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aaaaa(1)

[1:454] 悪性胸膜中皮種

■▲▼

1 名前：ｋｆ投稿日：2002/12/05(木) 09:10

親父が今年の夏ごろから神経痛のような痛みを胸に覚え、診断してもらった結果
悪性胸膜中皮種と診断され１０月中ごろより入院し抗がん剤で治療しているので
すが、効果があまりないらしく今月より温熱治療という方法で試してみると医師
に言われました。癌の進行が早ければ１～２ヶ月持たない場合もあるとのこと、
現在はアガリクスと青汁(遠藤青汁)を毎日飲んでいますが、同じ病気の方いらっ
しゃいましたら、いろんな情報を教えてください。１日でも長く生きていてほし
いと願っています。

446 名前： たまちゃん 投稿日：2010/03/05(金) 10:29

泣き虫君さんへ
今は、いろいろなことが重なり一番大変な時期だと思います。
私の夫も昨年1月に余命３～１０ヶ月と宣告を受けました。
現在、入院中ですが存命しております。昨年２月に
「悔しいアスベスト被害｣と言う題で新聞に掲載された
私の投書を書きます。
「夫は風邪を引き、近くの病院へかかりました。せきが長引くので肺の
エックス線とＣＴを撮りました。肺に影があるというので大学病院を
紹介され、そこで知らされた病名は｢悪性胸膜中皮種」でした。
４０年前、仕事中に暴露したアスベストが原因です。
もう手術はできません。科学療法で余命数ヶ月です。
と説明を受けました。
昨年１２月に夫と海外旅行に行きました。
夫はスーパーに勤務していて、年末年始も元旦だけ
休んで働き、１月下旬に検査入院する前日まで働いていました。
何の自覚症状もありません。すこぶる元気です。同室の患者さんも
どこも悪くなさそうですが、と言っています。
毎年、健康診断をしていました。異常なしでした。
それが余命数ヶ月と言われても、何かキツネにつままれたような
気がします。私は今までアスベスト被害のことはマスコミで知る

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

447 名前： 泣き虫君 投稿日：2010/03/08(月) 00:33

たまちゃんさんへ
投書文読むました。読んでいて去年の10/26を思い出しました。
人間ドックの結果説明での”肺に水がたまっています。精密検査が
必要です”主人はピンとこなかったようでしたが私は体中の血液が
スーと引いていくようでした。それから病名確定まで主人も仕事を
していましたし　今だ現役です。
この3/5主人60歳の誕生日、3/31で定年退職です。そして4月からは
再雇用で引き続き働きます。余命宣告されて抗がん剤も効かないで
放射線での治療が終わればほかに治療法はなくての状態でも主人は
家にいるより、仕事をしたいと希望します。
放射線は20回、通院治療可能ですが入院で治療しています。
あと11回、治療の無い週末　金曜日に迎えに行って日曜日に送って
いきます。毎日退屈なのと病院食が食べられないのとでまいっています。
ご主人はいかがですか？
先輩のたまちゃんにはいろいろアドバイスをお願いしたいと思います。

448 名前： たまちゃん 投稿日：2010/03/08(月) 20:57

泣き虫君さんへ
遅ればせながらご主人様のお誕生日おめでとうございます。
私も夫が毎年健康診断をしていたので、担当医に１年でステージⅢのＢ
までなるのですか？と聞きました。中皮種は潜伏期間が２０年～４０年
ですが発病すると３ヶ月～６ヶ月で末期までいきます、
と説明を受けました。
夫は昨年２月からアリムタ、シスプラチンを４クールしました。
腫瘍が５ｃｍから４ｃｍに小さくなり、５月に退院して、６月より
職場復帰して、１０月には海外旅行(中国、北京）に行きました。
｢担当医の説明だと今月が寿命だね」と夢のように幸せで笑って言いました。
毎月１回の検診も変わりなく、セーフと安堵していました。
今年も年末年始も休まず仕事に行きました。子供や、孫と新年会を
楽しくしました。発病してから丁度１年目の１月末に咳が酷く、息苦しいと
体の変調があり、病院に行くと胸水が溜まっているとのことで
２月中旬に再入院となりました。今はドレーン(管）で胸水を抜いています。
2月17日に胸水を抜く為に入れたドレーンにより21日に感染して
膿胸と言う胸膜と肺の間に膿がたまり高熱が出たので23日にドレーンを
ぬきました。
熱も下がったので3月2日にまたドレーンを入れて胸水が取れるのに

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

449 名前： 泣き虫君 投稿日：2010/03/09(火) 00:51

たまちゃんさんへ
ご主人はアリムタ＋シスプラチンが効いたのですね。主人は２クールで終わりでした。
私たちは最低でも３クールはと期待をしましたが結果は腫瘍は成長していました。
残された治療法は無いそうです。放射線も延命の為です。胸水も一時減りましたが
また増えてきているようです。本人は胸水を抜きたいといいます。でもドレーンで
抜くのはいやだといっています。どうなるでしょうか？抜く事になるのでしょうか？
先生しだいです。「胸膜癒着術」は先生から聞いた事がありません。

８月には二人目の孫が生まれます。抱かせてあげたいですね。
仕事場があります。皆が待っていてくれます。復帰させたいですね。
どんな些細な事でも生きようとする気力がなくならないよう生甲斐は必要です。

私はいま仕事をしていますので入院中の主人に付き添ってあげられません。
本当は側にいてあげたほうがいいのでしょうが主人が側にいることを望んで
いるかわかりません。できる事なら一緒にいる時間をもっと持ちたいですね。
今日は仕事が終わり次第忘れ物を届けに主人の所へ行って来ます。

取りとめもなく書いてしまいました。

450 名前： たまちゃん 投稿日：2010/03/09(火) 17:32

泣き虫君さんへ
８月には２人目のお孫さんが誕生で良かったですね。
当方はまだ１人です。４月に幼稚園に入園します。
｢胸膜癒着術」の説明を受けていないのは、まだ必要がないのかも
知れません。夫も昨年は受けていず今回が初めてです。
夫の入院している大学病院は、患者本人と家族に、その都度「病状と
今後について｣の説明をきちんとします。こちらの疑問や不安にも
誠意をもって答えてくれて治療のプランを説明します。（それが
あたりまえですが）今回、胸水が大量に溜まって、息が苦しくなった
ので、まずはそれを治療して、ＱＯＬを回復するのが先で抗がん剤
はその次というプランです。
私も１５歳から６２歳まで４７年間働いていて、働くのが生甲斐でしたが
昨年夫が余命宣告され、いままで悪妻でしたので残された時間を一緒にと
仕事を辞めました。しかし夫の病も一安心したのと、仕事を辞めたので
気がぬけて毎日ボンヤリしていました。口には出さないけれど自分の病気
の為に私が無職になったのが悪いと思ってかえって負担に
なっていたようです。これではいけないと気を取り直して新しい仕事
(勉強）をすることにしました。４月１日は入学式です。
夫も応援してくれています。家族が余命宣告されたら、

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

451 名前： 泣き虫君 投稿日：2010/03/09(火) 23:53

たまちゃんへ
永い間お仕事をしていらっしゃったのですね。私も悪妻かもしれません。
子供２人を両親に預けての共稼ぎでした。今私が仕事をやめたら主人はたまちゃんさんの
ご主人のように自分のせいだとおもうだろうと　続けて行こうと選択しました。
コーラスをやっています。こちらも続けていこうと練習に励んでいます。
きっと私の姿勢が主人のプラスになるようにと。でも一緒にいたい気持も捨て切れません。
新しいお仕事　がんばって下さい。きっとご主人にプラスになると思います。
｢胸膜癒着術」のこと必要になれば話が出るでしょう。今の病院でも治療の説明をきちんと
してくれます。気になるようなら私から先生に質問してみようかと思います。
今日雨のなか主人の所にいって夕食を試食してみました。私としては食べれるのですが
本人はまずいの一点張り　それでも味付けを濃い目にしてもらったのでこれならと言いながら
食べていました。一見元気です。放射線治療が込んでいるようで夕食を食べているときに
治療の呼び出しがきて6時半過ぎに出かけていきました。
今日はとても寒い日でした。まだまだこんな日が続くのでしょうか、お体にきおつけて

