温熱治療（ハイパーサーミア）その２

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癌掲示板..>温熱治療（ハイパーサーミア）その２

1 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/18(金) 17:54: 真面目に温熱治療を語りましょう。

日本ハイパーサーミア学会　
http://www.gakkai.net/JSHO/　で行われている温熱治療です。

民間のお灸、サウナetc.の温熱○○ではありません。

前スレ
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=972663313&ls=50
-----------------------------
*ハイパーサーミアは癌治療の第一選選択枝ではありません。
* 必ずお読みください　前スレ>953さんのおねがい　
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=972663313&st=953&to=953&nofirst=true

関連・注意事項　>>2-3
2 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/18(金) 17:54: ハイパーサーミア（スレ）は、原理が単純な故に、
各方面から最も狙われされやすい治療法（のスレッド）となります。
煽り、叩きは放置してください。
------------------------------
予備知識
　温熱治療に関する情報
　　http://www.jttk.zaq.ne.jp/syo/CANCER/FAIL/toko/99_9_18.html
　　（現在、単独でも保険は適用される）
　温熱療法（国立がんセンター）
　　http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/treatment/010705.html
　癌の温熱療法ハイパーサーミア
　　http://www.taishitsu.or.jp/hyperthermia/
　ハイパーサーミア
　　http://www.isshin.or.jp/okamura/oka13.html
------------------------------------
[わかりやすい説明が書かれているＨＰ]

医療法人岡村一心堂病院
　http://www.isshin.or.jp/okamura/oka13.html
医療法人松和会松田病院
　http://www.tamano.or.jp/usr/matu/new_page_3.htm
医療法人嘉仁会松山西病院
　http://www.kajinkai.or.jp/saisin.html
産業医科大学
http://www.uoeh-u.ac.jp/kouza/hosyasen/rt/ht.html

------------------------------------
国産最強温熱治療機
　サーモトロン-RF8
　　http://www.vinita.co.jp/medical/medical01.html

腔内局所加温器
　　http://www.olympus.co.jp/jp/news/1998a/nr980408ert2aj.cfm

海外
　BSD
　　http://www.bsdmc.com/bsd2000-3d-mr.html
-------------------------------------
関連学会
　国際癌治療増感研究協会
　　http://www.iasct.jp/

--------------------------------------
常時追記します
3 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/18(金) 17:56: *癌掲示板：論文配布　で配布可能な論文（ハイパーサーミア関連）
　キーワード：温熱＋ハイパーサーミア
　　http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/advanced_search_result.php?keywords=%B2%B9%C7%AE+or+%A5%CF%A5%A4%A5%D1%A1%BC%A5%B5%A1%BC%A5%DF%A5%A2&search_in_description=1
4 名前： 名古屋の病院受付（女） 投稿日：2005/02/19(土) 08:09: 999 さま。
>984-985のカキコに対してだけに、おっしゃってるものと
>私は解釈しました。

ありがとうございます。
984-985のカキコは、979名無しの姉さまが、
主治医の先生とのやり取りの参考になればと
書かれたのものだと思いますね。私も参考になりました。
私も受付をしていますが、患者さんからのお問い合わせは、
お電話での口頭ベースは、やはり、キツイですね・・・。
このようにFAXなどの文章ベースの方が、
受付も医師も非常に助かります。
（984-985の文面では、医師の個人情報というより、
溝口様の個人情報が丸出しですが・・・（苦笑い））
患者主体の医療が進む中、ここ最近、患者さんからの
問い合わせは、年々増加しています。きっと、これからも増えるでしょうね。
まあ、これ（問い合わせがくる）は、なんのお仕事をしていても一緒ですよね。
もしかしたら問い合わせも来ない病院では、経営的に心配かも・・・
この問い合わせに対しては、私の勤務している病院では、かなり重要視しており
受付も含め、医師、看護士・・・病院全体のシステムとして、
日々、業務改善委員会をひらいています。

そのことはさておき、
なぜ、この「ハイパーサーミア」スレがこれほど
情報交換されているのかな？と考えると、
ハイパーサーミアというすばらしい技術、
多くの患者様が関心をもられている治療の
「情報ツール」が少なく過ぎるのはないでしょうか？
992 さまの
＞圧倒的に情報が少ないという事が一番の問題ではないでしょうか？
＞日本ハイパーサミア学会がネット上でせめて抄録の一般することを切に望みます。
というご意見にとっても共鳴いたします。
日本ハイパーサーミア学会という立派な協会があるのに
ホームページ　http://www.gakkai.net/JSHO/
を拝見すると、患者さんの立場からすると、ちょっと、わかりづらいです。
（このHPは、協会の先生のためのもの、会員勧誘のものなのでしょうね）
病院受付の立場で、ハイパーサーミヤのお問い合わせに対して、
「http://www.gakkai.net/JSHO/を、一度、見てください」
とはなかなか言いにくい内容ですね（生意気言ってすいません）。

最後に、私も、今、母親が胃癌にかかっています・・・。
1001さまの
＞このハイパーサーミアも使い方によっては、
＞副作用のない優しい治療法（すばらしい増感作用）が発見できるかもしれません。
に期待しています。
ありがとうございました。
5 名前： 老夫婦 投稿日：2005/02/19(土) 19:17: 確かに医療機関の情報、とりわけ。病院選びって、非常に入手困難ですよね。協会のお偉いさんとして名誉職名は立派に書いてあるけど、実際どうなの？？？、ハイパーサーミアを行っているけど？？？とか、学会などで発表しているけど現場では、？？？　かなりあやしいですね。968さんが、「患者さんとしては、装置があるないではなく、医師の治療に対する姿勢、モラルそのもののレベル‘も‘知りたいのですね。それを理解して患者が上手に病院を選ぶのは、極めて困難ですよね。では、どうしたらよいのか？現在では、口コミの情報が一番確かかも知れません。」とおっしゃっていますが、全くそのとおりだと思います。そういう意味で、この温熱療法掲示板では、医療関係者の方も患者さんも、とても真剣でかつ正確な情報交換が繰り広げられており、すごく、参考になりました。私の妻も、肺がんですが、今２人で、治療方法をいろいろ検討しています。おかげさまで、妻は、温熱療法に取り組んでみたいと言っています。私どもは、福岡在住なのですが、岡山県にある岡村一心堂病院さんでは、少し遠いので、どこか、良い病院がありましたら、口コミ情報をお願いいたします。
6 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/19(土) 22:06: 岡村一心堂病院にはとても優秀な技師さんがいますよ。福岡なら新幹線でもすぐ近くです。
7 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/19(土) 22:27: 戸畑クリニックはいかがですか？
8 名前： 迷える子羊 投稿日：2005/02/19(土) 22:56: いろいろと議論されてる中、申し訳ないですが、自分の病状が切迫
しているので、お聞きします。
私は、原発は胃癌ですが、抗がん剤、TSワンを一年半飲んだ頃に再
発、４ヶ月後手術しました。その手術で、膵臓に転移してるのがわ
かりステージⅣ、シスプラチンとイリノテカンの抗がん剤治療を半
年し、腹膜播腫がわかり、腹水も溜まったのでタキソールとフルー
ツロンに切り替え五ヶ月抗がん剤をしました。しかし、検査の結果
全く抗がん剤の効果なく悪化、耐性のある抗がん剤の選択しかない
といわれ、抗がん剤治療を辞め、二ヶ月経ち、現在小腸にある腫瘍
がすぐさわれ、日々成長し全身状態も悪化の一途をたどっています。
主治医から自分の病院ではできないが、と大阪警察病院で
の温熱療法の紹介を受けました。しかし、検索するとハイパーサー
ミアを行なっている医療機関に名前がなく、神戸に住んでいる私が
大阪で通えそうでハイパーサーミアをしているのが、大阪市総合医
療センター、大阪府立成人病センター、明生会病院でした。しかし
、主治医もこの治療法を学会でしったというくらいなので、具体的
に私がここの病院と提示しないとわからないと思います。どこへ伺
うのが一番ベストかお教えください。
9 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/19(土) 23:07: 大阪市立総合医療センターに問い合わせてはいかがでしょうか？
大阪警察病院の機器は、深部の腫瘍までは無理と思います‥。
10 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/19(土) 23:55: 電話で、治療適応か否かをはっきり確かめてから訪問すべきだと思います。そうでないと無駄足になるかも知れません。サーモトロンを設置していても適応を絞ってるところが多いみたいです。私が以前問い合わせたところ府立は胸膜腫瘍、市立は子宮ガンに対象を絞ってるといわれました。数年前のことなので、今は分かりませんけどね。電話で確かめることをお奨めします。
11 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/19(土) 23:58: 今年１月の情報です。
明生会病院は、何分マンパワー不足で予約を入れていただくことが難しい状況です。と言われました。
しかし、状況は変わっているかも知れませんので、問い合わせされてください。
12 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 00:14: 迷える子羊さん
>主治医から自分の病院ではできないが、・・・紹介を受けました。

いい主治医にめぐり合えましたね。
温熱に限らず、普通、そこまで伝えてくれるお医者様はいませんよ。
13 名前： 溝口隆志の妻 投稿日：2005/02/20(日) 00:27: 長文になりますが、ご回答させて頂きたいので、書き込みさせて頂きますこと
どうぞ、ご了承ください。尚、いろんなご意見の流れの中で、本件に関することは
こちらの掲示板では適切でないと思います。また、同じ内容を別の掲示板で
匿名でお話するのも、とっても無駄だと思います。
しかし大切なトピックであると思いますので、ハイパーサミア学会へ意見として言わせていただこうと思います。
-----------------------------------------------------------------------

先生方、ご回答ありがとうございます。
病院名、個人名のご指摘でございますが私たちの書き込み内容の趣旨と、
ご指摘内容がそもそもどう関連あるのかが理解できません。
ご指摘されている内容は、かつて、別の方の書き込みで書き込まれた方が、
患者からの問い合わせが増大したことを「被害」と捉えられたことによることを例にあげての指摘です。
であれば、当方の書き込みの中にあるご本人から、被害があったと報告を受け、
また、その被害の詳細内容が、明らかに著しい被害損害を与えてしまっていたのであれば、
私たちも誠意を持ってきちんと対応したいと思います。

本質的には、先生方のおっしゃられている趣旨は、よ～くわかるのです。
この掲示板に書き込みされていらっしゃるという行動から、みな善意なのです。
しかし、インターネットの匿名性という性質上、メリットも多い分、デメリットも
ございます。しかしこのデメリットは、最低限の社会通念マナーが守られる者同士
であれば、匿名であっても、メリットが勝るものであると感じています。

もちろん、特定の施設や医師の名前を公開するのであれば、そこには公開する側の、
最低限のマナーがあってしかるべきではあると思います。先生のおっしゃるとおり
ある程度の配慮は当然必要だと感じています。
ここはもっと公開する患者側が学ぶべき部分であるところです。
が、私たちの書き込みはコレに該当するとは思えません。

また先生方、患者は、切羽詰った精神状態であることは、容易に推測できるはずです。
通常であれば、そういったことも配慮できるのかもしれません。
だからこそ、患者側もそれに甘えず、一般社会常識にのっとった
相談方法や問い合わせ方法を、それなりに考えて欲しいと希望します。

されど私は医療側の人間ではありません。患者の家族です。
患者主体の情報交換掲示板で、良かった病院を実名であげ
良くしていただいた先生を実名であげて、それのどこが悪いのでしょう？　
既にハイパーサーミアに関する御本を、いくつも出版されておられますよね？　
そこに実際に多くの病院名も、特定の医師の名前もでています。
患者がどこから特定情報を得たかは実際の割合なんて、わかるのですか？
論文だってそうです。正々堂々とだされているのですよね。
であれば、問い合わせだって、たまたまネットでも拝見したのでということだってありえる話です。

つづく・・・
14 名前： 溝口隆志の妻 投稿日：2005/02/20(日) 00:27: 良く聞いて欲しいです。
問い合わせをしているのは、患者です。もしくは患者の家族です。
そのほとんどが、死を身近にみつめての行動です。
それを匿名であっても、医師であるということは公表し
その上で、患者からの問い合わせが迷惑だと。。。どうして言えるのでしょうか。
先生方ご本人が、もしくは子どもさんが、ご家族が
ガンの末期であったり、もう現在存在するあらゆる治療ではどうにもならない
状態であったりする場合、”問い合わせが増えて困った。迷惑だ！”と
言われて、どう感じますか？

＞そして今、目の前にいる患者を優先？
患者を選ぶのですね。
目の前の患者を優先にするから、ネットで知った別の患者はどうでも良いのですか？
詭弁です。

＞良かれとおもって・・・・掲示板は覗きません。。。
医師という立場を公表しておきながら、患者に対して言うこのセリフは、
私には「おどし」としか捉えられませんでした。すごく悲しいです。

先生方は、だから名前や病院名を公開するなという。
（あえて、先生方と言わせていただきますのは、ハイパーサーミアに熱心な先生は、
ほとんどが同じだ！と言われておられたからです）
これは本当の解決方法ですか？　そうした後ろ向きな解決案しか考えられない
医師が、原因不明の病気を治せるとは思えません。

最後に、医療関係であれ、”医療法人”であるかぎり
これは立派な営利追求型事業であります。
松下もソニーも、同じ営利団体ですが、問い合わせが増えたと不満はもらさないと思います。
とっとと需要に応じた供給体制を、まずは整えるということを、次のステップとしてとるはずです。
どこの企業も、”問い合わせするな！”　”うちの商品をネットで公開するな！”
とは言わないと思います。

医療界と経済界とは違う！なんて低次元なお話はきっとないとは思いますが、
既にそういう時代です。”患者さま”です。
本来使いたくない表現ですが、ガン患者は病院にとっては、上客です。
商売人さんの基本は、お客様を自分の１番愛する人と同じように
扱えといいます。医療界とて、商売の基本を学んでください。

そして１人の患者の家族としては、こうした問題の根底には、やはり政治が
からんでいると思いますので、西川きよしの言葉をかりますと、小さなことから
コツコツと。。。を実践し、厚生労働省や首相官邸へいち国民の提案を書き続けたいと思います。

最後に・・・私は主人がガンになったおかげで、この掲示板を知りました。
本当にいわゆる良い先生方が、誠実にご回答されているのを拝見し、感動したんです。
先生方も、ご自分のおかれた立場や状況、環境、その他いろいろな諸事情が
あって、書き込み内容も、ココロとは裏腹になってしまうこともあるだろうと推測
しております。しかし、ハイパーサーミアの未知の可能性を本能で感じ取られて
いるからこそ、こちらの掲示板にボランティアされているだと理解しております。
EBMの世界ではありますが、先生方の本能と直感を信じつづけて欲しいです。

