単純ヘルペスウイルスHF10療法について

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癌掲示板..>単純ヘルペスウイルスHF10療法について

1 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/29(火) 07:45: 単純ヘルペスウイルスHF10　の概要記事　>>2

関連
●単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化推進プロジェクト
　http://www2.atwiki.jp/hf10/
　http://jbbs.livedoor.jp/study/6329/ （会議室）

●2ch 【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/l50

●ＮＨＫがんサポートキャンペーン
　http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html

*)1,2スレを修正しました　By管理人
2 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/29(火) 07:46: ■乳がんに新治療法　名大で臨床試験へ　倫理委に申請

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'02.9.14掲載
　◆ウイルス注射、マウスでは１００％死滅、副作用ゼロ…

　名古屋大医学部第二外科の中尾昭公教授らの研究グループは十三日までに、乳がん細胞にウイルスを直接注射する治療法の臨床試験を学部内の倫理委員会に申請した。承認が得られれば、国内で初めての治療となり、年間二万人が発症している乳がん患者に朗報となる。

　研究グループによると、投与するのは同学部ウイルス感染部門が発見した「単純ヘルペスウイルスＨＦ１０」。単純ヘルペスウイルスは、口唇ヘルペスの原因となるウイルスとして知られるが、ＨＦ１０は病原性が弱く、がん細胞を殺す性質があるという。成人の９０％以上の人は感染した経験があり、血液中に抗体を持っている。

　研究グループでがん細胞を移植したマウスにこのウイルスを三日連続で注射したところ、すべてのマウスでがん細胞は死滅。さらに別のがん細胞を移植しても、死滅させるほど免疫力が高められていることもわかった。

　一方、治療で使うウイルスの十倍の量をマウスに注射する実験でも、副作用は認められず、抗がん剤を使った化学療法やホルモン療法、放射線療法などと比べて、患者の体への負担が少ないという。

　臨床試験では、八人の患者の患部に注射してがん細胞にウイルスを直接感染させ、二週間後に組織を摘出して効果を調べることにしている。

　中尾教授は「転移巣のがんの退縮や、これまでの治療と比べて痛みを和らげる効果も期待される。乳がんだけでなく、すべてのがん治療に実用化したい」と話している。

■がんの新治療法　名大で臨床試験＝愛知
'03.5.8掲載
　名古屋大医学部第二外科の中尾昭公教授らの研究グループは七日、がんの新治療法として期待されるウイルス「単純ヘルペスウイルスＨＦ１０」を使用した臨床試験を行った。治療を受けたのは、東海地方に住む、同大付属病院に入院中の乳がん女性患者（６１）で、皮膚に再発した約一センチ大の腫瘍（しゅよう）にＨＦ１０を注射する治療を約五分間で行った。

　ＨＦ１０は口唇ヘルペスなどの原因となるウイルスの変種。研究グループは、増殖力の強い細胞を選択して攻撃、感染するヘルペスウイルスの性質に着目し、マウスを使った実験で、ＨＦ１０を患部に注入したところ、がん細胞がほぼ１００％近く死滅し、副作用もなかった。このため、同大医学部の倫理委員会で昨年十二月、臨床試験の実施が認められた。グループでは「二週間ほど様子を見て、腫瘍を切除して効果を見定めたい」としている。臨床試験は今回を含めて八人の患者で予定されている。
3 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/29(火) 07:49: 2003.05.07 News
　ウイルスで乳がん治療開始
　世界初、自然変異の株使用
　名古屋大大学院医学系研究科の中尾昭公教授（病態制御外科学）らの研究グループは７日、ヘルペスウイルスを使った乳がん治療の臨床試験を開始した。

　がん細胞に直接注射して殺す方法で、口唇ヘルペスを起こすウイルスが自然に変異し、毒性が弱まった株「ＨＦ１０」を使用。この株は同大で発見され、人への接種は世界で初めてという。

　１例目の患者は乳がんが再発した東海地方の女性（６１）。左胸部の直径１センチのしこりにウイルスが入った０．５ｃｃの溶液を注射した。容体は安定している。

　女性への接種は一度だけで、２週間後に組織を摘出して効果をみる。ほかに７人の患者がウイルス治療を受ける予定。

　がん性腹膜炎のマウスを使った実験では、生理食塩水を与えたマウスは９０日目にはほとんどが死んだのに対し、ウイルスを注射したマウスは９０％以上が生き残り、腹部を調べると腫瘍（しゅよう）は消えた。
4 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/29(火) 07:57: Kyoto Shimbun 2003.06.11 News
　２例目のウイルス治療開始
　名古屋大、乳がん患者に
　ヘルペスウイルスによるがん治療の研究をしている名古屋大大学院医学系研究科の中尾昭公教授（病態制御外科学）らの研究グループは１１日、乳がん再発患者に対する２例目の臨床試験を始めた。

　口唇ヘルペスを起こすウイルスの自然変異株をがん細胞に直接注射する方法で、今回は東海地方の女性患者（６２）が対象。直径７ミリの左胸のしこりに１例目で使用したウイルスの約１０倍の濃度のウイルス溶液を注射した。

　注射は１回で、１例目と同様に約２週間後に組織を摘出して効果をみる。

　５月に最初の臨床試験を行った乳がん患者は経過が良好で、すでに退院した。摘出した組織は病理検査中だが、がんに対して期待以上の効果が出ているという。ほかに６人の患者がウイルス治療を受ける予定。
5 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/29(火) 08:00: 早く一般化して下さい。
6 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/05(火) 08:57: ヒトのがん性腹膜炎で臨床試験は行われないのですか？
7 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/08(金) 16:11: >>6
確かにマウスで効果あるなら。
早急に人間でも試す価値はあると思います。
8 名前：ｑ投稿日：2003/08/09(土) 12:20: 月刊がん、もっといい日　９月号
日本医療情報出版　９８０円
Ｐ９４より
この話のことが詳しく載っていました。
人の臨床試験は早ければ来年早々ということらしいようです。
9 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/09(土) 15:24: >>8
大々的に臨床の治療をはじめるのはいつごろなのでしょうかね？
10 名前：ｑ投稿日：2003/08/10(日) 10:12: 第１相臨床試験の再発乳癌に対するウィルス療法で
最終的に安全が確認されれば、次は腹膜播種の
ガン患者を対象にした臨床試験が予定されている。
ということらしいです。
良い結果が出ることを期待しています。
11 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/10(日) 20:25: >>10
サンクスです。
患者本人からすれば一分一秒でも早く治療を受けたいので安全船も大切です。早くみんなが治療を受けられるように早急の研究＆認可して欲しいです。
12 名前： q 投稿日：2003/08/11(月) 11:07: 乳ガンにこの方法を行った理由は
癌組織が体表面に近くにあるために比較的容易に
接種後の組織の状態を検査出来るために
この癌に行われたと言う事のようです。
13 名前： 6 投稿日：2003/08/12(火) 20:16: 腹膜播腫に対する定まった治療法の登場となって欲しいですね
ところで母が癌性腹膜炎で緊急入院して以来
口唇ヘルペスがずっと出ています
何か関連があるのかな？なんて考え込んでしまいます
14 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/13(水) 16:42: がん患者は皆一分一秒も惜しいのですから本当に早く一般に普及して欲しいです。
15 名前： プチ関係者です 投稿日：2004/04/26(月) 21:26: ウイルスでがん死滅　“特効薬”の期待も
がん細胞だけに感染する性質を持つ「変異単純ヘルペスウイルスHF10」を使って、人のがん病巣を死滅させる新しい治療法の臨床試験に、名古屋大大学院医学研究科の中尾昭公（消化器外科学）西山幸広（ウイルス学）の両教授の研究グループが世界で初めて成功した。ウイルスを施した病巣がほぼ完全に消えた例もあるといい、手術で対応できない進行がんの治療に大きな効果を上げそうだ。
成果は4月に大阪で開かれる日本外科学会で発表されるほか、英国の医学誌にも掲載される。
ヘルペスウイルスは増殖が盛んな細胞に好んで感染する性質を持つ。このウイルスの一種の「HF10」はがん細胞を特に好み、感染した細胞は新たなウイルスを生産する一方で、細胞自身は死んでしまうという。
中尾教授らは既に、動物実験でさまざまながんをほぼ死滅させることに成功。昨年5月、乳がんの末期患者6人の病巣に直接HF10を注射したところ、がん細胞が30－100％死滅した。副作用もなかった。
研究グループは31日の名大倫理委員会に、胃や腸などのがんの治験も申請する。転移して画像診断では判別できない小さな段階のがんにも対応できるよう、静脈注射などで全身にHF10を行き渡らせる方法も模索していく。中尾教授は「遺伝子治療や放射線、薬物でもなしえなかったがんの“特効薬”ができたのでは」と話している。（中日新聞 2004/03/31）
患者様に実際に効果がみられたのは本当らしいです。この治療法だと既にウィルスの抗体をほとんどの人は持っているので何回でも打つことが可能だと思います。今回は三回打ちでしかも副作用を考えたうえでの治験だったのですが、実験動物よりも効果がありました。これはやはりHF10がヒトのウィルスだからだと思います。
このような治療法で癌が完全に消滅する可能性は少ないですが、例えば手術不可能な癌を退縮させて手術可能にする新規療法としての期待はできると思います。
16 名前：Ｋ投稿日：2004/05/03(月) 19:30: かなり期待していたので成功の報が聞けて嬉しいです。
でも仕組みがよくわからないですよね。本当に副作用は
ないのでしょうか。もし関係者の方なら教えてください。
17 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/03(月) 21:28: プチ関係者ですさん
腹膜播種を対象にした臨床試験が予定されているようですが
いつ頃なのでしょうか。
18 名前：ロキ投稿日：2004/05/04(火) 01:28: まだ、次の臨床試験は未定のようです。募集する際は、ホームページなどで応募をかけるようです。
19 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/04(火) 23:18: ３６歳、乳がんです。
名大に受診すればＨＦ１０を用いた治療をしていただけるのでしょうか？
早く実用化してほしいのですが。。。
20 名前： プチ関係者 投稿日：2004/05/08(土) 18:00: Ｋさんへ．この治療法で問題になる副作用は恐らく打った
ヘルペスウィルスによる感染症ですが，今回のＨＦ１０株は
弱毒で正常な細胞では増殖しないが癌などの細胞周期が破綻した
細胞では良く増える株なのです．さらにこのウィルスを打つことで
キラー細胞等の免疫系を活性化し，二度と同じ癌にかからなくなる
癌免疫が獲得されることが動物実験で証明されています．詳しいことは
NCBIというホームページから論文を直接読めばわかります．
もちろんまた質問してくださっても結構ですので，それでは．
21 名前： プチ関係者 投稿日：2004/05/08(土) 18:08: 二人の名無しさんへ．まず腹膜播種の件ですが，そこまでは関係者では
ないので名大の中尾教授次第だと思いますが，実施されるのはしばらく
後になる（薬として認定された後）と思います．打つウィルスの量が
固形癌でないので大量にウィルスを投与することになるからです．
その場合は腹膜播種に限定の特殊な治験を行う必要があると思います．
しかし動物実験では腹膜播種モデルのマウスで癌の１００％消失が
認められており，期待はしています．
22 名前： プチ関係者 投稿日：2004/05/08(土) 18:18: 名大の乳癌患者様に対するＨＦ１０臨床治験フェーズ?は終了しました．
フェーズ?は副作用がないか確かめる試験で，今回全ての患者様で
副作用は見られないという結果と，癌の縮小という結果（薄い濃度で数回だけだったのですが）
の二つの結果が得られたと報道されました．まだこの治療法が全ての患者様に
使って頂けるにはまだフェーズ?，?と段階を経なければなりません．
今名大病院を受診されてもウィルス療法は全ての治療費を含め患者様
の全額自己負担になってしまいます．それはたぶん名大病院としても非常に遺憾なことです．
現在かかっておられる主治医の方とご相談の上また質問があれば
してください．それでは
23 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/08(土) 23:13: プチ関係者さん、全額自己負担でしたら、療法を受ける事ができるのですか？乳癌では無いのですが、もし可能であれば、相談したいのですが。
24 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/10(月) 19:38: 名大に問い合わせてみよう
25 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/11(火) 01:24: プチ関係者さんの書き方からすると、自己負担であれば受けれるんじゃないの？
26 名前： プチ関係者 投稿日：2004/05/11(火) 19:54: 混乱を招くような書き込みであったのかもしれません．
ベッドから点滴の針にいたるまで全てを負担するという
ことは日本の医療という形にはまったくあてはまらないという
ことを申し上げたかっただけなのです．たとえ全額お払いになると
おっしゃってもそこには治験ではなくて，未認可薬の使用契約書類等
煩雑な新たな問題が生じ，恐らくはできないと思います．
このような日本の薬認定のあり方には疑問がありますが，
くれぐれも私の情報を絶対とせずに行動されることを御願いします．
27 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/11(火) 22:02: プチ関係者さん、情報有難う御座います。また、何か新しい情報が入りましたら、ぜひ教えて下さい。
28 名前： K 投稿日：2004/05/14(金) 18:31: プチ関係者さんへありがとうございました。よくわかりました。
29 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/21(金) 22:52: 心配なのは、この治療法が癌の特効薬になれば抗がん剤
が売れなくなるので厚労省が認可を渋るのではないかと
不安です。
30 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/22(土) 16:25: >29
そこまで期待できる治療法かどうかはまだ疑問だけど、
もし仮に認可が下りなかったとしても、
自費診療で受ければいいんだから、さほど不安に思わなくてもいいのでは･･･
ヘルペスウィルスの注射程度ならば全額自己負担でも
びっくりするほどの高額にはならないと思うのですが。
31 名前： 名無しさん 投稿日：2004/07/07(水) 23:47: >心配なのは、この治療法が癌の特効薬になれば抗がん剤
が売れなくなるので厚労省が認可を渋るのではないかと
不安です。

そんなことにならないように、患者側が注意してニュースを追って、
早く認可されるように声をあげてゆくというのも、一つの方法？

今、どうなっているんでしょうか…。
名大の治験は募集してないし…。
後がなくなってきて、急いでるんですけど…。
32 名前： 名無しさん 投稿日：2004/07/12(月) 09:22: >31
現在は第一次の臨床が終わった状態で、第二次臨床は目処が立っていないようですよ。
国立大学の法人化によって予算的に研究が滞っているという事も聞きました。
あと厚生省の認可の問題も大きそうですね。
33 名前： 名無しさん 投稿日：2004/08/01(日) 18:46: >32。やっぱり、製薬会社と、天下り先を確保したい厚生省役人達の
思惑のせい!!