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

452 名前： たまちゃん 投稿日：2010/03/10(水) 21:03

泣き虫君さんへ
夫は昨日、胸膜癒着術をしました。副作用もないようです。
本日、ドレーンがとれました。体力が回復したら抗がん剤治療です。
この１ヶ月で体重が５ｋｇ減ったので、担当医の薦めで、がん患者の
体重減少を抑えるプロシュア（２４０ｍＬ、３７０円）を朝晩、頑張って
飲んでいます。やはり食事がまずいようで、お茶づけ海苔等でごはんを
流し込んでいます。
私は１０代の頃、働きながら定時制高校を卒業しましたが大学進学は
夢で終わりました。趣味で英会話を習っていたので、自宅の近くの
大学（４ｋｍ）の欧米文化学科を受験して合格しました。
１０代の方々と肩を並べて勉強するので、ついていけるか心配もありますが
大学は８年間在学できるので知力、体力と相談しながら学びます。
つれあいが仕事に趣味に生き生きとしていることが夫へのエールに
なると思います。

453 名前： 泣き虫君 投稿日：2010/03/10(水) 23:59

たまちゃんさんへ
胸膜癒着術　無事終了、ドレーンもとれて良かったですね。ご主人もほっとしている事でしょう。
はやく次の治療が始められるといいですね。
食べることはやっぱり同じですね。ほんとうはきちんと食べてほしいのですが
主人もお茶漬けや味噌汁をかけたり、ふりかけをかけたりしています。体重は7ｋ以上
落ちています、がもともと肥満気味だった為　今標準体重に近くなっています。が体力
は確実に落ちています。
ご主人は代替医療のような事はなさりませんでしたか？　私は　これからの事を考えて
なにかないか模索してます。
プロシュア　初めて聞く名前です。勉強してみます。

目標があるという事はいいことですね。学ぶことに期間はないと思います。
たまちゃんさんがいきいきと目標に向かっていく姿はご主人に勇気とパワーをあたえる
と思います。
私は12月に舞台に立つ事を目標に歌っています。主人に聞いてもらえるように。

454 名前： たまちゃん 投稿日：2010/03/11(木) 20:49

泣き虫君さんへ
当方の夫もメタボなので、少しやせた方がいいと、明るく言っていますが、
顔で笑って、心で泣いてです。昨年、早ければ余命３ヶ月と宣告され、
代替医療もいろいろ検討しました。新聞に掲載されていた「樹状細胞療法」
の説明と相談会に娘と娘婿が行ってくれました。しかし、中皮種は稀な
病気でこの療法を受けた人はまだ数人で改善されたと言うデータがないが、
それでもよければ、との答えでした。娘は父親を助けたい一心で一生懸命に
薦めましたが夫は拒否しました。息子夫婦は｢陽電子線照射」をリサーチ
しましたが、どこでも中皮種には出来ないとの答えでした。
「患者と家族の会」の方で発病したのが３～４年前でアリムタがまだ
なかったので肺がん用のジェムザール？で腫瘍が小さくなったが昨年
再発したのでアリムタと免疫細胞療法を両方したところ腫瘍が小さく
なった方がいます。しかしアリムタが効いたか免疫療法が効いたか
相乗効果か分からないとのことです。
漢方薬やサプリメントを飲用している方、針治療をしている方もいます。
家族会の情報ですが、アリムタが効かない方のために萬有製薬で
治験をしています。（０１２０－３３１－６２８）

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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aaaaa(2)

[2:221] 肺癌手術後の肋間神経痛

■▲▼

1 名前： Sey 投稿日：2005/05/27(金) 21:15

2005/5/5入院5/9手術5/25退院。左上葉を切除しました。
術後の肋間神経痛に苦しんでいます。何か薬がありましたら教えてください。

213 名前： 4989 投稿日：2009/12/31(木) 23:31

　左肺術後３年４ヶ月になります。
今のところ、転移も再発も無いようです。
術後、非定期的に、左胸が痛むことがあるけれど、２０歳の頃の冬、肋間神経痛と診断されたことがあり、あまり気にしたことはありませんでしたが、ここの掲示板で、自分も手術に伴う肋間神経痛かなと思うようになりました。

　ところが、会社の健康診断の心電図で、ひっかかりました。
検査結果に、「１度房室ブロック」と書かれてあり、痛みを感じるようであれば、至急、医者の診察を受けるようにと書かれてありました。
胸の痛みは、時々、感じるし、あまり、気持ちのいいものではありません。

　肺ガンを早期発見できたのは、人間ドックだったので、年が明けたら、病院に行ってみようかなと思っています。

214 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/01/21(木) 12:14

はじめまして。私はVATSの術後の痛みがひどく術後１ヶ月から医療用麻薬を８ヶ月ほど飲みました。今は痛み止めと鎮痛補助薬でしのいでいます。痛みが続くなら麻薬続けたほうがいいかもと先生に言われたけど、いつまでも飲むわけにもいかないので思いきってやめました。麻薬をやめた後はしばらく頭痛に悩まされましたが、今は大丈夫です。今でも術後の肋間神経痛の痛みには相変わらず悩まされます。

215 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/01/21(木) 21:33

２１４番様
術後の痛みの軽減は、年数が掛かると思います。
お風呂の浴槽内に入って胸が暖まっている時は、
あまり痛みを感じないのではないでしょうか？
私の場合、痛みはこんなもんだと思う様にしています。

216 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/01/27(水) 21:57

大まぬけ３号さん
いつも拝見させていただき勉強になったり励みになったり・・
ありがとうございます。
書き込みはひさしぶりなんですが
術後半年でずいぶん楽になりました。
カイロをベタベタ、気休めでしょうが　某ネックレスもつけていますし
にんにくや唐辛子、しょうがといった体を温める食べ物をとり
食品で補えないものは　サプリメントに頼ったり。
私の場合、反対側の肩から腕にかけてかき回されるような痛みが軽減されました。
切った傷より　やや下あたりの脇腹から真横に２０センチ、ピリピリした感じ、
これが、六間神経痛なんですね。
温かくなったら痛みも和らぐんでしようか。

大まぬけ３号さん、３回目の手術はいつですか？
絶対に大丈夫です！陰ながら応援しています。

217 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/01/27(水) 23:44

216番様
手術創の痛みの軽減は、筋力アップも必要ですね。
私は、体を柔らかくするストレッチに努めています。僅かな時間ですけど。
初回の手術から１３ヶ月後に新たながん見つかり、手術は２２ヶ月後でした。
２回目の手から同じく１３ヶ月後にまたがんが見つかっていますので、
手術が２２ヶ月後だとしたら今年の１０月になります。
攻撃性の強いがん細胞だと、８月・９月と早くなるかもしれません。
素人の判断ですけどね。
自己のブログのネタには絶えませんが、困った体でございます。

218 名前：ｎａ投稿日：2010/01/28(木) 16:39

術後2週が過ぎたのですが
胸の痛みがだんだん酷くなり
ここにきて、読んでいて
肋間神経痛というものだと知り、
皆様が、苦しんでいる症状だと知りました。
気長に、待つことにします。
咳も、出だすと話ができないくらいになります。
昨日(27日)に通院で、ロキソニン(鎮痛剤)と
アスペリン(咳止め)を処方してもらいました。
様子をみます。

<大まぬけ3号様
私は、あなた様の足跡をたどっているような気がします
今月の12日に、右肺上葉切除しました。ⅠBでした。

219 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/01/28(木) 20:24

218　ｎａ様
私の足跡など追っかけられません様に。
私の初回手術は、ⅠＢ上葉摘出とⅠＡ３個下葉部分切除でした。
寝るという姿勢がとにかく痛くて辛かったです。立って眠りたかった。
Ⅰ期はⅡ期以上に比べれば序の口かと思います。幸せを感じましょう！
私の今までの症状をブログにて紹介していますので、役立てば幸いです。
http://oh-manuke.blog.ocn.ne.jp/blog/

220 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/03/11(木) 18:52

左上葉切除と下葉部分切除しました。
術後、肋間神経痛は少なく、４日で退院、７日目には雪の中、
仕事に行きました。
しかし、呼吸がやはり苦しい感じです。
思い切り息を吸うと喉の奥が苦しくなり、咳が出ます。
今、心配なのはリンパに転移していないかです。