みなさま、随分と長くなり、また本来の筋からはずれたこと
お詫び申し上げます。すみませんでした。
15 名前： 溝口隆志の妻 投稿日：2005/02/20(日) 00:31: >８　迷える子羊さま

邦和病院、ハイパーサーミア単体を実施してくださいます。
http://www.houtokukai.or.jp/
16 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 00:54: 溝口隆志さんの奥様、頑張って下さい。
一部の医師かもしれませんが、患者さんを診てやってるという驕りです。
17 名前： 溝口様 投稿日：2005/02/20(日) 02:02: 私も患者の一人ですがあなたの精神状態お察しします。お気の毒ですね。あなたもご主人も。
18 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 02:26: >>17さん、やめなさい。あなたの書込は子供っぽいです。業者？

溝口隆志さんの奥様。がんばってください。

意図的に煽りをする人もいますが、いちいち気にしないでください。

この掲示板の注意書きになるように、同じハンドル名が続くと荒れます。
心得として読まれたほうがいいです。
下記はホントに良く出来てます。
http://www.gankeijiban.com/gan_etc/gan_bbs.html
溝口隆志の妻さんが、伝えたい事とその人に伝えるでいいと思いますし、
医療関係者の方も、患者も、伝えることしか出来ないんです。
溝口隆志の妻さんのおかげで、充分に救われる人もいるのです。
19 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 02:57: 業者の営業、病院の誇大広告塔！技術部長様自重して下さい。
20 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 06:46: 医療法69条で、病院それ自身が宣伝できる内容が、規制がされてる。
２００１年に改正されたとはいえ、
患者が知りたいであろう「○○治療の得意な○○先生」という広告はできない。
事実上可能なのは、医師本人の略歴までである。
これも、問題であろう。

ちまたに、名医本があふれ、正確性に乏しい情報をもとに患者は右往左往する。
ネットで調べれば
真っ当でない病院や、根拠のない健食を推奨する病院の絶妙な手口の宣伝がヒットする。

そんな中で、正確な情報を得ようと、真実に近い口コミ情報提供しあったり、
学術大会の発表リストを求め、集めているココは、患者にとってとても頼もしい処であろう。
事実、前スレをみれば、ハズれた情報もあるが、大半は真実に近い情報が集まっている。
ただ、患者が吟味するに値する情報までを学会が公にしていない。

結果、患者は不確かな情報を元に病院を尋ね、また殺到してします。。

患者が悪いのではない。患者のせいにしてはいけない。
21 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 07:41: つまらない掲示板です。モラルを度外視した書き込み、もううんざりです。
かなり誤解を招くような文章もありますが‥ま～皆様、ご自由に情報交換してください。
22 名前： HT 投稿日：2005/02/20(日) 08:11: 朝、起きてパソコン開いたら、びっくり！笑いを誘う書き込み、有難うございます。しかも夜中の３時に～。
「業者の営業・病院の誇大広告塔」と言われてる技術部長（全国で技術部長として従事してるのは私だけですから名指し扱い）です（笑）。何か、私がこの掲示板の悪の根源みたいですね。
確かに、よくこの掲示板を拝見してますが、そこまでいわれますか（書き込みの時はHT）嫌になりますね？私の病院の固有名詞もでたのでそう思われたのですかね。
＞19様、病院関係者と思われますが、何かあなたに迷惑をかけたりしましたか？それとも僻み？それとも恨み（怖いです）？
予想はつきますが、またあれこれ書き込みしますと、お叱りをうけますので。
23 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 08:53: 荒れ模様の流れになっちゃってますね。
それぞれが言いたいことは山ほどにあるでしょうが
意見にも満たないような煽りもどきはスルーしませんか？
残念ながら近場で適応外、遠距離に通う体力はなく
ハイパーを受けることは叶いませんでしたが
近い将来に誰もが手の届く治療になってほしいと願っています。
ハイパーに関るみなさんが揉めててどうするんですかぁ。
凛としてくださいね。お願いします。
24 名前： ある患者会 投稿日：2005/02/20(日) 08:58: HT様、あまり気になさらない方がよいかと思います。
たぶん、近い病院関係者でしょう。具体的（技術部長）に出てますから‥‥‥。
そして、男は外に出ると１０人の敵がいると言われるくらいです。
早く、本題の温熱治療の掲示板にもどりましょう。
25 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 09:15: 患者及び家族が情報交換をしようと書き込みすると、すぐ、「病院名とか名前をだすな」医療側から書き込み。
それに対して、患者側と対立、あげくのはてに、医療側同士の対立、情けないというか次元の低い掲示板になったものです。
これでは、本来の目的は、到底、達成することは出来きません。
何を書き込みしていいのやら。反応が怖いものになります。
26 名前：家族投稿日：2005/02/20(日) 09:22: ハイパーサーミア設置病院を教えていただけませんか？
27 名前： Ht 投稿日：2005/02/20(日) 09:46: >26の家族の方へ
このホームページを見て下さい。
http://www.taishitsu.or.jp/hyperthermia/hyp5.html
28 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 09:50: 一人何役も大変ですね（笑）
29 名前： HT 投稿日：2005/02/20(日) 10:15: もううんざり！
失礼します。温熱治療の発展を願いましたが‥。
頑張って下さい。
30 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 10:20: 19=28？
煽らないでいいからさ。やめてね
31 名前： HT 投稿日：2005/02/20(日) 10:56: この掲示板をみてたら、人間の醜さを痛感しました。
信頼してた人に裏切られることはつらいですが、こつこつ地道に患者さんの役に立つよう頑張ります。
32 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 11:17: 医師免許をもたない貴方が癌専門医の常勤もないウチの病院へ重症の患者さんを集め次々と死期を早めさせていることの道義的責任を問いたいです。
33 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 11:17: 数年来、医師免許をもたない貴方が癌専門医の常勤もないウチの病院へ重症の患者さんを集め次々と死期を早めさせていることの道義的責任を問いたいです。
34 名前： 患者＠膵癌 投稿日：2005/02/20(日) 11:22: 荒れやすいスレです。
有益な情報をこつこつと集めていきましょう。
35 名前： HT 投稿日：2005/02/20(日) 11:32: 意味不明です。
もし、私の病院だとすれば、医師が面談し、どのような治療方針でいくのか（医師）決められています。
けっして私が決定しているのではありません。
私は、それに従って（指示）ハイパーサーミアの機械を扱ってるだけです。
36 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 11:39: すごい事をいうお医者さんがいるものですね。ビックリしましたけど、
成りすましでしょう。放置しましょう。

煽り【あおり】[名]
他人の発言に対して、攻撃的、挑発的、刺激的なレスを付けることで、相手を怒らせること。
または不快にさせること。
37 名前： HT 投稿日：2005/02/20(日) 11:44: ＞32、33様（先生）
誤解されてませんか？
私が患者を集めてると思われてるのですか？
私、先生の指示の通りしてますが（仕事しては）いけないのですか？
電話の問い合わせに対しても、担当の先生の受診を勧めてます。
38 名前：３６投稿日：2005/02/20(日) 12:05: >>32-33さん　おやめなさい。
ただの煽りですまなくなりますよ。
39 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 12:27: 医師のモラルの低さを痛感する掲示板みたいですよ。
40 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 15:56: >>32-33
医療に携わる人でないことを祈ります。
医療に携わる人の発言であれば、どうぞ職を変えてください。
41 名前： 別の医師 投稿日：2005/02/20(日) 16:51: ハイパーサーミアに関わっている医師の立場で、この掲示板に貢献できることは、ハイパーサーミアの治療を受ける意義があるかどうかについての意見を述べることではないでしょうか。患者様がなるべく詳しく情報（病状、症状や治療経過）を記載して頂ければ、ハイパーサーミアの適応がありそうとか、なさそうとかが少しはわかります。適応がありそうなら、ご自身で最寄りの病院に問い合わされたらよいと思います。ある人にハイパーサーミアがよかったからといって、他の人に該当するとは限りません。掲示板でのやりとりにも限界がありますので、正式には、患者様のお顔を拝見して、話を聞いて、血液検査値をみて、画像をみて、それからハイパーサーミアを治療の一環として使用するかどうかが決定されるべきです。

どこの病院がよいとか、どこの医者がいいとかといった情報が最も重要かも知れませんが、この掲示板で論議すべきは、“当事者がハイパーサーミアの適応であるか否か”であると思います。自分自身の空いた時間に、この掲示板での問い合わせに時間を割くことは問題ありません。「ハイパーサーミアという治療があるそうですが、自分にはどうですか？」レベルの電話は歓迎されないかもしれませんが、この掲示板で勧められたのであればいやな顔はされないと思います。しかし、こんなにこの掲示板ががちゃがちゃしているのも情報不足が一因でしょうね。学会のホームページは確かに寂しいですものね。
42 名前：白梅投稿日：2005/02/20(日) 17:14: 同感です。情報不足だから、ちょっとでもいい病院との情報に飛び付きたくなる、その心理を利用する手合いがのさばってしまうわけです。しかし、この掲示板での「いい病院」という情報をそのまま鵜呑みにしなければいいわけですよね。
43 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/20(日) 17:23: >>41
ひさしぶりに安心できる書き込みです。
HTさん、あなたの医療に対する姿勢は、わかる人はわかっているでしょう。
どうか恨み、妬み、嫉みといった書き込みは、無視してください。
44 名前： 癌患者 投稿日：2005/02/20(日) 17:46: 情報不足に加えさらに深刻なのは技術者の不足、本当の意味で使いこなすことができる技術者がわずかしかいないことです。
45 名前： 別の医師 投稿日：2005/02/20(日) 17:53: 44様へ
現場の医師ですが、それは事実ではありません。
該当する病院があるのかもしれませんが、断言できるような事実は少なくとも聞いたことはありません。
46 名前： 癌患者 投稿日：2005/02/20(日) 18:03: 自分の限られた経験したところでは、事実です。もちろん腕のいい方はいらっしゃるにはいらっしゃるでしょうが、なかなか現実にはやっていただくのが難しくて。
47 名前： 別の医師 投稿日：2005/02/20(日) 18:20: 46様を批判するわけではありませんので、現場の一意見として理解して下さい。ハイパーサーミアは、個々の患者様で加温状況が異なります。それは、同じ部位（胸部、肝臓、骨盤とか）でもそうですし、部位が異なれば同じ方でも感じ方が違います。また、体位が異なるだけでも違います。個々の方の状況（腫瘍の深さ、皮下脂肪の厚み、年齢、消耗度など）に大きく左右されます。技術によってカバーできる部分とできない部分があります。個別の感じ方は別として、「よい技術者がわずかしかいない」というのは普遍的な事実でないということです。
48 名前： 癌掲示板論文配布担当 投稿日：2005/02/20(日) 18:36: ハイパーサーミアをめぐる緒事情に
情報の少なさがあると言う点は、感じています。

論文配布のコーナーで、抄録が取り扱えるよう作業を再開します。
直前まで進んでいたのですが、屯坐してしまいました。
申し訳ありません。
打合、許諾契約書の作成などがありますし、許諾契約費用も不明ですが
結果が出ましたらこの場にて報告させて頂きます。
49 名前： 癌患者 投稿日：2005/02/21(月) 09:25: 感謝します。ぜひ大至急、よろしくお願いします。
50 名前： 別の癌患者 投稿日：2005/02/21(月) 11:25: >>48　ありがとうございます。
51 名前：リコ投稿日：2005/02/24(木) 21:36: はじめまして、
温熱療法は再発の予防には効果がないのでしょうか...？

子宮頚癌の治療(手術,抗癌剤,放射線)後２年間定期的に検査を
続けているのですが、先日の細胞診でクラスⅢが出た為、
組織診も受けました。結果、一時的な炎症??らしく〝とりあえず
大丈夫なので経過をみていきましょう〟とのコト・・・
勇気を出して主治医に、このハイパーサーミアを尋ねたところ、
〝それは現時点で意味がない〟と、言われました、、

そぉなのですか？
52 名前： 別の医師 投稿日：2005/02/24(木) 22:11: クラスⅢで癌の再発と現時点で心配する必要はありません。
経過を観察してもらってください。
たとえ顕微鏡レベルの癌があったとしても、ハイパーサーミア施行でそれを根絶できません。
理由を述べると長くなりますので書きませんが、理論的にはそういうことです。
同じく、放射線や化学療法をクラスⅢの状態ですることもあり得ません。
以上でご理解頂けますでしょうか。
53 名前：リコ投稿日：2005/02/25(金) 00:32: 52 別の医師さま
本当に、有難うございます(TT)、、

又、是非この掲示板が元に戻りますように・・
（酔っ払いRIkO）
54 名前：雪投稿日：2005/02/25(金) 11:11: 膀胱癌で来週3回目抗癌剤投与です。だんだんつらく今度は無事退院できるかわかりません。膀胱癌への最近の温熱治療事例ご存知だったら教えていただきたいのですが。また転院せずに温熱治療を受けることは可能でしょうか。
55 名前： 別の医師 投稿日：2005/02/25(金) 13:34: 膀胱癌の温熱療法は過去には教科書にのるくらい盛んでしたが、最近ではあまり行われていません。しかし、膀胱内の温度をあげることは容易なので、抗癌剤との併用は有効な治療法です。一番よいのは、ポートからの動注療法との併用です。他臓器に転移がある場合は、残念ながら温熱療法併用する意義は薄くなります。
転院せずに温熱療法できるかどうかですが、近くに温熱療法の装置があれば可能かもしれませんが、治療の責任の所在が不明になるため、一般的には難しいことが多いと思います。
なお、化学療法ですが、欧米では新しい治療薬の組み合わせで有効率が50％近い報告が最近出ています。肺癌では国内でも使用できる薬ですが、膀胱癌としては保険適応はありません。このあたり早く規制緩和して欲しいですね。
56 名前：雪投稿日：2005/02/25(金) 15:18: ご多忙中のところ御返事下さり感激です。ありがとうございます。早速来週主治医に今後について相談してみます。
57 名前： 教えて下さい 投稿日：2005/02/28(月) 00:51: 母が大腸癌で入院手術します。入院時、手術時に病院や医師へ袖の下というかお金をお渡した方がいいのでしょうか…またその場合金額はどの位が理想なのでしょうか
58 名前： 名無しさん 投稿日：2005/02/28(月) 10:21: >>57
ここは温熱スレです。
　下記でどうぞ。

