丹羽療法 - 癌掲示板

■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

　　論文複写へ　癌リンクへ　癌辞典へ　

癌掲示板..>丹羽療法

1 名前： 名無しさん 投稿日：2006/03/12(日) 16:47: 昨年末、講談社から「がん治療　究極の選択」という本を出した
丹羽先生の療法についてご存知の方、もしくは効果があったという方
いらっしゃぃますか?

全国に診察所はありますが、入院場所は高知県だけ。
高知県にある土佐清水病院に入院した場合
治療内容は、独自の漢方薬およびSOD様食品の摂取、ビタミン剤点滴、
尿療法、サンドバスという砂風呂のようです。

マイナス点は保険が効かないので月70～80万円かかります。
3ヶ月で効果がでるとのことですがこれまでの奏功率は教えてくれません。
あと「これ以上抗がん剤をやると死ぬぞ」というような電話がかかってきます。
どうなんでしょ?
33 名前： 名無しさん@? 投稿日：2007/01/15(月) 06:21: 癌患者の方、身内の方々へ

アトピーについては知りませんが、私の親戚は数百万円かけて丹羽療法をやりました。
しかし今思えばそれは知識がなさ過ぎたからでした。
今はそんな金あるなら、他にもっと有効な可能性のある選択肢があったと思います。
遺伝子療法、rexin-g、ウイルス療法などで検索してみてください。
丹羽療法とは違い、少なくとも科学的な根拠があります。ただ日本ではまだ保険適用でなかったり、
世界でも最先端の癌治療法で治験段階であったりする場合もありますが、
論文などもきちんと公開されています。こういった、真の人類が癌と闘おうとしている治療法に対しては、
もしかすると製薬会社や医学会からの圧力等あるのかも知れません。
効くとしても、なかなか承認されなかったりと。
しかし科学的根拠がない治療法ははなから相手にされてません。よく考えてみてください。
占い師が癌に効くからといくら言っても、何人中、何人が治ったという証拠がなければ信じようがないではありませんか。
しかし逆に占い師でも、100人中90人に効果が証明されれば、国が保険を適用してもおかしくありません。
丹羽療法のポジションを、もっと考えてみる必要があります。あと、プラシーボ効果についても検索してみてください。
それからお金のない方は、ご存知の方も多いでしょうが丸山ワクチンを検索してみてください。丹羽療法をやるくらいならば。
人間はお金がかかると価値を感じてしまいやすいものです。安いと価値を感じにくいんです。この文章、コピペしてください。
34 名前：宇良投稿日：2007/06/28(木) 10:15: 私の父は土佐清水病院でガン治療を受けました。
まずはじめに病院に入り驚いたのは、今時こんなに
設備の整っていない病院が存在するということでした。

人手の無さからか、看護は全て身内でやりました。
莫大な費用がかかったうえ、父親は末期ガンで苦しみ抜いて死にました。

数年前のことですが、今でも忘れられません。
今から入院を考えている方は自分の目で見てから、　
そして町の人の評判を聞いてから決められることを
お薦めします
35 名前： yuntacat 投稿日：2008/02/27(水) 11:53: アトピー、癌、リウマチ、ベーチェット病、川崎病、などは全部免疫系の疾患という共通点があるため、丹羽先生の治療も共通しているのだと思っていましたが、間違いでしょうか？ちゃんとした病院だと仰る方と、宇良さんのお父様のように苦しみ抜いて亡くなったというリアルな意見と、両方を聞いて動揺しています。どちらが真実なのでしょうか？色々な方の実体験をもっと聞きたいです。
36 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 13:54: ここは癌掲示板！
37 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 14:01: ＞35
癌からアトピーまで”免疫系”っていっちゃう治療って、
この手の詐欺の初歩の初歩よ
これを真に受けるって騙されるほうもバカなんだけどね。。。
今更こんな質問すると、このインチキ病院のサクラかと思われるよ
今度からはmailに半角小文字で sage って入れてね
38 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 14:07: >>35

アトピーも癌もリウマチも同じ治療内容なのですか？
だとしたら、インチキ確定でしょう。

アトピーやリウマチでは免疫系の暴走を抑える方向の治療になると思いますが、
癌においては免疫系を抑える方向の治療はマイナスになるかと。
(抗がん剤の治療では免疫系が低下することがありますけどね)
39 名前： yuntacat 投稿日：2008/02/27(水) 15:20: 父が末期癌なので、焦っています。
実際に土佐清水病院に癌治療で入院し、改善があったと言う方は
少ないのでしょうか？
40 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 15:43: >39