私のリビングニーズ、名古屋大学に寄付できないかな？

>31。患者の声、って、無視され続けてるような気が…。
でも、メゲずに声出していこー!!
34 名前： 名無しさん 投稿日：2004/09/08(水) 23:25: すみません。アゲさせてくださいm(__)m。
再発乳癌、心の拠り所なんです。
続報などありましたら、何とぞよろしくお願いします。
35 名前： 名無しさん 投稿日：2004/11/14(日) 22:54: 読売新聞の中部版になるのでしょうか？
中部の医療というタイトルで１０月７日から、
３週連続で取り上げてありました。

中尾教授が次はすい臓がん
36 名前： 名無しさん 投稿日：2004/11/14(日) 23:15: 切れました.スイマセン

中尾教授が次はすい臓がんでのウイルス治療の申請をする
予定であること。
ウイルスを発見した西山教授の勧めで、
同研究科の耳鼻咽喉科中島教授のもと、藤本助手が頭頚部の
がんに対する臨床試験を始めたことなどです。

私も早く治療を受けることができるようになればと、
切に願っています.
37 名前： 名無しさん 投稿日：2004/11/14(日) 23:56: この記事ですね！

中部の医療　第１部　先端医療
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo.html
38 名前： 名無しさん 投稿日：2004/11/15(月) 04:12: ありがとうございます。ありがとうございます。
本当に一日も早く！
全額自己負担でも治療受けたい！
39 名前： 名無しさん 投稿日：2004/11/26(金) 22:12: 記事有りました↓

ウイルスですい臓がん治療　世界初の臨床試験を申請

　名古屋大病院の中尾昭公教授は２６日、ヘルペスウイルスを使ったすい臓がん治療の臨床試験を同大倫理委員会に申請したと発表した。
　同教授はすでに乳がん治療にヘルペスウイルスを用いる臨床試験をしているが、すい臓がんに使うのは世界初という。倫理委は２９日に審議する。
　利用するウイルスは名古屋大が発見した「ＨＦ１０」。口唇ヘルペスを起こすウイルスが自然変異し、毒性が弱まった株で、副作用が少ないという。
　中尾教授が２００３年、同ウイルスを用いて行った乳がんでの臨床試験では、がん細胞が３０－１００％消滅した。
（共同通信） - 11月26日12時19分更新
40 名前： 名無しさん 投稿日：2004/12/03(金) 07:54: ・ウイルスで乳がん細胞破壊　大阪でも臨床実験へ
（産経新聞　2004/11/30）

ウイルスの増殖機能を利用し乳がん細胞を破壊して治療する臨床試験を
大阪府立成人病センター（大阪市）の高橋克仁遺伝子治療室長らが計画、
３０日に同センター倫理審査委員会専門部会が大筋で承認した。

同内容の臨床試験を名古屋大が昨年実施、がん細胞は３０－１００％消滅し、
安全性も確認された。
高橋室長らは名古屋大より観察期間を長くし、治療効果を詳しく調べる。
患者６人を対象に、来年３月にも実施する。

http://www.mc.pref.osaka.jp/

研究所→病態生理学部門→臨床への応用。と、たどってください。

ニュースについては、以下から。

http://www.sankei.co.jp/news/041130/sha101.htm
41 名前： 名無しさん 投稿日：2004/12/07(火) 17:24: ３９さん。ありがとう。

乳癌板にも書いたんですけど、名古屋大学第二外科のＨＰがありました。

http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html

今度の膵臓癌での治験のお知らせが出てます。
実用化への道は、まだ遙か彼方のようですね。ため息。
42 名前： あぼーん 投稿日：2005/04/06(水) 20:20: あぼーん
43 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/12(火) 00:49: がんをウイルスが治療する
単純ヘルペスウイルスHF１０を用いたウイルス療法

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm

「　がんに対する治療法は，飛躍的な進歩を遂げている。
しかし，手術療法，化学療法，放射線療法，がん標的療法，免疫療法など，
さまざまな治療法があるにもかかわらず，いまだにこれといった
決定的な治療法がないのが現状である。

　われわれは，がんを撲滅すべく，さまざまな取り組みを行ってきた。
本稿では，その中でもユニークな治療法である，単純ヘルペスウイルス
（herpes simplex virus；以下HSV）を用いたoncolytic viral therapy，
すなわちがんに対するウイルス療法について，われわれの取り組みを紹介する。」
（以下、本編をご覧下さい）

名古屋大学の西尾昭公教授の寄稿が！
週間医学界新聞　第２６２９号　2005年4月11日
44 名前： いのげ 投稿日：2005/04/13(水) 02:07: ↑この治療法はウィルスを腫瘍に直接注入する必要があります。
腫瘍から遠いところに投与しても抗体に捕まるだけです。
よって体の表面に近い腫瘍ほど使いやすい
乳癌の皮膚転移から始めたのもそのためです。
すい臓に注入するということはエコー誘導下か開腹で
注入する必要があります。膵臓は臓器に囲まれている
ので開腹ではないかと思います。（←ちょっと自信なし)
名古屋大第二外科HPでは治験対称を開腹したことのない人
という条件をつけているのもそのためもあるかと思います。
45 名前： いのげ 投稿日：2005/04/13(水) 02:08: 第一相の結果報告も出てますが
論文（papar)でなくて速報（letter)です
46 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/13(水) 20:02: 早くウイルス療法がじっさいに受けられるようになって欲しい。
どのくらい期待できるものなんでしょうね。
47 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/13(水) 20:03: いのげ先生。
解説をありがとうございます。
誠に知ろうとな質問で恥ずかしいのですが、paperとletterの
違いについて、教えていただけませんでしょうか？
様式の違いと、価値というか重みというか信憑性というか…、
板違いで申し訳ありませんが、聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥、
なにとぞよろしくお願いします。
48 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/13(水) 20:30: 副作用に関して言えば、エンドステージの患者にとって
間近に迫った「死」以上に怖い副作用など存在しないよ。
すべての癌を消す必要は無いわけで、
要は生命維持に不可欠な部分の癌をピックアップして退縮させればいいわけだよね。
慎重さは必要だけど、慎重過ぎるのはかえって問題がある。
49 名前： いのげ 投稿日：2005/04/14(木) 00:00: >>47
letterは途中経過速報であって結果ではないので
内容の重要性が低いということです。
この場合、最終的な効果の話ではなく
とりあえず体の表面に近いところで使って
急激な毒性が無い、ということしか言えないということです
形式も簡略でいいことになってます
内容の信憑性には問題ありません。
それと、医者の点数稼ぎとしての論文の価値はゼロ、ということになります。
もっとも、重要な治験でなけでば速報も出ないわけで。
50 名前： いのげ 投稿日：2005/04/14(木) 00:11: >>1
第一相（安全性試験）だからこそエンドステージの患者さん
が対象になったわけです。（又は健常ボランティアの場合も有る）
安全性だけを見るのが目的なので、量的にも少なめで
西尾先生も今後投与量を増やしていきたいとおっしゃられてますね。
慎重すぎるとはどこまで言うのかは微妙かもしれませんが
新薬の副作用を大々的に叩こうと狙っているマスコミがいるので
手順を欠くと新薬自体がつぶされる恐れが有ると思います
アデノウィルス製剤ではこんな事件もあったんです
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2003dir/n2529dir/n2529_03.htm
治験を速くする方法論について順天堂大学伊藤教授の提言　ごもっともです
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0710-3f.html
51 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/14(木) 05:11: いのげ先生。　>>４７です。
ご説明をありがとうございました。

>>４８さん。同感です。
こういう(ヘルペスウィルスによる治療)治療こそ、自由診療で
受けられないものか、と思っています。
自己リンパ球の免疫療法とか、自己癌細胞ワクチン療法とか
自由診療の治療は色々あるのに…。MRガイド下集束超音波手術などは
臨床試験をする一方で自由診療もやっているのに…。
第一相で安全性だけでも確認されているなら、それで充分じゃないですか。

免疫療法のように、自由診療でやれない理由は何なんでしょうか？
52 名前： いのげ 投稿日：2005/04/15(金) 02:19: 安全性の確認はまだまだ不十分です
体表のガンだけで第二相をスタートしてもいいのかもしれませんが
一つは患者さんが少ないので価格が高くなりますし
外科の先生方は消化器がんに対する保険適応を最初から狙っていると思います
自由診療にするにも第二相で用法用量を決定しないと使えないでしょう
アデノウィルスの事件の前例が有ることも慎重になる理由だと思います
53 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/15(金) 11:14: あくまで一般論として、大規模な臨床実験（自由診療）が可能になるまでの期間はどのくらいと類推できますか？
54 名前： いのげ 投稿日：2005/04/17(日) 02:58: 大規模というと抗癌剤では一群100人程度でしょうか
第３相だけで登録に数年　経過観察3年　解析半年でしょうか
これは保険適応の場合ですから
自由診療は第２相までで開始するものかもしれません
これは開発者の哲学の問題だと思います
第一相は登録半年　経過半年程度
第２相は症例も増えますから登録半年経過１年程度でしょうか
抗癌剤以外の薬ではもっと長期の経過を見ます
調査期間と別に適応などの検討にも時間は必要でしょう
55 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/17(日) 20:36: 自由診療に漕ぎ着けるまではあと何年くらいでしょうね。
２～３年くらいはかかるのかなぁ。
正直、遅すぎる気がします。
第一相のすい臓がんは来年の２月かららしいですが、
これは体表の乳がんに続く体内のすい臓がんということで、
これで第一相試験は終わりなんでしょうか。
それともこれから胃、大腸、卵巣、肝臓などなど第一相試験が続くんでしょうか。
もしそうなら１０年じゃおわらないですよね。
56 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/18(月) 00:34: >55さん。
同感です。
こういうのも、早期承認を求めて署名とか運動できないんでしょうかね。
一部の抗癌剤よりはよっぽど安全なような気がするんですけどね。
それにしても、臨床試験、治験のアナウンスがなさ過ぎると思います。
患者がネットや口コミを駆使して、やっと探し当てる、みたいな…。
そのくせ、日本独自の治験の必要性が云々という報道があったりして、
患者としては全く納得いきません！(｀へ´)
57 名前： いのげ 投稿日：2005/04/18(月) 00:54: ちょっと論点がごっちゃになってる気もしますが
保険適応は厚生労働省が認可する事項ですが
自由診療は公の制度ではありません。個々の研究機関の責任になります。
アナウンスについてはアメリカより少ないですね。
ただ、第一相で治療効果を期待されても建前上こまるんですが
そこらへんの理解が十分に得られてない。これでは推進できない。
また、特許法に関連して、周知の事実＝発表した事実は特許として認められない、
学会発表も手続きすれば例外として認められるが期限は半年となってます。
これも情報不足の原因です。特許をとらなければ開発費が回収できない。
また、マスコミは副作用が有るというだけで（治療効果と比較することなく）
叩きます。最近ではイレッサ（効果の問題が出る前）の例があります。
また、たとえばモノクローナル抗体製剤は私はかなり副作用が少ない薬と思いますが
認可後、万分の一くらいの頻度で虚血性心疾患のリスクが明らかになったときは
アメリカでもかなり問題になったようです。
ここらへんを踏まえると手続きにのっとっていくしかない感じもします。
HF10については膵癌が最終目標なの第二相に入れると思います。
肝癌に対しては現在の治療の成績もそこそこなので勝てない可能性が高いからです。
58 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/18(月) 01:23: 「死」より深刻な副作用など存在しないことを報道機関には理解して欲しい。

で、個人的な期待としては、自由診療でも臨床実験でも形式は問わないから、
とにかく効果が期待できる症例に対して「希望」を与えて欲しいということなのです。
59 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/19(火) 17:17: >58さん。まったく同感です！
マスコミの「事件になればそれでいい」という態度には、毎回
はらわたが煮えくりかえる思いをしています！(医療報道に限らず)

患者の自己責任で、希望する治療を受けられる制度が出来てほしいです。
できればその際、主治医に遠慮しなくていいような制度が…。

いのげ先生。ご解説ありがとうございます。
患者側にも色々と誤解などが多いのですが、こうして教えて頂くことで
誤解に費やす手間とストレスが半減する思いです。
風通しがよくなる、ということは素晴らしいことだと、最近しみじみ
感じています。
これからもよろしくお願い致します。
60 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/23(土) 17:56: ウィルスを使ったガン治療に関する２件の研究結果の発表　
http://mougi.exblog.jp/1577144/

《２つの研究は両方とも、最近カリフォルニアで開催の
American Association for Cancer Research年次総会で発表されたもの。

１件は、OncoVEXと命名された、ウィルスを使用する方法である。
このウィルスはヘルペスウィルスを腫瘍細胞だけを攻撃するようにし、さらに、
身体の免疫システムを活性化させるGM-CSFの遺伝子を組込んだものである。
研究グループは、これまでに皮膚ガン、乳ガン、頭頸部ガン、大腸ガンの
患者26名について予備的な臨床試験を実施し、いずれの場合にも生検結果では
ガン細胞が”相当な程度”破壊されていたとのこと。