【必要？】病院に「心づけ」【不要？】
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kea&key=1086765434&ls=50
59 名前： 迷える子羊 投稿日：2005/03/01(火) 22:37: 四日に温熱療法を受けます。原発は胃癌で、現在腹膜播腫でお腹
の中は、腫瘍で一杯、膵臓も腫れ痛みがあります。抗がん剤は、
TS１、イリノテカンとシスプラチン、フルーツロンとタキソール
を使い効果なく、耐性も出来、昨年１１月一杯で辞めていました。
先生がおっしゃるには、耐性の出来たものも、古い抗がん剤も、
温熱療法と一緒にする事で効果があるといわれます。ただ、今の
時点では、なにを使うかわかっていません。何を使ってもらうの
がベストか、お教えください。最初という事で三日から一週間入
院します。抗がん剤に対して今ままでの副作用による恐怖もあり、
ほんとはしたくないのですが、そんなことをいってる場合ではな
いのか、今の体力で果たして大丈夫なのか、お願いします。
60 名前： 別の医師 投稿日：2005/03/02(水) 09:45: 不安で一杯のご心中をお察し致します。

温熱療法自体が体力を極端に低下させることはないと思いますので、単独で行うよりは、抗癌剤との併用の方が効果は現れやすいと考えられます。過去の治療歴から、どの薬がよいのかは担当医の先生が熟慮されて決定されるでしょうから、おまかせしてはどうでしょうか。

あくまで私見ですが、2剤（タキソール+5-FU）または3剤（タキソール+シスプラチン+5-FU）の抗癌剤投与が理想的ですが、体力的に不安ならタキソール単剤でも効果は期待できると思います。
61 名前： 迷える子羊 投稿日：2005/03/02(水) 12:27: 早速のご返事ありがとうございます。いただいた助言を胸に、担当の先生のお話を良く聞き、自分で納得し、治療を受けることにします。また、退院しましたら、ご報告がてら書き込みさせていただきます。ご返事に感謝です。
62 名前： 癌掲示板論文配布担当 投稿日：2005/03/03(木) 16:15: 暫定的ではありますが、
ハイパーサーミア学会大会の抄録を先ずは取り扱えそうです。
先ずは、当方が現在所有する昨年行われた大会分を含む
過去３～４回分の抄録集からとなります。

内容は、Ａ４、１枚のアブストラクト（抄録、要約）となります。
金額的には、著作権料￥５０円（１枚）前後＋手数料ですが、
無料、だれでもネット閲覧可能となるように現在、交渉しています。

次段階では抄録以外にも、複数枚にわたる論文全文も取り扱う予定です。

登録作業は既にすすんでますので、もう暫くお待ちください。
63 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/04(金) 00:50: 期待してます。
がんばってください。
64 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/04(金) 22:45: >>62
＼(^o^)／わ～い！うれしいです！
ありがとうございます。
毎日毎日、多くのガン患者さんのためにいろいろとごくろうさまです。
65 名前： 癌掲示板論文配布担当 投稿日：2005/03/09(水) 15:34: 「申し込み者の個人情報」の「開示」を求められまして、
　「保護・非開示」の姿勢を貫く当方の要求が受け入れられれば即、スタートします。
　いまだ、連絡がきません。残念です

　http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/default.php/cPath/99_286
66 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/10(木) 10:20: ハイパーサーミア学会

入会申込書の送付を2月22日にメールで依頼したのに
いまだに申込書が届かない。
入会を拒否されているのでしょうか？（笑）
67 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/10(木) 12:42: 対応が遅いよね。
早く！
68 名前： 迷える子羊 投稿日：2005/03/11(金) 16:41: 別の医師様、その節はご相談にのっていただきありがとうございました。
おかげ様で、すでに四回治療をしてもらい、昨日退院しました。気にしていた
抗がん剤は、治療歴のせいか、温熱の箇所が二箇所あるせか、しないで
取りあえず十回治療ということに決まりました。治療後あたりから、下腹部にあるほうの
腫瘍の痛みも強くなり、厳しい状況ではありますが、温熱療法に望みをかけ信じてがんばりたいとおもいます。
一つ教えていただきたいのですが、、癌の痛みというのは、やはり悪い方向のことしか考えられないですよね？
小さくなったり、進行がとまったり、消えるときはおとなしく無言なのでしょうね？
だとすると、温熱後数時間後などにするどい痛みがあるのがよくわからなくて不安になっています。
69 名前： 別の医師 投稿日：2005/03/11(金) 18:23: 迷える子羊様へ

癌の痛みが温熱療法後に増強することに関してですが、治療との因果関係あるかどうかはっきりわかりません。どこに腫瘍があって、何を刺激して痛みがあるかによっても違います。癌性腹膜炎とのことですが、腸に空気が多量にたまった状態で、温熱療法を行うと、腸内の空気は異常高温になり危険な場合があります。それによる痛みですと、治療前に痛くないところが痛んだり、温熱療法のたびに痛む場所が変わると思います。温熱療法前からいたい場所があれば、癌性疼痛でしょうから、その部位が温熱療法で痛むのであれば、温熱療法が何らかの刺激を与えているものと思われます。

温熱療法単独で施行して頂いているようですが、私は賛成できません。タキソールかタキソテールを単剤でもよいから使用して頂いてはどうでしょうか？2ヶ所あるのであれば、1回目にタキソール、2回目に5-FUでもかまいません。いずれも使用量は減らしてもよいと思います。単独治療は、民間療法と私は思っています。頑張っておられる気持ちに水を差すようで申し訳ありません。こんなことは本当はいいたくはないのですが、温熱療法を真剣に行っている一医師の善意の忠告と思って心にとめて頂ければと思います。もう一度担当医師と相談はできませんか？
70 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/11(金) 18:31: 温熱併用の抗癌剤投与は、
感受性が高まると言われていますので、
せっかく温熱療法を行うのであれば、併用されほうが・・・と
私も　別の医師さんのご意見に賛成します。
71 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/11(金) 20:59: 温熱単独治療＝民間療法ですか‥？
72 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/11(金) 22:37: ただの例え、そう思う　程度のことでしょ。
73 名前：みみ投稿日：2005/03/13(日) 00:09: カイロは60度位まで温度があがりますがそれで癌の部位を暖めるのでは効果の程はいかがなものでしょう？そんな簡単なものではないとはおもいますがやらないよりはマシ？あと癌の部位をカイロなどで高温で暖めることは害はないのでしょうか？教えて下さい。
74 名前：素人投稿日：2005/03/13(日) 01:03: 素人が聞いていても、低温火傷でがんどころでなく致命的になるので、絶対やめた方がいいと思いますが。
高温てまさかカイロを直に使うのですか？？

体表面を高温に曝しても、がんの部位を必要な温度に出来るとは考えられません。
QOL面から温めようと言う話ではないのでしょう？
75 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/13(日) 01:44: 一部の皮膚癌には効果がある？あった？ような事は読んだ事がありますが
体表のごく限られた部分だけでしょう。

素人さんが言われる通りだと思います。
暖めて楽になる、ならないのお話なら、「ケア板」へ。
76 名前： 迷える子羊 投稿日：2005/03/14(月) 17:51: 別の医師様　　心のこもったご返事ありがとうございました。また、７０の名様無し様、ご意見ありがとうございます。
来週ぐらいに、診察があると思うので、お話を参考に、先生に伺ってみます。主人が単身赴任なので一人ですべての告知を受け、自分でいろいろ模索し、迷い、決断しやってきました。しかし、こちらで相談にのっていただき、気持ちが大変救われました。ありがとうございます。
これからも、癌の辛さに負けないよう、気持ちでがんばります。
77 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/18(金) 11:18: 母が昨年の１２月に胆管癌で余命三ヶ月と診断されました。
私は現在離れたところにいるので医師から直接話は伺えてないのですが
父から聞いた話によれば既に肝臓に数箇所の転移とリンパ節転移その他
最近では少し腹水もたまってきつつあり、週に一度の抗がん剤投与と
民間療法としてフコイダンも摂取してきたのですが、殆ど効果が見られないようです。
ここで温熱療法を知り、母に治療可能なものかどうか教えていただきたいのです。
またできれば近くでの治療を望んでいるため高知県で実施されている病院があれば
教えていただきたいのです。
よろしくお願いします。
78 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/18(金) 12:09: ゆうき様、下記へ
　http://www.taishitsu.or.jp/hyperthermia/
79 名前： 別の医師 投稿日：2005/03/18(金) 12:13: ゆうき様

胆管癌で手術できない場合、治療が難しく、抗癌剤も現在の我が国の医療保険で認められたものでは、これというものはありません。特に肝転移がある場合は、放射線治療も困難で、温熱療法も抗癌剤と組み合わせてもなかなか思った効果を出せないのが現状です。ですから、残念ながら温熱療法も積極的にはおすすめできません。

厳密には胆管癌では使用できませんが、ジェムザールいう膵癌に使用する薬と、5-FU（これは胆管癌でもOK）の持続点滴を行ってくれる病院を探されてはいかがでしょうか。この2剤ではある程度の効果が期待できます。効果が確認できれば、それと温熱療法を併用することも可能です。なお、高知県では温熱療法ができる病院はないと思います。
80 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/18(金) 12:18: 名無し様、有難うございました。ただ、こちらのホームページには
高知県の病院は載っていませんでした。この一覧もすべてでは無いようですが
体力の落ちてきた母には遠方の通院は難しいと思うので、なるだけ県内で
治療していただける病院をさがしているのですが、どなたかご存知ないでしょうか？
81 名前： 名無しさん 投稿日：2005/03/18(金) 12:23: 古いデータですみません。
いまも動いているか不明ですが。（判りましたらここに連絡ください）
高知ですと
　高知医大病院　ＢＳＤ－１０００　という設備
　高知赤十字病院　Thermox500（オムロン製）
　
　この２つは、もうやってない可能性もあります。

愛媛県
　医療法人嘉仁会松山西病院サーモトロンRF８
　　愛媛県松山市
　　http://www.kajinkai.or.jp/
　愛媛大学病院　サーモトロンRF８
　四国がんセンター　サーモトロンRF８

最新情報は下記に問い合わせたほうがいいでしょう。
　　http://www.vinita.co.jp/medical/medical01.html
82 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/18(金) 12:31: 別の医師様、丁寧なお返事有難うございました。タイミングがずれてしまい
同じような内容を投稿してしまいましたが納得いたしました。
直接母の主治医に相談に行くことができず、また父では頼りなくもどかしい
思いをしていましたが、まだ若い母の余命を何とか伸ばしてあげたくもがいておりました。
温熱療法に関してはあまり期待が持てなくて残念ですが、最後まで望みを捨てずに
力になれることをしていきたいと思います。
83 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/18(金) 16:24: 名無し様データ有難うございました。早速山本ビニターに問い合わせてみましたが
高知県には機器を置いてある病院は無いそうです。
見ず知らずの方々にこんなに丁寧に対応して頂いてとても感謝しております。
本当に有難うございます。
84 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/18(金) 17:50: 別の医師様、質問よろしいでしょうか。抗がん剤の持続投与とはどのような
方法で行うのでしょうか。また現在癌が肝臓の３分の２を占めてしまっている
母に対して体力をさらに奪うような物になる事も考えられなくないでしょうか？
あまりに初歩的な質問で失礼なのですが、父としては残りの時間を苦痛を和らげ
なるだけ自宅にて過ごさせてあげたいみたいで治療を切り替えることにあまり関心を
示していないようなんです。母には余命宣告もしていません、最初に治療方針を
決める時点で週五回の投与より二回の投与を選択した位で。抗がん剤の名前を聞いても
はっきりとしたことを覚えてないので今何を投与されているのか知らないのですが。
私たち子供にしてみれば少しでも望みがあるのならば
治療をと考えてしまうのです。胆管癌がとても治療しづらい病気であることは承知して
いるのですが、どうにもあきらめきれなくて・・・。今更治療を切り替えるのは無理があるのでしょうか。
母は現在自宅療養中ですが、だいぶ体力も落ちていて階段の上り下りもしんどそうです。

先生のお答えに関して責任云々言うつもりはございませんので、一般論としてお答えして
頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
85 名前： 別の医師 投稿日：2005/03/19(土) 00:23: ゆうき様へ

抗癌剤の治療で効果が期待できる条件としてもっとも重要なのは、どの程度余力があるかです。癌もある一線を越えると手がつけられません。過激な治療をすることで、余命を縮めることも少なくありません。ゆうき様のお母様も、かなり進行した状態のようですので、強い抗癌剤治療には耐えられないかもしれません、5-FUの持続点滴は、かなりの体力を奪います。それも治療後少し経過してから影響がでてきます。癌の治療をしていて一番私たちが悩むのは、ご家族の方の治療に対する希望と、ご本人の希望との意識の乖離です。ご本人、ご家族が一丸となって、癌と闘う意欲がある場合は、私たちもそれに少しでもこたえてあげたいと思います。お母様の気持ちはどうでしょうか。もし、強い治療にお母様をさらして、効果がなかったら、きっとご家族は後悔されるでしょう。効果が出る可能性は、でない可能性より少ないのが残念ながら現実です。効果が出たとしても、癌が治るわけではありません。私はゆうき様のお母様の状況は何もわかりませんが、お母様が高齢で、体力が十分でないのであれば、癌と闘うことより残された時間を家族で有効に過ごされた方がよいかもしれません。自分の身内なら私もそうすると思います。
86 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/19(土) 10:27: 別の医師様、丁寧なお返事有難うございました。母はまだ５４歳と若く、弟が結婚して
ようやくこれから一息つけるかなと思った矢先のことだったので、なんとも無念で
悔しい気持ちでいっぱいで・・・。それは母が一番そうなのでしょうが。
今は母も自分の体の状態が良くないのでうすうす気づいているのか、もう入院は
嫌だと言っております。私もこの受け入れがたい現実を受け入れていくしか
無いのでしょうね。
今のこの医学が進歩した時代でも、まだまだ及ばないことは沢山あるのですね。
早く、この癌という病気で苦しむ人が一人もいなくなる様な時代が来る事を
祈って止みません。

