H2ブロッカー、シメチジンによる転移予防は民間療法？

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癌掲示板..>H2ブロッカー、シメチジンによる転移予防は民間療法？

1 名前： 名無しさん 投稿日：2004/01/09(金) 09:28: http://e-medicine.sumitomopharm.co.jp/e-medicine/e_video/t_020425_1.html
なんかに出てくる話は、民間療法扱いなのでしょうか？

それとなく主治医に話してみたら、そんなカンジにあしらわれたのですが、、、
67 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/07(水) 15:00: >>66
白血球数の大幅ダウンは、抗癌剤による骨髄抑制ではないのですか？
貧血というのは聞いたことがありますが、白血球数は初耳です。
主治医はなんと言ってますか？

http://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=1650200
68 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/07(水) 16:23: さっそくの返答、ありがとうございます。
抗がん剤のほうは、まだ一度も使っていないのです。
主治医は、はっきりと原因を断定できないらしく、
とりあえず、タガメット服用を中止するように、
とのことでした。
このほか、漢方、プロポリス等も併用しているのですが、
これに関しても多少疑っておられました。
>>67さんの話をうかがいます限り、白血球減少の原因は
他にあるか、もしくは、複合的な諸因が絡んでいると、
察して間違いないでしょうか。
69 名前： とおりがかりのある患者◆PKCMob6A 投稿日：2005/09/07(水) 16:31: タガメットの添付文書をみると、稀に（0.1%以下）で再生不良貧血などが副作用として記載されているようですが、白血球減少は書かれていません。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2325001C1053_3_02/
もちろん、他の薬との副作用の重畳の可能性はゼロではないものの抗ガン剤の副作用など他の理由の可能性が高いのではないでしょうか。
なお、抗ガン剤の副作用による白血球低下は、直後とは限りません。
薬の種類や量、個々人の体質により異なりますが、私の場合、徐々に下がっていき、投与後３週間後位にピークとなった経験はあります。
（別の薬では、１週間後程度がピークの時もありました。）
いずれにせよ、まずは主治医の意見をきかれることが第一だと思います。
70 名前：６８投稿日：2005/09/07(水) 16:33: 申し訳ございません。
今、自力で資料を検索しましたところ、
シメチジンの副作用に白血球減少とあるのを、
確認いたしました。
自己解決いたしました、
67さんご協力ありがとうございました。
71 名前：６８投稿日：2005/09/07(水) 16:54: 69さんもありがとうございました。
どうやら、稀な副作用のようです。
タガメットには、そうとう期待していたのですが…。
72 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/18(水) 10:42: 副作用もなく(私の場合)、転移を防止できて(私の場合)、
しかも嘘のような安価な薬価。
全国で臨床試験が行われているそうですが、はやくちゃんとした
結果が出て、シメチジンの服用が一般的な標準治療になることを
祈っています。
73 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/19(木) 23:58: 大腸がんの祖父のために論文複写のページよりシメチジンの論文を
取り寄せて、近くの開業医に見せるとあっさり出してくれました。
祖母がいつももらっている薬と同じでした。
医者でもがんへの作用があるとは知らなかった様です。
身近にある薬なのでもっと使われても良いと思います。
72さん、安価ですよね。
ジェネリックにもなっている昔からある胃薬ですし。
あまりに安価ですので丸山ワクチンの時のように高価な抗癌剤で儲ける
製薬メーカーの妨害などが起こらないか心配です。
74 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/15(水) 15:52: http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0207igusuri.html

≪腎細胞がんにも胃薬が効果。広く使われるシメチジン。再発、転移を抑制　≫

「悪性度の高い腎細胞がんほど効果があるようだ」(名市大の戸澤啓一講師談)
腎細胞がんの肋骨転移で、インターフェロンとシメチジンの併用で、
ほぼ１年後に転移がんが消失。
今後、大規模な試験が計画されているようです。
75 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/17(金) 15:19: シアリルルイスＸ・シアリルルイスAが発現するのは
大腸がんに特に多いみたいなのですが
乳がんの場合はどれぐらいの確率で発現しているものなの
でしょうか？
ホルモン陰性・HER２強陽性の浸潤性乳がんです。
組織検査じゃないと確定できないとのことですが
生検標本では確定できないにしても
発現しているかどうかの予測程度ぐらいには
なるのでしょうか？
また血液検査でシアリルルイスの腫瘍マーカーも
調べてもらうというのもある程度の予測ぐらいには
なると考えてよいのでしょうか？