リンパに転移してるかどうか手術している時に、分からないのでしょうか？
術後診察で結果を言われるのが一般的なのでしょうか？

２年前から肺腺癌で(見落とされていた)、上葉に1.5cm、下葉にごく小さい癌がありました。
肺腺癌は飛び散りやすいですし、
２葉にまたがる場合、リンパ転移は考えられますでしょうか？

221 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/03/11(木) 19:30

みなさん、肋間神経痛ばかりで
呼吸の苦しさはないのでしょうか？

私は術後のレントゲン結果で
「ドレーンを抜く時、息を吸った可能性があるから肺が潰れた。」と
言われた後、「やや肺が萎んでいるが、退院ＯＫだよ。」言われ、退院させられた。
後にネットで分かったのは、肺が萎むのは術後の合併症で「空気が漏れているから」と
書いて有り、呼吸が苦しいのはそれが原因だと分かった。

それなのに退院させられたのは、医者にほっとかれたのでしょうか？
みなさんは術後１ヶ月位は、呼吸時に息苦しさはありましたか？

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aaaaa(3)

[3:541] 肺がん治療　その3

■▲▼

1 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2007/07/14(土) 16:22

　新規スレッド立てました

過去スレなどは　　>>2

533 名前： 肺がん外科医 投稿日：2010/02/08(月) 23:24

>>532
どうって書いてあるとおりですが、タイトルはミスリーディングですね。

読んでいけば分かりますが、この臨床試験は「化学療法剤2剤へのイレッサの上乗せ効果」を
検討したものです。抗がん剤２剤の組み合わせによる治療にイレッサを加えても抗がん剤２剤
のみの治療効果を上回れなかったのであって、一般的にイレッサに延命効果がないという
データではありません。

イレッサ自体に延命効果があるかどうかを検討するためには同じような患者さんを大勢集めて、
くじで半々に分け、片方の患者さんたちにはイレッサを飲んでいただき、残りの方々には
イレッサの偽薬を飲んでいただくという比較試験が必要です。ところが、EGFR遺伝子の変異が
ないがんの患者さんにはイレッサは殆ど効かないことが既に分かっていますので、変異のある
患者さんたちだけを対象にせざるを得ません。しかし、そういう方々では８割前後の方で効果が
あり、年単位でがんが押さえ込める場合が少なからずあることも既にはっきりしています。そう
いう方々を相手に上記したような比較試験を行うことは倫理的に許されないでしょうから、この
件についてきちんとした科学的結論を出すことはもうできないでしょう。

534 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/03/02(火) 14:06

ここに質問していいのか迷ったのですが、
場違いでしたら申し訳御座いません。

末期の肺がんが分かり、
イレッサにより治療を始めて3年目の母ですが、
今度私が結婚するにあたり、
旦那さんの仕事の都合、大黒柱である私が
家を出なくてはならなくなりました。

うちは母子家庭で、他に姉が居ますが、
色々な面で頼りにならないため、
母と一緒に私の旦那さんと
3人で新居で闘病しようと考えています。

①末期でも、転院が可能なのか？受入れてくれるのか？

②希望の転院先の病院が決まれば、直接行っても良いのか？
（紹介状が必要なのか）

②もし転院したら、検査は一からやり直しなのか？

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

535 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/03/02(火) 17:02

534様
事情を主治医に相談されて、紹介状を頂いたうえで希望先へ転院しましょう。
画像も現在の病院からお借りすれば、余分な検査はしなくて良いですね。

536 名前： 534 投稿日：2010/03/03(水) 08:50

おまぬけ3号様

回答ありがとうございます。
また気管支鏡検査をさせなくてはならないかと思い
心配しておりました。

少し安心しました。

537 名前：ミサ投稿日：2010/03/03(水) 20:36

2/16に右下葉切除.リンパ節郭清手術したものです。退院の際に術後の追加治療に関してのチラシをもらいました。
病理報告で大きさが2㎝以上の場合･･リンパ節に転移があった場合･肋骨や胸膜などの周囲の組織にくいこんでた場合･悪性の胸水があった場合は、抗がん剤治療をお勧めします、というチラシでした。

普通は放射線をしてから抗がん剤ではないのでしょうか？
いきなり抗がん剤なのでしょうか？
まだ病理結果が出てないので不安です。教えて下さい。　

538 名前： 肺がん外科医 投稿日：2010/03/03(水) 23:18

>>537
現在、肺癌の術後に放射線治療を追加することが推奨されるのは、切り口の一部に
僅かにがんが残ってしまっていると考えられる場合のみです。

ある程度進行した状況であれば、抗がん剤の治療の追加が標準的です(最も分が
良いと考えられている）。いまのところ概ね確立されている(きちんと効果があるという
データがあり、副作用とのバランスが取れていると考えられている)のは、IB期の
腺癌に対してUFTという経口抗がん剤を２年間服用する方法と、IIA期以上の非小
細胞がんに対してプラチナ系(主にシスプラチン)+第三世代の抗がん剤の二剤併用
療法を行う方法です。２cm以上でもリンパ節転移がない（IA期の一部)や、IB期でも
腺癌でない場合にはデータはあまり整備されておらず、臨床試験が行われています。
もし小細胞癌であれば、どのような病期でも抗がん剤の追加が進められていますが、
実のところあまりきちんとしたデータはありません。

ただし、これらの状況で抗がん剤が役に立つ可能性、すなわち抗がん剤を使った
おかげで治るようになる率は5-10%程度で、つまりは10から20人に1人くらいにしか
役に立たない治療です。

539 名前：ミサ投稿日：2010/03/04(木) 19:29

肺がん外科医さま、ありがとうございます。
術後抗がん剤でも標準治療なんですね。
本などを見ると、Ⅳ期から化学療法と書いてあるので、おかしいのではと思ってしまいました。
もっと勉強が必要ですね、ありがとうございます。

540 名前： michan 投稿日：2010/03/10(水) 14:56

2月に、母70歳が肺がんの腺がんで、3ｂ～4期と診断され坑ガン剤治療を1クール受けました。主治医の先生は家族には個別に治療経過や、生存の可能性とか説明してくれません。母は、治療すれば、腫瘍が小さくなり手術できると信じてます。希望を持つことはいいことですが、腫瘍が小さくならなければｼｮﾂｸを受けると思います。看護師さんも家族には何も話してくれません。先生も患者を交えないと、治療方法は説明しなそうです。これから母の状態がどうなるのか不安です。今はどこもそんなｼｽﾃﾑなんでしょうか。

541 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/03/10(水) 20:17

540　michan様
治療が難しい状況かと察しますが、ご家族にご説明がないのはいけませんね。
インフォームドコンセントでありたいものです。
看護師に状況をお聞きになるのは、言えない立場なのでしょう。
信頼出来ないのであれば、セカンドオピニオンを臨まれては如何ですか？

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aaaaa(4)

[4:249] タルセバについて教えて下さい

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1 名前：ゆき投稿日：2004/05/05(水) 08:42

タルセバについて、教えて下さい。
今、使える病院を教えて下さい。

241 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/08/03(月) 23:48

>240

一応、アリムタという点滴薬が五月に保険適用になり評判もよいのですが、脳転移には効かないみたいです。
イレッサ・タルセバのように脳転移にも効果が期待できる薬となると、その後継の治験薬を各社が開発中です。
下記はその一つです。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/iaslc2009/200908/511748.html

242 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/08/09(日) 13:38

一般的にタルセバは下痢や皮膚湿疹などの副作用があると聞きますが、
イレッサよりは副作用は弱いのでしょうか？
又、効く患者のタイプ、効かないタイプというのもあるのでしょうか？

243 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/08/09(日) 14:00

＞イレッサ・タルセバのように脳転移にも効果が期待できる薬…

薬を服用しても脳にはブロックのような物がかかっていて、
一般的には薬が効かないということを聞いた事があるのですが、
（だから、脳に転移した場合今のところ放射線等の治療しかない…）
イレッサ・タルセバには、脳に転移してしまった後でも、
効く可能性があるのでしょうか？
どなたか、脳転移に詳しい方教えてください。

244 名前： 肺がん外科医 投稿日：2009/08/09(日) 15:50

>>242
タルセバの方がイレッサよりもこれらの副作用が強めに出る印象はあります。ただ、タルセバは
３種類の用量の製剤がありますから、用量を調節することで、イレッサも用量は１種類ですが、
毎日ではなく１日おき、２日おきなど間隔をあけることで副作用をコントロールできることは多い
です。