後は少しでも苦痛なく過ごせる様に家族が一つになってできる限りのことをしてあげたいと
思います。
87 名前： エリコ 投稿日：2005/03/19(土) 11:48: 別の医師様、5FUの持続投与は体力をだいぶ奪われるとおっしゃって
ましたが、それは、長期間投与するという意味ですか？
うちの母はかなり進行した大腸ガンで、抗癌剤の治療の選択として
5FUを48時間かけて投与するという提案があり、その治療にするか
他にするか迷っているところです。母の年齢は55歳です。最近は
歩いたりすると痛みが出てくるみたいで、外に出ることはおろか
家事をするのもしんどいみたいです。
ゆうき様、うちの母と年齢も近いので、共感することが多いです。
ほんとにガンという病気がにくくて仕方ありません。
88 名前： ゆうき 投稿日：2005/03/19(土) 20:53: エリコ様、ほんと悔しくてしょうがないですね。私は実家とは他県に嫁いだ
ものですから傍に居てあげることもできず、他に何かできることは無いかと
歯がゆい思いでいっぱいです。
今までさまざまな検診を受けてきた母にもかかわらず、癌と判った時には
もう手遅れだったのです。何も症状も出てないのに、それほどまでに
進行していたんです。癌の怖さを知りました。

どうかエリコ様のお母様もよい治療法が見つかりますように。
89 名前： 別の医師 投稿日：2005/03/20(日) 14:22: エリコ様へ

大腸癌の場合、5-FUの48時間投与は合理的な治療です。おそらく、5-FU以外の薬も使用すると思いますが。大腸癌と胆管癌ではまったく治療方法が異なります。全身状態に問題が少なければ、5-FUの48時間投与自体にそれほど問題はありません。5-FU以外の薬の副作用がこれに加わります。5-FUが単独で投与される場合であれば、副作用も少ないでしょうが、効果もあまり期待できません。

患者様の病状や検査データなどに応じて治療法は選択されます。ゆうき様のお母様の場合、肝転移の具合から予測される全身状態より、前述のような表現をしたのですが、決してできないということではありません。あくまで一般的な話であることをご理解下さい。
90 名前： エリコ 投稿日：2005/03/20(日) 15:19: ゆうき様
気持ちすごくわかります。私の場合、わりと近くに嫁いだので、
近くにいることはできるのですが、他に何かできることは無いかと
思う気持ちは同じです。少しでも長く一緒に居れるように、良い
治療に出会えることを祈り、一緒に頑張って行きましょうね。

別の医師様
丁寧なお返事ありがとうございます。うちの母の全身状態もあまり
良いものではなく、大腸の腫瘍以外に、肝臓は３分の２くらい
を腫瘍が占めていて、腹膜播種とも言われています。このような
状況の場合、5FUの48時間投与(＋α）と温熱療法をあわせて行う
ことはできそうでしょうか？？　言葉での説明だけで判断するのは
非常に難しいとは思うのですが、是非お伺いしたいです。　
それと、温熱療法に関する質問とは違ってくるのですが、医療の
現場にいらっしゃる方にお聞きしたいのですが、ここまで進行して
いる場合、転院しようにもなかなか違う病院も受け入れてくれません。
母は今の病院の担当医と性格上合わず、（担当医は、患者を馬鹿に
したような態度で聞きたいこともなかなか聞けない）例え同じ治療
しかできないとしても、別の病院での治療を望んでいます。
　
91 名前： 別の医師 投稿日：2005/03/21(月) 09:53: エリコ様へ

記載された病状から推測すると、今後の治療はとても厳しいと思います。可能性があるのは、初回治療の場合です。化学療法歴がないのであれば、ぜひトライしてください。温熱療法の併用も、初回治療であるのなら、体力さえあるのであれば、適応がないわけではありません。いろいろな治療を受けて現在の状況にあるのであれば、残念ながら温熱療法を併用しても劇的な病状の改善は難しいと予測します。

病状が進行して病院を変えることですが、受け入れ先の病院さえ家族の意向に沿ってくれるのであれば問題はありません。しかし、重要なのは受け入れ先の病院が現在の病院より優れているかどうかです。また、大学病院や公立の大病院では、進行した病状の患者を新たに受け入れてもらうことは極めて困難です。癌の治療は、やはり最初にどことで治療を受けるかが一番重要ですね。
92 名前： エリコ 投稿日：2005/03/26(土) 10:31: 別の医師様

丁寧な回答ありがとうございました。同時にショックを受けてしまったのですが、
現実の話として受け止めたいと思います。母は、もちろん化学療法歴があり（カンプト、
UFT＋LV）体力も落ちています。ここの掲示板で始めて温熱療法というものを知り、
少し期待したのですが、残念でなりません。。。　
母は自分で色々調べて、血液の免疫療法（？）とかいう治療をしてみたいと言い、
その治療をしている病院で話を聞きに行ったところ、「できますよ」と言われ、
また希望が見えたと喜んでいたのですが、主治医にその治療について話すると
「やっても効き目は期待できませんよ」とあっさり言われ、相当のショックを
受けています。でもそれも、別の医師様のおっしゃるように、やはりここまで
症状が悪化した今、効き目がないのかもしれませんね・・・。
でも本人が最後のチャンスと思って治療をしたいと言った場合、治療を選択
しようと思うのですが、何も治療をしないよりも弱る可能性があったりする
のでしょうか？？できるだけ長く一緒にいたいのですが、最近は精神的にも
しんどそうなので家族としてはとても心配です。奇跡でもおきてくれないかと
祈るしかできないのが現状です。とてもツライです・・・。

あと、転院についてですが、「やはりそうなのか～。。。」って感じです。
最初にどこで治療を受けるかが重要っていうのは、今になって強く感じました。
セカンドオピニオンが盛んになっていると言っても、結局は希望した病院で
診てもらえないなら、何の為のセカンドオピニオンかわかりません・・・。
何か愚痴めいたことを書き込んでしまってスミマセン。。。
でも、とても無念でなりません。。。
93 名前：雪投稿日：2005/03/27(日) 16:05: エリコ様おつらいでしょうが、最期まで生きてることがすばらしいことだということを大切にしていきましょう。今、この時もかけがえのない大切な時間です。私も最期までがんばります。
94 名前： エリコ 投稿日：2005/03/29(火) 14:17: 雪さま
励ましありがとうございます。ほんとにその通りですね。
毎日毎日大切に一緒に過ごしたいと思います。
雪さまも頑張ってくださいね。
95 名前：まい投稿日：2005/04/03(日) 09:59: はじめて書き込みします。
温熱療法を希望する場合、実施病院の外来に紹介状を
持って行き、その意思を先生に伝えれば、受け入れて
もらえるものなのでしょうか？
ちなみに私は卵巣がんにて、摘出手術後、腹膜に転移
が認められておりますが、このスレッドを拝見させて
頂き、今後の治療を、温熱療法を実施している病院で
と考えていますが、転院しても温熱療法の適応として
扱ってもらえるか心配です。
導入時のことについて、何でも結構ですので教えて頂
けないでしょうか？
96 名前： まい様 投稿日：2005/04/04(月) 15:01: 91で別の医師様がおっしゃってましたが、転院先の病院が、もとの病院よりすぐれた病院であること…当然ですが、温熱療法だけにこだわらず慎重に選択されてください。
97 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/04(月) 20:36: 卵巣癌の治療に詳しい先生がいる温熱療法を有する施設は多くはないと思います。
温熱療法と化学療法を同時にやるのは、確かに化学療法単独よりはるかに優れた治療法ですが、温熱療法のある病院といってもその医療レベルはまちまちです。
そのあたりに十分留意して病院選びを行って下さい。
98 名前：まい投稿日：2005/04/04(月) 22:37: 助言いただきありがとうございます。
>>91で大学病院や公立の大病院では、進行した症状の患者を
新たに受け入れてもらうことは困難とあります。私の場合、
腹膜に転移している点で進行がんといえますが、他臓器には
今のところ転移しておらず、また年齢も若いので、治療はま
だまだこれからだと思っていますが・・・
担当の先生は大丈夫と言いますが、抗がん剤の副作用に耐え
れるか心配です。腹膜のがんには抗がん剤が効きにくいとも
聞きますので・・・
>>97名無しさんへ
手術以外のがん治療で、医療レベルの違いというのは、どの
ように出るものなのでしょうか？今後の治療の参考にしたい
ので、お願い致します。
99 名前： 97 投稿日：2005/04/05(火) 21:26: 化学療法を専門とする医師がいるかということです。
その知識の深さもレベルの違いになります。
100 名前： 別の医師 投稿日：2005/04/06(水) 09:33: 卵巣癌の治療をこれから開始するのであれば、温熱化学療法を最初から施行するのは、非常によい適応であると思います。温熱療法と化学療法を同期してうまく行う必要があります。現在見て頂いている婦人科の先生から化学療法についての助言を頂きながら、温熱化学療法を施行して頂く病院と協調して行ってもらって下さい。薬はおそらくタキソールとパラプラチンでしょうが、タキソールはやや控えめ程度の量、パラプラチンは半分程度の量で、温熱療法がしっかりできれば効果は確実に上がると予測されます。
101 名前：まい投稿日：2005/04/06(水) 23:49: ご回答ありがとうございました。
すごく勇気付けられました。これから治療がんばります。
102 名前： ふーみん 投稿日：2005/04/07(木) 00:20: 別の医師様
私の母（63歳）は子宮体癌で、準広汎子宮全摘後、ステージⅢｃ（リンパ節転移）
と診断され、これから化学療法を開始するのですが、温熱化学療法の適応はどうで
しょうか？また、この場合どの部分を加温すれば効果的なのでしょうか？
103 名前： 別の医師 投稿日：2005/04/07(木) 08:53: ふーみん様
子宮体癌Ⅲcの術後の化学療法は、術後補助療法と思います。肉眼的に病変が切除されているのであれば、化学療法だけでよく、温熱療法は不要です。肉眼的に残存病巣がある場合は、その部位を中心に温熱化学療法を行う適応はありますが、子宮体癌は化学療法が効く場合が多いので、温熱療法は必須ではありません。またそのような場合は、化学療法後に放射線治療が施行される場合が多いと思います。以上、一般的な話ですがよろしいいでしょうか。
104 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/07(木) 10:39: はじめまして。
鎌倉周辺でハイパーサーミア実施している良い病院あったら教えて下さい。
膵臓癌と後腹膜腫瘍で、来週からジェムザールで抗がん剤治療をしますが、
残念ながらその病院では温熱療法はしていないとの事でした。
他の転移は今の所ない様です。
とにかく背中の痛みが酷いので、ワラにもすがる思いです。
よろしくお願い致します。
105 名前： 名無しさん 投稿日：2005/04/07(木) 10:49: >>104様
ご参考にしてください。↓
http://www.taishitsu.or.jp/hyperthermia/hyper-thermo.html
106 名前： ふーみん 投稿日：2005/04/07(木) 20:24: 別の医師様
ご回答ありがとうございました。とてもいい参考になりました。
とりあえず、手術を受けた病院で化学療法を受けたいと思います。
温熱療法は、免疫力増強効果もあるとのことですので、試して
みたかったのですが、別の方法で免疫力を高める努力をしたいと
思います。化学療法を行うことで、体力が極度に奪われていくこと
はあまり好ましくないと考えておりましたので・・
子宮体癌の場合、薬はどの程度のものを使うのが標準なのでしょうか？
化学療法を始めるにあたって、注意すべきことなどがあれば教えて
頂けないでしょうか？温熱療法以外の質問で恐縮ですが・・
107 名前： 104 投稿日：2005/04/08(金) 02:09: >>105様
ありがとうございます。
108 名前： 別の医師 投稿日：2005/04/08(金) 16:14: ふーみん様
ご質問の項目ですが、担当の先生から詳しく説明があると思います。
子宮体癌の場合、病院によって治療方針は大きく違わないはずですので、担当医におまかせになってはどうでしょうか。
掲示板では、あまり立ち入ったことを申せませんのでご容赦下さい。
109 名前： ふーみん 投稿日：2005/04/10(日) 07:16: 別の医師様
分かりました。
病院が遠方で、担当の先生とじっくりお話する時間なかなか
とれないので、つい立ち入ったことを聞いてしまいました。
抗がん剤はやはり、標準的なもの（タキソール、カルボプラチン）
を使用するようです。
ありがとうございました。
110 名前：案内投稿日：2005/04/12(火) 21:27: 　　　市民公開講座「癌と闘う温熱・高温度療法」

日時　　平成１７年９月２４日（土）１６：００～
場所　　岡山大学創立五十周年記念館
参加費　無料（予定）

温熱治療に取り組まれてる先生方の話が率直に聞けます。
ぜひ御来場下さい。
111 名前： 癌掲示板論文配布担当 投稿日：2005/04/13(水) 07:02: ★★★★★★★★★★　４月１３日配布スタート！★★★★★★★★★★★★
　学会への「申し込み者の個人情報提出不要」となりましたので配布をスタートします　。
　内容は、アブストラクト（要旨、要約）、紙１枚、多くても２枚です。
　数論文だけになりまと、手数料が割高になります。　他の論文と合わせてお申込みください。
注１）契約などがあり、確実に取り扱えるのは、５月中旬くらいまで。・・その後は未定
注２）他の学会も含め全学会で、論文誌のネット公開がススメられているようです。

謝辞：　ハイパーサーミア学会会長様、ハイパーサーミア事務局様
　　　　　お忙しい中、御理解して頂いき、ありがとうございました。

http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/default.php/cPath/254_291
または
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/default.php/cPath/99_286
112 名前： 名無しさん 投稿日：2005/05/05(木) 23:12: 病院関係者の方、見ていただけているでしょうか・・
過去ログも見ました。
モルヒネの影響で中毒のようになっています。
抗がん剤の副作用もあるのでしょうか。
行動がおかしく、話をする時も呂律が回らなくなってしまいました。
夜も約２時間ごとに起こされる日もあります。
モルヒネ４本使用しています。
温熱治療では痛みの軽減にも役立ち、緩和治療としても効果があると
とよくお聞きしていますが、
モルヒネの本数が減らせる事ができるのでしょうか。
このままでは心配です。。
113 名前：あお投稿日：2005/06/10(金) 23:25: 初めて書き込みします。私の母がすい臓がんで温熱治療を化
学療法と併用して行っていたのですが、がんと別に卵巣に水
が溜まってくるようになりました。検査はしていないのです
が悪性ではないみたいらしいのですがよくわかっていません
少しずつ大きくなっているのですが、もし良性のものである
としたら温熱治療を受けることで悪化するようなことはある
のでしょうか？お分かりになる方がいらっしゃいましたらお
しえていただきたいのですが、よろしくお願いします。
114 名前：涼投稿日：2005/06/20(月) 21:36: 初めて書き込みます。
母が4月に、肺気腫・肺がん・腹腔内腫瘍で病院へ担ぎ込まれました。