長文すいませんがよろしくおねがいします。
76 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/21(火) 16:26: すみません、どなたか教えてくれませんか？

現在、ＵＦＴとユーゼルという抗がん剤を飲んでいます。

シメチジンを併用しようと思っているのですが、
抗がん剤との飲むタイミングが分かりません。

この抗がん剤は、薬間を８時間あけて一日三回服用、
しかも食事の前後一時間は避けるという飲み方です。

シメチジンをこの抗がん剤と一緒に摂るべきなのか、それとも
シメチジンは、朝夕食後に単独で摂るべきなのか？

どなたか、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
それと、シメチジンは、一日８００ｍｇ摂るんですよね。
それとも、４００ｍｇでも効果に差はないのでしょうか？

それと、タガメットじゃない、ジェネリックのイクロールを
処方されましたが、効果に差はないんですよね。

どうぞよろしくお願いします。
77 名前： 73 投稿日：2006/02/26(日) 22:51: 私の祖父はジェネリックのチーカプトを飲んでいます。
ジェネリックだと効果に差があるかどうかは何とも言えません。
78 名前： 名無しさん 投稿日：2006/03/01(水) 18:13: 大腸癌以外にも食道癌、胃癌、肺癌、子宮癌、卵巣癌、乳癌にはダメモトで
試す価値が有るのかな。
http://www.newton-doctor.com/advice/advice_view.php?advice_code=00001797
79 名前： 73 投稿日：2006/03/02(木) 00:53: 新しい場所に転移するのを防ぐことは期待できるかも
しれませんが、既にできている腫瘍への効果は期待できません。
でも、安価だし、抗癌剤と比べると遥かに安全な薬なので
使う価値はあると思う。
80 名前： 78 投稿日：2006/03/02(木) 12:35: ありがとう.79
胃癌3bでの術後の補助化学療法中なので再発や見えない癌細胞の転移が少しでも
防げるのなら試す価値は凄くありそうですね、残胃も少々荒れ気味なので主治医に
お願いしてみます。
81 名前： 名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 16:54: http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060309001.htm
シメチジンとの関係が解明されるかもしれませんね。
82 名前： 名無しさん 投稿日：2006/04/15(土) 18:15: シメチジンのスイッチ医薬品として
タガメット，住友胃腸薬スコープ（住友ＨＣ），フロンティア（藤沢）
などがありますが、シメチジンの含有量などは
どれも大差ないと考えてよいのでしょうか？
よろしくおねがいします
83 名前： 名無しさん 投稿日：2006/05/06(土) 22:07: 市販薬はタガメットより含有量は少ないと思われます。
それに、挙げられたシメチジン含有の市販約は既に発売中止になっていませんか？
84 名前： せんとちひろ 投稿日：2006/07/15(土) 15:06: がん医療のスキマ３０の可能性（伊丹仁朗著、三五出版）によると、
藤田保健衛生大学病院、名古屋市立大学、慶応義塾大学などで、
シメチジンが主として大腸がんへの治療効果について
研究されているとのことですが、シメチジンとイルソグラジン
（同書によれば、がんに対する血管新生抑制作用あり）
を併用しても問題ないでしょうか？副作用などはないでしょうか？
85 名前： いのげ 投稿日：2006/07/15(土) 19:17: http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%B3++%E4%BD%9C%E7%94%A8%E6%A9%9F%E5%BA%8F&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D&u=www.nippon-shinyaku.co.jp/medicine/product/ka/gaslon_n/data/doc_gaslon_n.pdf&w=%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%B3+%E4%BD%9C%E7%94%A8+%E6%A9%9F%E5%BA%8F&d=XALIczmtMznE&icp=1&.intl=jp
添付文書によればシメチジンとの併用禁忌はありません
よくある組み合わせだと思います．小児・妊産婦は安全性が未確立です
副作用はどちらも存在します．重篤な副作用は0.1％未満のようです
くわしくはご自身で検索してください