皮膚に湿疹が出る患者の方ががんに対する効果が出やすいことは知られています。しかし、
最も効果を予測するのに役立つのは、癌細胞のEGFR遺伝子の特定の変異の有無を調べる
ことと考えられており、変異がある方では７-８割ほどの率で効果が得られます。それは逆に
言えば変異があっても２－３割の方では効かないということです。また、イレッサに対する耐性に
つながるEGFRなどの遺伝子の変異も複数判明していますが、結局のところ、実際に効くか
どうかは使ってみないと分りません。

>>243
血流から脳の組織への物質の移行には関所があって、血液脳関門と称します。そのため体の
他の部位には薬の効果があっても脳には効果が出ないということがしばしば起こります。しかし、
イレッサのような比較的小さな分子はこの関所をくぐり抜けやすいとか、放射線治療などが先行

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

245 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/08/10(月) 15:39

>236　トンさんへ
>ガンマナイフ治療の効果が順調に出ている、、
とありますが
ガンマナイフ治療をされる前に、この副作用については理解されていたのですか、
トンさんの書込みには副作用については具体的に主治医と話し合った経過が見えないので
ガンマナイフも含めて治療することでのテメリット(副作用)を整理して、
その上で食欲不振の原因を主治医にたずねてみてはどうでしょう。

246 名前： 216 投稿日：2009/10/17(土) 21:48

私の事例を参考にして、希望と勇気をもつ方が一人でも増えることを願って書き込みます。
肺腺がん、細気管支肺胞上皮がんを左右両肺同時手術して３年後、多発した両肺の再発がんのうち、右肺細気管支肺胞上皮がんのみを再手術。
残りは抗がん剤（ｶﾙﾎﾞﾌﾟﾗﾁﾝ、ﾊﾟｸﾘﾀｷｾﾙ）で治療を試みるも、骨髄抑制のため中止。
そして、タルセバをはじめて５ヶ月で、影が見えなくなり、そのまま１０ヶ月が過ぎました。
医師の提示に従っただけですが、タルセバは劇的に効くことがあるから試してみる価値はある、という情報に大きく背中を押されました。
明日にでも何が起こるかわからない状況ですが、悩んだり迷ったりしている方の参考になればと思います。
ただ、副作用は皮膚科　眼科　泌尿器科による治療のほか、日光からの防護による皮膚障害予防、腹部加温による下痢予防、等日常生活で実行しています。
米国のネットの情報も大変参考になりました。４年間タルセバを服用している事例では、がんばる気持ちになりました。
最近は日本のネットにも参考になるものが増えました。
肝機能の低下はアレルギー薬の選択で防げたものと思います。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

247 名前： 216 投稿日：2009/11/24(火) 17:46

タルセバをはじめて１６ヶ月過ぎました。
今月のＣＴ結果は、がんと断定できない小さな複数の影が半年前と変わっていない。
明日のことはわかりませんが、今日までは希望をつないできました。
春から夏にかけて、連日、蕁麻疹がでていました。
アレロックで治療しようと数ヶ月試して見ましたが、自分には副作用が多く、
タルセバそのものを中断したい気持ちになっていました。
アレロックは自分には合わないものと判断し中止しました。
タルセバによる光線障害を予防するために、日光に当たらない、肌を露出しない、
目からの紫外線カットのためにＵＶ４００のゴーグルを着用する、つば広の帽子をかぶる、手袋着用、等を
かなり厳密に実行しました。秋になって日差しが弱くなったことも含め、紫外線カットと、
クラリチンの服用で紅斑（蕁麻疹＝紅斑？）からはまったく解放されました。
いま、タルセバの副作用は皮膚乾燥、爪囲炎、眼瞼炎、時々下痢、が残っていますが、
プロペトと目薬とホットパックとで克服できます。
皮膚感染が起こればダラシンＴゲルを使います。
そしてタルセバを続けることに抵抗はありません。
冬はタルセバの副作用が少なくしのぎやすい季節ではないかと思っています。

248 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/01/02(土) 19:33

216さん、タルセバの副作用に負けずがんばっておられる様子、使用を迷われる患者さんの参考になると思います。
今後も効果が続くようお祈りしております。

249 名前： 216 投稿日：2010/03/09(火) 10:41

同時多発の肺腺がんと細気管支肺胞上皮がん混在
　1A期　野口typeB→C　、手術2回、プラチナ製剤1回。
その後、タルセバ開始。
EGFR、K-RAS、ALK-4に関しては不明。
禁酒禁煙。サプリメントなし。
上記のような状況で、なぜタルセバが20ヶ月間効いているのか、さらに、今後どうなるのか、と日米のウエブサイトの情報をつなぎあわせて見ると次のようになりました。

1.　　タルセバを始めたのが初期であった。
2.　　同時多発肺腺がん及び細気管支肺胞上皮がんは悪性度が低く進行が非常に遅い。
3.　　3年生存率は100％。
4.　　上皮成長因子受容体（EGFR）遺伝子変異ががん発生に関与している可能性がある。
5.　　2次変異が生じ耐性ができる。
6.　　タルセバによる縮小は可逆的でいずれ再発する。が、5年効いている人もいる。
7.　　脳、骨、他臓器、の転移を警戒する必要がある。が、骨転移が消えた例もある。

コメントをいただければ幸いです。

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aaaaa(5)

[5:471] イレッサ

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1 名前： ワンチビ 投稿日：2001/11/07(水) 00:21

イレッサ（ＺＤ１８３９）について、どんな些細なことでも結構です。
情報を下さい。
治療を受けるにはどうしたらよいか。
副作用について。
ソウコウ率について。なんでも結構です。お願いします。

463 名前： 56 投稿日：2009/12/31(木) 09:00

癌の増殖を抑制するイレッサと間質性肺炎を抑えることって
同時に出来ないんですかね。われわれ患者からすればうまく
バランスとれればと思いますよね。どっちか一つと言われて
もう8年でしょ。そろそろ研究されてんじゃないですか。
あるいは、イレッサブログで探せばそんな体験者いるんじゃないですか。

464 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/12/31(木) 15:27

>>463

間質性肺炎もがん同様に難病なのです。
発症メカニズムもはっきり解明されていませんし、これといった治療法も確立されていません。
最近、効きそうだという新薬ができたのですが、これもまだ噂レベルですし、この新薬には皮膚がんのリスクがあります。

http://2nd-opinion.jp/kusuri/kusuri_pirespa081216.htm

465 名前： 56 投稿日：2010/01/06(水) 09:26

>>464

毎日おびえていましたが1月5日検査で間質性肺炎の
可能性はなさそうだと主治医から言われました。
ビルフェニドンは期待できそうですね。
情報ありがとうございました。
１）イレッサ開始からピルフェ二ドンを4週間併用する。
　　その後間質性肺炎が生じなければ服用は中止する。
２）イレッサを服用していてKL-6、SP-Aなどの
間質性肺炎のマーカーが上昇した場合、進行を抑えるために服用する。

466 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/01/06(水) 19:20

>>465

よかったですね。
そりゃ退院直前のCTで何か映っていると言われたら、誰だって怯えますよ。
アストラゼネカは1ヶ月入院を推奨していますし。
で、結局、CTに映っていた間質性肺炎の疑いのある炎症は消えていたということですか。

467 名前： 56 投稿日：2010/01/07(木) 12:06

>>466

CTで「ここに何にもないでしょ。
この前の写真はやっぱり重力の関係だったようだ。」
と説明受けたのですが、よくわかりません。それには
原因があり、7日の検査予定を聴診器で異音が聞こえると2日繰り上げて
診てもらったので、先生もお怒りで
それ以上きけませんでした。

今度落ち着いたときに訊いてみます。
ネットの話をすると怒るんですよ。
そりゃそうですよね。俺を信じないのかと。
だからこそ、こういう談話室が必要なんですよね。
主治医は信じて正面からいくけど
こまごました不安は患者同士や
先生のような篤志な専門家が
自由に議論できるような。
このサイトは2001年から全部見ましたけど
とても助かりました。

468 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/01/07(木) 19:06

>56さん

CTはともかく、レントゲンは気になることがあれば遠慮せずに撮ってもらった方がよいですよ。
確率は少なくても下記のような例もありますので。
ttp://blog.m3.com/resp/20080518/3

