51
バイオラバーをむかし販売していたものですが、

いつ警察等につかまるかびくびく、しながら販売していた事がありました。
シートタイプのやつで何百万もするのがうれると、詐欺をしているのでは
ないかとおもったほどですよ!

がんに効くなんてまったくないと思いますね。

購入されるのであれば、金額の低いのを購入して自分でなっとくした上で
金額の高いのかってほしいですね。




158 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/06/01(月) 16:57
>>157

 がんに効くなんてまったくないと思いながら

 シートタイプのやつで何百万もするのも売れたのですか?

 買った人も凄いですね。

 

 

159 名前: 関係者 投稿日:2009/06/22(月) 14:25
3さんへ、

浅草キッドは山本工業から金をもらって、
ホームページで記事を書いているて知っていますか?



160 名前: 購入者 投稿日:2009/09/15(火) 14:03
三角形の3万のやつ、
シートの10万のやつを持っています。
先日アイマスク2万のを買いました。
癌を治すためだけに購入されるのは間違いかと思います。

効果としては、体力持続、疲労回復、熟睡かと思います。
「細胞自体の活性」なので「治癒」ではありません。
「最強の予防グッズ」と思ったほうがいいかもです。

アイマスクは3日前にきたのですが、眠りが超深くなってやばいです。
ドロのように眠ってしまいます。朝、軽く低血圧(笑)。
バイオラバー自体は3年前から使っていますが、効果はありますね。




161 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/09/15(火) 15:09
>「細胞自体の活性」

意味不明な言葉ですね・・・

>眠りが超深くなってやばいです。

1.単なるアイマスクとしての効果
2.プラセボ効果
3.たまたま熟睡した
などのいろいろな原因が考えられますね。

高価な「お守り」として使う分には、あなたの財布の問題ですからご自由に。

162 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/09/16(水) 12:48
>癌を治すためだけに購入されるのは間違いかと思います。

>効果としては、体力持続、疲労回復、熟睡かと思います。
>「細胞自体の活性」なので「治癒」ではありません。
>「最強の予防グッズ」と思ったほうがいいかもです。

勝手な言い草だなww
何様?

163 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/09/30(水) 23:09
派手な広告が目立つようになりました。

今日の日経新聞 一面広告でていました。



164 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/15(木) 18:38
高価な「お守り」がここまでするでしょうか?

近畿大学のHPに掲載されていました。

個人的には期待しているのですが、

まだまだ不十分ですよね!






              記

http://www.kindai.ac.jp/news_event/2009/09/post-126.html


「バイオラバーのがん抑制効果」に新たなメカニズム 近畿大学医学部の研究グループが解明プレスリリース  (2009年9月28日)

近畿大学医学部(大阪府大阪狭山市、学部長:塩﨑均)の研究グループは、山本化学工業株式会社(本社:大阪市、代表取締役社長:山本富造)が開発した医療用素材「バイオラバー」(学術名:活性型ゴムレジン)が持つとされるがん抑制効果について、これまで指摘されてきた「がん細胞に対する直接的効果」とは異なり、生体内における間接的効果によるがん抑制のメカニズムが存在することを解明しました。

研究グループでは、今後の課題として、他の温熱治療との比較検討と、がん発生予防を目的とした研究が必要としており、これらを検証すべく現在、さらなる研究を進めています。詳細な研究成果は、来年4月に開催されるアメリカ癌学会で報告する予定です。

研究を進めているのは、近畿大学医学部の植村天受教授を中心とするグループ。2009年2月から、「バイオラバーによるがん抑制メカニズムの科学的な解明」を目的に、研究を続けてきました。

今回、行ったのは、がんに対してバイオラバーを短期間、暴露使用した場合のがん抑制効果を、培養細胞を使った(In vitro)実験と動物を用いた生体内(In vivo)実験の双方で比較検討する研究です。

通常、このような研究では、培養細胞を使った実験の方が、生体内実験より、その効果がはっきり出る場合が多いのに対し、今回のバイオラバーを使用した研究では、生体内実験(実際の患者治療に近い実験)の方が、圧倒的にがん抑制効果が大きいという、きわめてまれな結果が出ました。

さらに、複数の分析を重ねた結果、短期的には、バイオラバーが生体に影響を与え、宿主(実験で用いられる生体)自身において、間接的にがんを抑制するメカニズムが存在することを、解明しました。

バイオラバーについてはこれまで、遠赤外線(波長4~25ミクロン)を発信することによる温熱作用、すなわち「バイオウェーブ」による、直接的ながん抑制メカニズムの存在が指摘されてきました。しかし、今回、解明されたメカニズムは、生体内における間接的効果によるという点において、まったく異なるメカニズムとなります。

 
これは、生体内で惹起(誘導)された抗がん作用であることから、今後のさらなる研究によって、将来、実際のがん治療やがん予防の臨床応用に発展する可能性を示唆するものであるといえます。

                                以上

 近畿大学 経済学部 卒業生 より・・。

165 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/15(木) 21:56
掲載(予定)の学会誌名が書いていないけど・・・

まさか、論文としても認められないようなものが大学のHPに載るの?
そうであれば、さすが近畿大学。

しかし、細胞段階で効果があればよいのなら、塩水でも十分。
ネズミで効果があっても人では効果が見られないことすら多い。

まぁー、企業からたくさん寄付をもらったのかな。

166 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/16(金) 08:59
どんどんオカルト路線に突き進んでるな。
「VitroよりVivoのほうが効果が高いという通常では考えられない効果」とか言ってる時点で、大抵はどっちも大したことないってのが普通だけどね。
比較対象が元々小さければ、効果が2倍って言っても大した意味ないのよ。

167 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/19(月) 22:48
>>165 さん

  なるほど。そういう見方をするんですね。

  勉強になりました。

  もし論文が発表されたら

  見解を教えてくださいませ。

  

168 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/20(火) 07:00
薬事法違反か?バイオラバー業者、推奨した医師の責任は?
http://skeptics.geo.jp/diary/200910200647.html

169 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/20(火) 19:48
「がんに効く」違法販売 薬品販売会社社員ら立件へ 京都府警
10月20日15時29分配信 産経新聞

 ゴム製高速水着素材の開発などで知られる複合特殊素材メーカー「山本化学
工業」(大阪市生野区)の織物素材「バイオラバー」を使った商品を「がんに
効く」などとうたって違法に販売した疑いが強まったとして、京都府警が薬事
法違反(過大広告)容疑で、健康用品販売会社「壮快薬品」(本社・東京)の
社員らを立件する方針を固めたことが20日、捜査関係者への取材で分かった。