細胞を取り調べた結果、腹腔内腫瘍は「悪性の肉腫」と言われ
「肺の状態が悪いので外科的治療が出来ない」
「抗がん剤や放射線も肺への負担が強いので出来ない」
と言われ、緩和治療として現在自宅で痛み止めを飲んでいますが。

腫瘍が大きくなり、おなかがパンパンに這っている状況
5月に温熱治療で東京のK病院へ行ったのですが
「腹部を暖め血行がよくなると、肺がんが進行してしまう」
といわれ、断られました。

しかし、今の状況をただ見守ることは出来ないので
何かアドバイスがありましたら、お教え願えないでしょうか？

自分なりに調べたのですが、手詰まりで・・・
115 名前： 名無しさん 投稿日：2005/06/21(火) 14:36: こちらではなく「肺癌」もしくは「小児癌、その他」（肉腫もここに含まれてます。）
のカテゴリーで質問なさったほうがいいかもしれないですね。
がんばってください。
116 名前：練投稿日：2005/06/25(土) 22:31: 腫瘍内出血が見られる場合、温熱療法は可能ですか?
117 名前： 名無しさん 投稿日：2005/08/10(水) 12:29: 第２２回日本ハイパーサーミア学会

　　　　　市民公開講座　「癌と闘う温熱・高温度療法」

日時：平成１７年９月２４日（土）　１６：００～１８：００
場所：岡山大学創立五十周年記念館
参加費：無料（約４００名）

司会：近藤　元治　先生（藍野病院院長）

演者
　　　１，岡村　一博　先生（岡村一心堂病院理事長）

　　　２，今田　肇　　先生（産業医科大学放射線科助教授）

　　　３，金澤　右　　先生（岡山大学放射線科教授）

皆さん、岡山に行きましょう。
118 名前： 名無しさん 投稿日：2005/08/10(水) 22:22: 岡山ですか、、
やはり、温熱は西日本が強いのでしょうか。
岡山は遠いです。残念
119 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/11(日) 16:54: 初めまして。

昨年父（50代）が食道癌で食道と胃の半分、その近辺のリンパ
の摘出を行いました。（東京都在住です）

その時併せて転移の可能性も考えて抗ガン剤も使ったのですが、
今年に入って首の骨に転移が見つかり放射線を使いました。

更に先月ＰＥＴで副腎とのどの付近にも転移らしき物が見つかって
しまいまして近いうちに抗ガン剤治療を行う予定です。

何か出来ることはないかと思い、温熱療法の事を見つけたのですが
転移している場合は保険のきく局所両方はあまり適切な選択肢では
ないでしょうか？

同じ抗ガン剤を使うにしても効果が上がるのであれば是非併用を
考えたいと思っています。（例え保険のきかない全身温熱療法が
必要であったとしてもです）

主治医に相談してみることは必須だと理解していますが、温熱
療法についてあまり詳しくない場合は判断を下せない可能性が
あると思うのですがその場合はどこに相談すべきでしょうか。

こちらのスレを読んだ印象では父のケースの場合は全身温熱療法
が対象でルカ医院さんに相談、ということになるのかなと思って
いるのですが・・・

アドバイス頂けると嬉しいです。mOm
120 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/12(月) 12:36: 上、誤字ありました。
訂正致します。

＞保険のきく局所両方はあまり
＞保険のきく局所温熱療法はあまり

＞ルカ医院
＞ルカ病院
121 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/13(火) 18:09: １０月２日(日）に大阪の毎日新聞ホールでハイパーサーミアの市民公開講座が開かれると毎日新聞に聴講の募集が載っていました。興味のある方は、問い合わせてみられたらどうでしょうか。
122 名前： 名無しさん 投稿日：2005/09/15(木) 12:09: --------------------------
「がん治る」と２９０万円詐欺容疑　診療所経営者ら逮捕

　「遠赤外線を活用した治療法で必ずがんは治る」などと効果のない治療法を勧め、
乳がんの女性から治療費名目で約２９０万円をだまし取ったとして、
警視庁は１５日、マッサージ師で診療所「気光治療院」経営・・・を詐欺容疑で逮捕した。
同庁は、２人がこの女性を含めた８人（うち４人は既に死亡）から
計１６００万円を詐取したとみて調べている
・・・中略・・・
秋元容疑者から「免疫力が落ちる」などと言われて抗がん剤治療をやめていた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050915i203.htm

気光治療院
「気光治療院の癌治療（多発性骨髄腫、初期癌、中期癌、末期癌、膵臓癌、乳癌等）は、
　東洋医学をベースに遠赤外線「光｣を活用して気功で自然治癒力を高める画期的なものです。
患者さんが本来持っている免疫機能を回復させる方法を用い、体に負担や後遺症等がありません」
http://www.kikouchiryo.com/
http://64.233.167.104/search?q=cache:z9-Pa00N1EAJ:www.kikouchiryo.com/+%E6%B0%97%E5%85%89%E6%B2%BB%E7%99%82%E9%99%A2&hl=ja
123 名前： １２２ 投稿日：2005/09/15(木) 12:09: >>122は
このスレの　温熱治療（ハイパーサーミア）ではありません。
　このスレの　温熱治療器は、億単位の設備です。
　按摩屋でできるようなものではないです。
　たとえば、下記スレのようなものではないです。
　http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=972663313&st=24&to=25&nofirst=true
124 名前： やしゅう 投稿日：2005/09/26(月) 10:53: 初めて書き込むものです。子宮肉腫で肺、肝臓に転移している母のことで悩んでいます。３年間抗がん剤治療を行ってきました。新聞で温熱療法のことを知り、温熱療法をしている病院に行きました。適応外で効果は期待できない、どうしてもするのであれば放射線治療と併用して行ってみるか・・・というお返事でした。今週木曜日に
初めて治療を受けるのですが不安です。誰かアドバイスいただけたらと思います。よろしくお願いいたします。
125 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/15(土) 22:34: 最近、癌の温熱治療（ハイパーサーミア）の設置病院が増えてきたと聞きます。
本来の細胞特性を利用した治療、また、放射線、抗癌剤、免疫との併用としての増感作用が認められての傾向でしょうか？
我々、家族の期待は大きいものです。
何でもいいです。情報を下さい。よろしくお願いします。
126 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/20(木) 16:13: 姉が胃がんののち、首の後ろの骨に転移し、今は肝臓や腰にも転移しました。
担当医にあと40日ぐらいであろう、といわれました。
温熱療法を今から試してもむだでしょうか。
127 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/21(金) 05:07: >>125
＞癌の温熱治療（ハイパーサーミア）の設置病院が増えてきたと

　保険点数の関係上、普及は進んでいないようです。
　病院側はやればやるだけ赤字になる　という状況はいまだ続いているようです。
　この辺の話は　前スレをお読みください。

>>126
どの治療法もそうですが、
患者の状態が良ければ良いほど、効果は期待できます。
適応はかなり厳しい状況と思われます。
128 名前：？投稿日：2005/10/24(月) 10:13: お尋ねします。
病院間で、１週の回数が違うのはなぜでしょうか？
また、保険適用なのに、病院によっては費用がかかるのはなぜですか？
129 名前： 173 投稿日：2005/10/29(土) 22:17: 初めて書き込みいたします。
胆管がんの母（62歳）にハイパーサーミアを受けさせたいと
あるクリニックに問い合わせたところ、メタリックステント
留置が理由で適応外となりました。
どこに行っても無理なものなんでしょうか？
受け入れて下さる病院をご存知の方、教えていただけると
ありがたいです。できれば都内近郊が望ましいですが、
なかなか難しいようなので地方でも構いません。
よろしくお願いします。
130 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/30(日) 22:30: 173さん、インターネットで捜されたらいいと思います。
「ハイパーサーミア」で検索したら最初に出てきます「癌の温熱療法・ハイパーサーミア」の中に医療機関のリストがあります。
それを参考にどうぞ。
131 名前： 173 投稿日：2005/10/31(月) 01:45: 130名無しさん、ご返答ありがとうございます。
実は、そのリストを参照して問い合わせたクリニックでした。
大きな病院は原発巣や治療歴など、適応条件が厳しいと聞いて
そちらに絞ってみてこの結果だったので、同じ条件で実際
どちらかで受けていらっしゃる方がいれば、と思ったのですが
やっぱり片っ端から直接問い合わせてみます。別の胆道、胆嚢
がんスレにも書き込んでみようと思います。
ご親切にありがとうございました。
132 名前：雑草投稿日：2005/10/31(月) 12:02: 173様、メーカーに聞かれては？
詳細を知ってるのでは？
133 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/31(月) 12:47: はじめまして。私の母(68歳)が大腸癌の手術を受けました。
開いてみると腹膜に転移していました。原発の癌とあわせ腹膜の
転移分も全てとりのぞいていただけましたが、腹腔内洗浄検査で
癌の細胞が見られました。このままでは余命一年、5年生存率は
きわめて低いといわれました。ちなみにリンパ節への転移はありません
でしたが、リンパ郭清は念のため行ったとのことです。

手術から10日たち、状態も落ち着いたので
そろそろ退院といわれたのですが、
今後の治療は同じ病院でPMC療法などを視野に入れた
化学療法を行います。

ところが偶然、知人の病院でハイパーサーミアの治療を
行っていることがわかりました。
現在の病院ではハイパーサーミアは行っていません。
温熱治療は癌が少ない状態であればあるほど言いとも
聞き、知人の病院に転院すべきか現在の病院で
温熱治療以外を行うか、とても悩んでいます。

どなたか何かご助言いただけることはできませんでしょうか…。
134 名前： 名無しさん 投稿日：2005/10/31(月) 13:05: >>173さん。
　メタリックステントがあると厳しいです。
>>133さん
　転院をもちろん、考慮することも必要でしょうが、
　まずは、検査記録等を借り受けて
　温熱治療を行っているという病院に尋ねるのが先決です。
　気になることをなんでも尋ねてください。
　そして、聞いた内容を良く考え、方向を決めてください。
　最後に転院する・しないを決断するのはお母様です。、

　悩んでも結論は出ません。悩んだら即、行動ですよ。
135 名前： 173 投稿日：2005/11/01(火) 00:47: 雑草さま、実はメーカーにも現在メールで問い合わせ中です。説明不足ですみません。
でも、かれこれ1週間位経つのに音沙汰なし・・・催促したほうがよさそうですね。
わざわざありがとうございました。
134さま、厳しいというのは、やはり金属に熱が当たってしまう危険性でしょうか？
もしも技術的な問題なら探せばどこかあるかも、とかすかな期待を抱いてしまいますが、
そういうことでもないですか？うまく表現できなくて恐縮ですが『厳しい』の意味を
具体的に教えていただけるとありがたいです。わざわざご返答、感謝いたします。
136 名前： 名無しさん 投稿日：2005/11/01(火) 10:59: 173さま、どこのメーカーに？
137 名前： 名無しさん 投稿日：2005/11/01(火) 17:20: >>136
下記でしょう。
http://www.vinita.co.jp/medical/medical01.html
138 名前： 173 投稿日：2005/11/02(水) 02:02: 136さま、137さまのご指摘どおり、山本ビニターさんです。HPにあった問い合わせフォームに
記入してメールしたんですが、一向に返事が・・・なかなか時間がとれずに送ったきりになって
しまっているので連絡しようと思います。
139 名前： 名無しさん 投稿日：2005/11/02(水) 06:39: 温熱治療の先がけで、唯一、国産で主流を占めてるメーカーみたいです。
再度、確認してみて下さい。
すばらしい会社、スタッフと感じましたが‥。（市民公開講座での印象）
140 名前： まりあ 投稿日：2005/11/10(木) 19:12: はじめまして、母(６６歳）が膵臓がんです。
９月からジェムザールの投与を３週一休を２クールいたしました。
昨日CTを撮りましたが結果は来週にならないとわかりません。
副作用からくる嘔吐や不快感に苦しんでおります。
膵臓がんの大きさは４．５cm　近くの大動脈に瘤もあるとのこと。
本人は暖めると気持ちが良いといいます。
ハイパーサーミアを受けさせてあげたいと思っているのですが
住まいが新潟県のため　近くに施設がありません。
秋田の成人病センターが一番近いようです。
こちらの評判をご存知の方　おいででしたら　情報をお願い致します。
141 名前： 774 投稿日：2005/11/10(木) 22:10: 群馬大学放射線科での温熱療法や外照射、同第一外科での温熱化学療法や
開創照射、などを含めて検討されてみては如何でしょうか？
142 名前： まりあ 投稿日：2005/11/11(金) 06:49: ありがとうございます。
今日　早速電話をしてみたいとおもいます。
143 名前： ようこ 投稿日：2005/11/13(日) 18:51: 乳がんですがもう腫瘍が５ｃｍにもなっています。
手術を言われるのですが治療にハイパーサーミアを考えています。
乳がんに効果はあるのでしょうか
あとあるとすれば何度くらいで効果のあるなしがわかるのでしょうか
単独療法でも効果が期待できるでしょうか
質問ばかりですいませんが是非返答お願いいたします。
144 名前： とおりがかりのある患者◆PKCMob6A 投稿日：2005/11/14(月) 10:47: ようこ　様

現在、例外的ながんを除き、手術なしで完治することはありません。

ハイパーサーミアは抗ガン剤と併用することにより効果（延命効果）が
見込めるときいていますが、限定されたもののようです。

手術する位ならば死ぬという価値観をお持ちでないのでしたら
現在のところ唯一の完治可能な方法は手術なのですから、
きちんと主治医の話を聞かれたうえで（手術が成功して完治する可能性、
手術の後遺症などなど、必要ならばハイパーサーミアについても聞かれても
良いでしょう）治療法を選択されることをお勧めします。
145 名前： 133 投稿日：2005/11/30(水) 10:40: 報告が遅れました。ハイパーサーミアの病院に話を聞いてきました。
現在の時点では癌の部分が手術によって取り去られていますが、
可能ということでした。むしろがん細胞が一番少ない今のうちに
早く始めたほうがよいと思うとのことでした。
また、抗がん剤の治療と併用することが良いので現在の病院の先生の
許可さえいただければよいのですがとのことでした。
問題は、母の家から通うにはかなり遠いため、週一回の治療を受けるには
なるべく近い病院がいいのでは？と言う話でした。