もう１件は、MV-Edmと命名された、ハシカのウィルスを改良したものを使用する方法で、
肝臓ガンの治療を目指している。ハシカのウィルスには、肝臓に多量に発現する
レセプターに結合しやすい性質があることを利用した方法である。
MV-Edmは、ヒトのガンを移植した動物実験で好結果を得た。
研究グループはさらに、MV-Edmにヨウ素結合蛋白質の遺伝子を組み込み、
このウィルスと放射性ヨウ素とを同時に注射したところ、
ウィルスが放射性ヨウ素を引きつけることにより、好結果が得られたとのこと。
但し、治療法として確立するまでには、少なくとも２年は必要であるとしている。
（原典r09 MedicineNet Cancer General）》

カリフォルニアなら、２年後に可能？
リビングニーズで、旅行を兼ねて、ウィルス治療に海外旅行？
ヤケを起こさず、お金は大事に使おうっと。
61 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/23(土) 23:19: どうしてもヘルペスウイルス療法に期待してしまうんですよね。
なんとか最低でも５年以内に、
なんらかの方法で治療を受けられるようにはなりませんかね。
62 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/24(日) 20:49: ＞６１さん。
同感です！。ダメモトでやったみたいです。
色んな療法が自由診療で施行されているので、余計にそう思います。

「乳癌」カテゴリにもこの治療法についての板があります。
治験をしているのは、名古屋だいだけではなく、阪大でも今春から
治験が開始されるようですが…。
治験のニュースって、もっと誰でもがアクセスできるように
ならないもんですかね。←愚痴
63 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/26(木) 00:51: はやくしてくれ。
待てないよ。
64 名前： いのげ 投稿日：2005/05/26(木) 00:53: データが不十分なまま見切り発車して
痛い目にあったことがあるからなぁ、、、
65 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/26(木) 00:59: だって死んじゃうよ。
副作用があっても文句言わないし、
自由診療でいいから。
お願いだから。
66 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 19:37: 繰言と思われるかもしれないけれど、
早く自由診療が受けられるようになって欲しい。
一刻でも早く。
名大の研究者たちはなぜこんなに待たせるのか。
膵臓の治験も来年２月かららしい。
なぜすぐにでも出来ないんだ。
67 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 21:31: 癌がカンタンに治る病気になったら、大打撃を受ける人達がいるから。
と、勘ぐりたくなるほどノロイ治験や研究の歩みですね。

ヘルペスウィルスは、大阪成人病センターの研究所の高橋教授の
グループでも、乳癌での治験をやるというニュースをきいたことが
あります。
乳癌板の「乳癌に新治療法……」に、URLの書き込みがありましたよ。
68 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 22:31: まったくだよ。
毒性が低いことも強力な抗癌作用があることもはっきりしている以上、
とにかく希望者に対する自由診療を認めるべきだ。
もちろん何かあった場合に備えて一筆書き添える覚悟もあるよ。
いったいなにをぐずぐずしているんだろう。
69 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 22:34: いま苦しんでいる人間の命より、
自分たちの研究やそれに伴う名誉のほうが大事なのかな。
生きている人間が多少「痛い目に遭う」ことのリスク回避を優先するのだろうか。
悔しいよ。
70 名前： 通りがかりの一患者◆PKCMob6A 投稿日：2005/05/28(土) 15:16: 本当に「毒性が低い」のか、「強力な抗癌作用がある」のかは
知りませんが、「希望者に対する自由診療」自体は自由です。
多分、研究者として大規模治験を行うにはデータが不十分と
判断されているのでは？
しかし、まだ、「ひと」に対して、どれだけか有効か・副作用は
どれくらいなのかというデーターもない研究段階の治療法に
ここまでこだわるのかな。
もちろん、同じ患者として、本当にいい治療法ならば早く確立して
欲しいけど、ちと、思いこみが強すぎるのでは・・・
71 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/28(土) 17:17: ＞「毒性が低い」のか「強力な抗癌作用がある」のか
中部読売の記事でも読んでみてください。

＞「希望者に対する自由診療」自体は自由です。
先方に受けさせる自由はあるが、患者が受ける自由は無い。

＞ここまでこだわるのかな。
「なぜここまでこだわるのかな」の意なのか、
「ここまでこだわるものかな（苦笑）」という意なのか
いまいち判別不能なので返答不能です。

＞ちと、思いこみが強すぎるのでは・・・
語尾がはっきりしないので答えようがありません。
72 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 15:01: >>70

大丈夫です、貴方の考えの方がまともです。
どうやら普通の会話が不可能な方のようですね。
73 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 15:15: >>72
レッテルを貼って印象を操作するのは止めてもらいたい。
複数の意味に読解できる文章に対して明確な返答が出来ないと言っているだけです。
74 名前： 通りがかりの一患者◆PKCMob6A 投稿日：2005/05/29(日) 20:04: マウスなどの動物実験では、高い作用と低い副作用であっても、
ひとでは、作用が出なかったり、副作用が許容できなかったりする
例は多数あります。
いまから、「ひと」への臨床試験がはじまる段階であれば、
まだ研究段階（厳しい言い方をすれば、「海のものとも山のものとも
わからない」）ものでしょう。
このような段階のものについて、研究者が慎重になるのは当然でしょうし
このようなものについて、65～68のような投稿をなさるのは
「思いこみが強すぎる」と考えます。
なお、一患者としては、「ひと」に対しても好成績をおさめて
新たな治療法になって「欲しい」とは思います。
75 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 20:31: すでに乳がんに対して低用量投与ながら、
３０％～１００％という高率でのがん細胞死滅という結果が出ています。
すい臓がんにもお二方へ治験が行われているようです。
HF10は弱毒性が特徴で、しかも人間以上にヘルペスの感受性が高いマウスでも副作用は出ていないそうです。
しかもすでにヘルペス感染は治療法が確立しています。
マウスで大丈夫、皮下注射で大丈夫（乳がん）、体内注射で大丈夫（すい臓）。
「羹に懲りて膾を吹く」かのような遅い歩みを批判することは思い込みの強さではなく、
切実さの表れでしかありません。
手術以外でこれほど大きな効果が、人間に対してすでに第一相試験で出ている治療法はありません。
とにかく関心をもって見ていく必要があります。
それが早期の大規模臨床治験や自由診療開始につながると思っています。
そのためにあらゆる手段で喚起していく必要があるでしょう。
「思い込みが強すぎる」などという侮辱的な表現でそれを阻止しようとしないで頂きたい。
76 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/29(日) 22:52: >74・通りがかりの1患者さんへ。
ご自分の思い込みでの発言が多すぎますよ。
ヘルペスウィルスはヒトでの治験は既に乳癌第一相で終了していて、
良い感触が得られているとインフォメがありますし、
他のスレッドでの、例えばアバスチンに関する発言などは、
イチャモンを付けているとしか思えません。
(７７４先生が、アバスチンのデータを提示してくださっていましたね。
あれで、「今後は注意して発言しよう」とか反省なさらなかったんですか？)

批判的な発言をなさる時は、ちゃんと確認してからになさってください。
検索する手間を惜しむのであれば、書き込む手間も惜しんでください。
的はずれな批判を読むのは時間の無駄ですし、不愉快です。
77 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/31(火) 21:18: 息苦しいほど単純ヘルペスウイルスHF10の治療が受けたい。
死んだあと実用化されたら化けて出るんじゃないかと思うほどに。
78 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 08:25: そう思うんだったら何かアクション起こすべきじゃないかな？
ここに書き込むだけじゃ事態は何も変わらないし、関係者は掲示板なんか見てないよ。
たとえば治療を受けたい人を募って、病院側に嘆願書や意見書を提出するとか。
79 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 09:45: そのための下地作りとしての、
＞あらゆる手段で喚起していく必要があるでしょう。
つまり掲示板での周知徹底策として行っています。
まずは知って欲しい。
HF10の可能性の大きさを。
80 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 14:37: >>79

周知徹底策？

のんびりしているね。
81 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 15:53: のんびり？
またレッテルを貼って印象操作ですか。
82 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 21:40: 膵臓がんの治療に有効性が既に大規模臨床試験で確認されている
タルセバや有効性が確からしいカンプト、Ｓ－１、アバスチンを
すっとばしていきなりウイルス治療ですか？
そんなに自由診療したければタルセバ使用されるべきではありませんか？
本当に優れた治療法ならマスコミに取り上げられなくても　ねえ。
やっきになって奨めているのが関係者？じゃなければいいのですが。
83 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/02(木) 22:37: なぜすい臓が出てくるんですか？
だいたい既存の抗がん剤じゃ根治は望めません。
思い込みと事実誤認を基に意味不明の難詰をしないで頂きたい。
ましてや私が関係者？
へんな人に捕まっちゃったな。
84 名前： ８３さんへ 投稿日：2005/06/03(金) 18:51: ウイルス治療で完治が見込めるのはどれくらいの確率ですか？
論文、学会報告などなんでもいいですから教えてください。
ただし当然マスコミへの発表は除きます。
出せないなら健康食品の効いた、効かないというレベルと同じです。
既存の抗がん剤で完治が望めないという根拠はどこにあるのですか？
これ以上いい加減な情報でがん患者を惑わせないようにしてくださいね。
85 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/03(金) 19:07: 完全にいちゃモンだなぁ。
86 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/03(金) 21:42: ＞８４さん、並びに情報をお求めの皆様へ

名古屋大学医学部第二外科からのインフォメです。↓
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/virus_therapy/HF10_therapy.html

↑ここの「Ｑ＆Ａはこちら」に、前回の乳癌での治験のことも
少しですが書かれています。

トップページ↓から、問い合わせができるようになっています。
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html

それと、＞４５で、いのげ先生が
「第一相の結果報告も出てますが
論文（papar)でなくて速報（letter)です」
と、カキコくださってます。

このletterってどうやったら読めるのでしょうか？
いのげ先生ー！！　教えてくださーい！

それから、昨年の乳癌学会の抄録集の掲載です↓。
「抗悪性腫瘍効果を有する変異単純ヘルペスウイルスを用いた
悪性腫瘍治療は新たな治療法として海外で臨床治験が進められている。
今回我々は自己複製能を維持しつつ弱毒化した単純ヘルペス自然変異株
HF10を用いた再発乳癌に対する第一相臨床試験を施行した。
対象は乳癌皮膚または皮下再発巣を有する症例６例とし、HF10を
再発腫瘍内に直接注射し、局所及び全身の安全性を確認すると共に、
接種２週間後に接種された腫瘍部位を摘出し、病理学的に検討した。
濃度を変えて施行したが、６例全例、全経過を通じてヘルペスウイルスによる
局所、及び全身の有害事象を認めなかった。血液検査上も末梢血、
血液生化学にて異常は認めなかった。免疫系では今回の投与量では
IL10、IL12の変化は認めなかったが、ＮＫ活性は接種後短期間で
若干の上昇を認めた。HF10接種後2週間後に、接種した腫瘍部位を
切除し病理学的に検討したところ、接種濃度によって約30～100％の
腫瘍細胞の変性、脱落を認め、今回の第一相臨床試験ではHF10の
ヒトに対する安全性のみならず、高い抗腫瘍効果も示唆された。
以上から変異単純ヘルペスウイルスを用いた治療法は乳癌に対する
新しい治療戦略となる可能性が示唆」

何故か、「示唆」でとぎれてました。多分誤植だと思うのですが。
87 名前： いのげ 投稿日：2005/06/05(日) 17:35: letterもpaperと同じ雑誌に掲載されますから
同じ方法で検索・入手できます

入手方法としては
１　大学などの図書館に取り寄せてもらう（有料）
２　医療関係者なら製薬会社のＭＲさんに頼む
３　Pub Med などで0n Lineで雑誌購読に入会（要クレジットカード）
88 名前： 名無し 投稿日：2005/06/11(土) 17:32: 　　現在患者にとって希望を見つけるのが難しい膵臓癌
　当然HF10に食いつきたいはずです。素人なので専門的なやり取りは出来ませんが
　私も署名活動には賛成です　あのジェムザールも患者の積極的な署名活動で認証されたわけです
　少なくとも私は推進する一人です
89 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 17:57: すい臓がんに限らず、すべての癌患者にとっての希望です。
効果があるであろうことはすでにわかっているのに、
試すことが出来ないというジレンマ。
これは拷問だ。
90 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 18:30: 海外でも確定した評価が出ているわけではないので
GEMと同じﾚﾍﾞﾙでは語れないと思うが、
自由診療での受診、臨床試験認可のスピードアップなど
患者から声をあげるのは賛成。
実際自分が先導できるのかというのが問題だが。
自分も含めてここに居るみなさんは日々の治療で手一杯な現実があるわけで。
91 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/11(土) 21:46: 副作用の有無を調べる第１相試験での低容量使用で３０％から１００％の癌細胞消滅だよ。
副作用に責任を問わない旨の誓約書を出すことで、
希望者が自由に治療を受けられるようにするべきだと思う。
92 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 01:38: 実際にはどうしたらいいんだろう。
手も足も出ないのかな…。
93 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 05:17: 取りあえず、＞８６に書きました↓から、問い合わせ送りました。

「トップページ↓から、問い合わせができるようになっています。
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html　」

研究(治験)してる所にせっついても、急いでくれるとは思えないけど(T.T)。
世論を盛り上げるなら、ＮＨＫのがんサポートキャンペーンのＨＰなどに
皆で書き込むとか。

http://www.nhk.or.jp/support/board/00006/00006_1_index.html

厚生労働省のＨＰなんかにも投書できませんかね？
いろんな患者団体のＨＰなどにも、この治療法、知ればきっと
望む人は多いと思うんですけど。
94 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 13:28: ＞世論を盛り上げるなら、ＮＨＫのがんサポートキャンペーンのＨＰなどに
皆で書き込むとか。