また、間質性肺炎の音色については下記のページなどが参考になります。
ttp://w3.bs-tbs.co.jp/alpha/archive/05.html
ttp://ipf-info.hp.infoseek.co.jp/diagnosis.htm

その他、"間質性肺炎"と"マジックテープ"で検索すればいろいろ出てきますよ。

469 名前： 56 投稿日：2010/01/08(金) 07:53

>>468さん

有難うございます。よくわかりました。
ちなみに昨年11月2週間ほど同室だった
方が投薬による間質性肺炎（ステントの術後の薬剤）
だったんですが、特徴的だったのは、
風呂が息苦しい、酸素がいつも90台前半
寝ているとなんもない、少し動くと辛い
でした。夏ごろから息苦しくおかしいと
感じていて、4か月ぐらいかしいおかしい
だったそうです。薬を変え、真っ白だったレントゲン
がほとんど消えて、2週間後退院していきました。
心筋梗塞の場合は致命的にならず。
肺癌のこじれた場合は、致命的だということ
なんですかね。
心筋梗塞の場合は代わりの薬があったから
いいですが、イレッサの場合は代わる薬が
ないのが致命的なんですね。

470 名前： 56 投稿日：2010/01/18(月) 10:46

イレッサ36日目、変異型遺伝子であると
判定され12月14日に服薬開始。
今のところ順調に回復して
日常生活に復帰している。肺腺癌ステージⅣ
1年以内の生存率10%という絶体絶命のピンチから
信じられない回復をしているのだが
どうしてこんなに優れたイレッサが
おとしめられているかという思いだ。
裁判の影響もあると思うので
イレッサ裁判の原告の方に
お願いしたいことがある。
ここでは紙面も限られるので
下記にまとめました。

http://blog.livedoor.jp/netatbooth/archives/51490157.html

471 名前： 56 投稿日：2010/03/05(金) 21:24

イレッサの状態を知りたいという患者同士のイレッサアンケートが
スタートしました。
http://dno.ichinichi.jp/limesurvey/index.php
http://www.dankai.jp/
ご記入いただけますか。
発起人のブログページ
http://blog.livedoor.jp/netatbooth/archives/51549534.html

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aaaaa(6)

[6:353] 胸水

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1 名前： es 投稿日：2002/11/25(月) 08:14

肺がんⅣ期、脳と肝臓に転移あります。
退院中に咳とたん、胸の苦しさがあり肺に水が溜まっていることがわかりました。
管を入れて、水を抜くことになりました。
肺が膨らんだ後は、抗がん剤を投与するようです。
経験された方、どんな事でもいいですのでご意見をよろしくお願いします。

345 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/12/30(水) 01:09

初めて投稿します。お尋ねです。
　母が肺が原発で、２年前に右肺を2/3切除しました。
今年になって脳転移が発覚しサイバーナイフを受けるも効果なし。
体力的に抗がん剤治療はもう厳しいだろうということで、現在、緩和病棟に入ってます。
　今週、肺のレントゲンを撮ると胸水がたまっていることがわかり、本日、水を抜く予定でしたが、
エコーで見た結果、手術の影響か背中と胸膜がくっついていたり、肺からの細胞が
（ここがよくわらかなったのですが）入り組んでいたりで、
胸水が数個のカプセルに包まれた状態になっているとのこと。
一箇所の水を抜いても他のところの水までは抜けない為、施術はされませんでした。
　
　物理的に水を抜くことが出来ない場合、
それ以外の手立てというものはあるのでしょうか?
どなたかご存知でしたら教えていただけないでしょうか??

346 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/12/30(水) 11:46

胸水が何の原因によるものか分かりませんが、癌性胸膜炎によるものであれば厳しい状況かと、、、

347 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/12/30(水) 13:48

初めまして、母が６月に呼吸困難で近くの病院から
現在の主治医の判断で救急車で大きめな病院に入院しました
小細胞肺癌で抗癌剤の治療を2回に分けて２種類しましたが
副作用が強いので断念しました
９月に退院後、自宅で療養して
１２月１１日に容体が悪くなり再入院
検査の結果、胸水が貯まってるとの診断で
管を留置して、胸膜癒着術を来年に行う予定です
水を抜いても調子は悪そうです
70過ぎの年齢で、体が持つか心配ですが
体力の回復を確認してから
胸膜癒着術を始めた方がいいのかよくわかりません
主治医は、来年早々と考えているみたいです。

348 名前： 347 投稿日：2010/01/05(火) 07:41

昨日、看護婦さんから、5日（今日）の予定で
胸膜癒着術を行うと告げられました
母は、何を頑張るかわからないと
ほとんど、昏睡状態で話していました
状態を見て先に延ばすかもしれませんが
体力が回復するとは思えなくなりました

349 名前： あさちゃん 投稿日：2010/01/16(土) 19:17

はじめまして６０歳の主婦です５年前に乳がん手術ごホルモン療法続けてましたが思わしくないので昨年１０月
からゼローダ300を服用してました先日の定期診断にて胸水が溜まっているとの事でした
対処としてはまだせきませんがと言われCT投影では肝臓にも転移している模様小さながん細胞でした
此れからの治療方法の選択を主治医と相談小と思います、何かアドバイス的なこと知りたいです

350 名前： 347 投稿日：2010/01/16(土) 23:37

1月10日に母の仮通夜をしました。
モルヒネは打ちませんでした

351 名前： ビビり 投稿日：2010/02/26(金) 15:02

かなり前より胃痛、アルコール性肝炎があり今日病院に行き、エコーしたところ胸水が溜まっていて
紹介状を書いて頂きＣＴをとりました。
両肺に丸い白っぽい影がありました。　先生からは、異常ありで一人では判断できないので他の先生に
相談します。との事でした、先生は早く分かって良かったと言われました。
一週間後に血液検査、肺の影の話を聞きに行きます。　
正直、肺がんの可能性があるんですか？

352 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/26(金) 15:28

>351

可能性の大小を問わないのならば「可能性はあります」。
（検査で異常がみつからなくとも「可能性」ならばあるのですから）

可能性の大小については
>両肺に丸い白っぽい影がありました
というだけでは、実際の画像もみないでわかる方はいないでしょう。

一週間待つしかないですね。

353 名前： ビビり 投稿日：2010/02/26(金) 15:42

ですよね。　待ってみます。ありがとうございました。

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aaaaa(7)

[7:131] 肺がん末期の呼吸困難

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1 名前： server12.janis.or.jp 投稿日：2005/02/16(水) 23:27

父が小細胞癌末期で呼吸困難に苦しんでいます。緊急時には気管挿管をお願いしてあったためか、１４日晩には明日からでも挿管をと勧められショックを受けました。苦しいのが治まれば、まだ会話もできる状態なのです。もちろん断り、次の日には、ベットの上で手をまわして体操できるくらいになり、あの時、同意していたらと恐ろしくなりました。現在は吸引のための管をのどぼとけのところから入れたので少し楽になっていますが、これでも、一週間くらいで苦しくなるから、その時は眠ってもらいますイコール意識戻らずと言われてしまいました。モルヒネで一時的に眠ると言うことは肺がんでは即窒息死と言われています。それでは、苦しみを取るモルヒネ使用は安楽死と同義ではありませんか。それしか本当に方法はないのでしょうか。

123 名前： 肺がん外科医 投稿日：2009/10/22(木) 18:41

>>121
モルヒネは痛み止めとして｢とうとう使う｣というような薬ではありません。痛みが強いときに痛みとつりあうところまでは
増やしてもあまり副作用が出ないことが多い良い薬です。もちろん、おなかの転移に抗癌剤が効いていないというの
は「覚悟を決めなければならない」という状況ではありますが、そういうときこそ痛みを我慢させないように気遣って
差し上げてください。我慢しても体力を消耗するだけでよいことはありません。モルヒネの副作用でなかなかうまく
いかない場合もたまにありますが、いまはモルヒネの仲間の薬がいろいろありますので、たいていの場合は副作用
ともどもあまり苦しまないで済むようにできます。ご家族としては痛みを何とかしてくれと主治医に強く交渉なさると
良いでしょう。