 府警は同日、京都駅前店(京都市下京区)など関係先の家宅捜索に着手した。

 捜査関係者によると、壮快薬品の社員らは、医療用具として厚生労働相の承
認を受けていないバイオラバー製のマットや衣類などを「がんに治療効果があ
る」などと宣伝して販売した疑いが持たれている。薬事法では、人体に影響の
ある医療機器を販売する際、効能について品目ごとに厚労相の承認を義務づけ
ている。

 同社は全国に店舗を持ち、バイオラバーに関する説明会の開催案内を定期的
にホームページ(HP)に掲載していた。バイオラバー自体を紹介するページ
もあったという。

 山本化学工業のHPなどによると、バイオラバーは高純度の石灰石をベース
に造られた素材。今年1月に北京五輪競泳・背泳ぎ代表の入江陵介選手が、バ
イオラバーを使った水着で日本新記録を出した。同社は、大学医学部の研究グ
ループががん抑制効果を解明したとする記事を掲載する一方、他社が商品資料
を無断使用しているなどとして「大変迷惑している」と記している
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000070-san-soci

170 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/20(火) 20:08
販売会社の責任とみれるが

メーカーには責任はないのか?

171 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/20(火) 23:12
壮快薬品では、山本化学工業の社員が説明会を開いているようです。
 http://blog.livedoor.jp/yaruzo_ikumou/archives/50783610.html

また、水道橋博士は、芸能人としてコメントを出すべきです。


172 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/20(火) 23:41
実際、水道橋博士は健康本の中で毛を生やしたし、肩こりも直したし、
自分の体を使って健康を実証してきています。
その結果を本にして、少しでも健康に悩む人たちを助けたい気持ちの、
水道橋博士を責めるのはおかしいと思います。

173 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/21(水) 00:01
水道橋博士を責めているのではないと

思いますよ。

コメントを出すべきと

言っておられるだけですよね。


水道橋博士のコメント僕も、聞きたいです。


メーカーのコメントも聞きたい。


どうのりこえるのだろう?


販売会社だけのせいにするのだろうか?




174 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/21(水) 01:34
水道橋博士は、自分のサイトでバイオラバーを「ガンに効く」と
紹介しているではないか。
博士のサイトだって立派な薬事法違反だ。

175 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/21(水) 02:56
>>172
毛はインチキってカミングアウトしただろ
肩こりは自己申告だからわからない。
交絡因子だって調べてないし。


176 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/21(水) 09:16
これで少しはおとなしくなるかな?

しかし、マルチの胴元と逃げ口上が同じだな。そういう会社なんだな、山本化学ってのは。

177 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/21(水) 11:38
おとなしくするしか

ないようですね。

法律上なにもいえないでしょ!


>>しかし、マルチの胴元と逃げ口上が同じだな


本当ですね。






178 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/21(水) 22:14
うちの親父ガンだけど、腎臓が悪くて抗がん剤も飲めないから藁にもすがる思いで
バイオラバー買ったんだと思う。今入院中だけどかわいそうでこの事いえない。

179 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/22(木) 02:06
山本化学工業社長が代表務める=効能うたった販売会社、所在地も同一
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-091021X594.html?C=S

なんだ、完全に確信犯じゃん。

180 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/22(木) 11:43
>>164

さすがは近畿大学。HPから削除してあとは頬っかむりか。

181 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/22(木) 15:03
144 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/02/01(日) 15:03
今村医師はバイオラバーの記述を削除したのか。
とんだ恥かきだったな。


145 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/02/02(月) 05:52
削除することが恥かきなのです。
自分で「まずいものだから消す」と白状したようなモノ。



182 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/22(木) 16:10
>181

ただ一つだけ違うのは、使ってみたら、ただの腹巻程度の効果しか認められなかったことも正直に記載したことです。
その意味では、純粋な頬っかむりとは違うでしょう。

もっとも、その後に時間がたってから両方とも削除。
やはり恥ずかしかったのでしょう。

今村医師の勇み足だったことは確かだとは思いますがね。

183 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/22(木) 16:24
問題は、症例が大事と言って患者に高額のバイオラバーを
買わせて、その程度の分かり切っている結論しか記載できなかったことだね。
しかも削除してしまったら意味が無い。
効果のわからないものを勧めた時点で医師失格だと思うけどな

184 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/23(金) 00:55
>>182
>もっとも、その後に時間がたってから両方とも削除。
それを「頬っかむり」というのだと思いますが。

185 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/23(金) 10:09
>効果のわからないものを勧めた時点で医師失格だと思うけどな

これはちょっと言いすぎかな。
これを言われたら、実験的な治療は全て不可になる。

ただ、ネガティブな結果は結果として公表しておく必要があるとは思う。
削除した時点で医師失格かな。

186 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/23(金) 11:05
どっちにしても医師失格ですか。
そんな方を頼っているガン患者って……

187 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/23(金) 19:38
水道橋博士のHPのバイオラバーページも削除されている。
ということは自分も片棒を担いでいたことを認めたことだな。

188 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/23(金) 19:58
販売店の状況はどうなんでしょう?

インチキ商品だったということで
返品の山でしょうか?

販売店 情報ありますか?



189 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/24(土) 01:10
>>186
患者は、医師に勧められればワラにもすがる気持ちで買います。
健康ならコバカにしていたはずのものでも。


190 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/26(月) 13:16
マスコミに踊らされて色んな意見が飛び交っていますね。

現実に癌に対して効果がある事例もかなり報告されていますし、今でも使い続けている患者さんも結構いる様です。
効果効能が認可されていないのにあたかも効果があるように売るのは駄目だと思いますが。

ただ、口コミで広がる分にはいいと思うし実際効果が出て命をとりとめている方もたくさんいる様なので人によって効果はあるんじゃないかと思います。
この会社は水着素材でも頑張っているし、こんな事で化学の進歩を止めるのはどうかと思います。
個人的には山本化学さんは今でも応援しているので頑張って欲しいです!

191 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/26(月) 16:13
>実際効果が出て命をとりとめている方もたくさんいる様なので

本当?
単なるあなたの想像では・・・

>水着素材でも頑張っているし

だからといって、がん患者にトンデモを売りつけていいわけはない!!!
というよりも、人命に無関係な高性能水着で頑張っているよりも、何百倍も罪深い。

>個人的には山本化学さんは今でも応援しているので頑張って欲しいです!