賛成。
その線でやってみようか。
95 名前： 名無し 投稿日：2005/06/12(日) 16:44: 　＞知ればきっと望む人が多いと思うんですけど、、。
　９３＞その通りだと思います　HF10治療の現状を知る権利は
　税金を国に納めてる我々には当然だと思う。
　何も怖がることはない。　まずは情報を広めたい所です。
　
　９４さん＞　私も賛成派です。少しずつ　少しずつ　進もう。
　
96 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 17:28: 　みんな　NHKの癌サポートセンターのHPの掲示板に書き込んだんだが
　スレがたたない　確かに書き込んだのに、、、誰かやってみてくれ。
97 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 17:56: 直接に厚労省に投書しても黙殺される気がする。
やはりマスコミを巻き込む方向がいいね。
HF10が第一相段階ながらもたいへんな結果を出していることを前面に押し出すというのはどうだろう。
98 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 18:04: あとはがんサポートのページに書く文面をどうするかだ。
>>96さんはどういう文面だったの？
99 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 22:39: 世論を盛り上げるにも、マスコミを巻き込むにせよ
何を主張するのかハッキリしないと自然消滅する気がします。
前出のレスにもありますが、第一相試験の物では単純に存在をアナウンスしたとしても、
海の物とも山の物とも思われない可能性も大きいと思うのですが。
５７のレスでいのげ先生もおっしゃっているように、機構は複雑です。
患者側として、病院、厚生省（又はその他）に何をどうして欲しいのかを
整理して発信していく必要があると思います。
100 名前： ９９の続き 投稿日：2005/06/12(日) 22:58: じゃ何を？という話になるのですが、
「自由診療開始までの期間を早めて欲しい」
という主張にした場合、自由診療になるにはどういう条件が揃えばいいのか
がわからないですし、５４のいのげ先生のレスから考えると、
どこの部分をスピードアップして貰えばいいのかな（可能性がある）と思うんですね。

存在をアナウンスしていくにせよ、「３０％～１００％という高率でのがん細胞死滅」
というのはどういう意味なのでしょうか。
腫瘍の消滅と延命率が関連しない場合、立ち消えになる治験もあるわけで、
１００％消滅した場合は良いとしても、３０％消滅（って縮小の意？）程度
の場合、その先の治療はどんな感じになるのでしょうか。

一見遠回りに見えても、ここで芯をしっかりしたほうが、
効きは早いと思うのですが。
多分、第一相試験のものを単純に推奨するようなｽﾚはNHKという立場上、
簡単には立たない気がしますし。
101 名前： １００の続き 投稿日：2005/06/12(日) 23:03: なんだか、論点がおかしくなって、否定的な事ばかり書きましたが、
私もこの治療が受けられるようになりたいのです。
だからこそ、せっかく声をあげるなら、成果の上がりやすいやり方が
あるのではと思ったのですが、専門知識も無いですし、
やり方までは思いつきませんでした。すいません。
専門家や詳しい方のご助言をお聞きしたいです。

患者がつつけそうなところはどこでしょうか。
102 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 23:06: HF10の治療効果についてはgoogleで検索してみればすぐわかる通り、
安全性チェックのための低用量投与にもかかわらず３０％～１００％の癌細胞の死滅が確認されてます。
HF10が一度感染した細胞には癌細胞は増殖しないことも確認されているはずです。
ただしこの結果は乳がんに対して皮膚の上から注射した場合のものなので、
今度の膵臓に対する治験が、体内の癌細胞に対する安全性確認ということになります。
問題は、この膵臓に対する第一相試験の開始が早くて来年の２月とアナウンスされていること。
先行して２例、すでに膵臓癌への治験が行われたようだけど、
いずれにせよ歩みが遅すぎるというのが俺の感想。
103 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 23:08: ネットで検索できる程度の情報だけでも、
このHF10の治療効果がどれだけのものかはわかるはず。
海の物とも山の物かわからないときは、とにかく検索して調べてみて欲しい。
なぜHF10、HF10と騒いでいるか理解してもらえると思う。
104 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/12(日) 23:11: 運動の進め方だけど、とにかくまずはHF10の存在と
その期待される効果を周知徹底することが大事だと思う。
105 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 00:22: 名古屋大学医学部倫理委員会、IRB 委員会での承認及び厚生労働省担当者の確認のもとに、名古屋大学附属病院（責任研究者　病態外科学講座教授　中尾昭公）において、再発性乳癌患者（6 名すべてHSV 抗体陽性の患者）を対象に第I 相／ II 相　臨床試験を施行した。患者の皮膚、皮下の腫瘍内（直径１～２ cm）にウイルス液0.5ml（1 × 104 PFU から5 × 105 PFU のHF10を含有）を１回ないし３回（3 日連続）接種し、接種直後から3週間にわたり局所、全身、血液所見等について調査した。接種腫瘍は２週間後に切除し、病理学的な検索を行った。いずれの患者においてもHF10 接種による明らかな副作用（発熱、痛み、局所発赤など）は認められなかった。血液においても明らかな異常所見への変化は認められなかった。また、HSV に対する抗体価の上昇も認められなかった。一方、1 × 104PFU のHF10 １回接種の乳癌腫瘍塊においても30% 近い腫瘍細胞の著しい変性あるいは死滅が認められ、1 × 105 あるいは5 × 105 PFU を3 日連続して接種した腫瘍では80% ～ 100% の腫瘍細胞が変性、死滅しているのが観察された。以上の結果は、HF10 がマウスを用いた実験モデル系での結果から予想される以上の優れた抗腫瘍作用をもつ可能性があることを示している。

ttp://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html

ここにある画像に、治験を受けた６人の患者さんの個別のデータがあるみたいなのですが、
拡大表示できません。どなたか見れる方いますか？
106 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 00:42: 　　９８さん＞　　内容はこうです　情報公開という掲示板にて
　
（癌の父の家族です　ニュースの記事で　ウイルス療法膵臓癌
　に対して世界初の試み　という記事を見ました　現在２名の
　膵臓癌患者に対して治療の経過を模索しているとのことです
　これらのような素晴らしい発見をたくさんの人に知ってもらいたくて
　書き込みました　HF10 というウイルスでがん細胞を攻撃するというものです
　一刻も早く研究検証されることを祈ってます

　大体内容はこんな感じです。
107 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 00:53: 　　１０２さん＞　まったくそのとうりです去年の１２月に
　膵癌患者を募集しといて治験が始まったのが２～３月だとしても
　第一相が一年後じゃあ　今の患者さんにとってなにがなにやらわからない
　遅すぎますこの一年の空白はなんなんだ　少し怒りを覚えてきた・・・。
　膵癌患者になにが世界初の試みだ！！！ふざけるな！！
　この一年間のブランクをどう我々同志が縮めていくかだ！！
　　
　興奮してすまない　　解ってくれ・・・。
108 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 01:02: １０７さん＞　気持ちは解ります　ジェムの時も
アメリカでは優位に効果を認められてたのに厚生省が
判断を渋り、、、。確かに名古屋大も煽りすぎてる所があります
まずは落ち着いてください　私もジェムの二ノ舞にだけはなって欲しくない
109 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 01:21: 　　

　　　いま何相なんだ？

　　ここで、臨床試験について簡単にご説明いたします。臨床試験とは、医薬品の開発段階で患者様のご理解とご協力の上で実際に使用していただき、その有効性と安全性を評価する試験です。臨床試験は、一般に第 I から第 IV 相の4段階からなり、この4段階を経て、安全性の高い薬が治療薬として使われるようになるのです。この4段階の各々についてごく簡単に解説いたします。

　第 I 相試験（最も代表的な試験：臨床薬理試験）治療薬を初めてひとに投与します。安全性、忍容性の評価を行うことに主眼を置きますが、薬物動態の検討や薬力学的な評価、所期の薬効評価なども行います。

　第 II 相試験（最も代表的な試験：探索的試験）患者様に投与した場合の治療効果を探索します。この試験の重要な目的は、次の第III相試験で用いる用法・用量を決定することです。

　第 III 相試験（最も代表的な試験：検証的試験）治療効果の検証を行います。第II相までの試験で得られた根拠を検証することが目的であり、薬の製造、承認のための根拠となりうるデータを得ることを意図しています。

　第 IV 相試験（最も代表的な試験：治療的試験）これは医薬品の承認後に開始される試験であり、承認された適応に対して適切かどうか、副作用の発生頻度はどれくらいかなどを調査したりします。いわゆる市販後調査試験です。

　今回行うこととなりました「進行膵癌に対する単純ヘルペスウイルスHF10療法」の臨床試験は、このうちの第1段階である第 I 相臨床試験に相当します。少人数（今回は6名程度の患者様を予定しています）の膵がん患者様に対し、HF10療法の安全性評価を主眼とする臨床試験を行います。今回は対象疾患を進行膵がん患者様に限定させて頂き、約3週間前後の手術目的入院中、術中術後の計3回にわたりHF10を膵臓の癌巣に直接注入し、局所および全身の観察を行うことによって安全性の評価を行います。今回はあくまで安全性を確かめるという試験のため、治療効果を得ることに重点は置きませんが、やはりがんに対する治療の一環ですので、その後注射した部位を描き出すことのできるような画像診断等で病巣を確認し、HF10療法の効果と採血・検尿検査所見についても検討いたします。
　この臨床試験の結果から本療法の安全性が確認されれば、第2段階（第 II 相試験）としてHF10療法の有効性を検討し、適応疾患、投与量、使用法を決定する試験をいろいろな疾患で計画します。さらに、第2段階で効果が十分に認められた疾患に対し、第3段階（第 III 相試験）として、大規模に多数の患者様に対し一般に認められている従来からの治療法と比較して、HF10療法の有効性と安全性を確認します。このようなステップを経ることによって治療の有効性・安全性が認められれば、多くの患者様に使って頂くことができるようになり、HF10療法はがんで悩んでいらっしゃる多くの患者様・ご家族の方々にとって福音となるような画期的な治療法であると確信しています。
110 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 01:38: では、ネット上で署名運動でもしますか？
そのくらいのことしないとダメだと思いますけど…。

名古屋大は敵でもなんでもないですよ。
地道なネットへの書き込みで、大学病院が動くまでになる時間は
今のﾍﾟｰｽで治験が進むのとさして変わらないきがします。

やるなら、膵臓がんの余命内にGEMを認可させたくらいの手段が
必要だと思いますが、あれよりも難しいとも思います。

そのためには、協力者がもっと必要な気がしますし、
先導する母体が必要だと思います。
ここに居る皆さんは、運動としてこの話を進めるときに
ある程度責任や手間がかかるのはどう思われますか？
111 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 01:38: ＞HF10療法はがんで悩んでいらっしゃる多くの患者様・ご家族の方々にとって福音となるような画期的な治療法であると確信しています

いま生存してる癌患者にとっては福音なんかになりゃしない。
この調子じゃ１０年かかるかもしれん。
５年だって多くの患者にとって手遅れだよ。
112 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 01:42: ネットで署名運動をするためにも、
まずは周知徹底を図らなきゃ始まらないんだよ。
検索すればわかるだろうが、「単純ヘルペスウイルスHF10」で検索しても
ようやく３３件ヒットする程度。
まずメジャーで多くの患者が集まってる掲示板でHF10について語る。
これが第一歩。
113 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 01:52: じゃ、ヤフーの掲示板ですかね？
114 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 10:53: テンプレートになる簡単でわかりやすい説明文が欲しいな。
115 名前： こんなんでどうかな 投稿日：2005/06/13(月) 11:37: 「単純ヘルペスウイルスHF10」をご存知でしょうか。
現在、名古屋大学医学部第二外科で開発中のまったく新しい抗がん剤です。
２００５年６月現在、すでに乳癌の皮膚転移を対象とした第１相臨床試験が完了しており、
その結果、投与された６症例すべてで癌細胞の死滅が観察され、
もっとも効果が小さかった症例で３０％、もっとも大きかった症例で１００％の死滅率。
しかも副作用も認められませんでした。
そもそも「第１相臨床試験」とはあくまでその安全性を確認するためのプロセスです。
癌細胞を死滅させることよりも、副作用の有無を確認することが目的とされています。
そのための投与された「単純ヘルペスウイルスHF10」はかなりの低用量でした。
にも関わらず３０％～１００％という死滅率が確認されたということによって、
この「単純ヘルペスウイルスHF10」の効果の大きさが理解して頂けたと思います。

●副作用について。
まったく認められなかったそうです。
ヘルペスウイルスに対する感受性がヒトより高いマウスへの投与でも副作用はありませんでした。
「単純ヘルペスウイルスHF10」はある種の変異株です。
毒性も増殖力も弱いという特徴があるのです。
しかもヘルペスウイルスは９０％の人が感染した経験を持っているために、
すでに多くの人間が抗体を獲得している場合が多いのです。
ヘルペス感染に対する治療法も確立されており、まず致命的な副作用は存在しないと思われます。
なによりも末期癌患者にとって死より重大な副作用は存在しないということを付け加えさせて頂きます。

●現在の状況
いま現在、膵臓癌に対する第１相臨床治験が進行中です。
ただし先行２症例のみに留まっているようで、その遅々たる歩みが懸念されます。
まだこれから第２相臨床試験を経て、さらに第３相臨床試験が完了しないと
「単純ヘルペスウイルスHF10」による治療を受けることは出来ないでしょう。
このテンポで試験が進んでいくならば、なお５年～１０年を要する可能性が高いと思われます。
さきに申し上げた通り副作用はありませんでしたし、効果もじゅうぶん期待出来ます。
第２相・第３相臨床試験を一刻も早く完了させる必要があると思います。
116 名前： メリー 投稿日：2005/06/13(月) 12:52: がんばって動かしていきましょう！
膵臓がんで戦っている人はたくさんいます。
でも、どうすれば？
117 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 15:05: >>116
＞でも、どうすれば？
それを考えるんですよ、あなたも一緒に。
118 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 16:59: >115さん
すごい！ありがとうございます！
わかりやすくまとまってると思うのですが、いくつか疑問なところを
言わせていただいていいですか？
こういう正確のものは、揚げ足を取られる可能性を最小限にしたいと
いう懸念からのもので決して批判と思わないで頂きたいのですが。