そこで、某総合医療センターに機械があると聞いたので
そこに診察を受けに行ったのですが
もうすでに使われてないらしくそこの先生いわく
「まったく効果ないんでやってません」とのこと
挙句「知ってます？あれやるとお腹大火傷するんですよ！」
と･･･。

本当でしょうか？大火傷するって･･･。

また、大腸癌への使用は保険適用ではないとも言われました。

これはいったいどちらが事実なのか判らなくなって
しまいました。本当ですか・・・・？
146 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/02(金) 09:37: ハイパーサーミアは保険適用です。
そこの先生、実際治療された経験があるんでしょうかね～？
火傷？現在の機器ではほとんどありません。
147 名前： 133 投稿日：2005/12/02(金) 11:35: ありがとうございます…。

私も不安であちこち聞いたり調べなおしたりしてみました。
ハイパーサーミアを行ってる病院にも聞きました。
保険も（すこし変則的ですが)きくと教えていただきました。
火傷については、昔の話で技師がおらず、
先生や看護婦さんが片手間に行っていた病院や時代の
話ではないかということでした。

せっかくの立派な機械を導入しておいて
「効果ないし、今はもうホコリかぶってどっか倉庫に
入ってると思いますよ。」とのことでした。
(機種はサーモトロンRF8らしいです。もったいない…(泣））
「温熱療法ってね～知ってます？血をね一回抜いて暖めてまた
入れるなんて恐ろしいまじないみたいなこともするんですよ。」
などと言って母を恐ろしがらせていました。

分野外、興味のないことについて勉強しないのは別によいですが
中途半端な情報を自分の役職や立場を忘れ、口に出さないで
欲しいです…。

古い知識のまま、勉強もせずに患者やその家族を不安に陥れる
医者が実在することに深い疑問を持ちました…。

今回の病院は、残念ながら、ハイパーサーミアで検索すると
リストに出てくる病院です。
事前に、電話で「ハイパーサーミアをそちらで行ってると聞き、
大腸癌の母に受けさせたく受診をさせていただきたい」ということを
きちんと伝えて、「担当の医師に繋ぎます」と言って実際、先生と直接
話をして、予約をして行った病院です。
やっていないならば電話で教えて欲しかった。患者も家族も
一分一秒でも大事なのです。

今回のことは良い勉強になったと思います。

今後、藁にもすがる思いの患者様、ご家族の方が
同じ思いをしないように、このようなことで、凹んでしまって
治療をあきらめるようなことがないように
ここに報告させていただくことにしました…。

ご不快な思いをされる方がおられれば申し訳ございません…。
148 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/02(金) 11:47: >「温熱療法ってね～知ってます？血をね一回抜いて暖めてまた
>入れるなんて恐ろしいまじないみたいなこともするんですよ。」

このような嘘を言うとはとても信じられませんが、、
認定医とは思えないです。
149 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/02(金) 12:16: 癌の温熱療法は保険適用です。変則的も何もないです。
150 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/02(金) 13:31: >>149さん
…ところが、本当にそうおっしゃられたのです…。聞きながら
そういえば、人工透析みたいに一度、血液を外に出して、
温度を高め循環させるとかいう治療が昔あったかも…と思いましたが…。
それとは違うはずだけど…と思いながら聞いてました。

なにより、疑問だったのは、予約の際「大腸癌」ということもはっきり
伝えていたのに一通り、そのようなことを言って、先生が言った言葉は
「だいたい、僕は呼吸器の専門なんですから。」とおっしゃったことです。
先生にしてみれば、専門外のことばかりなんで自分に聞くんだ？と気分を
害されたのかもしれません。その気持ちもわからないでもないですが、
それでは何度も電話で(その先生とも3,4回電話で受診の確認を直接お話していました。)
そのときに「僕は大腸癌の専門ではないですよ」と一言言っていただければ
先生の時間も私たちの時間も無駄にすることはなかったのにと思います。

>>149さん
保険は、説明いただいた内容では、一ヶ月の最初の治療のときに
9000点、その後の同月中の治療は数百円の負担で、一ヵ月ごとに
9000円がかかるということの説明をいただきました。
「ちょっと普通の方法と違うので混乱される方もいっらしゃいますので…」
とのことでした。
支払方法が変則的？（すみません言葉は私が適当に選んだだけなので
「変則的」とおっしゃったわけではないです）なだけで保険は適用ですね。
失礼しました。

ハイパーサーミアの情報からずれてしまいそうなので、
もうこれでおしまいに致しますね。ごめんなさい。
長々とすみませんでした。
151 名前： 133 投稿日：2005/12/02(金) 13:33: しまった…。最後にすると言っておきながら
すみません。

>>のレス先を間違えてますね…ごめんなさい(汗）
152 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/02(金) 14:07: ＞そういえば、人工透析みたいに一度、血液を外に出して、
＞温度を高め循環させるとかいう治療が昔あったかも…と思いましたが…。

昔（１０年以上昔）は、研究はされていましたが今は、何処の施設もでも行っていません。
感染症？が多発した為と聞いています。

無知な人、横暴な人はどこの世界にもいます。
お母様を治療が先決です。
下記
日本ハイパーサーミア学会　http://www.gakkai.net/JSHO/　の
学会役員、評議員、各種委員会等が　従事している施設を探り、
ご相談する事を強く勧めます。

１施設の１医者にめげないでください。立ち止まってはいけませんよ。
あなたが立ち止まれば、いまのままです。
く(￣△￣)ノガンバレェェェ!!
153 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/02(金) 15:16: 133様、頑張って下さい。
ところで、どの付近にお住い？
154 名前： 癌家族 投稿日：2005/12/06(火) 09:55: 日本ハイパーサーミア学会員の皆様が、この治療についてどのようにお考えを持たれてるのか、素直な意見を聞いてみたいところです。
とても温熱（42～43℃）だけでは効果があるとは思いませんが？
155 名前： ある会員 投稿日：2005/12/08(木) 09:09: 個人的意見ですが、温度が確実に42℃以上、つまり温度が高ければ高いほど効果は期待できると思います。
しかしながら、現在の方向として、増感作用、つまりそんなに温度が上げなくても抗癌剤、放射線、免疫治療の働きを助ける役目に動いているようです。
脇役？それが、ハード的なものかソフト的なものかわかりません。
いずれにせよ、保険適用で、副作用のない免疫機能を高める治療法ですので、設置施設に相談され、適応となれば治療を受ける価値はあると思います。
156 名前： aris 投稿日：2005/12/20(火) 12:05: 先日入院先の放射線技師とお話をしました。
都内で、ハイパーサーミアを実際に動かしている大きな病院で
知ってるのは二つしかないといわれました。
（都立駒込と日大）しかも、単体ではなく
何らかの治療と併用が条件だそうです。都内では単体では
出来ないみたいで残念です。
157 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/20(火) 14:48: 効果を期待するには、温熱治療単独では無理なんですかね～？
残念！
158 名前： おちゃ 投稿日：2005/12/23(金) 21:08: しばらく前はもてはやされ、いろんな病院で行われていたのですが、
結局効果がなかったために撤退している訳です。

都内でも現在稼働しているのが少ないのはそういう訳です。
159 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/23(金) 23:53: おちゃ様、ご苦労様です。
＞効果がなかった‥
それは、効果を出す努力をしなかったと言う事です。
実際、効果を出してる所ありますから。
160 名前： 名無しさん 投稿日：2005/12/28(水) 18:16: 母親が乳がんで遠隔転移有りの進行性です。
ですので全身の温熱療法を探しています。

こちらは大阪府です。大阪・神戸・京都あたりで
全身温熱療法を行っている病院など知っているかたが
おりましたらよろしければ教えてください。
161 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/02(月) 07:19: 全身～を正規に行っているのはルカ病院だけでしょう
ただ、マイルドハイパーサミアと言う新しいタイプの全身～を研究している大学はあるかもしれません
162 名前： 160 投稿日：2006/01/05(木) 18:56: >>161
レスありがとうございます。
全身を正規に行っているのはルカ病院だけですか。
遠隔性の転移がある場合には
局所だけしてもあまり意味が無いですよね。

大阪近郊ではやはり無理なんだろうか？
163 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/08(日) 08:39: 大阪市立総合医療センターにいってきました。
子宮ガンにやってほしいといったら
あまりきかないのでもうやっていないといわれました。

どこで聞きましたかとかも言われました。
164 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/08(日) 20:38: そういう断り方が一番断りやすいからでしょうね。
165 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/09(月) 11:52: >>163さん

がっかりしないでください。
大阪市総合医療センターはどちらにせよ
あまり評判のいい病院ではありません。

市職員にでさえ評判はいまいちです。
私の知人も市職員（しかも上級職なので、すぐに
入院の手配は可能だった)で末期の癌でしたが
都島は選択外でした。

おそらく145さんの病院もそこだと思います。

高い機械を買うだけ買って使わない
勉強もしないというのはと、憤りさえ感じます。

関西ならば藍野病院などに行かれてはいかがでしょう？
遠いかもしれませんが、積極的にハイパーサーミアの治療を
やろうと思われているとおもいますよ。

効果があるかないかわからなくても
害にならないなら、やってみて損はないと思います。
く(￣△￣)ノガンバレェェェ!!
(152さんの絵文字が気にいってしまい使わせて頂きました）
166 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/10(火) 09:13: 皆さん、先週の土・日曜日の夜、NHKでの「癌医療を問う」の番組見られましたか？
ある市民病院の改革の姿を紹介してましたね。
見習ってほしいです。
167 名前： 167 投稿日：2006/01/12(木) 12:44: 皆さまこんにちは。
茨城在住なので、北関東や東京近郊でハイパーサーミア治療を積極的に行っている病院を探しています。
過去ログを拝見すると、リストに載っていても稼働していない病院も多いとあるので、
口コミでの情報も得られないかと思ったしだいです。
また、まずは保険適用の病院で探してみたいと思っております。

胃ガンで胃全部摘出しまして、抗ガン剤を使用しています。
実施病院にも専門や症例の多少もあるかと思います。
胃ガンや消化器系に詳しい病院はありませんでしょうか？
168 名前： aris 投稿日：2006/01/21(土) 09:01: 関東の千代田クリニックまだ、稼動してるようです。
保険も適用です。ご参考までに。
169 名前： 患者家族の思い 投稿日：2006/01/21(土) 11:50: 副作用のない癌温熱治療法（ハイパーサーミア）の早急な普及・発展をお願いします。
そして、全国どこでも気軽に受けられるようにしていただきたいです。
170 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/24(火) 18:00: >>169
副作用もない代わりに効果もない。
狂大崩斜戦科の教授は温熱が専門だったね。
だからHyperthermiaの学会誌は狂大ばかり。教授の若い頃
80年代は流行したけど。今はさっぱり。進展なし。
なぜか？それは、身体の奥の腫瘍だけ加温する技術が作れないから。
理論や実験は立派だけど、患者の体内で加温域が作れない
温熱など意味なし。
171 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/24(火) 18:10: >>170

日本語の変換をすごく間違えていますよ。
172 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/24(火) 22:11: スレ違いですが、ハイパーサーミアによる体深部の加熱が困難でも、
他の方法が研究されてきています。
特に東北大学の温熱針には期待しています。

http://jfda.seesaa.net/article/2543715.html
173 名前：患者投稿日：2006/01/26(木) 22:56: 関西圏で肺がんに対するハイパーサーミアをしている病院でお勧めのところはありますでしょうか？
関西ならば藍野病院とありましたが、呼吸器科がありませんでした。
174 名前： 163 投稿日：2006/01/27(金) 04:30: 165さん、情報ありがとうございます。
レス遅れてしまいました。ﾍﾟｺﾘ

藍野にて温熱治療を始めることが出来ました。
機械が一台しかないので週2回は厳しいようです。
現在1回目です。
藍野病院の院長先生はとてもいい人でした。
それと車で5分のところに住んでいたのが幸いです。

何台も使っている温熱専門のところないのかなぁ・・・
175 名前： ある患者家族 投稿日：2006/01/27(金) 09:45: 詳しくは知りませんが、二台ある病院が、岡山・福岡にあるらしいです。
176 名前： 165 投稿日：2006/01/27(金) 17:07: 良かった！

実は私も藍野病院に話を聞きにいったのです。
うちは車で2時間近くかかるので別の病院を院長先生から
紹介してもらいました。

一回やると3日はあけないと耐性ができるとか聞きました。
一週間に一回でも大丈夫だと私は思いましたが･･･
とにかく良かったです。

あの近くの方だったのですね。
じゃあ、藍野病院と聞いてちょっとびっくりされたかも
しれませんね(笑)。

できれば継続して藍野のハイパーサーミア治療のレポを
教えていただければうれしいのですが･･･。

というのは今の私のいってる病院では治療の効果の検証は
一切ないのです。
とりあえずあてるだけなので･･･。

藍野は最初に入院が必要ではなかったでしょうか？
また165さんは藍野だけでがん治療を行うのでしょうか？
ハイパーサーミアをしながら抗がん剤の点滴をする
という方法などは検討されましたか？

ぜひ、引き続き経過を教えていただければ
ありがたいです。

がんばりましょうね！
177 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/27(金) 23:22: まだ熱耐性うんぬんを言ってる。
違うぜ！採算の問題だ。
178 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/28(土) 05:58: 大腸癌末期の母（51歳）がいます。偶然、私も藍野病院から車で数分の所に住んでいます。余談で申し訳ありません。171号線沿い、関西スーパーの近くなのですが…母は一年前に肝臓、肺に転移が見つかり、大学病院から何の治療法もないと言われホスピスの予約を入れ今は、痛みもかなりありますが、まだ自宅がいいという母の意志で自宅にいます。藍野病院に、温熱療法の話を聞きに行くのは、紹介状等、必要でしょうか？
179 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/28(土) 12:01: 関西圏には、ハイパーサーミアを実施してくれる施設が比較的多いですよね。
我々、四国の患者は…松山か岡山になり、通院ではとても厳しく大変なんです。
これも、今、癌治療についてテレビ等で放送されてる地域格差のひとつですかね？
180 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/28(土) 22:14: 家族が子宮頸がんにかかり、腰椎・肝臓・腎臓・肺に転移しています。
痛みが激しく、ちょっとした動きすらできなくなっています。
抗がん剤も5回試みましたが、顕著な好転は見受けられません。