個人的には、がん患者を食い物にしようとしていた山本化学には社会的制裁として倒産してほしいし、すべきと思う。

しかし、がん患者を食い物にしようとした会社を話題とすることを「マスコミに踊らされて」というようじゃ、山本化学の同類か。

192 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/26(月) 17:41
山元化学・・・・水着だけで地道にやってればよかったものの、
水着商売でこんなに上手くいくとわかってたら
癌患者相手の詐欺まがい商売に手を出さなかったろうが。
こういう商売をする会社は根っこに常にこういう気質があると思えるし、
こんな会社はダメだね。

しかし素人が少し聞いただけでおかしいだろうと思える話しを
医師がなんで少しでも真に受けたのか?
知り合いの医師の話だけでもしやと思ってしまうのか?
それで患者に自腹を切らせて実験する感性って何なんだ?
呆れてものが言えない。
アウトロー気取りのお山の大将のつもりでいるとこんなマヤカシも見抜けなくなるのか?
自分の否を認めた上で見解と謝罪と反省はしないつもりかな?
このゴム商売も金に目が眩んだ輩と愚かな大将さんの寓話だが、患者にはたまったものではない。

193 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/26(月) 23:51
販売方法で問題となった爽快薬局さんの

HPき


弊社としてはバイオラバーの
考えておりますので、バイオラバーをご利用のお客様に
おかれましては、引き続きのご使用をお願い申し上げます。


と記載されています。


製品自体には問題がないということでしょうか?

販売方法が問題なだけ!?




194 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/27(火) 01:14
>>192
全くその通りです。
>しかし素人が少し聞いただけでおかしいだろうと思える話しを
>医師がなんで少しでも真に受けたのか?
まさに「アウトロー気取りのお山の大将のつもりでいる」からでしょう。
他の医師と違うことをする中で一発あてたい、という気持ちがあったのでは?
この医師は、掲示板で多剤の組み合わせの化学療法を疑問視する相談者に
「ダテや酔狂でその組み合わせがあるわけではない」とたしなめていたことがありますが、
自分で自分をたしなめる謙虚さを忘れているのです。

195 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/27(火) 09:40
>>191
家族が末期癌で余命宣告を受けていたのですが、バイオラバーを知って神にもすがる気持ちで使用しました。
その結果徐々に体調が戻って来て今では退院して普通に生活が出来るほどになっています。
これだけの証拠があって効かないのに販売していたというのはおかしいと思います。
あくまでバイオラバーと他の治療が複合してその個人の体に合っていただけかも知れないですが、私は家族のその光景を見ているので信じています。

>>193
なので、私は売り方に問題があって製品自体に問題は無いと思っています。

皆さんもあんまり悪い噂ばかり流して欲しくは無いです。
一個人としての意見です。

196 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/27(火) 10:40
効果を示すものは、『噂ばかり』ですよ。


197 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/27(火) 15:36
>>193
壮快薬局が言いたいのは、
”癌に効果は無いけど製品自体は(爆発するとかw毒性があるとかw)危険性だけはないから
返品されると会社倒産して自分たちが路頭に迷うと困るので
返品しないでね!お願い!!”
ってだけの意味だろう。
ウソを売り付けてツケは買った人間に払ってもらいたいんだろう。

198 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 04:34
>>195
おかしいなあ。そんな画期的な例があれば、今村医師にしろ業者にしろ堂々と誇らしく紹介するはずだ。
医師なら論文だって書ける。
あんたの家族の話が、学術的に裏づけられないから、彼らもそれを宣伝材料に使わないのだろう。
だいいち「退院して普通に生活が出来るほどにな」ることが治ったことにはならないんだよwww
「普通の生活」が何であるかもわからないし、がん患者でも比較的臨終間際まで元気な人もいる。
マーカーが下がったとか、画像診断でどうなったかとか、客観的なものを出しなさいよ。

199 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 10:05
>>198
そんな個人情報をネットでは出せません。
私は信じていると言ってるだけで、本当にバイオラバーだけで良くなったのかは医者でもない私には分かりかねます。
あなたはその立場に立っていないから分からないのだと思いますが、家族の体調が良くなっていく姿を見ているのはすごく嬉しい事なんです。
残念ながらそれが本当にバイオラバーのおかげでかは学術的には私にはわかりません。

感情的にはなりたくはそんな言い方をされるとすごく悲しくなってきます。
それだけです。

200 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 11:59
>>199

私の義理母もバイオラバーを使用しました。
悪性リンパ種で抗がん剤との併用です。

義理母からは「ここの支えになった、ありがとう」といわれ
現段階で、転移もございません。

バイオラバーのおかげでかは学術的
には私にもわかりません。

当時入院されていた義理母と同室の方は、残念ながら
再発や命をおとされたかたがほとんどです。
申し訳ないですが、家族としては喜んでいます。


化学治療に体力がもたなくなった患者さんは
治療すらできなくなります。友人の父親がそうでした。


化学治療だけではない、代替治療も選択肢にある
ということを、早い段階で
考える環境が必要と思いました。


高濃度ビタミンC点滴、フコイダン、アガリスク、メシマコブ

などいろいろ比較しましたが、バイオラバーが

一番良いと判断し使用しました。


>>199さん

現時点でこのような書き込みをすれば、否定的な書き込み、感情的な

書き込みが予想できたはずなのに、よく書き込みされましたね。

あなた様の勇気に敬意を表します。




感謝

















201 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 12:39
>>199
要するに「良くなった」と客観的に言えず
良くなったと「思ってる」だけなのねw
ここは宗教を語る場ではないんですよ。


202 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 12:49
>>199

ご安心ください。マーカーの推移とか、画像診断の結果(画像そのものではない)は、
それ単独では個人情報には該当しませんから、ここに公表してくださっても何の問題もありませんよ。

ご安心いただけたら結果をここに公表してください。
していただけない場合は虚偽であったとみなします。

203 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 13:22
>199

別に住所・氏名など個人が特定できる状況は必要ありません。

がんの種類(例えば、胃がん)
当時のがんの状況と現在の状況(例えば、最大○.○cmの肝転移があったが、現在は最大○.○cmに。原発は潰瘍状況が認められなくなった。など)
(ちなみに、「末期癌」というのは業者さんが好んで使う表現ですが、定義がありませんので意味不明です。また、余命宣告といっても一カ月と一年ではその意味が全く異なります。)
併用して通常治療(抗がん剤や場合によってはホルモン剤)を受けていないか。受けているならば、その内容。

これくらいは示してもらわないと、「信じている」だけと書かれても、「業者さんのなりすまし」と思われるだけですよ。

204 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 15:28
普通に考えて耳なし芳一の写経ばりにゴムで体表面囲って癌が治るわけないじゃん