＞現在、名古屋大学医学部第二外科で開発中のまったく新しい抗がん剤です。

抗がん剤というくくりでいいのでしょうか？
私の印象ですと、
「突然変異によって毒性の低くなったヘルペスウイルスを腫瘍に注入し、
ウイルスをがん細胞に感染させることにより，がんの退縮を図るという
発想に基づくウイルス療法です。」
といった感じの説明の方がしっくりくるのですがいかがでしょうか。
119 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 17:13: 了解です。
あらためて推敲しなおして、ご指摘の点を変えてみます。
120 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 17:22: また、このあたりの↓文章が私としては名古屋大学のHPよりも
わかりやすかったのです。
さらに詳しく知りたい人の為にリンクを一緒においておくのは
いかがでしょうか？

医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm

中部の医療「変種ヘルペスウイルス　がん細胞好んで攻撃」2004/10/07
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041007.html

中部の医療「転移がん抹殺効果向上へ」2004/10/28
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041028.html

COE－MED　HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html
121 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 17:23: 　とりあえず　過去に薬のスピード認可は何例ぐらいあったのか調べてみる
　過去にそういう前例があるならば　そこを攻めれる　今調べてみる、、、。
122 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 17:33: １２１の続きです　薬の認可　とヤフーで調べた所　
　こんなサイト見つけました
　まずは見てください　（コピペ）して

　　　http://www.h3.dion.ne.jp
123 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/13(月) 17:36: 　　すいません　みれませんね　こっちです

　　　癌治療薬早期認可を求める会
124 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 00:48: と、途方もないですね…やっぱり。
125 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 10:43: 可能性があるとすれば、認可、承認、特許などの
協議、決定をできるだけスムーズにして貰いたいという所では
ないかと思うのですが。

病院側は治験自体がストップするのが一番困ると思うんです。
でそれはやはり見切り発車で死者がでる事ではないかと。
そこと、患者の希望（自由診療でもいいから早く受けたい）との
間に何か折中点は無いものかと思います。
126 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 11:16: それにはやはり第３相試験を大規模かつ早期に実施するといったあたりではないでしょうか。
127 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 11:26: これもですね。

中部の医療「頭頸部がん機能温存も期待」2004/10/21
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041021.html
128 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/14(火) 14:52: 　　厚生省の腰の重さ　薬がいかに扱いずらい商品なんだなというのは
　　解ってきた。　　ありがとう

　　
129 名前： いのげ 投稿日：2005/06/14(火) 23:48: 第三相試験に日本の患者の同意が得にくいのも
原因の一つ
130 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/15(水) 15:29: いのげ先生
それはなぜですか？
第三相は安全性も確認され、有効な用法、容量も確認され、
治験としては言い方が悪いですがオイシイような気がしてしまいますが…。
ウイルス療法の治験にもプラセボの為の無作為に分けられるグループがある
という事でしょうか。
131 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/16(木) 18:13: メディアが積極的に取り上げないのは名古屋大のほうの都合があるんじゃないかな。
受けることができない治療を知る事はがん患者にとって不幸でもあるし。
おそらく、去年報道されたときの反響が大きくて困ったんだと思うよ。
感情がエスカレートすると、このスレでもそうだけど、非難の矛先にされてしまうしね
できるだけ早くしてほしいけどさ
132 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/16(木) 18:41: まあひとたび外部にアナウンスしてしまった以上、
それだけの社会的責任が自動的に生じてすまうってことだよ。
非難する必要は無いが、強く要望したり意見したり運動をしたりする権利はある。
一方でそうした患者の声を無視する権利も名大にはある。
あとは患者がどれだけ声を大きく、しかも有効に発せられるかが問題だろうね。
名大やマスコミや厚労省が無視できないだけの声を出そう。
133 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 07:22: みなさん！どんどん続いてください！！

ＮＨＫがんサポート伝言板にアップされましたよ！！
どなたか存じませんが、ご投稿ありがとうございました！
ここは、投稿してからアップされるまで、少し時間がかかるんです。

さあ！続いて「この発言にメッセージを」送ってください。
できることは何でも、とにかくやりましょう！

http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
134 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 11:31: 見ました。投稿もしましたが、採用されるかは微妙ですね。
133さんのリンクは「情報の開示」伝言版ですが

↓「未承認薬・混合診療」こちらにもHF10のｽﾚを立ててくださってます。
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
135 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 14:54: ヤフーでＨＦ１０って検索すると、このスレ一番上にくるんだね。ってことは、
関係者も見てる可能性は高いはず。何卒、早くお願いします
136 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 15:45: NHK投稿したけどなかなか反映されないんだね。
NGワードとかあるのかな。
137 名前： メリー 投稿日：2005/06/18(土) 16:20: わたしも早速投稿しました。
頑張りましょう！！
138 名前： １３３です 投稿日：2005/06/18(土) 17:22: 133です。
134さん。そっちは気がつきませんでした。ありがとう！
早速そっちにも投稿してきました(笑)。
NHKはね～。反映されるのに1日ぐらいかかるんですよね～。

話題になって、ＮＨＫで特集とかされるといいね。全国に知れ渡ったら
患者、ゼッタイ黙ってないと思うもん。
139 名前： テンプレ改訂案 投稿日：2005/06/18(土) 21:17: 「単純ヘルペスウイルスHF10療法」をご存知でしょうか。
現在、名古屋大学医学部第二外科で開発中のまったく新しい癌の治療法です。
２００５年６月現在、すでに乳癌の皮膚転移を対象とした第１相臨床試験が完了しており、
その結果、投与された６症例すべてで癌細胞の死滅が観察され、
もっとも効果が小さかった症例で３０％、もっとも大きかった症例で１００％の死滅率。
しかも副作用も認められませんでした。
そもそも「第１相臨床試験」とはあくまでその安全性を確認するためのプロセスです。
癌細胞を死滅させることよりも、副作用の有無を確認することが目的とされています。
そのための投与された「単純ヘルペスウイルスHF10」はかなりの低用量でした。
にも関わらず３０％～１００％という死滅率が確認されたということによって、
この「単純ヘルペスウイルスHF10」の効果の大きさが理解して頂けたと思います。

●適応について
最終目標は最難治の癌として知られる膵臓癌の克服だそうです。
マウスによる実験では腹膜播種の治癒も確認されています。
単純ヘルペスウイルスは人体のどの場所であっても感染する性質があるそうです。
つまり理論的にはすべての癌種に適応が広がる可能性があると言えます。

●副作用について。
まったく認められなかったそうです。
ヘルペスウイルスに対する感受性がヒトより高いマウスへの投与でも副作用はありませんでした。
「単純ヘルペスウイルスHF10」はある種の変異株です。
毒性も増殖力も弱いという特徴があるのです。
しかもヘルペスウイルスは９０％の人が感染した経験を持っているために、
すでに多くの人間が抗体を獲得している場合が多いのです。
ヘルペス感染に対する治療法も確立されており、まず致命的な副作用は存在しないと思われます。
なによりも末期癌患者にとって死より重大な副作用は存在しないということを付け加えさせて頂きます。

●現在の状況
いま現在、膵臓癌に対する第１相臨床治験が進行中です。
ただし先行２症例のみに留まっているようで、その遅々たる歩みが懸念されます。
まだこれから第２相臨床試験を経て、さらに第３相臨床試験が完了しないと
「単純ヘルペスウイルスHF10」による治療を受けることは出来ないでしょう。
もしこのテンポで治験作業が進んでいくならば、
実用化にはなお５年～１０年を要する可能性が高いと思われます。
さきに申し上げた通り副作用はありませんでしたし、効果もじゅうぶん期待出来ます。
第２相・第３相臨床試験を一刻も早く完了させる必要があることがおわかり頂けたと思われます。
140 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 21:29: 単純ヘルペスウイルスHF10を検索ワードにすると現在３５件ヒットする。
先日から比べて２件増えたよ。
もっともっと増やしていこう。
141 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 22:00: 期待はしてるけど、まだ時期尚早じゃないでしょうか。
うぅ～ん。
142 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 22:11: 時期尚早だなんだ言ってるうちに、いま苦しんでる患者は死に絶える。
143 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/18(土) 23:02: 確かにマスコミのヒートアップにより、一連のイレッサブーム＞バッシングみたいになっては欲しくない。
死に至るような重篤な副作用も、絶対ないとは言えないとは言え、
お役人仕事や、製薬会社の利害関係が理由で時間がかかる作業は、是非とも短縮して欲しい。
144 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 00:04: ウイルスが感染して癌を殺し、
それによって免疫を刺激して更に殺し、
そのうえ一度感染した箇所には二度と再発しない。
どう考えてもこれは特効薬。
いま研究中のすべての治療法をストップして
日本中の研究機関の総力を結集しても良いくらいだよ。
145 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 08:06: 139さん。ありがとう！！お疲れ様でした( ^-^)_旦~。
著作権フリーね(笑顔v)。

ＮＨＫの掲示板、反映されるのは遅いですけど、アップされてきてます！！
皆さん続いてください！！一応以下の２カ所に集中させましょうね。

http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html

http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html

141さん。143さん。確かに、時期尚早でイレッサパターンになるのは
とても恐いことです。
でも、イレッサが一部の効いている患者さん達によって守られているように、
私達もヘルペスウィルス療法を守っていきましょうよ。
マスコミが見当違いのバッシングをするというなら、マスコミの見当違いと闘いましょうよ。

要点は、単純ヘルペスウィルスＨＦ１０の１日も早い実現と、
患者自身が治療を選べる医療の実現、というあたりですかね。
ファイトー！
146 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 08:11: 追伸
ＮＨＫの掲示板は、同じ名前でも、両方に投稿できますよー。
ファイトー！
147 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 10:23: 余談(?)ですが、東大ではグリオーマにウィルス療法をやってるんですね。
こっちも凄い効き目ですね。画像でみると、その凄さが一目瞭然です。

http://www.h.u-tokyo.ac.jp/neurosurg/kenkyu/virus.html

ウィルス療法が発展しないのは、ウィルス療法で癌が治ったら困る人が
妨害しているのか？と、どうしても疑ってしまいます。
製薬会社が困ったら、厚生労働省もタカることができなくて困るよね。

すみません。ちょっと弱音と愚痴です。疲れています。
気を取り直して、とりあえず、ＮＨＫに書き込みに行ってきます。
148 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 18:50: 　

　みんな応援ありがとう　癌掲示板に書き込んだ　元気　一番です。
　そうなんですよね素直な声なんですよね　HF10に対する、、、。
　とりあえずNHKはもとより。
　この掲示板が伸びてきているのはみんなのおかげだと思う
149 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 21:17: ２ちゃんねるやヤフーにスレを立てようか。
150 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 00:27: ヤフーの癌カテゴリ、スレ立てようと狙ってるんだけど、なかなか
アキができないの。アキに遭遇した人は頑張って立ててください。

スレ名だけど、単純ヘルペスウィルス治療は、ＨＦ10だけじゃないみたいなので、
ＨＦ10は抜いて「単純ヘルペスウィルス」か「単純ヘルペスウィルスによる癌治療」？
１３９さんのテンプレート、使っていいよね？
151 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 00:33: ＞１３９さんのテンプレート、使っていいよね？
どうぞ。著作権フリーということで。
152 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 01:05: ヤフー私も狙ってました。なかなかあかないですよね。
遭遇したらがんばります。
でも２ちゃんねるはあんまり…（＾＾；
153 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 02:02: すいません。
嫌な情報ですが、HF10に関する動きに反対してるわけではない事を
まずお断りしておきます。
以下のURLですが、こちらの速報板で見つけました。
治験というのはこういう現実もあります。
腫瘍の消失が延命につながらないこともあります。
やみくもに期待するのではなく、現実をバランスよく知った上で
後に「こんなはずじゃなかった」と言わない冷静さをもって
働きかけていければと思います。

遺伝子治療の男性死亡　肺がんの臨床研究終わる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050530-00000252-kyodo-soci
154 名前： メリー 投稿日：2005/06/20(月) 03:02: １５３さん、そうですね。
そういう状況になることも頭に入れておかないといけないと
いけないと思います。
でも、うまく行くかいかないかは
やってみないとわからないと思います。
膵臓がんの場合、恐ろしい程耐薬性があって
今の抗がん剤では2年生存率が数パーセントなんです。
膵臓がん患者さん、家族の皆さん、
今こそ声を上げましょう！決して諦めず
がんばってみませんか？一人の力ではどうしようもないけれど、
みんなの力があれば、山は動くことを信じて。
私は本気です。
155 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 04:01: すいません。153さんの仰るニュース速報、速報板に貼ったのは私です。
良いニュースも残念なニュースも、等しく患者に知らされるべきでは
ないのだろうか、と思っているもので。すみません。

153さんに反論するつもりではありません。←前提ね。
「現実をバランス良く知った上で」というのが、難しいですよね。
なにしろ、その現実がなかなか情報公開されないんだもん(T.T)。
という愚痴はさておいて。

大丈夫ですよ、153さん。ここに来てらっしゃる皆様は、
癌治療の現実は身に染みてご存知の方が多いと思います。
現に保険収載されている抗癌剤ですら、奏功率が10％なんてのが現実。
私を含め、癌患者はそういう現実を毎日生きてるんですから。
だからヘルペスウィルスHE10についても、そんなに楽観している訳では
ないと思いますよ。