抗がん剤治療に限界を感じ、ハイパーサーミア挑戦したいと考え、大阪のA病院にお話を伺いましたが、『手遅れ』との見解をされました。（受け答えはとても紳士的で優しい先生でした。）

もう打つ手がないのかと、落ち込んでいます。

関西エリアで重篤な患者でも治療を受け入れてくれる病院をご存知の方がおられれば、ご指導いただけないでしょうか。

何卒、よろしくお願いいたします。
181 名前： 名無しさん 投稿日：2006/01/29(日) 19:30: 次世代の温熱治療法、
DM（デキストランマグネタイト）誘導加温療法を
ご存知でしょうか？今年から臨床試験開始予定で、
2,3年以内の臨床応用を目標としています。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050216001.htm
182 名前： 163 投稿日：2006/02/01(水) 00:12: 今日で温熱2回目です。
抗がん剤の使用はまだ考えていません。
母の場合奏効率が低いためです。

副作用の少ない最新治療を受けたいので、治験情報とかを探しています。
阪大のペプチドには不適だったので、岡山大のウイルス治療に期待しています。

>>165さん皆さん、お互いがんばりましょう。
183 名前： なるこ 投稿日：2006/02/04(土) 08:12: どなたか　富山の藤木病院でハイパーサーミアをなさったかた　いらっしゃいませんか？
いかがでしたか？　ぜひ情報をお願いいたします。
184 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/06(月) 01:39: >>180
このスレッドの>>8 >>15あたりに
関西でハイパーサーミアを行っている
病院の話題があります。
また、岩波アクティブ新書の温熱療法に関する本に
ハイパーサーミアを行っている
大阪府貝塚市の西出病院という病院が紹介されていました。

以上の病院で重篤な患者を受け入れているかどうかは
分かりませんが、問い合わせをされてみてはいかがでしょうか。
185 名前： 184 投稿日：2006/02/06(月) 01:42: ハイパーリンクの訂正
>>8 >>15あたりを参照してください
186 名前： 184 投稿日：2006/02/06(月) 01:51: あれ？ハイパーリンクが上手くいかないな。
当該スレッドの８から１５あたりで
関西の病院に関する話題が出ています。

ハイパーリンクが８と１５だけになってしまうのですが
８から１５あたりまで参照してくださいって意味です。
また当該スレッドの１６０から１６５あたりでも
関西の病院に関する話題が出ていますので一度目を
通してみてください。
187 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/06(月) 07:37: >>8-15
188 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/06(月) 10:04: 全国に１００台位導入されてるみたいです。
関西だけではなく、関東にも…。
189 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/06(月) 19:11: >>184様

　ありがとうございます。
メーカーに直接相談をさせていただきました。
親身になって相談に乗ってくれました。
守口のI病院の先生が非常に親切で、この治療に対する意気込みを強く感じました。

しばらくそちらの方でお世話になろうかと考えています。
ただし、入院設備はありませんでした。
190 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/06(月) 22:42: 温熱治療の機械はどこも一緒ですか？
今夜、TVタックルである政治家（医師）？が言ってたけど、病院にいくら新しい高度な機器があっても、それをうまく使う人がいないと……と。
どうなんでしょうか？
191 名前： 名無しさん 投稿日：2006/02/11(土) 12:51: >病院にいくら新しい高度な機器があっても、それをうまく使う人がいないと

温熱治療に限らず、
得意（≒慣れている≒症例数の多い）とする部位で違いはあるでしょう。
ただ、個人の手技である手術（外科も内科も含む）よりは、
人による差はないのでは。　と私は思います。
　機器は、道具でしかありません。
192 名前： 名無しさん 投稿日：2006/04/13(木) 21:27: 病院勤務者です。
サーモトロン導入するのにいくらくらいかかりますか？
30万都市に病院数あれど、知る限りでは1件も導入しているところはありません。
地元の大学病院にあるらしいのですが、何年も前から稼動していないとか・・・。
適応は多いのでしょうか？
緩和医療に力を入れようかという話があり、
この機会に上に提案してみようかと思っていました。
193 名前： 名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 00:00: こちらに聞かれるのが良いでしょうか。　

メーカ
大規模（億単位）
http://www.vinita.co.jp/medical/medical01.html
千万単位
http://www.olympus.co.jp/jp/news/1998a/nr980408ert2aj.cfm

学会
http://www.gakkai.net/JSHO/　

>適応は多いのでしょうか？
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/advanced_search_result.php?keywords=%B2%B9%C7%AE+or+%A5%CF%A5%A4%A5%D1%A1%BC%A5%B5%A1%BC%A5%DF%A5%A2&search_in_description=1
194 名前： 名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 22:17: >>193
早速のご回答、ありがとうございます。
サーモトロン=億単位ですか・・・
はっきりお聞きしますが、どのくらいの実績で元取れるんですか？
195 名前： 名無しさん 投稿日：2006/04/15(土) 16:51: ハイパーサーミアは、保険の点数が低い、
普及しないのは、治療効果云々を抜きに、「採算が合わない」って聞いてます。
もったいないです。

板の上の検索窓で　採算　をキーワードに　本文検索すると探せます

例えば
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=972663313&st=819&to=821&nofirst=true
196 名前： 名無しさん 投稿日：2006/04/29(土) 01:01: >>181
http://j-net21.smrj.go.jp/info/sbir/kigyo/34.html
http://www.smrj.go.jp/keiei/tech/sbir/seika/kigyo/kagyo/002766.html
http://www.irii.go.jp/theme/2002/pdf/product03.pdf
http://www.k-powertron.co.jp/a0029.html
流行りますかね？
197 名前： 博多っ子 投稿日：2006/05/11(木) 14:42: はじめて書き込みをします。家族が骨転移を患っています。胸椎に腫瘍があるの
ですが温熱療法を受けることはできるでしょうか？心配しているのは、温度測定
用の針を通す時に脊髄にある神経を痛める可能性が高くないかということです。
手技の上手下手が出ることを心配しているのですが、福岡市で温熱療法の経験が
深い病院を教えていただけないでしょうか。
198 名前： Okuma 投稿日：2006/05/13(土) 00:47: >197博多っ子さん
2年前に父を肺がんで亡くしたものです。
その際に北九州ですが温熱治療を受けておりました。
そのときは福岡市には経験の深い病院はなかったと思います。
また、治療中に近くでいつも拝見してましたが、温度測定用の針は
使わないはずです。
199 名前： しゃち 投稿日：2006/05/14(日) 19:40: 乳がん再発で胸水が溜まっています。もしかすると骨転移も。
名古屋で温熱治療を受けたいのですが、
どの施設がよいのか、情報いただけませんでしょうか。
まだ動けるので、
通院するなら「はちや整形外科」が好都合ですなのですが・・・。
あるいは、週２～３回受けるのなら、
いっそのこと岡山の「岡山一心堂」か「松田病院」に入院するのも
手かな、とも思っています。
抗がん剤や放射線との併用を考えると、どちらがいいのでしょうか。
また、効果の評価はどのようにするのでしょうか。
「当てっぱなし」のところもあるように聞いたので。
それと、保険適用でも施設によってかなり費用のばらつきがあると聞きました。
このあたりの情報もご教示いただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。
主治医には相手にされませんでした。
200 名前： 名無しさん 投稿日：2006/05/15(月) 12:29: しゃちさん、大変ですね。
名古屋近郊には、はちや整形外科しかないのですか？
大阪にはいっぱいあると聞きますよ。
201 名前： 名無しさん 投稿日：2006/05/15(月) 21:51: しゃちさん
名古屋の情報はわかりませんがもしそれなら
メーカーの山本ビニターさんに聞いてみたらいかがでしょうか？
ネットで出てくる病院リストはちょっと古くて無駄足を
踏む場合があります。しゃちさんの大切な時間をそんな無駄足で
使うことないとおもいます。
また、岡山まで行くのなら、私も大阪で考えられてはどうかと思います。
藍野病院などどうかと思います。
院長先生はとても熱心に話をしてくださいますよ。

うちの母は別の病院で受けてますが
温度測定用の針などは使わずに表面温度などでモニターで
先生がずっと見ていてくれます。
暑い･･･と思うとタイミングよく水が流れてくると
母が言ってます。

普通の外科医などはまったく相手にしてくれないことが多いようです。
でも、どれが正しいなんてわからないですよ。
治せない医者に「それはきかない」なんて何でわかるんですか？
やろうと思うならやったほうが絶対いいです！

きっと何度もいろんな人から言われてて
気分を害されるかもしれませんので
こんなこと言うのはとても心苦しいのですが･･･、
頑張って！お願いですからがんばってください･･･。

癌で苦しんでいる人を見るのは本当に辛いです･･･
悲しいです･･どうか一人でも多くの人が
辛い思いをしないで欲しいです･･･。
202 名前：博多投稿日：2006/05/16(火) 18:40: 　198番のOkumaさん、レスをありがとうございました。お父さんのこと残念で
したね。ご心痛をお察しします。
203 名前： Okuma 投稿日：2006/05/24(水) 05:56: >博多さん
お気遣いありがとうございます。
父の闘病中より今はいろんな選択肢が増えているようですね。
毎週木曜に福岡市内から通院が楽しみになるくらい、
北九州にある病院は熱心に治療してくださいました。
204 名前： 英彦山 投稿日：2006/05/24(水) 07:43: お差支えなければ北九州の病院教えてください
私の母はK病院でいきなり最新治療と医師から説明され
温熱治療を受けました　この治療は１回
しかできないとも言われました　そしてスタッフの不審な態度
が続き転院しました　本人や家族へ説明も無くイレッサの治療
をしていたことが判明しました　現在は近畿で治療しています　
205 名前：大和投稿日：2006/05/24(水) 15:40: >英彦山さん
Okumaさんの病院とは違うと思うのですが、
このあいだ北九州へ出張に行ったとき、
大分の中津で敬天クリニックという全身温熱療法の病院が
開院されたと、もらったフリーペーパーに載っていました。
ルカ病院についで日本で２番目の施設らしいです。
でも、自由診療で全額負担だとのことで、中々厳しいですね。
とりあえず情報まで。
206 名前： Okuma 投稿日：2006/05/29(月) 12:08: >英彦山さん
公のＨＰに実病院名を挙げるのはどうかと思いますので控えさせてください
どうしてもお知りになりたいならメールにて問い合わせください。
父が通ってた病院は１回しかできないなんていわれなかったです。
実際３ヶ月で１０回ほど受けました。
207 名前： Okuma 投稿日：2006/05/29(月) 12:10: >英彦山さん
申し訳ありませんメール欠き間違えました。
アットを@にしてくださいね。
208 名前：ハル投稿日：2006/06/01(木) 10:41: 母がすい臓癌で、以前、書き込みがありました大阪の守口I病院での
治療を考えています。（山本ビニターさんに問い合わせ、教えて頂き
ました）現在、Ｉ病院にて治療されてる方はいらっしゃいますでしょうか？
どんなことでもいいので、いらっしゃいましたら情報をお願い致します。
209 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/01(木) 13:43: メーカーが言ったのですか？
だったら間違いないと思いますよ。
210 名前： 癌患者 投稿日：2006/06/01(木) 14:48: 私は、大阪市在住の癌患者です。温熱治療が出来る病院は、府内にいくつかあるようです。
しかしながら、設備を持ちながら使用してない病院があるようです。しかも官公立の病院。私達の税金で買った機械です。
どうか、弱い立場の私達患者に使って下さいませんか？
211 名前：ハル投稿日：2006/06/03(土) 15:33: ＞209さま。
はい、メーカーに問い合わせたところ、熱心に温熱治療をされて
いるお医者様だとご紹介頂きました。病院に問い合わせした際にも
担当の女性の方とお話したのですが、同じすい臓がんの方も現在、
治療されてますよと言われましたので、間違いはないと思うのですが…。
母が来週から又、入院しますので、退院しだい、相談に行こうと
思ってます。
212 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/04(日) 13:59: 都島のことですよね。
私も憤りを感じてます。

私の家族も別の病院で受けていますが、癌直接への効果はわかりませんが
汗もよくかき、新陳代謝は確実にあがっていると思います。
知人で手術不可能なリンパ腫の方が抗がん剤＆食事療法＆ハイパーサーミアで
完治（とはいえまだ癌が消えたばかりなのでまだまだ油断はできませんが。)
した方が居ます。

しかし、みっちり一時間機械と患者の様子を見ながら行う治療となるので
都島のように「最新鋭の機械だけはそろえる」という意味で購入した病院では
技師の方に熱意がでるわけがないでしょうし、本当に無駄だと思います。

同じように「これも市民の税金で買ったのに…」と
つくづく大阪市のレベルの低さに呆然としてしまいました。
大阪市民の方なら市役所に投書などできると思います。
市民の声の威力は意外と馬鹿にできません。市庁舎に届いた「市民の声」
には返答義務があるはずです。

あの一台が動けば、きっと多くの人が精神的に助けられると思います。
施術には1時間はかかってしまうということを考えれば一台の機械で
施術できる患者の数はおのずと限られてきてしまいます。
一台でも多く稼働してほしいものです。

使わないなら、どこか別の積極的な医療機関に譲るなど考えれば
良いのに！と怒りを感じます。
213 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/04(日) 19:37: 212>
ご意見に賛同します。市民あっての病院です。
214 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/05(月) 23:40: 父（６８歳）ですが、4年前にわずらった食道がんが再発しました。
現在、リンパ節転移し、胃と腎臓、肝臓にもガンがあります。
抗がん剤治療を2回しましたが効果がありません。
医師からは、余命3ヶ月を宣告されました。
私たち家族は、どうしても事実を受け入れきれず、どうにかならないかと
毎日奔走しております。
近々、秋田の玉川温泉にも行きますが、それと似た、温熱療法があると知り、
やってみたいと思いました。
父の病状で、温熱は効果ありますか？
どなたかぜひ教えてください。
215 名前： 通りがかりの一患者◆26PKCMob6A 投稿日：2006/06/06(火) 16:56: 残念ながら「きちんとした」温熱療法すら、単独では高価が認められず、抗がん剤との併用で場合によっては抗がん剤の効果を増強することが認められている程度です。