>>38さんの言う通りだよ
>>38の言葉の意味をよく考えてね
焦って藁でもない汚らわしい重石で大切なお父さんの命を縮めないためには、
きちんと病気や命のことを考えないと、、、
日々を逃げたり目を背けたり無駄にしちゃダメ

ほんとに誰が聞いてもインチキなそんなもので癌が治ると思いますか？
41 名前： yuntacat 投稿日：2008/02/27(水) 15:59: 丹羽先生の癌治療を読むと、冬中夏草やびわの種、糠などを低温焙煎し低分子に
した生薬と、サンドバスによる温熱療法、ビタミン剤の点滴などによる癌雑誌
などにも有益と紹介され、かつ大学病院等では行っていない体に優しい治療を
施してくれるよう書いてあります。
冬中夏草やびわの種、糠は昔から癌の特効薬とされてきたし、癌が熱に弱く、
４２℃で死滅するため、サンドバスなどは有効かと思いました。
藁をもすがる癌患者の家族のばかさ加減を冷笑する態度は分かりますが、
大切な家族が化学療法で土気色の顔色をして食事も出来ずベッドに縛り付けられて
いる姿を見ていると、右往左往するものです。
大学病院では余命３～４ヶ月と言われています。
自宅に帰したくても膵炎を発症する可能性があり、帰れない状況です。
そして大学病院からは、某病院（そこに入ると死んで帰る）に転院、または
ホスピスを勧められました。
周囲の評価は低く、エビデスに欠けると言われながらも、免疫療法も考えています。
巷には情報があふれ、本当に悲しい思いをしています。
私の考えは日々を逃げたり、目を背けているだけの言動にしか映らないのでしょうか？
42 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 16:23: >41
どんなに体に優しい治療であっても効果がなければ、「単なる気休め」です。

「冬中夏草やびわの種、糠」が昔から癌の特効薬とされてきたかどうかは知りませんが
少なくとも効果があるというデーターは、がん封じの神社の御札と同様、ありません。

「癌が熱に弱く、４２℃」以上にするとそれなりの効果があることは事実ですが、サンドバスでは
体温はあがりません。無意味です。

現在の医学に限界があることは事実ですが、藁ならばまだしも、マイナスの選択はなさらないように
注意したほうが良いでしょう。

いたずらに、「こうなれば良い」「こうであれば良い」ということに走らずに、現実を直視されることが
患者ご本人のために重要でしょう。

たしかに「巷には情報があふれ」ていますが、巷でしか通用しないインチキの情報が極めて多いことも事実です。
43 名前： yuntacat 投稿日：2008/02/27(水) 16:27: よく分かりました。ありがとうございます。
44 名前： 42さんじゃないけど 投稿日：2008/02/27(水) 16:39: 42ﾟC以上で癌細胞が死滅することについては、
温熱療法スレに幾度となく書かれているように、
体表面を42ﾟC以上にしても無意味なだけでなく有害なわけです。
体の奥にある癌細胞だけを加熱することが研究を重ねてもいかに難しいかは、
向こうのスレを見れば分かります。
それが出来ると謳う自体が既にインチキだと思わないですか？
枇杷については青酸カリでしょ？
毒である抗がん剤を薬として扱えるようにあれほど治験を重ねるのに、
枇杷の種が癌治療に効果があるなど無責任に言う相手を信じてしまうのですね。
漢方には『がん』という位置付けがなかったですから、
冬虫夏草が癌に効くというのも単なる都合のいい後付けです。

どれもがエビデンス有る無し以前の代物としか思えないんですが。
それでも優しい言葉に騙されたいなら仕方がないと思いますし、、、
45 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 16:49: >>43

yuntacatさん

セカンドオピニオンは受けられていますか？
土佐清水まで行かれることを計画されているようですから、おそらく全身状態はまだそれほど悪くはないのだと思います。
そうであれば、まだ出来ることはあると思いますよ。
がんの治療といっても、全ての病院で同じ治療をしているわけではないのですから。
46 名前： yuntacat 投稿日：2008/02/27(水) 16:52: そうですか…腋下で３７℃であれば体内は４２℃くらいになると安保先生が書いていました。
びわの力は、実際、びわの汁で皮膚病がみるみる改善したのを目のあたりにしたことがあるので、
計り知れないパワーがあっても不思議ではないと思ってしまいました。
ただ、体験談として、リアルに改善したという報告が殆んどないことは私も認めます。もう一度、冷静になって考え直してみたいと思います。
47 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 16:59: >>46