ただ、今のままでは、試すこともできず手をこまねいて死ななければならない、
そういう現実から一歩、一歩だけでも先に進みたいんです。
もしもここで山が動けば、この治療法だけに限らず、日本の医療（治験）も
動くかも知れない。
皆さん、小異は置いといて、とにかく力合わせませんか？！
156 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 11:07: 　僕が思ってること全部155さんが言ってくれてる、、、。
157 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 11:18: 　　　勇気ずけになるかどうかは解りませんが
　父が手術不可の進行膵臓がんで去年の1月に家族のみ余命を宣告されました
　あのときの絶望感はまるで地球がひっくり返るほどの悲しみでした。
　でもとても状態がいいのです　4ヶ月に一回検診するのですが
　が二度目の検診の時には腫瘍が小さくなってるといわれたほどです
　一年と半年たとうとしてますが転移もまったくありません。
　家族から見ても元気すぎて癌を抱える人には
みえないのです　私は2年はおろか　３，４年たっても元気であると信じてます。
　少しでもこの話で勇気をだしてもらえたらとおもいます。
　
158 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 11:51: 抗がん剤において奏功率が必ずしも延命につながらない理由は
強い副作用や薬剤耐性による効果の消失のためです。
一方、HF10は副作用はほぼ皆無、効果の消失については
そもそも一度感染した組織での再発が無いという特徴から考えにくいと思われます。
たしかに慎重さは必要ですが、運動するからには特効薬であるという確信が必要です。
そうでなければムーブメントを起こすことは適わないでしょう。
159 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 11:54: 確信しつつ、同時にその確信が破れたときに希望を失わないという
柔軟、かつ良い意味での開き直りが必要だと思われます。
160 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 12:48: >157
１５７さんのお父様はHF10を受けていらっしゃるのですか？
161 名前： 名無し 投稿日：2005/06/20(月) 17:00: 　　　受けてるわけないでしょう　苦笑　　ジェム単体ですよ
162 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 18:54: 薬剤耐性がいつ起こるのかについては個人差が大きい。
数ヶ月で起こることもあるし何年も起こらなかったりする。
こればっかりは運なんだよね。
でもHF10はそういう運が入り込みにくい治療法。
だからこそ一刻も早く実用化しなきゃならないんだよ。
163 名前：まぐ投稿日：2005/06/20(月) 19:11: すみません。１６２さん、ちょっとHF10からそれますが、薬剤耐性を起こしやすい癌細胞って
薬を替えても、起こりやすいものですか？
164 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 20:02: 　　、、、。１５３＞、、、酷い現実ですね。
　癌にかかわらず悲劇は一瞬にして起こるものです
　、、、今度名古屋大に行ってみようかな
　投与した2名の患者の現状や今後の方向について聞きたい。
　みんなどう思う。
165 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 20:43: 癌の遺伝子治療は、すでにアメリカあたりで「無理」とすでに結果が出てる。
日本ではそのアメリカでの失敗結果を追試するための研究継続だったんだよ。
理不尽でひどい話だけど、そういうのも一応必要なんだってさ。

遺伝子治療は結局、細工した遺伝子をすべての癌細胞に注入しなくちゃいけない。
でもそんなの物理的に不可能だってこと。
166 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 20:46: じつはHF10にも弱点はある。
患部に直接ウイルスを注入しないと、
免疫機能がHF10を殺してしまうので意味が無いという点。
そう考えるとじつはHF10は癌の「特効薬」ではなく、
癌で「死なないで済む薬」なのかもしれない。
そういうことは一応、理解しておく必要があると思う。
167 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 21:09: 166さん。
>>44で、いのげ先生も説明してくださってますが、患部に直接注入し
しなければならない、というのが弱点なのですか？
それって、血管内治療やカテーテルなどを応用できないのかな？
すいません、素人考えで。

164さん。
名古屋大にお近いんですか？　よかったら是非！尋ねに行って
くださると嬉しいです。是非是非！ご報告、心からお待ちしてます。

さて、皆様！
「ＮＨＫの掲示板、反映されるのは遅いですけど、アップされてきてます！！
皆さん続いてください！！一応以下の２カ所に集中させましょうね。」

http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html

http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html

仕切っちゃってるみたいで、申し訳ありませんm(__)m。
でも、皆さん。投票はもう済ませましたか？みたいな。
清き一投稿！取りあえず小異は後回しにして、大同大同！！
168 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 21:27: 追伸。
切除不能局所進行性膵がんに対する治験のニュースの中に、
「超音波内視鏡ガイド下で、腫瘍局所に直接注射する方法を採用しています。」
という記述を見つけました。

http://j-immunother.com/whatsnew/Seta050601_Final.pdf

膵臓に限らず、この方法で腫瘍に直接注入できそうな……
気のせい？

まったくのヨコで申し訳ありませんが、上記の治験
2005 年6 月から2008 年3 月まで　です。名古屋大噛んでます。
【新横浜メディカルクリニック、名古屋大学と共同で、
免疫細胞療法を用いた切除不能局所進行性膵がんに対する臨床試験を開始。】
169 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/20(月) 23:03: ＞164
ぜひ！とても知りたいです！
可能な範囲でいいのでレポしていただければ嬉しいです。
170 名前：患者投稿日：2005/06/21(火) 06:36: >>165,166

そうすると全身に転移した場合は治療出来ないわけか。
171 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 08:39: >170さん。
「転移癌抹殺効果向上へ」ということで、局所注射した部分以外に、
転移したがんをどこまで殺せるかというのも研究課題の一つだそうですよ。

http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041028.html

乳癌での治験は、投与量がマウスで使った百分の一だったんだね～。
それでも効果があったというんだから、やっぱり凄い治療法なんだ。
大学側には色々と課題や思惑があるんだろうけれど、全部完成してから
治療始めましょう、ってんじゃなくて、出来た部分から次々始めてって
ほしいです！
取りあえず、局所。転移したら転移するたびに局所治療で、
モグラ叩き的に治療していってる間に天寿まっとう、というのを希望。
なにしろ副作用がないというのだから、何回でも可能でしょう。
172 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 12:02: マウスレベルでは腹膜播種モデルが治癒してる。
たぶん高濃度のHF10を腹腔内に注入するんだろうな。
173 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 18:11: ”免疫機能がHF10を殺してしまうので意味が無いという”って
臓器移植のように免疫機能を落とせないのかしら。
174 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 20:08: 　 164です　神奈川住まいなので　いけるかどうかは解りませんが、、、。
　すいません思わせぶりな文章で。　
　
　どうしようか門前払いされたら、、、。（可能性激高）
　今はただこの板が拠り所です。
　
175 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 20:52: 免疫抑制剤はこれはこれで発ガンリスクを高めるんだよね。
176 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 20:56: それとHF10は身体がウイルスに感染することによって
免疫系が刺激されてNK細胞が賦活するという機序もあるらしいので、
免疫能を抑えるわけにはいかないんだよ。
でも現にマウスでは腹膜播種が９０％治ったという話なので、
理論的にはマウス以上に効果があるとされる人間ならそれ以上の効果が期待できるはず。
177 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/22(水) 18:47: 　　え　マウスに効果があっても　人間には効果がない例のほうが
　今まで圧倒的に多いんじゃなかったっけ、、、。
178 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/23(木) 10:02: >>177

同感。HF10が期待出来ないって言ってる訳じゃないけど
かつて期待されつつ消えた他の治療達がダブる。
だから期待するな、って言ってる訳じゃないけど
なんでHF10だけこんな騒ぐのかな、って。
179 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/23(木) 11:26: >>178
＞なんでHF10だけこんな騒ぐのかな、って。
だから自分で調べろってば。
それでわからないなら君は期待しなくていいよ。
180 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/23(木) 11:58: まあまあ、１７９さんイラ立つのもわかりますが
ｷﾚても意味ないじゃないですか。
世間の方に周知徹底するというのは、自分で調べろと言い捨てる事じゃないと思いますよ。
１７８さんも期待できないわけではないとおっしゃってますし、
命のかかった事柄なんですから、慎重であるのは当然の事と思いますし
そうあるべきだと思います。
また、盲目的に突っ走るよりも、別角度からの議論や、
ある疑問を考えてるうちに新しい問題点や解決策が見えることも
あると思うので、いろいろな意見が出るのは喜ばしい事だと思うのですが。

ちなみに１７８さん、私はこの板の今までのやり取りや、
以下のようなネット上の記事から期待できると感じました。

名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
http://www.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2/index.html

関連記事

医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2629dir/n2629_03.htm

中部の医療「変種ヘルペスウイルス　がん細胞好んで攻撃」2004/10/07
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041007.html

中部の医療「頭頸部がん機能温存も期待」2004/10/21
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041021.html

中部の医療「転移がん抹殺効果向上へ」2004/10/28
http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/chubu_iryo041028.html

COE－MED　HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html

よろしければコチラにもご意見をお願いします。

NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
181 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/23(木) 12:04: また、この板の方がまとめてくださった文章です。
概要はこれでわかっていただけると思います。

「単純ヘルペスウイルスHF10療法」をご存知でしょうか。
現在、名古屋大学医学部第二外科で開発中のまったく新しい癌の治療法です。
２００５年６月現在、すでに乳癌の皮膚転移を対象とした第１相臨床試験が完了しており、
その結果、投与された６症例すべてで癌細胞の死滅が観察され、
もっとも効果が小さかった症例で３０％、もっとも大きかった症例で１００％の死滅率。
しかも副作用も認められませんでした。
そもそも「第１相臨床試験」とはあくまでその安全性を確認するためのプロセスです。
癌細胞を死滅させることよりも、副作用の有無を確認することが目的とされています。
そのための投与された「単純ヘルペスウイルスHF10」はかなりの低用量でした。
にも関わらず３０％～１００％という死滅率が確認されたということによって、
この「単純ヘルペスウイルスHF10」の効果の大きさが理解して頂けたと思います。

●適応について
最終目標は最難治の癌として知られる膵臓癌の克服だそうです。
マウスによる実験では腹膜播種の治癒も確認されています。
単純ヘルペスウイルスは人体のどの場所であっても感染する性質があるそうです。
つまり理論的にはすべての癌種に適応が広がる可能性があると言えます。

●副作用について。
まったく認められなかったそうです。
ヘルペスウイルスに対する感受性がヒトより高いマウスへの投与でも副作用はありませんでした。
「単純ヘルペスウイルスHF10」はある種の変異株です。
毒性も増殖力も弱いという特徴があるのです。
しかもヘルペスウイルスは９０％の人が感染した経験を持っているために、
すでに多くの人間が抗体を獲得している場合が多いのです。
ヘルペス感染に対する治療法も確立されており、まず致命的な副作用は存在しないと思われます。
なによりも末期癌患者にとって死より重大な副作用は存在しないということを付け加えさせて頂きます。

●現在の状況
いま現在、膵臓癌に対する第１相臨床治験が進行中です。
ただし先行２症例のみに留まっているようで、その遅々たる歩みが懸念されます。
まだこれから第２相臨床試験を経て、さらに第３相臨床試験が完了しないと
「単純ヘルペスウイルスHF10」による治療を受けることは出来ないでしょう。
もしこのテンポで治験作業が進んでいくならば、
実用化にはなお５年～１０年を要する可能性が高いと思われます。
さきに申し上げた通り副作用はありませんでしたし、効果もじゅうぶん期待出来ます。
第２相・第３相臨床試験を一刻も早く完了させる必要があることがおわかり頂けたと思われます。
182 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/23(木) 12:08: また、１７７さんのご意見に対してですが
マウスに効果があっても　人間には効果がない例のほうが今まで圧倒的に多かったのに、
HF１０はマウスよりヒトに対しての方が効くかもしれないという結果が出ていて、
その辺も興味をそそられる所なんですよね。

連投すみませんでした。
183 名前： メリー 投稿日：2005/06/23(木) 18:35: 大阪府立成人病センター
病態生理学部門さんでも研究されています。
海外でも多数研究はあるようです。

http://www.mc.pref.osaka.jp/omc/grouppages/takahashi/hyoshi.htm
184 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/24(金) 02:23: ２ちゃんねる、身体・健康板
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/l50
185 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/24(金) 19:43: ２ちゃんねるにスレが立ったんですね！

どなたが立ててくださったか、立ててくださった方がココをご覧に
なっているか否かも判りませんが、ありがとうございました！！

正直、２ちゃんねるは膨大すぎて、どこからどう入ったらいいのか
分からないのですが、これからは上記のＵＲＬをお気に入りに入れて、
拝見して行きたいです。
っていうか、どんどん盛り上がって治験のスピードがアップしますように(-人-)。

>181～183さん。
大同な大人のレス、ありがとうございますm(__)m。
このスレ、荒れることのないように、大事にしたいです。

そして、同感です↓。
「マウスに効果があっても　人間には効果がない例のほうが今まで圧倒的に多かったのに、
HF１０はマウスよりヒトに対しての方が効くかもしれないという結果が出ていて、
その辺も興味をそそられる所なんですよね。」

最初、２００２年頃に、名大のニュースを見た時は、期待と共に
アンギオスタチンとエンドスタチンの悪夢がアタマの隅をよぎりました(T.T)。
でも、私の杞憂だったようで、嬉しい限りです。
それにしても、あれから何年？　で、まだ第一相(ToT)シクシク。
186 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 01:20: NHKの掲示板、ぜんぜん投稿増えないね。
187 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 03:49: ひとつ増えてたよ。
すごくいい意見だった。感動しました。
書いてくれた人ありがとう。
188 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 09:49: 本当だ、凄くいい意見ですね。
しかも直接コンタクトとった方なんて貴重だなぁ。
189 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 11:10: ６月１８日分から増えてないけど？
190 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 14:51: ２４日の分で、増えてませんか？こっちですが↓

http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
191 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 14:58: 　とりあえず今この板に何人いるんだろう？
　10人もいないのかなアルファベットで名を書いてみませんか