205 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 21:18
私の兄は胃癌が見つかった時既に肝臓にも転移と見られる影が一つありIV期と言われました。
シスプラチンとTS-1を使った治療で手術が可能になることを望みましたが、
1クール目を終えた時点で画像での腫瘍の縮小も全く見られず腫瘍マーカー(特にCA19-9)も増加の一途で、
特に肝機能数値の悪化や著しい体力の衰えから積極的治療を諦め緩和に移るしか無いと言われました。
中学2年を筆頭に3人の子供達を残してこのまま諦めるわけにはいかないと、
バイオラバーに縋りました。
言い方は悪いですが本人を納得させるための投資でしたが、
使用後体力や食欲が回復し(これはプラセボ効果かも知れませんが)、
バイオラバーのみの使用1ヶ月後に行われた検査で画像は肝臓の転移巣消滅とマーカー値が標準値内になったことから、
肝臓の数値も落ち着いた先月無事全摘手術D2郭清を出来ました。
(結局手術まで抗がん剤は最初の1クールのみです。)
先日術後1ヶ月検査で病理のお話を伺いました。
現在体内には見える腫瘍は無くなりましたが、
再発防止のためにTS-1の服用が開始されています。
本人はバイオラバーだけでいきたいようですが辛くなったら抗がん剤はやめればいいと話しています。
術前の服用時に辛かった倦怠感の副作用も感じずこれもバイオラバーのお陰のように思います。
食事もゆっくり食べることを心がけ不都合は感じていません。
来月から職場復帰をします。
我が家にとって緩和に移行するかの時に購入したバイオラバーは藁などではなかったです。


↑↑↑と今ちょこちょこっと書いた全くウソの体験談。
こんなのやる気と暇さえあればもっと巧妙で現実味のあるウソいくらでも書けるよね。
「バイオラバー」の所を「海藻」にしても「キノコ」にしても「月見大福」にしても使い回しO.K。
だからいくら“体験談”を書かれても信用する気持ちにはさらさらならない。
(患者に支出させて)「もしや!?」と間抜けに信じそうになった医者だって
こんな捏造の派手に効いた症例でなくても少しでも「もしや」が本当にあれば、
今みたいに恥を曝して信頼性を無くさなくても済んだんだから、
ただの数例だって発表したはずだ。
ゴム着けて癌をどうこう出来ると考えるのがおかしいよ。

詐欺・詐称で製造販売に関与した人間はきっちり罰するべきだ。

206 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/28(水) 22:10
>>199
>本当にバイオラバーだけで良くなったのかは医者でもない私には分かりかねます。

なのにこのスレに書くの?

207 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/29(木) 13:49
このブログを見ろ、バイオラバーの真実が書いてある
ttp://blogs.yahoo.co.jp/m2010matu/60451141.html

208 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/10/29(木) 15:54
>>207 なんてくだらないサイトを出しているのですか?!呆れました。
業者関係者?オカルト愛好者?
どちらにせよ、患者本人や今癌で闘病中の家族が身近にはいないようですね。
いるなら見ている方向性を変えた方がいいと友人なら助言します。

オカルトトンデモで「癌に効果がある」と違法な商売をし、
検挙されればなんでも陰謀で片付ける。
延々とトンデモの逃げ口上を恥も外聞もなく続ける図式。
こんな使い古されたくだらない話はそもそもスレ違いなので続けたいなら該当スレで
他に迷惑がかからないよう出来ればsage進行でお願いします。
しかしそれより上に貼ったサイトで話しの合う方たちと妄想を全開にしているのが
あなたにとっては一番至福そうですね。

209 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/11/03(火) 21:32
複合特殊素材メーカー「山本化学工業」(大阪市生野区)が開発した織物素材「バイオラバー」をめぐる薬事法違反事件で、関連会社社員らが京都府警に逮捕された後も、高額製品を購入したがん患者や家族らからの相談が各地の消費生活センターに相次いでいる。「がんに効く」とうたい、がん患者や家族らの切実な思いを踏みにじる悪質商法に改めて怒りの声があがっている。

 大阪府消費生活センターでは先月20日の逮捕以降、バイオラバー製品の購入者から「がんに効くと信じて購入したのにだまされた。返品したい」という相談が10件相次いだ。

 このうち、40代女性は「がん細胞を死滅させる効果がある」と説明会で聞き、闘病中の母親のためにバイオラバーのマットやベスト、ベルトなどを約300万円で買った。母親は昨年亡くなり、「お金を返して」と訴える。

 30代の女性もがんになった母親のために、通信販売でマットやベストのセットを約200万円で購入。がん患者の60代の男性は折り込みチラシを見て、ベルトとマットを約18万円で買ったという。

 いずれも「がんに効く」というキャッチコピーにひかれたといい、センター担当者は「根拠が定かではない効能をうたった健康用品の相談は多いが、バイオラバーはそうした中でもかなり高額の部類だ」と驚く。大阪だけでなく、奈良や千葉などの各県でも相談が寄せられているという。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/091103/bdy0911032026004-n1.htm

210 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/11/03(火) 21:33
がん医療の向上に取り組むNPO法人「キャンサーネットジャパン」(東京)の川上祥子理事は「がんを告知されると本人も家族も冷静に受け止められず、『必ず治る』などの甘い言葉でアピールする商品や民間療法に数百万円単位で費やすことは珍しくない」と指摘する。

 今回の事件に限らず、インターネットなどでは玉石混交のがん治療情報があふれているが、「わらをもつかむ思いで民間療法を試すのはある意味当然。数多くのがん治療の信頼性を科学的根拠に基づいて判断できるような環境づくりを国を挙げて進めるべきだ」と訴えている。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/091103/bdy0911032026004-n2.htm

211 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/11/07(土) 10:30
「がんが治る」などと効能をうたい、ゴム素材メーカー山本化学工業(大阪市)が開発した
素材「バイオラバー」の商品を販売したとして同社の関連会社の講師ら3人が薬事法違反容疑で
逮捕された事件で、商品を紹介するパンフレットに「医療学会が承認」などの表現があり、
名前が登場した日本癌(がん)学会が「承認を与えていない」として山本化学工業に掲載中止を
警告していたことなどが、朝日新聞社の取材で分かった。

パンフレットは、社員1人が逮捕された健康用品販売会社の壮快薬品(東京都)が開いた
バイオラバー商品の説明会で8月に配られた。山本化学工業が作ったもので、同社のほか、
講師2人が逮捕された同社関連会社ハーキュリーズグループの名前が刷り込まれている。
「体にやさしく健康維持」などと書かれていたが、具体的な効能などは書かれていなかった。