yuntacatさん

安保先生は残念ながら臨床の先生ではないので、お書きの様な事は全て｢そう思う｣レベルのお話です。
それでも書籍として出版することは出来るのですよ。
ファンタジー小説だって出版できますよね？
｢言論･表現･出版の自由｣というのは、こういう使われ方もするんですよ。
48 名前： yuntacat 投稿日：2008/02/27(水) 16:59: いつ膵炎が起こるか分からない状態なので、全身状態はよくはありません。
病院も、次なる抗がん剤、放射線のメニューを出して来ますが、例え効果があってもせいぜい数週間のようです。
目は虚ろ、ものも食べられない状態で数週間延命することに踏み込めません・・・。
49 名前： yuntcat 投稿日：2008/02/27(水) 17:03: 父が助かる見込みが殆んど０％なのがよく分かりました。
ありがとうございます。
無力感でいっぱいです。
50 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 17:07: >>48

yuntacatさん

土佐清水まで行かれる気力があるのであれば、うめざわクリニックの梅澤先生にご相談されることをお勧めします。
ちゃんと実名と詳細な病状をお伝えすれば、メールでもある程度相談に乗ってもらえると思いますよ。

http://www.machida-morino.com/
51 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/02/27(水) 17:53: yuntacatさん
その大学病院とその系列では、「治療法ない。期待できない」という事であり
他の大学病等では、臨床的な治療を行っている可能性もあります。
また、同じ状態であったしても「○○が奏効した○例」と論文発表されてるかもしれません。

一般書店の棚には、誘惑的な内容のバイブル本が多数ありますが、読むだけ無駄です。
貴重な時間をそのような類のモノに費やしてはいけません。
学術論文系を探してください。
向いている方向が違います。
52 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/03/12(水) 09:33: ○丹波療法を批判している方はいったいどのような立場の方なのでしょうか？
その治療を実際に受けてみた方なのか、
それとも何も知らないのに治療費などから憶測で
批判しているだけなのでしょうか？
あるいは医療関係などでこの治療法が広まるとなんらかの
理由で不都合であるとか・・・。
○いずれにせよ、そういった無責任な発言は本当に情報を必要としている
人達の誤解を招く恐れがあります。あなたがこの治療を
批判をするのであれば明確な証拠を提示する必要があります。
○もし故意に虚偽の情報を流しているのであるならば、そんな人間は
恥を知るべきです。あなたの無責任な発言のせいで他の人が多大な
損害を被る可能性があります。
53 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/03/12(水) 11:29: 新情報も無しに
無責任な挑発的書き込みをわざわざageて煽る必要はないと思いますが？
54 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/03/12(水) 12:15: >>53　同意
結局、このイカサマ療法に関与してる人間が悪辣なんだろうと思う

mail欄に　sage　と入れて下さい。
55 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/03/12(水) 20:26: >この治療を批判をするのであれば明確な証拠を提示する必要があります

いいえ。
この療法に効果があるということを、推奨する側、つまりあなたが
科学的な根拠を提示する必要があります。
56 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/01(火) 05:58: >>52
ぶっちゃけ治療費が高いからパッシングされてるんだろ？
自分は保険が利かない事情を人から聞いた事があるけど、
あえてここでは言わない。
一般的な「抗癌剤」や「放射線療法」がどういうものであるかは、
皆さんのご周知のとおり。本当にこの治療法について知りたければ
病院に問い合わせるなり、丹波療法に関する本を読んだほうがいいと思う。
この掲示板の信憑性は２ｃｈレベルだから、
何が本当かはわからない（嘘が多いはず）。
57 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/01(火) 08:27: >>56

違います。
｢効かないから｣です。

｢保険が利かない｣のではありません。
自由診療の方が儲かるからです。
(こういう病院があるから、混合診療がなかなか解禁できないんだよねえ)
58 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/01(火) 08:36: >>56
あのさ、「丹波療法に関する本」とか、「病院に問い合わせる」とかの話しじゃなくてさ。
大学病院とかのセカンドオピニオンや、主治医に、持ち込んで真剣に相談出来るような
学会発表された論文でもあるの？
唸らせるようなのがあるのか？