　私はＨです。　世間や社会に対して行動するとなると１００人
　前後の力が必要なのかな、、、。
192 名前： K 投稿日：2005/06/25(土) 17:05: 多分、ロムしてる人はそれこそ相当な数いらっしゃると思いますけども、
発言してる人は１０人も居ないと思いますね。
常駐してる人は３～４人では？
コテハンにすると荒れる元になるって言いますし、私は今回だけ…
嫌な言い方ですが、安全な所から見守って、
心の中で応援している人はたくさん居ると思うのですが、
実際動くのは無理っていう方が９９．９％だと思います。
その９９．９％の人に説得力をどう持たせるか考えますけども。
１９０リンクのNHKで発言されてるロブさんは結構突っ込んだ提案されてて
凄いなって思います。
193 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 18:08: 外国の情報です。
ドイツ及び米国のwww.medigene.comが6月5日付けでG207というヘルペスビールスの遺伝子組み換えから作った薬の第一層治験を開始したと投資家向けに発表しています。
Newsで探せます。
ウエブページごとOCN翻訳サービスで日本語にすれば90％理解できます。
http://www.ocn.ne.jp/translation/
Newsであなたは投資家云々と出るのはYesでOKです。
194 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 18:13: ちなみに以前もコメントされていた方が居りますが、投資家向けの発表とは薬の効き目との関連は薄いですから過度の期待はなさらないようにくれぐれもご注意下さい。
あくまでも情報です。
195 名前： テンプレ製作者 投稿日：2005/06/25(土) 18:35: ROMの人の意見も聞きたいな。
196 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/25(土) 22:51: またご意見が増えたようですね。
嬉しいことです。
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html
197 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 00:48: 私はｂ。
今夜のＮＨＫ教育のがん患者大集会の様子、ご覧になりました？
頑張りたい、って気持ちになりました。
何をどう頑張ればいいのか、方法論が見つからないでいますけど、
これなら自分にもできる、ってことが見つかったら即、行動したいです。
とりあえず、投稿しました。
まだ投稿なさっていない方は、できるだけ、お願いしますm(_~_)m。
198 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 01:09: 緩和ケア病棟24時
http://blog.livedoor.jp/kotaroworld/archives/23519914.html

HF10が紹介されています。
コメントしていきましょう。
199 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 02:36: >198さん。
お知らせありがとうございます。

あの～。誠に低レベルの質問で恥ずかしい限りですが、
このブログにコメントするにはどうすればいいのでしょうか？
よろしかったら、どなたかお教え下さい。
すみません。世の中にはこういう低レベルな人間もいるのです。
200 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 02:44: >>199
一番下までスクロールすると入力フォームがあります。
201 名前： いずみ 投稿日：2005/06/26(日) 07:52: 素人質問ですみません。　このウイルス治療って、局所治療ですよね。　膵臓癌とか、食道癌とかは手術が難しいので、手術ができない患者さんには有効だと思うのですが。
乳癌だと、すぐ目に見えるところに癌があるし、どういう治療に使うんですか。転移したところに直接使うにしても、目に見えない転移はすでにあるわけだから、いたちごっこ、もぐらたたきになると思うんですけど。
変な質問ですみません。
202 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 10:06: 肝転移等には有効かもしれませんね。でも、脳転移や
骨転移には…どうなんでしょう。全身に、って訳には
いかないですよね（腹膜転移に効果があるならそれは
スゴイですが）。いくらかは治療が進歩する事になるとは
思いますが、癌を撲滅するような治療にはならないような
気がしています。
203 名前：ｋ投稿日：2005/06/26(日) 10:30: 変な質問じゃないですよ。
でも、答える人間も素人ですので、間違った見解もあると思いますが
私の認識では、既存の治療法ではモグラたたき、いたちごっこすら出来ないと思うんですね。
手術も転移が出る度にはやって貰えません。発見時に転移があれば適応にすらなりません。
放射線も深層部位には緩和目的でしか出来ませんし、一人あたりの被爆できる線量が決まっているので、何回も出来ません。再発、転移が出たらアウトです。
抗がん剤もどうしても薬剤耐性という壁があります。物理的に用意された薬剤の数が寿命を決める状況です。世の中にある薬を使い果たしたら死を待つしかありません。

そこへ来て、ヘルペスウイルスはどうかと言いますと、
まず、副作用が無いという事は治療による健康部分の負担が無い、もしくは少ないという事で、
さまざまな副作用で全身が衰弱して治療そのものが続けられなくなったり、
免疫力（骨髄抑制も）低下により、新しい転移が起こりやすい状態を作ることも無いと期待されます。
一回癌が消えた部位には再発が無いというのが今後も覆されなければ、新しい転移に投与さえ続ければ治らなくても、死にはしないという理論が成り立つと思うんですね。
その状態で副作用がなくQOLが保てれば、良性腫瘍とさして変わらなくなってきます。例えば女性なら子宮筋腫なんかがそうですね。

もちろん、初期の癌や、手術しやすい癌であれば、手術を第一選択にされればいいと思うのですが、
やはり難治性の癌患者にとっては、もぐらたたきすら出来ないのが現状ですので、もぐらたたき出来るだけで凄いことなんです。
204 名前：ｋ投稿日：2005/06/26(日) 10:37: 私自信も投与すれば癌を一発で撲滅できるような療法とは思っていません。
が、現在の医療のレベルって、いたちごっこすら出来ないレベルなんですよ。
癌は治らなくても、自覚症状がなく、死ななければいいと思っています。
いくらか治療が進歩するだけでどんなにいいことかと思ってます。停滞している時間が長ければ長いほど、患者はガンガン死んでいきますしね。ちょっとでも進めばちょっとづつでも助かる人間が増えるって思って期待してるところです！
205 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 11:30: マウスでは大腸がんの腹膜播種モデルをHF10の腹腔内投与で治癒させてる（ただし生残率９０％）。
つまり高濃度のHF10なら、患部への直接注入でなくても効果があるということ。
たしかにHF10は「癌が治る薬」じゃなくて「癌で死ななくなる薬」というほうが正確だが、
現行の化学療法のように「治らないし、副作用は強いし、けっきょく死ぬ薬」と比べたら
雲泥の差だと思うのだがどうだろう。
206 名前：ｂ投稿日：2005/06/26(日) 14:15: いずみさん。
再発乳癌患者本人ですm(__)m。
乳癌に適応されるようになれば、温存が可能になる確率が上がるのでは？
というのは素人考えですが…。私が個人的に期待しているのは皮膚転移への投与です。
実際これがなかなか…(T.T)。長くなるので説明は端折りますけど、ホントに
見えてるんだからどうにかならないの？！と。友人の症状を見る度、悲鳴あげたくなります。

ｋさん。２０５さん。
本当に本当に心から同感です！
いたちごっこでかまわない。ダメモトで充分。
副作用がないなら、それだけでやってみる価値充分あります。
「副作用だけで、結局再発しちゃった抗癌剤」意外にも選択肢を下さい。
207 名前：ｂ投稿日：2005/06/26(日) 14:34: 連投すみませんm(__)m。
２ちゃんねるの方でも、レス伸びてますね。とても嬉しいです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/l50

ヤフーにもスレ立てたいですね。
空きに遭遇した方は、頑張って立ててくださいねm(__)m

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000676&type=r&sid=2000676
208 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 15:53: >105さん
http://www.nagoya-u.ac.jp/coemed/pages/research/b_10.html

「ここにある画像に、治験を受けた６人の患者さんの個別のデータがあるみたいなのですが、
拡大表示できません。どなたか見れる方いますか？」
ということですが、見られたので、以下に書き写しますね。遅レスゴメンです。

No. age　dose,times　effect　　 pathoiogy　　　　　　 toxicity

1　61　 1X10-4,X1　 grade 1b　 invasive ductal carcinoma (-)
2　62　 1X10-5,X1　 grade 1a　 invasive ductal carcinoma (-)
3　48　 1X10-5,X3　 grade 2　　invasive ductal carcinoma (-)
4　66　 5X10-5,X1　 grade 1b　 invasive ductal carcinoma (-)
5　72　 5X10-5,X3　 grade2～3　mucinous carcinoma　　　　(-)
6　76　 5X10-5,X3 notjudgeable scirrhous carcinoma　　　 (-)

pathoiogy は病理で、乳癌の組織型ですね。取り扱い規約を参考に書いておくね。
invasive ductal carcinoma←浸潤性乳管癌(最も一般的な乳癌)
mucinous carcinoma←粘液癌(特殊型の一種)
scirrhous carcinoma ←硬癌(スキルス)

toxicity毒性が全ての患者で(－)って、ウィルスの毒性がなかった
ということなんでしょうか。だとしたら、凄い！
その上、3日連続投与後、たった2週間で、
「80% ～ 100% の腫瘍細胞が変性、死滅しているのが観察された。」
209 名前： H 投稿日：2005/06/26(日) 16:03: 　bさんほんとですね　２ちゃんすごい伸びですね。
　僕もがんばって力になるぞ
　
　ｋさんｂさんありがとう　少なくとも3人は確実に頑張ってくれてる
　ことがわかりました　それと種ダネの話ありがとうございます
　とても勉強になります。（もし面倒なら名無しでいいですよ～～＾＾）
　
　まあ肩肘張らずに頑張りましょう
210 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 18:29: >>208を見るだけでHF10の効果の高さが実感できるよ。
211 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/26(日) 22:33: 今、気がついたんですけど、ＮＨＫの「がんサポート伝言板」、
書き込むと「ＮＥＷ」のマークが五日間付くんですね。
で、もしかして、書き込むと　トップに上がる？
だとすると、みんなで一気に書き込むよりも、間欠的に書き込んで
常に上の方に上げておく方がよりベター？

もしかして、みなさん、とっくに気づいてて、ボチボチ書き込んで
くださっているのでしょうか？
すいません、私、今やっと気がつきました。
「ＮＥＷ」マークが消えた頃を見計らって、友人に声かけて
書き込んでもら…えるかな？ファイトー！
212 名前： いのげ 投稿日：2005/06/26(日) 23:09: ６例で安全性の確認が十分かという問題や
そもそも第一相で効果の話をしていいのかという疑問もありますが
第二相に行くのは何の問題も無いでしょう
効果の高さを実感するのは時期尚早としかいいようがない
213 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 09:21: >>212
第三者的にはそうなんだろうね。
時期尚早でもなんでも癌患者にとっては一縷の望み。
214 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 10:21: 第三者的意見も必要。ヒートアップしないことで防げる弊害もあるはず。
まずは話題になってくれればと思う。
215 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 10:25: 急進的に運動化しようとするときに、
研究者に慎重さを求め、拙速を戒めるなら第三者的意見は貴重だろうが、
第三者的意見で冷や水をかけられても良いことはまったく無いよ。
216 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 10:27: ５年１０年かかってもいいなら話は別だけど、
少なくとも自分はそれじゃあ困る。
当事者としてHF10を必要としてるんだから。
217 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 10:53: 早く第二相に行ってくれるだけでも前進。
効果の高さに「期待感」はあるので「実感」させて欲しいんだが
その機会すら与えられていないので効くも効かないも実感できてはない。
218 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 10:55: その第二相の開始自体が未定なのが現状。
つまり足踏み状態。
219 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 16:33: >212の、いのげ先生のご意見は、癌を患っていない医療関係者の一般的な意見は
こういうものだ、ということを知ることができたという点で、とても貴重だと思います。
いのげ先生、ありがとうございます。

こういう人達に向かって、私達患者自身や患者家族達がいかにこの治療を必要とし、
また望んでいるかを訴えていかねばならないのだ、と思うと身が引き締まる思いです。
切実な思いの皆さん、とにかく力を合わせる方向でまとまっていこうじゃないですか！

私達は、医療が真に患者のために存在することを願っている。
その一環として、単純ヘルペスウィルスHF10による癌治療の、1日も早い実現を望んでいる。

勝手に「私達」にしてごめんなさいm(__)m。
220 名前： ど素人 投稿日：2005/06/27(月) 18:17: 病院・先生方は患者に対して、責任を負っているということ。
もし、先生方が飛びついて結局うまく行かなかったというので
は済まないのではないでしょうか。患者たちから見れば、医療過誤
とか、病院の評判とかということになってしまいますね。
ここの接点をどうするかも考えなければいけないと思いますが。
断定ではなく。
221 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 18:55: 患者とその家族の立場と、医者や研究者の立場は違うからね。
自分の命や家族の命はたったひとつ。
医者や研究者にとっては数字や確率に埋もれるサンプルでしかない。
このとてつもない距離の差を、患者や家族の手で詰めていくのがこのスレの役割だよ。
222 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 23:16: >220ど素人さん。
その辺は本当に難しいですよね。イレッサの例を持ち出すまでもなく、
マスコミは無責任に大衆受けしそうな報道しますもんね。
ちょっと変な考えですけど、全ての治験を公開制で行ったらいいのに
なんて、すみません論点がずれました。

とにかく声あげていきましょう。

2ちゃんねるでも、良い感じでレスが伸びてます(^^)。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/l50

新たにまた、すごく良いご意見です。
http://www.nhk.or.jp/support/board/00026/00026_2173.html

こっちは忘れられてる？
http://www.nhk.or.jp/support/board/00023/00023_2174.html
223 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 00:26: ＨＦ１０とはちょっと話がそれるんだけど、これも名古屋大が関わってるので

【新横浜メディカルクリニック、名古屋大学と共同で、
免疫細胞療法を用いた切除不能局所進行性膵がんに対する臨床試験を開始。】

http://j-immunother.com/whatsnew/Seta050601_Final.pdf
224 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 01:45: 平岩先生の文章で