124 名前：希望投稿日：2009/10/25(日) 22:13

肺がん外科医様ありがとうございます。
オキシコンチ、レスキューとも増やしていただきました。
ＭＲＩに関しては先生の言われるように撮ってどうかあっても、打つ手が無いのに主人に話を
する私が無神経でした。1日でも主人が楽に過ごせる様にがんばります。

125 名前： さくら 投稿日：2009/10/28(水) 00:44

はじめまして。　82歳になる父が7月に扁平上皮がん三期と言われました。
でも　脳に転移がみつかり　抗がん剤と放射線治療を行いましたが　抗がん剤が
まったく効かないと言われ　三回打つはずの抗がん剤を二回で中止しました。
脳の全脳照射で脳に転移した癌は消えたのですが　肺の内部までに転移をしていると言われました。
抗がん剤と放射線の副作用で随分と辛かったようなのですが　最後の抗がん剤から2週間がたち
随分と楽になってきたといっています。
主治医には　もう対処療法でいきましょうと言われました。
父は後三年はいきたいと言っています。　打つ手はもうないのでしょうか？

126 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/10/29(木) 07:28

８２歳・・・

127 名前： 肺がん外科医 投稿日：2009/10/30(金) 12:31

>>125
82歳の抗癌剤治療ですと1種類の薬だけで行うことが多いと思いますが、それが効いて癌がしっかり小さくなるほどの
効果が出るのは10人のうち2-3人です。その治療が効かなかったときに薬を変えると効く可能性はありますが、通常は
いっそう分は悪くなり、効果が出るのは10人に１人くらいです。副作用は薬を変えるとあまり出ない可能性はありますが、
けっきょくはやってみないと分かりません。

積極的に癌をたたくのであれば、現状では抗癌剤の治療しかなさそうですが、それをがんばることで、もしかして大して
つらいことなく、しっかり効くかも知れないと期待することはできます。しかし、普通はあまり効きませんし、副作用はやはり
つらかったということになる可能性も十分あることを覚悟しなくてはいけません。主治医は全身的な状態なども踏まえて、
さらに抗癌剤でがんばってもあまりトクなことはなさそうと判断しているのでしょう。

そういったことを理解したうえで、さらに積極的に打って出るかどうかはそれぞれの方の価値感の問題です。

128 名前： えみママ 投稿日：2009/11/01(日) 05:39

30日午後7時43分、父が他界致しました。享年76歳でした。前日、娘がどうしても学校へ行きたくないと泣き出した為
仕方なく学校を休ませ病院に連れて行きました。おじいちゃんの手を握り話しかける娘に笑いかけたりしてたのに
その日の夜、血圧も下がり、SPO2mo一時79まで下がり、心拍数は160台まで上がり次の日私が病院に行った頃には呼びかけにも反応しなくなり
ました。27日に長男が交通事故に遭い幸い両膝の打撲程度で済みましたが長男の通院が終わり父の見合いに行ったのが夕方。その時は既に酸素
10ℓ流し昏睡状態でした。夕方からずっとそばに居たのに私と長男が車に忘れ物を取りに行っているわずかな間に父は逝ってしまいました。
でも不思議と涙が出ないんです。すごく悲しいのに泣けないんです。周りからはきっと薄情な娘だと思われてるでしょうね。今もこうしてメール打てる
気持ちの余裕があるんですから・・・。息子の交通事故・・・。青信号を自転車で渡って居た時誰かが自分の名前を呼んだそうです。
立ち止まった時に信号無視の車が突っ込んできて自転車の前輪に接触、瞬間息子は自転車から飛び降り打撲程度で済みました。

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129 名前： ひぃママ 投稿日：2009/11/02(月) 01:53

えみママ様
私の父と同じ歳ですね。お父様もここまで頑張ったんだと思います。
息子さんの事故も打撲程度で済んだのはお父様が助けてくれたのですね。
本当にお別れをした時に涙が出ます。家も今日、３日早い４９日法要でした。
家からお骨がなくなった時に本当に寂しく思いました。
私も父の入院中は食事も喉を通らなく、朝食を食べて病院に行き、お昼は父と半分コして
抹茶ラテを飲み、夕飯は豆腐サラダを食べるのがやっとの状態が１０日間続きました。
寒くなりましたが、心労で体調を崩さないようになさって下さい。
お父様も家族皆さんに看病されて幸せだったと思いますよ。
私も実家に一人残された母が心配で週に１回は顔を出すようにしております。
えみママ様のお父様のご冥福を心よりお祈りいたします。
もしよろしければ私のブログに遊びに来て下さい。

130 名前： 肺がん患者家族 投稿日：2010/02/22(月) 19:49

はじめて書き込みします。
父が肺がん末期です。
食欲があまりなく、好きなものなら少しだけ食べれる状態です。
以前にも増して痩せてきているので、心配で、
「無理しても食べて元気になって」とお願いして、
好みのものを買ってきて食べてもらえるようお願いしています。

食事量が増えると肺がんが大きくなって気道閉塞のスピードが上がるのでしょうか？
飢餓状態を改善するために、食事量は増やすべきなのでしょうか？
また、食べられない場合は、高濃度の栄養剤の点滴という方法もあるのでしょうか？

教えてください。
よろしくお願い申し上げます。

131 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/02/22(月) 21:16

130 肺がん患者家族様
お父様の状況について、主治医の診断治療はどの様になっているのかを
明記されると良いですね。

食事量の増加が肺がんの悪化になる様だとしたら、食事はできないですね。
体力が低下しない様に、カロリー維持が必要ですね。
カロリー不足が続く様でしたら、高カロリー点滴治療をされるかと思います。

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[8:12] 間質性肺炎と肺がん

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1 名前：愚息投稿日：2005/10/28(金) 17:05

先日、父（70歳）が肺がんの宣告を受け、手術を行ないました。
父は、間質性肺炎があり、ＣＴやレントゲンにがんが写りにくいと言われていました。
しかし、用心深い父は、自分が納得するまで検査をしてくれといい、結果的に右肺の下葉の
最下部にがんがあると診断されました。
術前の診断は、Ⅱａ期でした。術式の予定は下葉切除とリンパ節郭清でした。
しかし、術後の診断は、Ⅲｂ期でした。下葉のがんは３.２ｃｍもあり、また上葉と中葉の間の
胸膜にも転移が認められ、横隔膜にもいくつかの転移が認められました。
手術は、下葉のがんを切除、Ｎ２のリンパ節を切除しました。
間質性肺炎は休眠期にあるのですが、今回の手術により、どうなるかわかりません。
今後抗がん剤による、治療を行なう予定ですが、間質性肺炎でもイレッサの服用は可能でしょうか？
また、調べていても横隔膜への転移についての記述が多くなく、危険度が高いのかどうかわかりません。

この掲示板を見つけて、話せる人がいることがどんなにありがたいことかと思いました。
どなたか、わかる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願い致します。

4 名前：望投稿日：2005/11/05(土) 12:52

愚息さん。こんにちは！
抗癌剤については、そのつどDrから薬の名前等を記入した紙を頂いていたので分かると思います。
が、父母が今旅行中で、水曜日には帰ってきますので、確認します。
　免疫療法はしませんでした。
プロポリスを知人が良いからと勧めて下さったのですが、Drがどうしてもと言うなら止めませんが、
他の臓器に(特に肝臓)負担が掛かる事があるので、抗癌剤の副作用でなったのか、
プロポリスからかが分かりにくいので、あえてこの次期から始めることはお勧めはしません。と言われましたのでDrの治療以外は何もしませんでした。
入院患者さんの中では、珍しいと思います。皆さん、何かアガリスクなどのキノコ類等服用されていました。

Drとの話は、メモを取ったほうが良いと感じました。Drとの話の食い違いの心配からと言う意味ではなく。
家族で同じ説明を聞いても、全く違う意味で受け止めていたり、聞き落としていたり…
大きな食い違いが家族間でありました(^^ゞ

5 名前： 勝手な言い草かもしれませんが 投稿日：2005/11/05(土) 15:05

がんセンターのＨＰに載ってるような免疫療法と健康機能食品（アガリクス、プロポリス、Ｄ１２等）はまったく別のものだと思います。
これは私の勝手な考えですが、高価なのに安易に購入でき、癌が治るという薬ができていないのに簡単に「癌が消えた」とか「がんからの奇跡の生還」などとまるで直るかのような宣伝をするような得体の知れない業者が売るようなものに、家族の命をたくそうとは思いません。
下記のＵＲＬは癌センターのＨＰに載ってる免疫療法です。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/treatment/010707.html
大切な人の命、正しい情報を得て少しでも後悔のない日々をすごしたいです。