「（玉川温泉）と似た、温熱療法」では「きちんとした」療法にも入らず（気休めに行うのは自由ですが）、効果は期待できないでしょう。

なお、抗がん剤治療は２回行って効果がなかったとのことですが、薬の種類や組み合わせを変えることにより効果があらわれることがあります。
（これまでに具体的にどのような薬が使われたかやお父様の全身状況が不明ですので断言はできませんが、適当ながんセンターや大学病院でセカンドオピニオンをとられるか、例えば、平岩医師のweb相談（http://2nd-opinion.eee.ne.jp/）で相談されてはどうでしょうか。）
216 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/06(火) 17:54: >それと似た、温熱療法があると知り

局部温熱治療ではなく、全身温熱治療　と言うことになるでしょうか。
　前スレの１０番あたりが参考になるでしょうか。
　http://www.gankeijiban.com/bbs/read/ryouhou/972663313/1-100

全身温熱治療は、局部温熱治療以上に普及してませんし、保険が適用されていません。
217 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/06(火) 20:15: >215
何を根拠にそう言われるのですか？
218 名前： 通りがかりの一患者◆26PKCMob6A 投稿日：2006/06/06(火) 21:11: 信頼出来ると判断される複数の医師の著作などです。

逆に、温熱療法単独で著効があがるというきちんとしたデーターがありましたら、論文名・発表学会名などを教えて下さい。
219 名前： 通りがかりの一患者◆26PKCMob6A 投稿日：2006/06/06(火) 21:14: 追記

現在のところ、温熱療法について大きな効果があがっていないからこそ、普及しない・機械は導入したものの使用していない、という実体があるのではないでしょうか。
220 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/07(水) 07:39: >218
有難うございます。信頼できると…複数の医師の著作を教えて頂ければありがたいです。
よろしくお願いします。
221 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/07(水) 08:19: 論文複写の下記とかでしょうか。
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/default.php/cPath/99_286
222 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/07(水) 19:07: >219様
一言、言わせて下さい。
温熱治療について‥効果？普及しないのは保険点数の低さ、及び機械の未使用はスタッフの問題（コスト、人員）と言われてます。
安易に効果がない（大部分が手術、放射線治療、抗癌剤治療を終えた末期の患者であることを考慮して下さい）～と？。実際、厚生労働省が認めた治療法に？という事になります。
ただ、癌の治療法の柱ではないことは言うまでもないでしょう。
223 名前： 通りがかりの一患者◆26PKCMob6A 投稿日：2006/06/07(水) 20:05: >普及しないのは保険点数の低さ、及び機械の未使用はスタッフの問題（コスト、人員）と言われてます。
このようなことも一つにはあるのかもしれませんが、例えば、抗がん剤治療は、そのほとんどが薬剤費（病院から製薬会社にそのまま渡る）であり、病院側の持ち出しになるといわれています。
しかし、抗がん剤治療が広がっていないということはありません。（内容的に十分かは別にして）

>安易に効果がない
「効果がない」とはいっていません。抗がん剤と併用されれば、抗がん剤の効果を高める程度といっています。
なお、温熱療法「単独」で効果があるというきちんとしたデーター（体験談や症例報告ではなく、比較試験）をお示しいただけるならば、この意見は喜んで撤回させていただきます。

>大部分が手術、放射線治療、抗癌剤治療を終えた末期の患者であることを考慮して下さい
効果がどれくらいあるかは事実関係の話であり、感情とは別問題です。
この論法であれば、いわゆる健康食品も許されることになります。

私は温熱療法の限界を知った上でこれを選択するのであればそれに対して申しあげることはありません。
しかし、「秋田の玉川温泉にも行きますが、それと似た、温熱療法があると知り、やってみたいと思いました」という程度の認識であれば、現在のところ、温熱単独では効果は認めにくいことをいわないのは、安易であっても、マイナスではないかと考えます。

ちなみに、胃がんに有効とされる抗がん剤は、ＴＳ－１、タキソテール、イリノテカンなどがあり、さらに、これらにシスプラチンなどを併用するなどがあります。
したがって、抗がん剤を２回行って効果がなくとも、抗がん剤治療の見込みはまだあるでしょうし、こちらのほうが温熱よりは可能性が高いでしょう。

>厚生労働省が認めた治療法に？という事になります
少なくとも抗がん剤の効果の増強は認められているのですからこれには当たらないでしょう。

なお、221であげられた論文については、有料ですので内容は見ていませんが、題名を詠む限りでは、放射線や抗がん剤との併用のように思えますが。

ついでに、温熱療法はがん細胞が正常細胞に比して熱に弱いという性質を利用したものです。
ただし、熱に弱いといっても、４１～２度以上にすることが「必須」ですが、単に体温全体を４１～２度以上にあげると体が耐えられないことは当然です。
このため、がんの部分を４１～２度以上にあげ、かつ、それ以外の部分の温度をいかに上げないかが一つのポイントになるはずです。
ということを考えると「全身温熱療法」というのは、かなり無理があるのではないかと思えるのですが・・・
「全身温熱療法」については具体的知識があるわけでありませんので検討違いの議論かもしれませんが。
224 名前：外野投稿日：2006/06/07(水) 20:29: 通りがかりの一患者様、222様、お疲れ様です。
患者同士の議論、お互いの気持ち、考え方、知識等理解できますが、もうここまででいいのでは？
それぞれの考え方があると言うことで。
225 名前： 患者の家族 投稿日：2006/06/10(土) 15:42: 通りがかりの一患者◆26PKCMob6Aは患者なんかじゃない、
製薬会社の社員か、そこから金もらっている子飼いの医者だ。
ここは患者やその家族が真剣に病気と向かい合う掲示板ですよ。
そんな主張は学会か宣伝活動でやってください。仮に本当に患者
だとしても、あなたがここで身勝手な話をする資格は無い。
胸糞悪い。
226 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/10(土) 20:06: たぶん、医師でしょう！
体験談や症例報告ではなく、比較試験…と。
温熱治療が発展してもらっては困る医者でしょう。
227 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/11(日) 06:01: ビワの葉さん　、　発言内容に注意しなさい。
228 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/11(日) 11:11: 通りがかりの一患者さんのご発言に、間違いはないでしょう。
あまり、社員だとか、医者だとか言うべきではでないです。
民間医療を語りたいのであれば、　民間板にいきなさい。
229 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/11(日) 17:31: ＞227.228
誰も民間医療等と言ってませんよ。
温熱治療のスレッドだから、それに対する意見交換はいいのでは？
230 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/11(日) 18:30: 意見交換であればいいでしょう。
ですが、>>225,>>226は、正常な意見交換を阻害する内容です。
特に、>>225の発言は、とても悪質です。
231 名前： Ｔａｋ 投稿日：2006/06/21(水) 16:43: 皆様、はじめまして。

私の知り合いの子供（６歳）が小児癌です。
原発は肝臓で、手術し完治したのですが、
再発し更に肺に転移してしまいました。
腫瘍自体は非常に小さいです。

こんな状態ですが、子供にハイパーサーミアを
受けさせる事ってできるのでしょうか？？？
232 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/23(金) 11:27: ある病院にセカンドオピニオンとして相談したら、癌を大きくすると言われました。
本当なのでしょうか？
233 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/23(金) 22:21: 何の根拠もない意見です。
234 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/24(土) 08:48: そうですよね。有り難うございます。
抗癌剤だって、効く人、効かなくて腫瘍が大きくなる人いますからね。
やりかたですかね？
235 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/24(土) 09:00: >231様
適応があれば、子供さんでも可能でしょう。
236 名前： いのげ 投稿日：2006/06/25(日) 08:19: 温熱療法自体は古くから有り、専門家でも有効性自体はあると
考える人は多いです。
ここで大事なのは有効性と有用性は別であって
正常細胞も腫瘍より耐久能が大きいとはいえ
熱でダメージを受けるので、腫瘍だけ加熱する方法
あるいは他の治療と相乗効果を狙うという点等が
問題になってきます。
皮膚がんなど体表に近い部位に特に有用でしょう。
脳腫瘍には無理ぽいです。
237 名前： 名無しさん 投稿日：2006/06/29(木) 22:38: 抗癌剤や放射線はもっと正常細胞にダメージを与えるのではないでしょうか。腫瘍だけやっつけられる治療法って現時点の治療であるのでしょうか。一つの治療法で有用性があるといいきれるものはないのでは？副作用が少ない温熱療法をどこでも受けれる方が患者にはうれしいです。
238 名前： いのげ先生へ 投稿日：2006/07/08(土) 00:57: ありがとうございます
239 名前： 名無しさん 投稿日：2006/07/08(土) 01:05: 正常細胞にダメージを与えるのが少ない治療法は、放射線の１つである(重)粒子線だけではないでしょうか。
陽子線で２８８万円、炭素イオン線では３１４万円かかりますが。

後は、治験中のウイルス療法やワクチン療法だと思っています。
240 名前： 名無しさん 投稿日：2006/07/17(月) 21:09: 取り急ぎお尋ねしたく思い書き込みいたしました。
家族が頸部にできた悪性腫瘍で現在は声帯も閉ざされ、
気道確保をしなければ満足に呼吸もできないほど腫瘍部が膨張しています。
進行が異常に早いため、摘出は無理と診断され、
このままだと脊髄まで到達するのも数ヶ月後と言われております。

このような状態ですが、温熱治療の効果の程
お教えいただきたくお願い申し上げます。
241 名前： 管理人◆2mxwBLFt7E 投稿日：2006/07/18(火) 13:35: 昨年の22回大会の抄録について
http://gan.bbfriend.net/b8.html

過去の抄録につきましては、おいおい対応します.
要望がありましたら、連絡をください
242 名前： 管理人◆2mxwBLFt7E 投稿日：2006/07/18(火) 18:00: >>240さん
取り急ぎ,,
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/product_info.php/cPath/99_286_355/products_id/2906
243 名前： 240 投稿日：2006/07/18(火) 22:59: ご紹介いただきました内容につきましては
早速担当医の先生にご報告する所存です。
>>242様　藁にもすがる思いでの書き込みでしたが、
どうも有り難う御座いました。

治療方針の結論が出るまで時間がかかりそうですので、
私も引き続き他の治療法をも含め情報収集を行って参ります。
244 名前： ぶつぶつ 投稿日：2006/07/25(火) 16:38: 初めてご相談します。
私の父が、癌の再発により、リンパ節、胃、腎臓、肝臓に
転移があります。ステージ４です。
５月に二度ほど抗がん剤治療をしましたが、効果が見られず
このままでは、余命数ヶ月とのことです・・・・。
何とか、父を回復させたく、治療法を探していたところ、ハイパーサーミア
による温熱療法にたどり着き、来週から施術します。
ところが、知り合いの医師より、「絶対やめたほうが良い」と
強い口調で止められました・・・。理由は言ってくれません。
その、知り合いの医師は、誠実で人間性には全く問題ありません
ので、そんな医師が強固に反対するのが分からないのです。
ただ、私たち家族は、温熱療法を希望の光にしているので
治療しようよは思っていますが・・・。
父の癌に温熱療法は効くのか？ハイパーサーミアは体力を消耗
するだけなのか・・？
どなたか、教えてください。
また、ハイパーサーミアで治療をした方、体験談を
聞かせてください。
よろしくお願いします。
気になって夜も眠れません。。。。。
245 名前：千春投稿日：2006/07/25(火) 17:14: >>244さんの状況なら“誠実”で“人間性には全く問題のない”“知り合い”の医師が反対する理由をまず食い下がって聞くと思います。
その意見から次にどうするかを考えます。
246 名前： 名無しさん 投稿日：2006/07/25(火) 17:52: >>244さんの言う「ハイパーサーミア」とは、
ちゃんとしたモノなのでしょうか？　
アンマ屋の類が使う機械で、「ハイパーサーミア」と称しているアコギナとこもあります。
信頼の置ける施設は下記で探せると思います
http://www.gankeijiban.com/osc/v2.2/catalog/default.php/cPath/99_286

「リンパ節、胃、腎臓、肝臓に転移がある」状態で治療を行おうとする医師がいるのか疑問です。
よほど抜きんでた技術を有するか、全くないか・・白か黒かのどちらかでしょう。

どんな病院なのでしょうか？
247 名前：千春投稿日：2006/07/25(火) 18:28: なんだか中途半端な文章で送信してしまいごめんなさい。
私も>>246さんと同じ事が過りました。

お父さまの今の状態をご存じの知り合いの医師の意見は、
（時間的にも気持ち的にも）切迫した私たち素人からは貴重だと思います。
お父さまとぶつぶつさんご家族にとって間違えは許されない判断の岐路ですので、
こちらのスレッドも参考にしながらも、
私なら第一に医療の専門家で知り合いの先生が強固に反対する理由を確かめ、
その上で自分の考えている（素人なりの）質問も相談し、
その結果で大事な選択をすると思いました。

くれぐれも「ダメ元」と言う気持ちを優先して行動なさらず冷静なご判断を。
助けたい気持ちから逆に命を縮める結果にもなりかねません。
248 名前： ぶつぶつ 投稿日：2006/07/25(火) 23:58: ありがとうございます。
そうですね・・・今週中に、知り合いの医師を訪ねて
理由を聞いて判断したいと思います。
249 名前： 名無しさん 投稿日：2006/08/01(火) 13:41: BSD Medical Corp　BSD-2000癌治療システムの第2相試験で良好な結果が得られた
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=14136&CFID=209760&CFTOKEN=af613d52f33f-BD63107E-9BBE-0275-2E03AE35545B54EC
http://www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=47702

日本には入ってきている器械なんでしょうか？　進行・転移膵癌患者の生存率が倍近くなったとか？
250 名前： 名無しさん 投稿日：2006/08/09(水) 09:58: 日本ハイパーサーミア学会のホームページに日本ハイパーサーミア学会第２３回大会とアジアハイパーサーミア学会第４回大会が9/22～23奈良県新公会堂で開催とあります。市民公開講座もあると書いてあります。関西の方は聴講できますよね。正しい情報が得られのでは。http://www.naramed-u.ac.jp/biol/jsho23rd/index_j.htm
251 名前： 名無しさん 投稿日：2006/08/11(金) 15:59: 大阪ガン免疫化学療法センターで温熱の予約をしてきました。
先生の印象はすごく良かったですよ。
252 名前： 名無しさん 投稿日：2006/08/15(火) 21:58: 大阪の乾クリニックのの評判をご存知方いらっしゃいますでしょうか？
253 名前： くっく 投稿日：2006/08/26(土) 20:08: 突然、すみません
この治療法は、白血病には効かないのでしょうか？
どなたかご存知の方いませんか？
254 名前： 名無しさん 投稿日：200