しかし、「米国、日本の医療学会におきまして承認、正式発表をさせて戴(いただ)きました」と
書かれていたほか、「ASCO(米国がん治療学会) 2005年5月13日 2007年2月23日」
「日本癌学会 2007年10月4日」「日本癌治療学会 2007年10月24日」
「日本臨床眼科学会 2006年10月5日、7日 2007年10月12日」
「日本ロービジョン学会2007年9月22日」と、5学会名と日付が列挙されていた。

これに対し、日本癌学会は今年、数度にわたって山本化学工業に対し、「当学会が特定の商品の
効能を認定することや承認を与えることはない」として宣伝、広告の中止を求める警告をしたという。

一方、ほかの4学会も、朝日新聞の取材に「承認」の事実を否定。日本ロービジョン学会は
「これを見た人が学会が承認したと思ってしまうおそれがあり、不適切な記載」、日本癌治療学会も
「医療器具などに薬事効果があると承認することはない」と説明。日本臨床眼科学会は「何をもって
正式発表と言っているのか分からない」、米国がん治療学会は「正式発表とは口頭での発表をいい、
記載された日付でその事実は確認できない」としている。

山本化学工業は、新しいパンフレットでは学会に関する表現を削除した。パンフレットを作り直した
経緯については、「その理由や時期などは捜査中のためコメントを控える」としている。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200911050079.html

212 名前: パイオさん 投稿日:2009/11/12(木) 05:12
高いよね。パイオラバー!!マット200万には驚いたぉ!!水着の生地がガンに聞くの?

213 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/11/28(土) 20:26
爽快薬品から購入代金を
取り戻した人はいますか?

214 名前: もこ 投稿日:2009/12/02(水) 01:59
私の父は食道癌末期でバイオラバー使いましたけど、結局効果えられず大動脈破裂で亡くなりました。私自身も一度あててみたものの「温かい」と思ったことは一度もありません。他の人にも試してもらってます。身内の方や本人はわらにもすがる思いです。そんな思いを商売で悪用してほしくないと思いました。

215 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/02(水) 15:30
>>214
返金交渉されますか?
爽快薬品は返金すると朝日新聞に書いてありました。

被害者の方、もっと情報交換をしたいです。

216 名前: もこ 投稿日:2009/12/12(土) 13:52
返金交渉って具体的にどーゆーことをするんですか?

217 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/13(日) 17:16
新聞記事になったからか
爽快薬品にクレームしたら
返金対応してくれる。
お詫びの気持ちも伝わってこず、
事務対応的なのが腹立つ。
個人的には慰謝料加えて返金して欲しい。
同じような気持ちの人いませんか?

218 名前: もこ 投稿日:2009/12/13(日) 19:59
あーしも同感です。

被害にあった方、ほかにいますか?

219 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/13(日) 20:07
どうしてきちんとした文章で書き込まないのですか?
「あーしも」は「私も」ですか?
見苦しいです。

220 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/16(水) 17:19
爽快薬品以外のところから
バイオラバーを購入していたら
返金してもらえるのでしょうか?

221 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/17(木) 04:01
水道橋博士と山本社長の逮捕されれば、山本化学に返金請求できるかもね。
水道橋にも民事請求

222 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/17(木) 17:25
山本富造は爽快薬品で
セミナーしていたのに
何故つかまらないの?
ガン学会で認められたどうの
と言うの薬事法違反でしょ。
ガン学会は認めていないと
朝日新聞に書いてあったし。
誰か富造を訴えないの?

223 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/18(金) 23:55
薬事法違反でってあるけど
認可をもらっていないってことでしょ
もし本当にがんに効くとしてもすごくおおきな利権にかかわるから
日本での認可はむずかしいと思う
SPEED社のレーザーレーサーとの水着素材の争いでも
オフィシャルスポンサーのからみでSPEED社のものが採用された
もちろんマスメディアも公平ではないので
そんなこと言わないけど

末期がんの患者がバイオラバー使用後に亡くなったとしても
手遅れの可能性も十二分にあるのになぜヒステリックになるのかわからない
医療にも限界があるように万能なものなんてない
病院でのがん治療をしてはいけないというような
次世紀ファーム研究所のようなことをうたっているならともかく

水着素材=バイオラバー
ではなく水着素材の技術を応用して作ったのがバイオラバーで
水着の素材を高値で売っていると思うのも間違い

224 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/19(土) 01:50
>>223
何を言っているの?
バイオラバーは癌に効く。学会でも認められている。
と大嘘ついて患者に販売していたのですよ。
(はた目で見れば何故ゴムで癌が治ると思ってしまうかは理解不能ではあるが)
詐欺師が逮捕されるのは当たり前。

>もし本当にがんに効くとしても
効きませんから。

225 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/21(月) 11:05
>もし本当にがんに効くとしてもすごくおおきな利権にかかわるから
日本での認可はむずかしいと思う

チンケな陰謀論はいいよ。もうおなかいっぱい。

226 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/22(火) 08:07
>SPEED社のレーザーレーサーとの水着素材の争いでも
>オフィシャルスポンサーのからみでSPEED社のものが採用された

日本の水着メーカーがバイオラバーを採用しなかったのは、そのときから薬事法違反の臭いがあったからなんだよね。

「水着としては」優秀なだけに一部採用していたようだけど、素材が規定違反だとして世界新記録が幻となった背泳ぎの入江選手のときも、見事なまでに山本化学の名前は封じられていたな。

227 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/25(金) 07:58
山本化学に返金しろと言っても
全く応じようとしない。
自分の会社がしたことを何だと
思っているのだろうか。腹立つ。

228 名前: 名無しさん@? 投稿日:2009/12/28(月) 16:17
民事訴訟起こすしかないでしょ。
山本社長がテレビや水道橋博士との対談で「癌に効く」と言い切ってる場面はいっぱいあるんで、
証拠さえそろえればいけるでしょ。最近では、これも水道橋博士と一緒だったけど、
宮崎哲弥の番組で、二人で、いろいろ薬事法に触れることを言ってた。

博士も知らないニッポンのウラ
北京五輪「水着騒動」のウラ   山本富造(山本化学工業社長)   2008年8月1日

癌に効くと断言して買わせたんだから。
証拠をそろえたり、弁護士を雇うのが大変な道だけど。
webarchiveのサイトなどでも水道橋博士のヒドイサイトの履歴は残ってる。
http://web.archive.org/web/20050205161020/www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html

229 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/01/18(月) 08:22
山本化学はラバー素材の水着も
国際水連に禁止されて経営
ヤバいんじゃないの。
淘汰されるべきものは淘汰されるよ。
山本化学からマット代取り返そうと思っている方は
山本化学が倒産する前にお早めに。

230 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/01/19(火) 10:01
倒産するとしたら薬事法違反じゃなくて、
「詐欺」の容疑がかかったとき。
薬事法違反事件は罰金処分で既に解決済み。
癌に効かないとわかってて癌にきくとおもわせたりとか、早く泳げないとわかっていながら、
高速水着と偽ったとかそういうのが判明して被害対策弁護団ができたら倒産するでしょ。


231 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/01/19(火) 17:38
薬事法違反事件は罰金処分で既に解決済みなんですかー。

薬事法違反 =  「詐欺」 

ではないんですね!