キノコとか、蜂蜜とかと同じ棚に並んだ本しかないの？　
直接、電話して洗脳されるような宗教かい？　　　　情けないぞ
59 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/01(火) 10:08: これで商売してる野郎が相当悪質だろうことはこの掲示板を見ててよくわかりますよね
60 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 09:45: >>58

露骨な詭弁己ｗｗｗ。私は「丹波療法そのもの」、についての
この掲示板の情報はウソばっかりなので、違う方法で調べることを
勧めているだけ。話をすりかえないようにｗ。

ちゃんとありますよ？活性酸素とSOD(高分子抗酸化剤)に研究
に関する学会発表された論文とか。あなたの言うマッシュルームとか
そういったうさんくさい部類のものじゃなくて、ちゃんと世の中に発表
されているものが。日本語でググってすぐに出てくるかどうかは知らないけ
どな。
61 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 10:44: >>53 >>54 >>55
>結局、このイカサマ療法に関与してる人間が悪辣なんだろうと思う。
出版されているものは、肯定的な意見ばかりで、
全然知りませんでした・・・（＞＜；）。
丹波治療法が間違っているのなら、その根拠を知っている方がいるのなら
教えていただけないでしょうか。なるべく、客観的な情報が知りたいです。
62 名前： 61と同じものです 投稿日：2008/04/02(水) 10:50: すいません、60の方のいう
活性酸素とSOD(高分子抗酸化剤）の関係についてもっとよく知りたいのですが
誰でもいいので、知っている方がいたら教えてください。
それからＳＯＤってなんか健康食品っぽい感じがするんですけど、
どういうものなんでしょうか？
63 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 11:14: >>61
>>62
まず前提からしておかしい。そもそも標準的に行なわれていない治療（ここでは丹羽療法を指す）が標準療法と比べて何がどう優れているかは、勧める側が示すことであり、あなたの物言いは丹羽療法が優れている（正しい事と同義）事が前提になっている。”正しい”のではなく、”間違っている”可能性から始めるべき。あなたの物言いなら”正しい”と思わせる情報を呼び込むだけ。
また、活性酸素とSODって検索すれば一発で出るよ。そんな質問じゃやっぱり業者からの都合のよい情報で溺れるだけ。もっと良質の情報をキャッチして！
64 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 11:54: >>63
>”正しい”のではなく、”間違っている”可能性から始めるべき。
そうですね。そのとおりだと思います。ただ、丹波療法に対する反対意見を
ただ、ネット上で検索しても、この掲示板ぐらいしかひっかからないんです。

＞まず前提からしておかしい。そもそも標準的に行なわれていない治療
（ここでは丹羽療法を指す）が標準療法と比べて何がどう優れているかは
、勧める側が示すこと。

土佐清水病院のホームページによると標準の治療法（丹波療法以外の）では
癌ではなく正常な細胞を殺してしまうそうです。まあここまでは理解できます。
それに比べて丹波療法は、同病院のホームページによると、そこの特効薬
だと、「正常細胞は避けて癌細胞を選択的に攻撃します。」ということだどそうです。
サイトのほうにはもっと詳しい治療法が述べられています。
どうなんでしょうか？
65 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 12:25: >>64

専門的な医学知識をお持ちの方々からは「大まじめに否定する価値すら存在しない」
と認識されているのではないでしょうか？

当然の事ながら、肯定的意見は業者側（医院側）と、奇跡の体験談を書き込む
ゴーストライターが主でしょう？
66 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 13:32: >>64

「特効薬」というのが何を指しているのか分かりません。
「副作用のない」漢方薬とか、「石」のことでしょうか？

それはともかく、抗がん剤未治療群の中に標準療法群よりも長生きされた患者さんがいることは、ある意味当たり前だと思います。
標準療法では、通常抗がん剤の量を増減したりはしないので、人によっては副作用が強く出すぎて治療を続けられなかったり、体に大きなダメージを受けてしまうこともありえます。
そんなことになるぐらいなら、無治療の方が長生きできるということは、実際あり得ます。
（別に、土佐清水が「無治療」と変わらないよって言っている訳ではありません）
67 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 13:33: >ちゃんとありますよ？活性酸素とSOD(高分子抗酸化剤)に研究
>に関する学会発表された論文とか