シメチジンは治験　第三相施行中だったと思います
イルソグラジンについては存じません．
86 名前： せんとちひろ 投稿日：2006/07/19(水) 12:17: いのげ様ありがとうございます。わたしにとっては一筋の光明ですので早速ためしてみようと思います。
私は2006年1月中旬に回盲部（盲腸等）を原発とする粘膜下腫瘍という診断をうけました。先日知人から借りた前掲書で、
胃薬のシメチジンにガン転移抑制作用が、また、胃薬のイルソグラチン（手術不能の胃がんに少量の抗がん剤とイルソグラチンを1日4mg
投与で2ヶ月程度で著しいガンの縮小が見られた2例あり。九州大学や東京女子医大で研究中。）に血管新生抑制作用があることを知り、
実際にこれらの薬で治療を受けている方や治療を行なっていらっしゃる先生方等からの情報が得られればと思い、掲載しました。
引き続き、情報を持っていらっしゃる方からの寄稿をお待ちしています。
87 名前： 名無しさん 投稿日：2006/07/23(日) 09:52: 私の母は昨年３月に子宮癌を発症。子宮全摘後、術後の補助療法
として化学療法を施行。病理診断は腹腔内リンパ節に転移が認め
られ、ステージⅢｃ。化学療法開始前よりシメチジンを朝食後、
就寝前に１日800㎎服用しています。現在再発なく推移し、副作用
もありません。シメチジンの効果と信じて続けています。
88 名前： 名無しさん 投稿日：2006/10/05(木) 17:57: ジェネリックのシメチパールもタガメットと同じ効果が期待できますか？
89 名前： みくちゃん 投稿日：2006/10/17(火) 14:11: 盲腸で入院手術しないと行けないかも…不安です｡
90 名前： 名無しさん 投稿日：2007/03/20(火) 06:22: 何か新しい情報はないんでしょうか？臨床試験の結果とか。
91 名前： 名無しさん 投稿日：2007/05/04(金) 23:01: 予定通りに進んでいれば、２００８年の２月に追跡期間が終わって、
それから解析にはいるんでしょうか？

http://www.jmto.org/activity/results_report/cc02_01/
92 名前： 名無しさん 投稿日：2007/05/30(水) 23:00: プロミド、モービックと言った薬にも抗癌作用があるみたいなのですが。
タガメットとはどう違うのでしょうか？
プロミドやモービックについてご存知のかた、教えて頂けないでしょうか？
93 名前： 名無しさん 投稿日：2007/05/31(木) 01:50: >>92
本館にスレッドがあります。
セレブレックスについて
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/jbbsdata/1077417364/l50
94 名前： 92 投稿日：2007/06/02(土) 02:49: >>93さま
　教えて頂いてありがとうございました。92です。
　教えて頂いたスレッドを最初から全部読ませて頂きました。
　
　モービックは、COX2阻害剤に分類される薬なのですね。
　そこで、COX2阻害剤とは一体何なのか、という疑問が新たに湧いてきました。

　プロミドは、どちらかと言うと、タガメットに似ている薬と思っていいのでしょうか？

　今私は、抗ガン剤と平行して、タガメット、プロミド、クレスチン、モービックを服用しています。
95 名前： 名無しさん 投稿日：2007/06/02(土) 13:28: プロミドはガストリンブロッカーですね。
タガメット服用でガストリン(発ガン物質）分泌が増える可能性がある
ため（増えないという報告もありますが）、処方されているのだと
思います。
96 名前： 名無しさん 投稿日：2007/06/02(土) 20:16: タガメットを服用していますが、発ガン物質が分泌されるとは知りませんでした。
何か情報がございましたらお願い致します。
97 名前： 管理人◆2mxwBLFt7E 投稿日：2007/06/02(土) 23:59: --- >>95さん　の　代理投稿です-----------

不十分な言い方で申し訳ありませんでした。
該当の記事にリンクを貼ります。　
このブログで「プログロマイド」と書かれている薬品名は、「プログルミド」で検索したほうがたくさんヒットしますが、
これの製剤名が「プロミド錠」です。　http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-136.html　
シメチジンの服用が、ガストリンの分泌を増やさなかったという記事も前に見ましたが今はみつけられません。
あと、このブログでも、どうせ胃薬を飲むならシメチジンを飲むのがよいと結論されています。　
プロミド錠は処方薬です
98 名前： 名無しさん 投稿日：2007/06/03(日) 02:01: 管理人様お手数をおかけして申し訳ありませんでした。