「詐欺」が立証できなければ

 マット代取り返せないんですか?

 教えてください。

 

232 名前: 空 投稿日:2010/01/29(金) 21:39
何とか父を助けたいと、バイオラバーを購入した者です。
地方の老舗デパートの通販カタログに毎号掲載され、
『癌に効く』『日本米国癌学会が承認』と明示があり、
何よりもデパートを信用して買いました。
今回の逮捕報道の後、掲載はカタログから消え、
デパートからは何の連絡もありません。
消費生活センターや警察へ相談して、
直接代金を支払ったデパートへ返品と返金要求しました。
ただ今、返事待ちです。

233 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/01/30(土) 10:59
証拠を集めてる方に参考までに書いておきます。

webarchiveというサイトがあるのですが、そのサイトで水道橋博士のサイトに過去に載せられていた山本社長の言葉がみれます。
http://www.archive.org/web/web.php
上のサイトで下のURLを入力してジャンプすると過去の水道橋博士のサイトの内容がみることができます。
http://www.asakusakid.com/bio-rubber/
バイオラバーに関する Q&A
『山本化学工業』の山本富造社長に聞く!というページでは、かなり具体的に医療用具としての効果を語ってます。
http://web.archive.org/web/20060329015135/www.asakusakid.com/bio-rubber/html/q_a.html
かなり具体的に医師でもない山本社長による治療方法を書いてあります。
>肝臓ガンの場合は、Pタイプを2枚、肝臓の前後に付けて、
>一日、2時間こすってください。Mサイズのマットを、頭から腰に
>かけて敷いて下さい。

水道橋博士と山本化学工業社長の対談の動画、httpのサイト上からは完全に削除されてるようですが、
shareというファイル交換ソフトには流れてるようです。私はファイル交換ソフトをつかったことがないのでこの動画が現在も入手可能かはわかりませんが、
重要な証拠になるのではないでしょうか。
http://hashdb.com/e819abc2e0650e6535c8aa2d59ba441734bd6eef


234 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/02/02(火) 16:08
山本化学の被害者の会のようなものはないのですか?

235 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/02(火) 07:27
最近は新聞報道がありませんが
どうなったのでしょうか?

236 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/06(土) 12:59
福岡のみらいクリニックのHPでは、まだバイオラバーを勧めているね。
http://mirai-iryou.com/mc_bio.html

院長の今井一彰先生は
「がん治療の革命的アプローチ 話題のバイオラバーを検証する」
という、バイオラバーの本も出しているし。

まだ続けているのかな?

237 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/18(木) 10:51
壮快薬品社長が逮捕されました。
報道によると販売会社のうちのハーキュリーズグループは社長が山本化学工業社長と同一だそうです。
ハーキュリーズからも逮捕者がでています。
まだ捜査はつづいてるのかもしれませんが、いまのところ薬事法違反だけみたいです。
バイオラバーの健康効果が嘘か本当かの部分には踏み込んでいないようですね。


238 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/18(木) 13:18
>237

詐欺罪(健康効果が嘘か本当かの部分)で逮捕・起訴しようとすると、効果がないという証明は警察側がおうことになりますが、多額の費用が必要となります。
薬事法違反ならば、医療用具(業者は効果をうたっているので業者は医療器具という認識があったはずという理屈)なのに必要な薬事法の許認可をとらなかったという形式的な立証ですみます。
(被告側もこれを否定すると詐欺であることを自供することになり、より強い罪に問われますから争わないでしょう。)
しかも一罰百戒的効果を狙っているのですから、罪名はなんであっても、逮捕・有罪という実質をとればよいということでしょう。
健康食品などについてのいつものパターンですね。

239 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/25(木) 14:01
何故、山本富造が逮捕されたり、
バイオラバーが販売停止になったりしないのでしょうか?
普通の神経なら販売を自粛すると思うのだけれど。

240 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/29(月) 18:12
山本化学工業の社長の動画です。
http://www.megaupload.com/?d=5T8A9I6T
薬事法違反で、癌学会承認や、すべての癌に効果があるとして逮捕されましたが、
それらを発言していたのはすべて社長自身です。
販売店だけの犯罪ではありません。
動画はmp4なので、VLC Media Player などのh264が再生できるプレイヤーが必須です。
被害者の方は証拠として閲覧ください。

241 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/03/29(月) 19:37
ここにも山本化学社長の動画があります
必要な方は保存してください。
http://zoome.jp/teruhisa/diary/1/

242 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/03(土) 10:22
壮快薬品が社名を変更しました。

10.04.01
  株式会社壮快薬品は、社名を「株式会社SLC」に変更いたしました。

会社幹部ら5人が罰金刑を受けたのにもかかわらず、
公式サイトにはバイオラバー事件の経緯の説明も謝罪も一切ありません。
また事件の逮捕理由となった京都の店舗も事情説明もなしに閉鎖してます。

243 名前: 242 投稿日:2010/04/03(土) 10:24
あ、公式サイトには謝罪はありました。
販売公式サイトのほうには一切説明も謝罪もありません


244 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/08(木) 19:07
日本の癌利権は凄いな。バイオラバーとか効果のあるものは
即効で潰して、自分らは何の役にも立たない怪しい薬を売り
さばく。ワクチンのときから何も変わっていない。

245 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/08(木) 19:09
>>214
そんな死にかけの爺に使って全快するわけないだろ、ボケが。

246 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/10(土) 09:57
効果のあるものは医薬品医療用具として認可が即座に下りるよ。
効果がないものを売る詐欺師から、消費者を守るための防衛手段として薬事法はあるんだよ。
薬事法違反は詐欺罪とセットさ。

247 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/14(水) 10:59
>>244

お疲れ様ですww

これで何十回目の登場ですか?
前回のレスの時から何も変わってないww

248 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/28(水) 00:27
245>

おまえが糞だ

人間?