何処？　具体的に。
68 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 13:48: 衝撃的な内容に関わらず、ＨＰにしても、病院にしても、そこにしかないモノ系は、止めときましょう。
多少なりとも医療系営業マンが出入りしてます。
本当にすごいのであれば営業マンから情報が入り医療系の企業が注目します。
また、同県の大学病院で必ず研究されますよ。
69 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 14:15: ★「効かないという証拠がない」の発言をするモノには注意してください
　「効果がない事を証明しろ」「効果がないという証拠がない」と開き直る人、その人が妄信するモノ、治療法には注意してください
　また、あなたがそうであれば、当サイトを利用しないでください
悪魔の証明
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRD,GFRD:2007-06,GFRD:ja&q=%e6%82%aa%e9%ad%94%e3%81%ae%e8%a8%bc%e6%98%8e

http://www.gankeijiban.com/gan_etc/gan_bbs.html#big
70 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 15:22: >>66
同感です。

手術の成功率は１００％ではありません。
抗癌剤や放射線療法の奏効率も１００％ではありません。
結果的に、一切無治療の選択がベストだった実例もあるでしょう。

しかしながら、その事実は丹波療法を薦める根拠にはなり得ません。
71 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 17:34: >>65 >>70
詭弁だね。論点のすり替えです。
詭弁でごまかす人は要注意。
72 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 17:52: >>66 >>67 >>68 >>69 >>70
明らかに詭弁ですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
どこが詭弁か説明してあげてもいいですが、挑発的なので
やめます。

>>69
掲示板の流れ的に、この治療が無意味・イカサマだと批判側が
主張しているのに、誰も効かないという「具体的」な
証拠・研究成果を掲示していない。早まった一般化。
それから効かない証拠を提示せよと言ったのは批判側では？

ところであなたは丹波療法の主張を正しく要約できますか？
熱心だけで知識がないのは良くないことですね。
73 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 18:08: >>66 >>67 >>68 >>69 >>70
明らかに詭弁ですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
どこが詭弁か説明可能です。でも、
挑発的な書き込みになると思うので自重します。

>>69
あなたは意味を取り違えてますよｗ。
それからスレッドの流れとして、
この治療が無意味・イカサマだと批判側が
主張しているのに、「その理由が述べられていない」
いないということです。そこが今の論点です。
74 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 20:21: よそでやってください。
75 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 20:35: >>74
荒らしの挑発は完全スルーに限ります。
屁理屈に取り合うだけ時間の無駄です。
レス付けは野良犬に餌付けするのと同じ行為です。

尻尾を振りながら、「構って、構って」と、しつこくじゃれついて来ますよ。
76 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/02(水) 21:10: >75
本文無しだと落とせないから。
77 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/03(木) 09:10: ハッキリしてるのは
>>72のような者は「癌患者やその家族では無い」って事でしょう。

患者やその家族が、根拠も何もないモノを行う訳がありません。
具体的に、論文名やタイトルを示して、概要でも投稿し、その内容について論じるべきで、
患者家族が、セカンドオピニオンや主治医に尋ねる手助けをすればいい。
それすらないのは、駄目でしょう。
78 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/03(木) 15:25: >>75
そう思うんだったら荒らし投稿はやめなさい。
迷惑です。ここは癌掲示板ですよ？
そういった愉快犯的なことをするなら２ｃｈに帰りなさい。
79 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/04/30(水) 02:06: 弟はこの間死にました。３ヵ月も癌治療してたのに…
絶対はないｹﾄﾞ土佐清水病院では治らないと思います。
80 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/06/23(月) 17:22: かなりアトピーがひどくて困っていたが　人づてに土佐清水病院をきき駆けつけて入院治療しました私は丹羽先生がいたので助かりました
81 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/06/23(月) 17:36: だからここは”癌掲示板”だと何回書かれれば分かるんだ！？
このインチキ病院がインチキたる所以がここのカキコ見てるだけで理解出来る気がする。。。
82 名前： 名無しさん@? 投稿日：2008/06/23(月) 20:15: アトピーと、早期胃癌は、狙われるんだよ。

前　新着レスの表示　　 TOPへ

仲間同士・非公開の掲示板,
ブログ,アバター,招待状･･･
　癌掲示板の新コーナー　
　

read.cgi改β１Ver.1.01