「日本は安全第一で、抗癌剤の承認が遅い。毎年約３０万人が癌で死亡していることに指をくわえ、抗癌剤の副作用死を大騒ぎする日本人はおかしい。
　「危険を覚悟で、自分の癌に使いたい」
と言っても、日本の患者にはその権利がない。
米国では患者の自己決定権が尊重され、患者は治療研究の薬を競うように求める。その結果多くの患者が救われ、新薬開発も進む。」

という記述がありました。まさにそうだと思います。
225 名前： ２２４ 投稿日：2005/06/28(火) 01:46: ちなみに２２４はそのまま転載ではないです。
226 名前： ど素人 投稿日：2005/06/28(火) 10:26: ところで、HF10をDDS製剤(高分子ミセルとか)にして、癌細胞
に送り込むことができないもんでしょうかねー。
（ま、副作用がないので、あまり意味がないのかな？）
そうすれば、転移した癌にも奏効があるんじゃないのかな。
目視で注入しても、かなり効果があるとは思うんですが。
227 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 11:33: 乳がん患者での臨床試験が始まったのが２００３年５月でその成果が発表された
のが、２００４年の３月だった。今回行われているすい臓がんの臨床試験がいつ
始まったのか正確にわからないが（今年の３月には既に行われていた）、前回の
治療開始から発表まで１０ヶ月くらい要しているから、次の報道はもしかしたら、
冬くらいになるかもしれんね
228 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 12:42: >223
新横浜メディカルクリニック、ここでヘルペスウィルスの自由診療を始めてくれないかな～。
229 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 21:59: >>200 様。
ありがとうございました。恥ずかしながら無事書き込めました。
御礼が遅くなってすみません。また何かありましたら、お教え下さいね。

「緩和ケア病棟24時
http://blog.livedoor.jp/kotaroworld/archives/23519914.html

HF10が紹介されています。
コメントしていきましょう。」
230 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 23:42: 母が乳がん手術後に、ファルモルビシン４クール（併用して、フルツロン
・エンドキサン）のCEF治療を無事完了して、
ウィークリータキソール治療（4クール予定）に移りました

ところが、タキソール治療半ばで、高熱が出てしまい
CT検査すると、間質性肺炎であることが分かりました（かなり、稀な例らしいですが）
HF10がもし、使えるようになっても、もう母にはこの治療はできないのでしょうか
間質性肺炎が難病ということは、とても母には言えないです

癌を治す為の治療で難病を患うなんて思ってもいませんでした
もう少し研究が進められていれば、と悔しくて仕方ありません
231 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/29(水) 00:25: 間質性肺炎の方にHF10を投与出来るかどうかはわかりません。
がHF10によって間質性肺炎になる事はまず無いと思われます。
現在、公になっている情報だけで言えば、
局所療法であり、副作用がなく、毒性の薄いウイルスである事から
お母さまに投与できる可能性は0では無いと思います。
が、やはり、その段階に行くまで何年かかるかというと
はかりしれないものがあります。
232 名前： 230 投稿日：2005/06/29(水) 01:23: >>231さん
レスをありがとうございます
なかなか難しいですね、この治療が認可される日を待つのは
何より間質性肺炎が悔しくてたまりません
この治療さえあればこんな病気にならずに済んだのに
233 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/29(水) 04:30: ＞＞226　静注は濃度が薄くなってしまうでしょ。それと臓器親和性、癌特異性に問題があるでしょう。
全身投与はまだまだ実用化は無理。
234 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/29(水) 13:12: 必要かつ十分な情報開示下での患者の自己決定権に関する問題提起
－特に癌治療薬に関して－
http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/proposal.html

まさにコレが必要だよね。
235 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/29(水) 14:03: >>226、その他、全身投与できないのか？と考えていらっしゃる方に。

無理に全身投与しなくても、再発転移で出てくる度に局所投与してゆく、
というのはダメでしょうか？
というか、投与方法にも患者の希望が取り入れられるといいですよね。
（抗癌剤だって、平岩医師の手にかかると、副作用のないように考えながら
投与して頂けるのだから。）

でも、今はまだ、方法以前の問題ですね(T.T)。
頑張って声出して行きます。ファイトー！負けないぞー！
236 名前： 231 投稿日：2005/06/29(水) 18:25: >232
本当ですね、副作用が当然の治療しかなく
重篤な副作用が出るかどうかは｢運｣のような不確かさ。
悔しい思い、お察しいたします。
私の家族も難治癌で緊張と心配の毎日です。
何か、明るい光が欲しいですよね。
HF10に関して何か突破口があれば…
237 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/29(水) 20:40: 癌患者のブログなんかでHF10の話題がどんどん出てくるようになるとしめたもの。
多くの患者や家族がHF10の存在と期待される効果の高さを知ってくれればいよいよ仕込みは終わり。
その段階で患者団体やマスコミに働きかける具体的なアイディアを考えていこう。
ドキュメンタリー番組の製作会社に相談してみたり、ニュース番組に話を持ち込んだりね。
状況次第ではネット上で署名活動を行うのもいいかも。
そしてそういう動きがあることを逐一、名大医学部に対して報告を入れよう。
238 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/29(水) 23:56: 名大の希望する状況みたいなものは、聞かなくていいのかな。
それこそお金の問題だったりしたらさ。
239 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 01:12: マスコミに持ち込むのはまだ早いっしょ。
ああいう番組作ってる人って日夜ネタ探ししてるから、
食いついてくるかもしれないけど、
手のひら返すのも早いよー。
ネット上で署名はいいかも。ちゃんとサイトを立ち上げて、
何を主張していくかまとめてね。
240 名前： いのげ 投稿日：2005/06/30(木) 01:15: 濃度の問題より　免疫されちゃって標的に届きません
241 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 01:15: 隙の無い理論武装をしないとな。
そのためにも多くの議論が必要だし、
各自の意見の最大公約数の取り纏めが大事だよ。
242 名前： いのげ 投稿日：2005/06/30(木) 01:18: ホントにみなさん過大評価してませんか
たった6例で安全性がどうのこうの言えるんですか
理論的安全性と実際の安全性は全く別物
インターフェロンだって開発当初は生理的に
人体に有る副作用の無い夢の薬などと言うマスコミが
多々あったわけで
243 名前： いのげ 投稿日：2005/06/30(木) 01:19: 標的に届けば効くという実証が済んでも
標的にいかにして届かせるかという問題が
残る場合の方が多いです
244 名前： いのげ 投稿日：2005/06/30(木) 01:22: 患者がリスクをとる形での治験ないし
実験的治療というものもあっていいのかもしれません
しかし、患者が判断に十分な情報を得るかもわからない
得ても正しい解釈ができる保障も無い
結局医療サイドにリスクがもってこられる恐れが残る
という状況では話はすすみません
現状は保険適応の治療でもバンバン訴訟になってます
245 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 01:44: あなたの意見に納得して運動を止めるとどうなるか。
話は簡単。死ぬんですよ。癌患者が。
第三者的正論としてはたしかに一定の範囲で理解します。
が、そこにはいま苦しんでいる癌患者やその家族の苦しみが一切含まれていない。
要するにあなたはいったいなにが言いたいのかな？
「その運動は医学的に間違っているから諦めろ」
「その運動はどうせ実を結ばないから諦めろ」
あるいは
「もっと他に良い方法があるよ」
という提案なのかね？
前者のふたつなら、答えは簡単。
「意見が違うようなので別の道を歩みましょう」。
後者なら是非その良い方法を教えて頂きたい。
いま現在闘病中の根治不能癌患者が助かる可能性のある運動の進め方があるのなら、
伏して教えを乞わせていただく。
246 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 01:50: 否定し、否定し、なお否定。
そして実効性のある対案は無し。
こういうのを世間では余計なお世話と表現します。
私はあなたに期待します。
ひとつは、あなたのその専門知識を生かして肯定的な立場で協力してもらう道。
もうひとつは、言いたいことはあるでしょうが、所詮相容れないと割り切って頂いて沈黙していただく道です。
247 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 02:22: ＞245、246
まあまあ。
素人同士の議論にやっと医療関係者の方からご意見がいただけたんです。
感情的になってもいい事ないですよ。
248 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 02:26: 現在のこちら、もしくは２ちゃん、もしくはNHKでのやり取りは素人のみでの議論には間違いありません。

244 名前：いのげ投稿日：2005/06/30(木) 01:22
患者がリスクをとる形での治験ないし
実験的治療というものもあっていいのかもしれません
しかし、患者が判断に十分な情報を得るかもわからない
得ても正しい解釈ができる保障も無い
結局医療サイドにリスクがもってこられる恐れが残る
という状況では話はすすみません
現状は保険適応の治療でもバンバン訴訟になってます

この意見はもっともだと思います。
でも、この先の議論がしたいのですがいかがですか？
ただ、やめておけというのか、突破口を作るにはどんな策があるのか話にのってくださるのか。
私は話に乗ってほしいですけど。
249 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 02:36: 結局、責任問題になると思うんですね。
名大に努力していただき患者に情報を開示してもらう。
（もちろん、この作業に協力が必要であれば患者側もどういった言い回しが理解しやすいのか、説明会の開催など協力をする。）
その上で、治験という形で、重篤な副作用、副作用死が出ても、訴えないなどの誓約書を書く。
言うは安しですが、まずは案として、この辺りを整備してもダメですか？＞いのげ先生
250 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 03:37: 以前にいのげ先生が張ってくださったリンクです。

治験を速くする方法論について順天堂大学伊藤教授の提言　
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0710-3f.html

命がかかっているので、ｲﾗｲﾗするとは思いますが、冷静に道を探りましょう。
今一度、過去レスを読んでください。いのげ先生は随分と協力的に解説してくださっています。
私達は期待で現実を歪めてしまうこともあるかもしれません。そんな時のブレーキは必要です。
その意見も理論で打破できるようでしたら、それは行き過ぎた期待ではなく現実への作戦に変わると思います。
医療関係者の協力なしには実現不可能と考えます。
心無いヤジならともかく、冷静さを呼びかける意見は味方だと思います。
医療の機構は想像を絶するほど複雑です。いろんな方の協力を得て、なんとか突破口を見つけたいですね。
がんばりましょう。
251 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 03:39: いのげ先生。
この板を含め、いつも色々な板でのご助言ご意見ご翻訳等ありがとうございます。

>244のご意見を拝見する限りでは、あとになって治験患者が訴訟を起こしたり
することのないように、医療側の保身が計られる配慮が必要だ、ということですね？

それに関しては、治験の説明書を公開すれば良いのではないかと思っています。
（私自身は、癌ワクチンの治験に参加しようと、某大学へ説明を求めに行った時に
プリントされた説明書を頂きました）
治験を希望する患者一人一人に説明するのではなく、説明日を決めて一同に集まって
書面を配布した上で、詳細な説明と質疑応答を、オープンな形で進めてほしいと、
個人的には希望しています。
そして、患者が希望し、承諾する場面もオープンに、ビデオなどに残しておけば
いいのではないでしょうか？
患者のプライバシーが問題になるなら、お面でも着用して、番号で呼べばいいのでは？

実際、某大学に癌ワクチンの治験に参加するために説明を聞きに行った時、
治験監視委員会の方と医師の二人がかりの説明を、時間がもったいなく感じました。
一人に３０分の説明をすれば、５時間で１０人ですが、１０人集めて説明すれば
説明に５時間かけられるのに、と。

いのげ先生。どうか患者の気持ちをご理解下さい。
そして、この治療法を、今早急に必要としている患者の状況を、どうかご推察ください。
それとも、座して死を待てと仰るのですか？
252 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 05:07: 今回のいのげ氏の意見はどう読んでも運動の意義を
医者あるいは研究者の論理によって否定するものだと解釈できます。
そうではないのだとすれば、なんらかの発展的な対案が提出されるべきです。
それが為されない限り、個人的には氏のスタンスに対して好意的にはなれません。
難事を為すときにもっとも大切なのは蛮勇です。
専門家の常識に基づく判断に縛られて物事はなにも進まないのです。
否定するのは簡単なんです。
253 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 05:10: >>244での問題提起のあとに続く「ではどうするか」が重要なんです。
それが示されない限りにおいて、その問題提起は野次馬的論評に過ぎないのではないでしょうか。
254 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 05:13: 冷静に常識的な手法で穏便に医者・研究者の論理に配慮し物事を進めてくというのは、
すなわち「なにもせず治験が進むのを待つ」のと同義ではないかと考えますが如何でしょう。
255 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 07:44: ひとつの例として、ｐ５３の遺伝子治療はどのようにしてphase1,Phase2とステップアップして行ったのでしょうか。
過去の例を参考にして、今回のヘルペスも一歩ずつ歩を進めていくというのはどうでしょう。
256 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 12:29: >255
何か参考に出来る資料でもあったらリンクはって貰えますか。
257 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 13:02: 　結局　　情報を広める事が我々がすべきことだと思う
　専門的なことはよくわからないけど
　たとえばいわゆる署名活動等　　ペンは剣よりも強し
　という格言もあるし
　、、、もうすこし名大がウイルス療法にたいする
　記事と情報を出してくれればなあ、、、。
　甲斐あって、この板や NHKのボード　２ちゃんに飛び火してるので
　みんな頑張っていきまっしょい！！
258 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 13:19: ＞253さん
>>244での問題提起のあとに続く「ではどうするか」が重要なんです。
まったく賛成です。でも、それはとても難しい事だと思うので、一人の方に代案を求めるのではなく、
問題提起があれば、ここに居る患者、医療関係者を含めて、みんなで案を出し合って議論して道を探っていくのはどうですか？
代案が無ければ問題提起も出来ないという事で、閉鎖的になってしまうのでは残念です。
悲しい事にHF10についてわかる医療関係者と直接やり取りできるのは、今のところこの掲示板しかありません。
多くの人を引っ張っていく上で蛮勇が大切なのはもっともで、253さんの強さに私も引っ張っていただいてます。
ただ、医療の機構のわからないところや、研究者の論理をつきうごかす案をどう構築すればいいの