249 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/28(水) 00:33
かわいそーなヤツーヽ(´▽`)/ww

250 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/28(水) 08:44
沈めます

251 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/29(木) 07:38
バイオラバーのインチキについては、このサイトが参考になる
http://blackshadow.seesaa.net/article/144465077.html

252 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/04/29(木) 07:42
みずぎの実績がある企業が人を騙すはずがないと思うかもしれないけど、
その水着のほうも怪しい。

山本化学以外の企業や大学が、山本化学の水着を早いなんて発表してないんだから。
たとえば私が、
優れた選手が優れた結果を出すのは当たり前で、
それが水着の効果だったのかはわからない。
世界新記録を大量に出したスピード社は、人間の壁を越えさせたから確かに水着の効果。
でも山本化学で世界新記録なんて聞いたことあるか。
たまたまいい結果がでたら山本の手柄。それはおかしいだろ。

253 名前: 252 投稿日:2010/04/29(木) 07:43
たとえば私が、


という文字列を削除して読んでください。消し忘れです。

254 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/03(木) 15:31
末期がんだった妻のために、ダメで元々の気持ちでバイオラバーのベストを
購入しました。

妻に着させようとしたら、抗癌剤で体力が落ちているせいか匂いに敏感にな
っていて、ゴムの匂いで気持ちが悪くなるからといって着てもらえませんで
した。

結局、妻は亡くなりました。

その後、捨てるのももったいないので私がたまに着たりしていたのですが、
末期がんの方と知り合いましたので、無料で貸してあげました。

しかし、その方も数カ月後に亡くなりました。

バイオラバーに末期がんを治す力が本当にあるのなら、亡くならないのでは
ないでしょうか?



255 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/04(金) 00:39
>バイオラバーに末期がんを治す力が本当にあるのなら

バイオラバーに末期癌を治す力があるとまでは
はじめからどこにも書いてはありません。
癌に効果があると書いて処分はされましたが、効果があるという
ことと末期癌を治すということは意味合いがまるで異なります。
冷静に、客観的に。

256 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/08(火) 15:36
>>255

日本語の勉強をし直した方がいいよ。
効果があると書いて処分されたということは、効果は認められていないってことなんだよ。

>効果があるということと末期癌を治すということは意味合いがまるで異なります。

これは効果があること前提でなければ出てこない発言だね。つまりバイオラバーとは何の関係もない発言。
こういう風に無関係な事実を並べてごまかすのは業者の常套手段だね。君もそうなのかな?

257 名前: 255 投稿日:2010/06/09(水) 20:28
>効果があると書いて処分されたということは、効果は認められていないってことなんだよ

当たり前でしょう。
効果があることを客観的に認められていないにも係らず、効果があると宣伝
したから、薬事法違反で処分されたのだから。

>これは効果があること前提でなければ出てこない発言だね。

山本化学のHPに癌に対する効果が掲載されていたころ、何度も目をとおして
いるが、末期癌はもちろんのこと、もっと手前の段階でさえ完治するような
大きな効果があるとまでは宣伝していませんよ。
山本化学が宣伝していた効果が本当にあったと仮定しても(無いけど)、
それは多少の延命なり、再発確率を少し下げたり、あるいは温熱化学療法
などとの相乗効果が期待できるかもしれないといった程度であって、
254氏が書かれている

>バイオラバーに末期がんを治す力が本当にあるのなら、亡くならないのでは
>ないでしょうか?

というところまでを期待しても仕方がないでしょうと私は言ってます。
山本化学が「末期癌も治る」とまで宣伝していたのであれば別ですが、
そこまでの宣伝は山本化学もさすがにしてはいませんよ。

例えるならば、抗がん剤はそれなりの効果はありますが、
抗がん剤だけで癌が治ることは滅多にありませんよね。

以上で理解できましたか?
ちなみに私はバイオラバーは当初から全く信用しておりませんので念のため。

258 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/10(木) 08:52
>>257

>以上で理解できましたか?
>ちなみに私はバイオラバーは当初から全く信用しておりませんので念のため。

こんなエクスキューズは意味ないよww

>効果があるということと末期癌を治すということは意味合いがまるで異なります。

この台詞ひとつから君の長文の内容を読み取れるのはエスパー君だけだねww
冷静になって自分の書いた事を読み返してみよう。

ていうか、信じてないのに何で中途半端な擁護してんの?
君の文章を判りやすく添削してあげるね。
「バイオラバーにはほんの少しの抗がん効果も認められていませんが、末期癌を治す力があるとまでははじめから書いてはありませんでした。」



259 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/10(木) 08:57
>>257

基本的に分かってないな。

>例えるならば、抗がん剤はそれなりの効果はありますが、
>抗がん剤だけで癌が治ることは滅多にありませんよね。

まだこんな事書いてる。これじゃバイオラバーと抗がん剤は効果において同等だと言いたいようにしか見えないよ。
例えとしてはあまりに不適切。というより例えに全然なってないww
日本語ってムツカシイネーww

260 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/10(木) 23:04
頭悪いなあ。
効果がある無い以前の問題だと言ってるんだよ。

バイオラバーの当時の宣伝を読んで
なにをどうしたら末期癌が治ることまで期待するわけ?



261 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/13(日) 21:27
バイオラバーの三角のを身につけて3、4年たちます。
バイオラバーの癌についての文章を読んでいないのでなんともいえませんが、
体の巡りがよくなることは実感できますよ。
腰痛が軽くなり、便通がよくなったのが分かりやすい変化。


262 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/14(月) 10:37
潔く間違いを認められないってカコワルイデスネww
よくいるんだよね。「こんな商品インチキだ!」って吼えながら間違った事言っちゃう人。
自分が正義だからなにを言ってもいいんだと思い込んでる人って危険ですよね。
「正義」ってほんと性質が悪い。

263 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/14(月) 20:18
>261
とりあえず製造会社の商品説明には目を通しておいたほうがよいですよ。
腰痛とか便通といった効能はどこにも書いてないですから。

264 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/22(火) 15:47
会社のHP見てもどこ見ても、すっかり無かったことになっているけど、まさかこれで手打ち?