6 名前：愚息投稿日：2005/11/06(日) 16:37

望さん　ありがとうございます。
旅行に行かれてるんですか？経過が良好のようでなりよりです。
父は退職してから旅行を趣味としていて、現在の目標は旅行に行く！！です。
きっと励みになると思うので、話してみます。
確かにＤｒの話はわからなくなりますよね。
術後の説明のときも、パニック（自分はショックから貧血に・・・。）なり、
家族で話が大いに食い違っていました。
母にはなるべくメモを取り、質問したいことも予めメモをしておくようにといってあります。
落ち着いてなんて聞けないですよね。ちょっと恥ずかしいかもって思ってたので助かりました。

＞５さん　ご忠告ありがとうございます。
免疫療法のページとても参考になりました。
確かに、怪しいものっていっぱいありますよね。
でも、長く生きれるならと、すがりつきたくなるのが家族ですよね。
また、いろんな人から「これが聞くって言ってたわよ～」なんて言われると、
クラッとくることも・・・。でも、絶対本人じゃないです、そういう話って。
正しい知識で、父に最善を尽くしたいと思います。
ありがとうございました。

7 名前：望投稿日：2005/11/10(木) 19:54

愚息さん、お返事が遅くなりスミマセン。
父の抗癌剤は、パラプラチンとラステットです。
その他、炎症を抑えるのに、カイトリル・デカドロン・ソルメドロールを使いました。
1クール終わったところで、熱が出たので、パラプラチン・ラステットの量を2クール以降は減らしました。
副作用で心配したのですが、食欲も落ちることなく、吐き気も無く、脱毛も酷くはありませんでした。

私は遠方に嫁いでまして、日々父と接する訳では有りませんが・・・・
副作用で、耳の聞こえが悪くなり、今は母が大変です(^^ゞ
父は、なかなか現状を受け入れる事が出来ず、どこかで、自分だけは違うと信じたいようで…
酸素を付けることを嫌がったり、補聴器の必要が無いと言い張ったり・・・母が困っています^^;

8 名前：愚息投稿日：2005/11/12(土) 13:38

望さん、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
脳梗塞の関係から、少し様子を見てから治療する運びになりました。

副作用はやっぱり怖いですね。
何もないことが一番なのですが、ひとつもないというのは、できすぎなんですよね。
体調が良いだけに、楽観的に考えてしまいがちです。

耳にも副作用ってあるんですか。いろいろあるんですね。
男はプライドというか、いらない見栄ってあるんですよね～。
父はプライド高いほうだと思ったのですが、意外と平気みたいです。
早くも、抜ける前に坊主にするとはりきっています。
ただ、食べることが好きなので、食欲不振や吐き気は精神的にもダメージが
大きいと思っています。
本人も大変ですが、家族も大変ですね。
少しでも良くなることを祈っています。
お互いがんばりましょう。

9 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2009/04/11(土) 00:49

あげ

10 名前：智子投稿日：2009/10/15(木) 10:14

私の父も同じような状態でした。ただ一言だけ… 抗がん剤を使った事を悔やみます。日に日に弱って行った父を見て余命を自然に任せたかったと思います。

11 名前：患者投稿日：2009/10/15(木) 11:24

>10

お気持ちはわかりますが、もしも使わなかったら、より急速に弱っていき、もっと後悔しているかもしれません。
「余命を自然に任せたかった」というのは、きれいな言葉ではありますが、放置していれば、より良かっただろうというのは、一つの想像にすぎません。
もちろん、多少は別として、より良かった可能性があることは否定はしませんが、同様に、より悪かった可能性があることも忘れられない方が良いと思います。

死生観というのは、どれが正しく、どれが間違っているというものではないと思いますが、どのような治療をどこまでやるのかということについては、常にプラス・マイナスの二つの可能性が常に同居していることは忘れてはならないと思います。

12 名前： 名無しさん＠癌掲示板 投稿日：2010/02/21(日) 19:24

＜イレッサ・タルセバの間質性肺炎は
　ピルフェ二ドンの併用で制御できる。
～もはや間質性肺炎の副作用を恐れて
　投与できないことはない＞
http://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_haigan100219.htm

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[9:91] 摘出手術後の生活について

■▲▼

1 名前： ４２さい 投稿日：2005/09/03(土) 13:09

肺がん(腺がん)で05.6.23に摘出手術をし7.7退院二ヶ月自宅療養
し9月より職場復帰しましたが、傷口の痛み摘出した後の重み等で
今後仕事が続けられるのか不安です。手術した方アドバイスお願
いします

83 名前：ミサ投稿日：2010/01/29(金) 18:37

名無しさん@癌掲示板さん、やはりチャリは厳しいですよね。　私は精神障害もあるので今日福祉の方で聞いてきました。　精神障害の方のヘルパーさんを利用出来そうです。　手続きや審査があるので大変ですが、保健師さんも術後の事は心配しなくていいよと言ってくれたので、気持ちが少し楽になりました。

84 名前： HT 投稿日：2010/01/30(土) 07:09

ミサさん

>腺がんは治りにくいがんだ

どういう文脈で先生がおっしゃったのでしょうね。
１．５ｃｍの腺がんですが、医者からは
　「治ったと思ってもらってよい。
　　ただし、定期検査は続けてください」
と言われています。

>自転車

私の退院時の状況ですと駅などでまわりの人の
スピードに合わせて歩くだけで、一苦労でした。

年齢、症状が近いそうなので、私も自分のブログを公開します。

http://ameblo.jp/greenslim

全部読むのが大変であれば、以下の「【入院】入院生活の概要」

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

85 名前： pio大好き 投稿日：2010/01/30(土) 08:39

>ミサさん
ヘルパーさんにお願い出来そうでよかったです。
８２です。
pio大好きです。
あとはしっかり検査して治療に専念ですね。
検査して結果でて治療の計画がたてば　むしろ気は楽になるかも・・です。
今が一番モヤモヤして色んな不安に押しつぶされそうな状態でしょうが
前に進むのみです。強い気持ちで。

86 名前：ミサ投稿日：2010/01/30(土) 12:53

HTさん、すいません私の書き方が悪かったかもしれません。　私が｢手術してもずっと心配しなくてはいけないのか｣と聞いた時に、先生が｢癌には治りやすい癌と治りにくい癌があって、ミサさんの場合は治りにくい癌なんだよ｣と言われたんです。ネットや本で調べたら腺癌でも色々あるようですね。　私の状況が良くないのかもしれません。　ブログゆっくりと読ませて頂きます。ありがとうございます。

87 名前：ミサ投稿日：2010/01/30(土) 12:57

pio大好きさん、ありがとうございます。
今は転移状態の結果を待つだけです。
気持ちを強く持って頑張ります。

88 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/01/30(土) 19:29

ミサ様
肺腺がんというのは、かびの様に繁殖力があって、糸引き納豆の様に
粘り強さがある様な気がします。相当な根性があるのでしょう。
もしも、体内に負担が無ければ熱湯消毒したいぐらいです。
そんなことは無理なので、熱い心でがんに向かうしかないのです。

89 名前： HT 投稿日：2010/01/30(土) 20:49

ミサさま

私のブログの方に、肺がん外科医様からコメントを
いただきましたが、症状によっていろいろとあるようですね。
混乱をさせてしまい申し訳ございません。
幸運をお祈りします。頑張ってください。

＞大まぬけ３号様

中途半端な経験で書いたため、
皆さまを混乱させてしまうところでした。
フォローをありがとうございます。

別スレでの書き込み拝見しました。
「熱い心」で、次の手術も頑張ってくださいね。

90 名前：ミサ投稿日：2010/01/30(土) 21:57

HTさん、ブログ読ませて頂きました。私の携帯からではブログにコメント出来ないのでこの場を借りてすいません。

大まぬけ3号さん、納豆のようなやっかいものなんですね。熱い心でいきます。

91 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2010/01/31(日) 15:43

89 ＨＴ様
ありがとうございます。
この掲示板での皆様のコメントは、励まされて非常に参考になります。
がんになってしまったのは、どうしようできないので戦うしかないですね。
後ろ向きになっても解決できませんし、良い方向を目指して進むのみです。