つけたせば、プロミド錠はネット通販で買えます。
あと、タガメットがガストリン分泌を増やさないという意味らしい
（確信はないです）
記事をみつけましたのでリンクを貼ります
http://202.244.210.68/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%B7%A5%E1%A5%C1%A5%B8%A5%F3
99 名前： 名無しさん 投稿日：2007/11/18(日) 03:49: シメチジン論文検索のまとめ。
http://blog.goo.ne.jp/cancerit_tips/e/d9a595357b9b72e260d5ca0afe789cc5

これによると、転移予防も部分寛解も完全奏功もあるみたいですが、
特許が切れてからは研究されなくなった模様です。
100 名前： 名無しさん 投稿日：2007/12/08(土) 14:25: 先日、主治医にタガメットを処方していただいた時に、聞いた話ですが、
シメチジンが癌に効果があるという、事の発端は心臓の手術だったそうです。
心臓の手術でタガメットを処方していた患者さんの死亡率が低かったそうで、
どうも免疫力が上がっていて、それが理由のようだ、ということで、
免疫力といえば癌の患者さんにはどうよ？ということで、それまでのカルテを
引っ張り出して調べたところ、どうも効果があるようだ、ということだそうです。

シメチジンといえば、セレクチンの発現を抑えて癌の転移防止に効果がある、
という知識しかなかったのですが、>99にもありますように、腫瘍の抑制にも効果があると
されているのは、免疫力が理由だったのか、と納得できました。

シメチジンのような古い薬には、たまに意外な効果のある薬があるんだそうです。
新しい薬ほど意外な効果がない、つまりは目的の症状にのみ効果があるように
(言い換えれば副作用が少ないように)なっている、のだそうです。
101 名前： 名無しさん 投稿日：2008/02/08(金) 19:24: 結局はシメチジンの癌の再発防止効果は「気休め程度」なのでしょうか
それとも明らかな「効果」を期待できるものなのでしょうか。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0111shimechijin.html
では一昨年には３４施設で２年間の治験の結果がもうでているはずですが、
結局はエビデンスは得られなかったのでしょうか。
どなたか詳細をお分かりの方、教えて下さいませ。
102 名前： 名無しさん 投稿日：2008/02/14(木) 16:59: 2002年のBritishJournalofCancer掲載ですが、６４名の試験で
有効性が確認されていますが、ぜひ日本での臨床試験の結果も知りたいですね。

http://www.cancerit.jp/cancer_references/archive/No29_cime.html
103 名前： 名無しさん 投稿日：2008/02/15(金) 00:13: >102さん
101です。

この記事は＞１０１の記事と出どころは同じですね。
日本での治験ではなんと

>大腸がんに対するシメチジンの効果を検証するため、東北大や自治医大、
>京都府立医大、広島大など全国の３４施設が２年がかりで臨床試験を
>実施するという。

というこなんですが、この記事は2004年だと思われますので、2006年には
統計が取れて、2007年には発表されないとおかしいのではないかと思います。
34施設の治験って結構なサンプル数が期待できると思うのですが・・・。
104 名前： 名無しさん 投稿日：2008/02/15(金) 21:05: 102です。
ものすごく順調にエントリー患者さんが集まって、2004年にスタートできたとして、
2006に再発率や無再発生存率などの統計は取れないのではないでしょうか？？
2年の間に再発した患者数は、シメチジン投与群とコントロール群で比較できますが、
やはり5年は経過を見て、最低でも5年生存率が出るまでは最終的な結果には
ならないんじゃないか？と思いますけど。
105 名前： 名無しさん 投稿日：2008/02/18(月) 00:06: 103です。
5年生存率でみればそうですが、

>大腸がんに対するシメチジンの効果を検証するため、東北大や自治医大、
>京都府立医大、広島大など全国の３４施設が２年がかりで臨床試験を
>実施するという。

上記の2年がかりってどういう意味なんでしょうか？
106 名前： 名無しさん 投稿日：2008/02/26(火) 21:52: 残念ながら2006年1月31日付で中止したようです。
2007年6月　第5集　JMTOデータセンター編の73ページを見て下さい。

http://www.jmto.org/activity/results_report/index.html
107 名前： いぬねこ 投稿日：2008/03/07(金) 01:14: 治験の詳細については判りかねますが・・・

http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0207igusuri.html
翌年の記事にも載っているようですね。