265 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/23(水) 09:07
手打ちにさせたくなかったら、被害者が被害届を出して法的に責任を取らせるか、民事訴訟を起こして金を分捕るしかないでしょう。
行政指導ではこの辺が限界かと。

266 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/23(水) 13:21
それにしても、新しいコメが入っても次の日にはスレの一番下に降りちゃう。
もう無かったことにしたい人たちの小技かね

267 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/24(木) 08:26
何の追加情報もないから沈めるんだよ。

268 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/24(木) 08:42
なるほど

269 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/06/25(金) 12:00
さようなら。

270 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/08/31(火) 00:46
バイオラバーを売っているプラスという山本化学公認の店、
未だに懲りずに売ってるんだね。
http://www.plus-bio.com/payment.html#guide04

納品時不良品のみ、返品可とさせていただきます。
(期間は商品到着後3日以内)納品時不良品の場合は、
「同商品と交換、あるいは同等品と交換」が条件となりますので、
返金はできません。
もし、お客様のご要望により不良品を他の商品に変更の場合は、
変更商品の価格が変更前の商品より上の場合のみとさせていただきます。
その際には、価格の差額分をご請求させていただくことになります。
ご購入の流れお支払いについて送料・手数料について

とあるけれど、クーリングオフを認めないなんて違法じゃないのかな。
大阪市内の消費者センターのおばちゃんが、バイオラバー関係の
苦情が物凄く多いと言っていた。

271 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/08/31(火) 07:29
>クーリングオフを認めないなんて違法じゃないのかな

通信販売は法の対象外ですね

272 名前: jiro 投稿日:2010/10/20(水) 20:46
低体温はガンに弱いと聞いている。科学的な根拠があるのでしょう。
自分がそうなのでバイオラバーに関心を持っています。
体温を上げる効果があるのかどうか、これくらいは科学的に証明
できるでしょう。どなたか資料はないでしょうか。参考までに
私は現在肺がんの治療中です。下らない議論は聞きたくない。

273 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/20(水) 21:26
一つは、体温が下がると免疫が下がるという面と、
ガン細胞は熱に弱いという点もあります。

ただ、バイオラバーは遠赤外線による効果をうたっており、
純粋な温度的な問題だけではないのかもです。
一応、in vitroでは、増殖を抑制したようですが、
それで効果ありとするならば、世の中からガンが無くなっています。
(in vitroで抑制するものなんて山ほどあります)

ただ、資料をほしがっているだけで、下らない議論はするなとは
ちょっと言葉が過ぎるのではないでしょうか?

そもそも資料が欲しければ、ご自分で問い合わせたらいかがですか?

まぁ、私だったらバイオラバーをやるならば、
まだハイパーサーミアをやりますがね。

274 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/21(木) 06:13
>272
ご自身でお調べになればわかるように、
都市伝説やちょうちん本の類を抜かし、
低体温だとがんになりやすいという科学的根拠はありません。
逆に米国で長期に行われた調査では低体温が長寿のバイオマーカーの一つになる可能性が示されています。

腫瘍細胞自体は43度以上で死滅することが分かっていても、
体内にある腫瘍細胞(だけ)をその温度にすることが困難であるのが、
(まっとうな)温熱療法の最大のネックになっているのです。

結果、これ(バイオラバー)はがん治療において全く根拠のないイカサマだという結論です。
ゴムですから保温にはなるでしょうがそれならゴムタイヤの方がリーズナブルです。
温めて気持ちをよくしたりリラックスさせるならカイロや湯たんぽの方がずっと効率的・経済的です。

>聞いている
>あるのでしょう
このような又聞きやウワサからの情報収集がいかに危ういかはお考えください。

275 名前: jiro 投稿日:2010/10/22(金) 15:07
根拠は無い、いかさまだというだけでは私には空しいのです。
西洋医学の3治療法も確実な治療法でもないし、患者によっては5%の
効果ある代替医療でも飛びつきます。体温がガンの抑制に関係あるか
どうかくらい科学的な資料は無いものかと探しています。
バイオラバーは高価なので昨日腹巻を買いましたが、まあ、私のように
冷え性には安い(800円)買い物だからガンに無関係でも良いのだが、
もし、バイオラバーを患者心理につけ込んでインチキ説明で売るなら
けしからんこと。私にこれを紹介してくれた乳がん患者は買うと言って
ます。自分がガンだとそんなものです。


276 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/22(金) 16:06
空しいと仰られても根拠の無いイカサマなのだから仕方がない。
私としてはインチキから目を背ける方がよほど空しいです。
>自分がガンだとそんなものです
そうですか・・・インチキは明らかなのにそういう人もいるのですね。
それはガンだからというより性格だと思います。
ちなみにここ今度は医療機器に手を出すつもりのようですが、
この記事を見る限りでもどうなることやら・・・
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101006/biz1010060829002-n1.htm
なお、何の新事実もないのですからこの辺でやめましょう。
少なくてもageる価値はこれにもこの会話にもないです。

277 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/10/22(金) 19:03
根拠が無いというだけでは空しいといっても、
効果があることを証明するのが筋であって、
効果がないことを証明するのは、悪魔の証明と言って、
無理なのです。
そんなことを言ったら、某水や健康食品でも何でもありになってしまいます。


278 名前: 名無しさん@? 投稿日:2010/11/19(金) 17:59
バイオラバーが医療機器に!?
これまた誤解を招く表現ですな。
着圧のサポーターなら素材は何でもOKの一般医療機器を取得して
バイオラバーが、さも効果を発揮するかのような表現。
プチ○○マのゲルマニウムと同じですね。
懲りないね・・・この会社



279 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/09/24(土) 00:35
これって、結局 ブームだったのでしょうか?

280 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/09/25(日) 00:44
今度は温熱に? カイロなのかそれとも??

医療機器第2弾「温熱メディカルバイオラバー」を開発!
2011年8月19日
http://yamamoto-bio.com/news/news110819.html

281 名前: ☆ 投稿日:2011/10/23(日) 20:32
バイオラバーは使った後でも返金してもらうのは可能ですか?

282 名前: 名無しさん@? 投稿日:2011/10/23(日) 23:15
一般の話しとして普通は無理

ただ、どういった商品説明を受けたのかによるでしょう

283 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/05/10(木) 00:14
癌に効くかどうかは知りませんが、私が使用した感想は痛みが即効なくなる、肩凝りも消える、不思議なゴムです。ネテルマーニー、Pタイプ、Gタイプ使ってます。

284 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/05/10(木) 08:14
>癌に効くかどうかは知りませんが、

だったらこの掲示板に書き込まないようにね。

285 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/10/17(水) 22:31
高いのは金プラチナを使ってるからじゃない?

286 名前: 名無しさん@? 投稿日:2012/12/31(月) 13:45
山本化学、いまだに販売しているのか。懲りていないのか。


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