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[10:13] 癌検査の不満・怒り

■▲▼

1 名前：さく投稿日：2006/03/14(火) 22:51

父が一年前の肺の検査で１センチ程度の影が見つかり定期的にレントゲン検査をしていました。
ところが2ヶ月程前から慌しくいろいろな検査が始まり一週間前に出た検査結果が癌でした。
それも3.5センチ程にまで大きくなった癌で中期だそうです。
来週、手術で肺を三分の一切除する予定ですがリンパや他に転移していれば肺の切除をあきらめて他の治療をするとのことです。
ここで不満と疑問です。
医師の話では1センチ程度では悪性か良性かの検査が難しいと言われたが何らかの検査が出来たのではないのか。
その時点で検査をしていてくれたら初期で治っていたのではないだろうか。
癌は初期発見と言うが、それが一年前ではないだろうか。
今、我が家は医師への怒りでいっぱいです。

5 名前：うさ投稿日：2006/03/15(水) 14:18

秀良さん、早く信頼できる病院で診てもらったほうがいいですよ。
何でもなければ、それにこしたことないのですから。
その症状だけで、病名をつけることは、誰もできません。

6 名前：さく投稿日：2006/03/18(土) 00:22

みなさんご意見有難うございます。
経過観察をするのは理解できても現在、中期でリンパも腫れていて転移の可能性があると診断されては納得は出来ないです。
一ヶ月に一回レントゲンで経過を見てきて、その結果がこれでは…何の為の経過検査？
父は肺気腫も患っているので関係があるのかもしれませんめね。
来週、手術なので術後に担当医の説明を詳しく聞いてみたいと思っています。

7 名前： かぷよん 投稿日：2009/02/15(日) 02:24

はじめまして。こちらのスレッドでよいかわかりませんが
検査に関する疑問でしたので失礼いたします。

私がお尋ねしたいのは皆さんが検査を受けてから肺癌と断定され、治療が始まるまでにかかった期間です。

去年の11月私の母（６６歳）が体調を崩し、１月の初めに近所の病院でＣＴをとりました。
結果、肺がん、それもかなり進行したものだとの診断を受け、大きな病院への紹介状を書いていただきました。

一月の上旬に紹介された病院へ行き、血液検査とＣＴ撮影等の検査を受けました。
このころ症状は「発熱」と「息苦しさ（胸水による）」、「顔のむくみ」でした。
息苦しさはかなりのもので横になって寝ることが難しく、座ったまま寝たり、夜に何度も起きたりしていました。
末期のようなことを言われていたにもかかわらず、何の治療もなしに帰らされることにショックを受け、
せめて胸水を抜いてもらえないか頼んだところ、現在の体内の酸素量は正常の範囲内であり
容態が急変する要素が見られないこと。溜まっている胸水の量が少なく、抜くことにかえってリスクが
ある状態なので、今は抜かないほうがよい。と説明されその日は帰りました。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

8 名前： 大まぬけ３号 投稿日：2009/02/15(日) 12:37

7 かぶよん様
お母様の状況、ご心配ですね。
気管支鏡検査で、対象となる病変細胞を摂取できていないのではないでしょうか？
ＣＴ検査も細かい間隔で撮られていますでしょうか？
治療実績の高い病院での診察に臨まれて如何でしょうか？
私は、一昨年の２月と昨年の１２月に何れも原発の多発性肺腺がん手術を受けました。
初回は自宅近くの総合病院で検査を受けましたが、がんであることが特定ができま
せんでした。県のがんセンターでの検査を希望して、漸くがんと判明しました。
総合病院での人間ドックで陰影が見つかってから、県がんセンターでがんと判明する
まで２ヶ月を要しました。
来月には脳腫瘍手術も受けます。肺からの転移ではなく下垂体腺腫ですが、脳ＭＲＩ
検査で判明しました。しっかりと検査ができて、正体がはっきりしないことには
適正な治療ができませんね。素人の意見ですが、判らないから手が打てないという
状況だと思います。

9 名前：ゆき投稿日：2009/02/18(水) 02:24

>>7　かぶよんさん。
私の父の場合は、初診から診断、治療開始まで２週間ほどでした。
本人は「骨折？」と思って、最初に整形外科に行きました。主訴は痛み（肩や腰や脇腹などが痛くて眠れないほどだった）と体重減少。その後内科に回され（申し訳ないことにその経緯を私は把握していないのですが・・・）レントゲン、CT、喀痰細胞診などの結果、小細胞肺癌末期（肝転移あり）と診断され、その３日後には治療が始まりました。
ちなみにその病院は、片田舎の呼吸器科すらない小さな市立総合病院です。　

10 名前：ちぃ投稿日：2009/02/21(土) 13:35

かぷよん様

私は一昨年の8月末に健康診断のレントゲンで肺に異常が見つかってから検査等で約１ヶ月かかりました。
最初の気管支鏡検査ではなかなかガン細胞が見つからず再度気管支鏡や他の検査をする予定でした。
結局は再検査の前にガン細胞が見つかったのですがその病院でそのまま治療するか専門病院に転院するかでがんセンターの予約を取るのに約２週間。
転院する事を決めＰＥＴ検査後入院するまで更に約２週間。
治療開始まで２ヶ月位かかりました。

治療をするには今後の治療方針を決めるためにもガン細胞を採取し確定診断をしてからでないと難しいと思います。

既に大まぬけ３号様が書かれていますが、疑わしいけれど確定診断は出来ていないのでまだ治療出来ないという状態なのではないでしょうか？

11 名前： Rag 投稿日：2009/02/22(日) 00:09

夫の場合は平成１９年２月に近くの病院で「喘息」の診断を受けました。
夫の兄弟がみんな喘息でしたから、本人の思い込みが医師の診断を惑わせた節もありました。
その後悪化して、大学病院で受診したのが翌月末。
大学病院ではすぐに小細胞肺癌を疑い、抗癌剤治療の予定を急いでくれました。
気管支鏡は血管を傷つける危険があるので行わず、痰から癌細胞を探しましたが、
癌細胞が確認できたのは抗癌剤点滴予定の当日でした。
うちの場合、３月末の受診から約２週間で治療に入ったと言う事です。

癌の種類もありますし、ケースバイケースなのでしょうけど。
かぶよんさんのお母様、本当にお苦しそうで、治療が始まって楽になっていらっしゃる事を祈ります。
やはり、治療まで２ヶ月以上要するのは不安ですし、何とかならないのかと思いますよね。

12 名前： Kevin 投稿日：2009/04/05(日) 19:16

私の場合は、昨年12月末に健康診断Ｘ線で肺に影がある、と言われ、病院で再度のＸ線検査（1月）、ＣＴ造影及びＰＥＴ検査（1月末）、癌らしいと言うことでがんセンターに転院依頼（3月はじめ）し、再度ＰＥＴ以外一から検査しなおし、やっと2009/3/18に確定し、病院のベッドが空いていないからと待たされ、やっと4/8から入院、4/13から放射線治療＆抗がん剤治療の予定です。がんの進行は人によってさまざまで、早く見つけてもすぐ治療できないのが、日本の治療の現場の実状です。男性の場合、2人に一人が、がんで死ぬと言われているのに、国・県の対策を加速してほしいものです。ちなみに、がん専門病院の方が、あらゆる点で患者の身になって考えてくれる、と感謝しております。
信頼できる先生から聞いたところでは、地域によって、放射線技師の数が足りず、ひどい先生もいるので、注意したほうが良いとのこと。心配の場合は、セカンドオピニオンも時間と
費用をかけても国立がんセンターに行った方が良いとのことです。

13 名前：医師投稿日：2010/01/23(土) 16:20

癌は、発見された時は、癌細胞が出来始めてから、既に5年から10年は
経過している。
よって、1センチの癌の影の発見が1年早く発見できても早期発見とまでは言えない。
まだ、今の医学段階では、DNAレベルで、癌の種類、癌の発病部位を断定できる技術は無いと思っていい。
発見、切除して、転移がなければラッキーと言う段階です。
残念ながら、あと数十年は癌の克服まではかかるでしょう。
抗生物質が発見された時代の飛躍的な医療の発展の時代とは今は違います。

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