エビデンスと言うのは、例えばガンでしたら５０％の縮小が見られるとか
そう言ったモノを奏功率と一言で済ませてしまうモノです。
病人側としては、奏功率どうのではなく、
少しでもQOLを保ったり、３０％の縮小であっても良いわけです。

そんなこんなで、はっきりしたエビデンスが得られない・・・という話の様です。

ウチもどうせ胃薬飲むなら・・・と言う意味で、タガメットを処方して頂いています。
何せ、免疫療法を中心に治療をしているので、相乗効果で効いているような気がします。
108 名前： 名無しさん 投稿日：2008/04/07(月) 23:31: 106さん
残念でも何でもありません。
４０でみてのわかるとおり、当初の予定通りみたいですよ。
109 名前： 名無しさん 投稿日：2008/04/08(火) 19:03: こんな情報を見つけました。既出でしたらすみません。
2004年と2005年の文献です。原文は英文なので要旨がありがたいです。

http://www.1ginzaclinic.com/topics/015.html
110 名前： 名無しさん 投稿日：2008/04/10(木) 07:22: 109さん
貴重なＵＲＬありがとうございます。私もこのＨＰをみたことがあります。
このＨＰの最大の収穫は論文の出所が例の愛知県の病院ではないということ
でしょうか。
勇気付けられますよね。
111 名前： 名無しさん 投稿日：2008/05/24(土) 12:48: シメチジン（タガメット）飲んで転移再発しなかった、飲んでいたけど転移再発してしまった、
などなど、自他体験談聞かせて！
112 名前： 名無しさん 投稿日：2008/06/05(木) 10:05: >111

76です。

私の家内は、直腸ガンの手術後、転移予防のためにシメチジンを飲み始めました。

最初は、ジェネリックのイクロールを一日に８００ｍｇです。

それでも、骨転移をしてしまいました。

病院を変えて、今度はタガメットを一日に８００ｍｇとイルソグラジン（商品名ガスロン）
を飲み始めました。

しかし、その後、２か所に骨転移をしてしまいました。

つまり、私の家内には、シメチジンもイルソグラジンもまったく効果はなかった
ようです。

残念ですが、事実です。

そして、家内は、昨年の８月３１日に他界しました。

スレ違いですが、丸山ワクチンも蓮見ワクチンもまったく効果はなかったです。
113 名前： 名無しさん 投稿日：2008/08/11(月) 22:39: 乳癌再発でタガメットを服用しました。
ホルモン感受性両方共陽性でしたから、ちょっと悩みましたが。

再発巣は皮膚や筋肉リンパ管にも浸潤。
手術で切除して、残っている癌には電子線６０グレイ照射。

再発手術前２週間ぐらい～術後１年間、タガメット600/day。朝昼晩各１錠。
卵巣機能を抑制して血中エストロゲン値を下げている他は、治療も投薬もなしです。
サプリメントや野菜ジュースなどの健康法は続けています。

服用を止めて３年。特に再々発ありません。
服用中も服用後も特に副作用はありませんでした。
変化といえば、胃痛が減ったぐらいでしょうか。
血液検査の値も肝臓腎臓白血球赤血数等々全て基準値内できています。

タガメットの効果なのかどうかは不明ですが、服用後３年になりましたので
一応ご報告まで。
また５年後に書き込みに来られることを祈りつつ。
114 名前： 名無しさん 投稿日：2008/08/23(土) 16:15: 112さんの場合はかなり重篤なケースではないでしょうか？
悪性度が高いか、ステージがかなり進んでいるか・・・。
直腸癌で骨転移はレアケースの部類に入る気がします。大部分は
肝臓か肺、局所ですよね。骨や脳はレアなケースだと認識しています。

ステージと悪性度（低分化？）、術後の根治度（癌を取り除けたか？）
を教えて頂けませんか？

どちらにしても、シメチジンは万能薬ではないということですね。
115 名前： 名無しさん 投稿日：2008/08/23(土) 21:30: >>114
いや、あの…。万能薬って…(汗)。
そんな薬ある訳ないでしょう。と思うのですが。
116 名前： 名無しさん 投稿日：2008/09/04(木) 18:44: 114です。
言葉を換えますね。
万能薬→どんな癌でも効く
に訂正です。すみませんでした。

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